【永遠の】週刊オブイェクト40【夏休み】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/war/1405162233/
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 06:29:00.44 ID:8QHu/JdQ.net
ＪＳＦによると「徴兵しなくてもいい。大増税して軍拡して志願者をたくさん取ればいい」だとさｗ
湾岸戦争の頃みたいな臨時増税をこれから何度もやります、といわれて反発しない人がいるのだろうか・・・。
>集団的自衛権の憲法解釈変更のようにまた後で勝手に解釈変更される事を大変危惧してますね。
>徴兵制導入を本当に考えて無いのなら、リクルート以外にどうやって増員もするんでしょうか？ただでさえ足りて無いとの報告ある。
https://twitter.com/anti_netouyoku/status/485978669421060096
>自衛隊員が定員割れしているのは単に予算の問題で、応募の倍率は5倍以上です。
>増員でしたら予算さえ増やして頂ければ直ぐにでも出来ます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/485979626032754688
>その予算はどっから持ってくるんです？さらに増税しろと言ってるんですか？（笑）
>貴方がボランティアでやりなさいよ（笑）
https://twitter.com/anti_netouyoku/status/485980144784265221
>過去に湾岸戦争の際にも多国籍軍の戦費を日本が払ってますから、予算を持ってきた実績があるわけです。
>なおこの際は企業への増税で調達しました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/485982225175826432
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 06:42:38.56 ID:8QHu/JdQ.net
今まで「日本で徴兵しても無意味」といわれていたのは、「専守防衛で日本国内での行動しか考えてなかった」からだ。
しかし海外で行動するなら、その支援体制構築のために大量の後方要員が必要になる。
そもそも、日本国内での自衛隊の後方機能は、実は結構民間に委託していたり、日本国内のインフラに頼っていた。
だから自衛隊が少なめでも十分回っていたのだが、一方で「自衛隊には自己完結性がない」「予備兵力が少なくて継戦線能力に欠ける」と批判されていた。
海外派兵となると、日本国内で受けられたサポートが全部なくなってしまう。
自衛隊が自前で用意しなきゃいけなくなる。
例えば水だ。
日本国内なら水道を使えばよかったけど、海外だと水を調達するだけでも給水部隊を新設して機材を調達せねばならない。
一事が万事この調子なので、必要な兵隊の数が雪だるま式に膨れ上がっていく。
徴兵制でもなきゃ兵隊の数をそろえられない。
ＪＳＦたちは「専守防衛」の頃の徴兵制否定論を持ってきてるが、無意味だ。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 11:35:13.15 ID:2jVR95r2.net
超弩級大先生と愉快な仲間達に是非読んでもらいたい
自分のことすらままならない人ほど言うことの規模がでかい問題について
http://togech.jp/2014/06/30/9822
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 11:41:37.11 ID:znukcQYG.net
とはいえ今頃徴兵制が施行されてそれが「若者シバキ」という意味合いが強くなると、世代間対立が一線を越えて将来「同胞間の民族対立」になりそうなくらい遺恨残すオチになりそうな気がする
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 12:37:24.55 ID:GMcDNyuf.net
「戦場から後方に下がるほど楽観論が支配する、扇動が増える」と押井が書いて有名になった台詞があるだろ？
あれ、ミリオタへの皮肉にもなってるな
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 12:46:12.50 ID:8QHu/JdQ.net
アメリカの場合は州兵という大きな予備兵力プールがある。実際はそれでも足りなくてＰＭＣで10万人規模でほどやとっている。
ドイツの場合はソ連崩壊とＥＵ加盟で軍事大国と接することがなくなったのですごく軍を削減できた。
どの条件も日本にはない。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 13:05:09.30 ID:CuJPAtax.net
自衛隊には志願者が沢山いる！徴兵しなくても大丈夫！
とはいうけど、それって今までの自衛隊の戦死者出してないイメージがデカいと思うんよ。
海外派遣多くなるってことは、鉄火場に突っ込むことも多くなって死者も予想されるわけで。
楽観視は出来ないんじゃないかなあって。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 13:10:34.60 ID:8QHu/JdQ.net
「戦死すると志願者がいなくなる」以前に、「海外で戦闘するために必要な後方機能を維持する兵員の頭数が全く足りてない」のが現状なのよ。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 13:12:06.68 ID:E9ojK/5W.net
>>10を見て思ったけど、
自衛隊がもっと積極的に海外に行って戦闘任務もやるとして、注ぎ込んだ予算に比例して入隊率上がるかね
こっちも2chスレとかが出所だから内容の正否は判定しがたいが、地本は人集めのノルマがあるので
ともかく試験だけでも受けさせる、みたいな話はちょくちょくあがってくるよね
そうなると単純に増員分を確保できるかっていったらそうでもないんじゃない
現に倍率は高いのに定員割ってるし
まぁ、「軍事的合理性」とやらのために経済的合理性だとかその他の合理性を全て犠牲にするのを当然視するのもアレな話だよな
極端な比較だけど、増税だとか社会保障カットで死に追いやられる人間は「仕方の無い犠牲だ」と切って捨てるということでしょ
社会保障カットや増税を「もししなかったら」という試算も難しいが、でも平時にそういう困窮による自殺者だとか
高齢者の孤独死だとかと、戦時における民間人の戦災死というのは等価じゃないですか、とね
北朝鮮のミサイルで一人死ぬのと、社会保障費アップや生活保護打ち切りで一人死ぬのと結果は同じだろ
だったら少しでも多くの命を救える可能性のある政策を考えるべきだし、それが行政の責務でもある
しかも、現状の自衛隊の装備ですら周辺国が日本本土に大規模な攻撃をしかける可能性はほぼ無視できるほど小さなリスクになってるわけだ
あと社会保障費なんてほっといても今どんどん大きくなってるから、現状維持でも極力防衛予算は節約して効率よく使わないといけない
軍事的合理性以外には興味なさげだから「金のあるところから取れ」としか言わないんだろうけどさ、国の経済だって防衛に直結するんだから
Jもそこ考えろよなと思うわ
とここまで書いてスミキンのブログのエントリと丸被りしてる部分の多い事に気づいた
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 13:25:02.70 ID:GMcDNyuf.net
「高度な技術の必要」ってメッキが剥げつつあるから今度は志願倍率を持ち出したんだろうね
わざわざ反戦左翼に「人殺し」「侵略者」と罵る機会まで与えるとは実に愚かだ
それに対して時の政府の言い分をRTして反論すれば、アメリカの経済的徴兵を否定したのと同じく益々ピエロ化が進むし
逆切れすれば残虐趣味を現実に持ち込むケダモノ
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 14:53:25.79 ID:GMcDNyuf.net
講演会の中身を勝手に公表するのはいかがなものか
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/
ドラちゃんは前にも似たようなことをやらかしていたね
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/13(日) 15:11:44.70 ID:ubYs23uf.net
>>20
そのうちに軍クラ周辺が特定秘密保護法に触れることをやらかすんじゃないかと……ｗ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 15:28:45.30 ID:/Nl7VP34.net
>>21
もうやらかしてるんじゃね？
ヤマサクラとか潜水艦に搭載する魚雷の写真とか。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 15:31:01.11 ID:1Jus6eZE.net
>>20
通報してみようかなww
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 15:31:25.41 ID:GMcDNyuf.net
アヤベが日米演習の想定を赤旗の記者から貰った件からして、十分ありえるね
リムピースも大して警戒もせずほいほいされてるし
連中に備わってる属性として祖国の何たらだのと言った右派的なものもあるが、
マスゴミ同様の情報ハイエナの側面もある
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 15:39:08.72 ID:9o9UU6es.net
軍クラ内でドヤ顔したいあまり、現実でのリスクを考えて異なような気が
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 16:08:48.58 ID:Jft6JRGp.net
J様が自分で撮った写真アップして批判された事があったっけ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 16:13:57.46 ID:CuJPAtax.net
J先生はないが、ドラちゃんはあるね。
髭大尉と喧嘩してた。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/13(日) 16:29:25.21 ID:EpQgPW1n.net
>反反米、反反戦、反反原発、反反自民、反反イスラエル、そんな反対の反対を繰り返すことしか出来ない人々を
>そんなに責めないでほしい。むしろ哀れ給え。限られた知性とソースをそれにのみ割り振ってしまった彼らは、
>死ぬまで何も探求することも生み出すことも出来ずそうやって過ごすしかないのだから。
>https://twitter.com/atkyoudan/status/487634296656510977
これって軍クラどころか、たかが油とか坂本龍一の放射線治療拒否のデマに飛びついてた連中にもいえるよな。
他に話題作れないのかねこいつら。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 16:34:07.05 ID:I9XqoYVb.net
あれは髭がおかしい。
富士学校の公開日にグランドで展示されてた90式戦車の環境センサの銘盤を接写して
フランスのタレス社製だと解説したら髭が秘密だ何だと噛み付いた。
ちなみに純国産と言っている10式も環境センサはタレスで
砲塔の四隅に取り付けてあるレーザー警戒センサはアメリカのグッドリッチ製。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 17:01:48.65 ID:hYkcFo9J.net
>>28
反○○を馬鹿にするためだけに自身の立ち位置決めてる奴は確かにうざいけど、反○○もアホな事ばっかり言ってるから、ATのこれには正直そこまで共感出来ないんだよな
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 17:27:58.16 ID:CuJPAtax.net
>>30
正直、両方滅びろって思ってた(小声)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 17:45:11.58 ID:1Jus6eZE.net
>>26
ヒッキーJ太郎が自分で写真撮る訳ないだろww
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 18:20:11.54 ID:7Zk1yMTe.net
Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ20
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1405242593/
【航空情報（酣燈社）について】
関賢太郎およびJSFをライターとして起用した、酣燈社発行の書籍は出典として認める事は出来ません。
このような無責任企業の書籍を使用した記述は、
順次Jウィング及びミリタリーあくしず各号への差し替えか、出典無効として処理されます
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 19:09:29.73 ID:GMcDNyuf.net
>>31
反○○の連中は細かな知識はいい加減な奴が多いが割とポイントを外さない人もいる
後になって危惧通りだったってことも割とあるから、ATのこれには普通に同意できるけど？
反反○○の言説に踊らされても的になってる政府や大企業やら右翼の暴力が解決する訳じゃないからな
あいつ等、そのために何をしてくれた？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:30:13.05 ID:iFR2seYw.net
>>35
反○○は５０％が喧嘩したいだけのキチガイ
反反○○は１００％が喧嘩したいだけのキチガイ
反○○の中にいる反反○○と同レベルのキチガイをどう評価するかが問題だな
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:42:04.40 ID:8H4AgA8J.net
>>36
ちゃんと問題意識持つ奴がいるほうがまともな集団だと思うが。
キチガイが含まれる集団とキチガイしかいない集団だと当然前者のほうが…
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:50:43.66 ID:GMcDNyuf.net
そこは人によるでしょうね
ベタな言い方だが軍事問題には疎くても福祉問題では的確な人とか
細かなスペック話は不得意でも大枠では同意出来る人とか
スズキヒロノブとかフジヤマガイチはフォローしてる
めいろまこと谷本女史も当たり外れはでかいが割と納得出来ることもある
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:16:51.48 ID:iFR2seYw.net
>>38
まともなのが５０％いるから、キチガイ１００％の集団よりマシと言うのか
それともキチガイが５０％もいたらダメと言うのか
そもそもキチガイ１００％の集団と比べてマシという志の低さがアレなのか
>>39
反○○以外の発言はまともな人、反○○以外の発言は全部狂ってる人もいるからな
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:11:36.87 ID:BlonBEOk.net
>ベタな言い方だが軍事問題には疎くても福祉問題では的確な人とか
>細かなスペック話は不得意でも大枠では同意出来る人とか
得意なはずの軍事の知識ですら怪しいのに
よくわからない分野の話を得意気になってするのもいるからな
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:35:35.10 ID:zjFS5AmQ.net
>>25
本気でリスク考えてんなら、こうは書けんよ。
>本気で言ってるなら，試しにだよもんを通報してみたらどうだい？
>本気でヤバイなら，その日の内に消えるでしょうから．
>そもそも，今回の話は情報源のはっきりしてる情報で，内容の精度は，
>漏れたらヤバイ程度には信用できると判断してるんでしょう？
>つか，山桜の情報なんて何年も前から口にしてるが，注意受けたのは今回が初めてだ．
>だよもん ◆V2ypPq9SqY in 軍事板，2010/09/16(木)
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:39:49.54 ID:zjFS5AmQ.net
これ以後ツイッターで投下してんの着上陸スレの焼き直しでしかなく、
ヤマサクラ情報の書き込みはぱっと見た感じ一切ないので
怒られた事すら表明できないレベルで何か言われたんじゃねーの。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:14:03.90 ID:GpRM34eE.net
http://togetter.com/li/691894
@BB45_Colorado 2014-07-12 04:48:40
@discodediesel イスラエルはイラクの原子炉を宣戦布告すら無しに爆撃して吹っ飛ばしたので、まぁ、あちらでは、狙って当然という意識でしょうね。で、原子炉攻撃の実績が積み重なってゆくということ。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:18:57
白燐弾の対人使用否定といえばもう10年くらい前からカタログミリヲタがやっていたな。
http://obiekt.seesaa.net/article/9465205.html
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20051120#p1
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:29:43
で、5年前にもカタログミリヲタが執拗に白燐弾善玉説を流していた。
http://obiekt.seesaa.net/article/112484553.html
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:29:53
福島核災害と同じで公式声明の鵜呑みと、誤った科学知識と、疑問と異論をデマと決めつけるのが手口。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:35:40
東電原発事故 当たった予言、外れた予言 - Togetterまとめ togetter.com/li/118754 @togetter_jpさんから
←カタログミリやその同類の実態については、須田さんのまとめがすべてを物語っているね。この程度で白燐弾対人使用を擁護してきたという事。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:16:05.16 ID:GpRM34eE.net
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:41:13
要するに、米軍やイスラエルがやってきているのは、ガソリンは燃料だから化学兵器や残虐な殺戮兵器ではない、それを市民に浴びせて焼き殺しているが合法だと言い張っているようなもので、ヤクザのへ理屈に等しい。
（白燐は煙幕などに使う合法的なものだから、都市への殺戮攻撃に使っている。）
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:42:12
そりゃ、発火性、燃焼性のものを人や都市に使用したら大量殺傷兵器に化けるわ。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:44:52
液体窒素だって、人を殺傷できるんだぜ。特に怖いのは窒息。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:46:47
白燐弾は、安いし大量にあるから、都市への市民殺傷には便利に使うだろう。
合法兵器だ、都市には使っていないと公式声明を出せば、時間稼ぎが出来るし、カタログミリヲタがそれを死守してくれる。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:55:40
まぁ、今回も使うかどうかは注目しないとね。
カタログミリヲタのような論陣を張っていたら、残虐行為が罷り通る。それは回り回って我々自身にも振りかかりかねない。
@BB45_Colorado 2014-07-12 12:02:35
兵器というのは、カタログ以外の臨機応変な使用がなされるのは当たり前で、それが非人道的、市民無差別殺傷に使われやすいからこそ、監視と批判が重要なんだよね。
それを否定してしまえば、軍や警察などの武装組織はやりたい放題。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 01:14:35.92 ID:YICEa8w6.net
まあ、対人地雷も本来の用途とは大きく異なる使われ方が広まったあげく、国際条約で禁止される羽目になったからなあ。
白燐弾が本来の用途と違う使われ方をしたら非難されるのも仕方ないわな。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 03:00:11.82 ID:yThQZqCy.net
それにしてもそんな、デマだなんだと糾弾しなければならない程のネタなのか>白燐弾
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 03:36:48.65 ID:WUFgeIyv.net
サヨクというか市民団体が声高に言ったからっしょ（適当）
んで、いつも通りお得意の逆張りをしただけだと思うよ。
反反〇〇ってホンマリソースの無駄だと思うで。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 06:48:51.18 ID:GpRM34eE.net
エジプトで民主化が失敗した時も国内の運動屋への当てこすりのためだけに喝采したような連中だからな
元々原発事故など他の社会問題を扱う頻度の方が高かったろうに、井上まで追従してダメだこりゃと思ったわ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 08:09:14.36 ID:v8ClsG/z.net
反反○○って普通に親○○なのも含まれてるんじゃないの？
個人的にイスラエルのほうにシンパシーを感じるとか、原発は推進すべきと今でも考えてるとか
>>10
>【お前は何を言いたいんだ】
これは重装甲＝防護力重視って意味じゃね？
Ｊはたしか１０式戦車は軽量化したが防護力は劣ってないという立場だった筈
一応Ｊが言ってるように装甲車両で重装甲傾向ってのもその後出てきたんだけど、プーマは高いし、アメリカのはもっと高いからぽしゃった
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 11:30:41.83 ID:rWQ5ZtbW.net
>個人的にイスラエルのほうにシンパシーを感じるとか、原発は推進すべきと今でも考えてるとか
だったら、最初から堂々とそう主張すればいいだけなんだけど
そこまでやる気もないから、誰からも信用が得られないんだけどね
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 13:15:34.63 ID:WUFgeIyv.net
間違いなく入っている個人的な信仰というか感情的な部分を見ないフリして
俺たちは理知的でござい、合理的でござい、ホラ右からも左からも嫌われてる！
って言ってるから共感が得られんのよなあ。
53 名前：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 14:38:24.46 ID:NyIBQAEG.net
左右に喧嘩売ったら中道だとでも思ってるだろうね
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 17:32:01.15 ID:OQV+KNsJ.net
ぐり＠関 賢太郎 @gripen_ng
念願の烈風と紫電改キター。 さて、赤城に満載して単艦放置しよ。ふひひwww(^q^)
相変わらず性格悪いよな
*艦コレ知らない人への解説
単艦放置とは、見知らぬ演習相手が簡単に勝てるようにと普通は善意の行為なのだが、
稀に艦戦満載の空母とか回避アイテムをフル装備の幸運艦など、
相手に余計な資源の消費をさせたいとか簡単に勝たせたくないなどと嫌がらせ目的の単艦放置をする奴がいる
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 17:52:09.08 ID:gS78EVpE.net
>>52
見ないフリしてるんじゃなくて、自分の中にある漠然とした政治的思想的傾向を自覚出来ないんだろう。政治思想的な無知というか未熟のせいで。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 18:01:05.48 ID:FbdDAind.net
トキワ荘ごっこをしたいだけで何かを作りたいわけじゃないんだ
https://twitter.com/ChromeBranche/status/487627550365995009
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 18:16:14.38 ID:dbKb9JOe.net
創作活動共同体総隊総監命令ってさぁ・・・
例のニトロプラスが発表した二次創作ガイドラインを引用しただけじゃないの
そもそもそんな明文の規則を定めないと運営に支障が出るほど規模がでかいのかよ。
というか総隊だの総監命令だのって肩書きを名乗るのって恥ずかしくないのかね。
中高生がサバゲで大佐だ軍曹だと名乗るのなら微笑ましくもあるが、22過ぎたら自粛してくれよ。
読んだり聞いたりする方が恥ずかしいわ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 18:20:39.92 ID:RqicCHiJ.net
ネット上のデマまとめ@jishin_dema
「北朝鮮メディアがW杯決勝進出と報道」→偽映像です。アナウンサーの口の動きが合ってない、
韓国方言で喋っている、そもそも北朝鮮ではW杯の主要な試合は放送されていて代表の予選敗退も報道済みetc.
ttp://thedailyedge.thejournal.ie/north-korea-world-cup-final-parody-video-1568607-Jul2014/ …
https://twitter.com/jishin_dema/status/488585822870839296
J様ってば思いっ切り釣られたね。
日頃まとめサイトなんて信用出来ないとかドヤ顔で言ってるクセに。
ちなみにそのツイートは削除済み☆
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 18:42:18.01 ID:GwJ5p4g/.net
>>57
お遊びなんですから大佐だろうと特務曹長だろうと銀河連邦大統領だろうと好きにさせたらいいじゃないですか。
課長、部長、班長なら痛々しくないんですか？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 18:45:25.52 ID:lSrABIQI.net
宇宙大将軍でもいいよ！
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 19:26:28.83 ID:rWQ5ZtbW.net
まあ、どっちもどっちで自分だけが神の視点というのも
義務教育の最中なら苦笑いですむけど
三十を過ぎた大人がやる事ではないからな
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 19:44:26.26 ID:WUFgeIyv.net
>>57
何よりも痛いのは作品作ってるのならまだいいんだけど、彼は何一つ作って無いわけで。
先に決まり作って何になるんだろうって。
それこそ取らぬ狸じゃないかって。
全く実績がないから説得力がねえのよね。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 19:53:00.44 ID:HZZ1IYao.net
作品として昇華されずに何年も内側でくすぶり続けてる中2病なんて本当に救いようがないからねえ。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 19:53:39.74 ID:l7k/chH9.net
ネットで理知的を気取ってるツイッタラーやらブロガーやら論客（）ほど怪しいものはない。
大体そういうやつって、あたかも自分が客観的に物事を見れてるかのように勘違いしてる気がする。
Ｊは自分がどういう感情や思想に支配されてるのか気づいてないから、自分は中立で理知的だと思い込んでるのかも。
理知的ならそもそもネットなんかにかまけてないと思うんですが・・・。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 19:56:47.34 ID:nnx/MxC1.net
有能な人間はリアルで承認欲求が満たされますからね。
ネットで必死になるインセンティブは得られません。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 00:47:58.08 ID:LF6gcGpd.net
>>54
その戦法がどんなものかはよくわからんけど、
艦コレやってるってだけで知性が5割減に見えるなw
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 01:22:53.82 ID:yJ0pRBaP.net
JSF ?@obiekt_JP
今回のガザ空爆の発端は誘拐殺人に対する報復であって、イスラエル都市部に向かって発射されたロケット弾
に付いてはアイアンドームで9割方撃墜してるので人的被害は発生していない。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/488645195601170434
JSF ?@obiekt_JP
ロケット弾だけだったら報復は小規模な空爆だけで済んで報道も殆どされずに終わったでしょうね。
逆を言えば報道されずに終わるのが嫌なので、民間人を誘拐殺害し挑発した。発端はそういう事です。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/488645910268628992
「報道されずに終わるのが嫌なので、民間人を誘拐殺害し挑発した」ってこれ、何気に凄い。
まあイスラム強硬派の犯行だろうが、少なくとも公式にはハマスは一貫して事件への関与を否定しているんですけど。
「ハマス 関与を否定」でググれば5秒でわかる。
それでもこう言い切るということは、JSFは
１：自分の脳内妄想と客観的事実の区別ができないバカ
２：ハマスの最高幹部に情報源を持っている
３：テレパシーで誘拐殺人犯と会話できる
のいずれか、ということになりますかな。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 02:37:19.75 ID:ifu9ZK/W.net
不覚にもスレタイで草
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/15(火) 03:36:54.96 ID:H+fi0gAm.net
集団的自衛権の閣議決定の前後から、やたらＪ様ご一行のツイが目に入る。
こいつらのツイをＲＴしてる時点で、その人の軍事知識や人を見る目がどの程度か分かる気がする。
普段ミリタリーに触れてない人間にはいい目くらましなのかも。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 03:44:00.75 ID:1QPRtPx9.net
ミリタリー入門としてはいいんじゃない(笑)
少し知識が入ると奴の言ってたことのデタラメさが理解できるようになるけど
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 04:20:22.09 ID:UUoToskt.net
まようさ
?@mayousa_desuga 女子供がケガした写真で反戦煽るの、確実に劣勢側が女子供を戦場に放り込むの促進するから、そんなプロパガンダに乗っちゃいけないよね
https://twitter.com/mayousa_desuga/status/488702661084975104
こいつら、戦場カメラマンの写真は格好良い兵器の写真と反体制側の蛮行以外全部プロパガンダで片付けるつもりなのかな
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 05:36:49.55 ID:eRhw/tiI.net
>>72
だったら「戦争煽る側だって同じことやってるじゃんｗ」って話で。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 05:52:53.46 ID:eRhw/tiI.net
まようさは反戦側を攻撃しているけど、女子供のケガ人写真で戦争煽るのと反戦煽るのなら、反戦のほうがまだマシだろ
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 06:22:23.58 ID:mqG3Tydg.net
>>66
こいつ表現規制に対してなんかやってんの？ まぁあまり聞かないのでたいしたことはしてないんだろうけど
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 06:34:11.45 ID:ifu9ZK/W.net [2/2]
軍クラの反戦派叩けば中立気取れると思ってる思考ホント薄っぺらい
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 07:26:50.54 ID:T6blLmFa.net [1/2]
悪名高い独軍の宣伝中隊とか知らんわけじゃあるまいに
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 07:37:13.89 ID:T6blLmFa.net [2/2]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140714-00000128-mai-sctch
＜福島第１＞放出量は最大４兆ベクレル がれき撤去で東電
毎日新聞 7月14日(月)22時38分配信
東京電力福島第１原発で昨年８月のがれき撤去時に放射性物質が飛散し、
２０キロ以上離れた福島県南相馬市の水田を汚染した可能性がある問題で、
東電は１４日、同原発からの放射性セシウムの総放出量を最大４兆ベクレルと試算していたことを明らかにした。
しかし「かなり大づかみな計算」として公表せず、市にも伝えていなかった。
４兆ベクレルは、事故後の福島第１原発から１日に放出される放射性セシウムの１万倍以上に上る。
汚染水コントロールとかこの手の話時々出てくるけど、桁が半端じゃないんだよね
放射脳つって叩いてた連中、本当に正しいのか
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/15(火) 09:22:32.97 ID:qGoAHG4R.net
>>75
あの一派は、しょうもない嫌がらせを反対活動してる女性作家にしてたような。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 11:30:41.31 ID:+Zu8AEa7.net
>>74
死体のみ写真を使えばいいんだろうな
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/15(火) 12:22:24.13 ID:Jh6IeiiH.net
きちんと恐ろしいイメージを持ってもらうために戦車の勇壮な写真やカッコいい行進の写真を多用しましょう。
あと、こんなカワイイ兵器さんが死んじゃう(;o;)というイメージを持ちやすくするために兵器の擬人化も積極的にすべき。
これが正しい反戦だね。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 20:39:13.69 ID:iLnw4MXP.net
アフガン・イラクの両戦争の初期がこの連中の華だったな。
大好きな戦車も一般人の目に触れる映像に出てきたし。
思考フレームが硬直してるからブッシュ２期目途中から化石みたいなことばっか言ってるわ。
国際情勢ウォッチしてる人間がこれだけ変化についてけないって異常だろ。
このまま自分らがバカにしてた９条厨みたいにネタ扱いされる初老になってくんだろうな
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 21:09:45.36 ID:PpewdsjM.net
アフガンやイラクで役に立ったから日本でも役に立つという無理筋な論理展開
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 23:20:20.15 ID:7BhLbyiu.net
今日の安倍君
・「石油の一滴は血の一滴」
・「世界の裏側に派遣しても集団的自衛権」
・（「それは、次の質問でありまして」）「あれ・・・？」
これでも支持出来る奴等ってスゲーな
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 00:06:44.49 ID:oMKld2c2.net [1/2]
dragoner@C86金曜西く32a@dragoner_JP
ガザ空爆のイスラエルを非難するのは簡単なんだが、仮に東京に毎日のようにロケット弾が降ってきて、
それが99％撃墜されて被害はほとんど無かったとしても、北朝鮮のミサイル等への日本国民の反応を見るに、
恐らく都民はイスラエルと同じ事を望むと思うし、それを一概に避難するのもまた出来ない
https://twitter.com/dragoner_JP/status/489049676734136320
パレスチナ→イスラエルのロケット弾攻撃と、
北朝鮮→日本の弾道ミサイル攻撃を同列視するとか、
さすがに酷過ぎる。頭が悪いってレベルじゃないぞ。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 00:17:11.54 ID:5dc67xrH.net
ハマスのロケットなんて、ロケット花火に毛が生えたみたいなもんでもイスラエルに届く。
北朝鮮から東京を狙うのとは難易度もかかるカネも段違い。
それに「都民がイスラエルと同じことを望む」？あそこまでの過剰反応を望むのはお前らだけだろ。
それ以前に、平壌に大規模な報復攻撃仕掛ける能力なんかないだろうよ。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 00:23:50.43 ID:XW9s7xti.net
中東の政情不安国家から沸く石油で日本の全てが賄われてると思ってる奴は小学校からやり直せばいいのに
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/war/1405162233/
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 06:29:00.44 ID:8QHu/JdQ.net
ＪＳＦによると「徴兵しなくてもいい。大増税して軍拡して志願者をたくさん取ればいい」だとさｗ
湾岸戦争の頃みたいな臨時増税をこれから何度もやります、といわれて反発しない人がいるのだろうか・・・。
>集団的自衛権の憲法解釈変更のようにまた後で勝手に解釈変更される事を大変危惧してますね。
>徴兵制導入を本当に考えて無いのなら、リクルート以外にどうやって増員もするんでしょうか？ただでさえ足りて無いとの報告ある。
https://twitter.com/anti_netouyoku/status/485978669421060096
>自衛隊員が定員割れしているのは単に予算の問題で、応募の倍率は5倍以上です。
>増員でしたら予算さえ増やして頂ければ直ぐにでも出来ます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/485979626032754688
>その予算はどっから持ってくるんです？さらに増税しろと言ってるんですか？（笑）
>貴方がボランティアでやりなさいよ（笑）
https://twitter.com/anti_netouyoku/status/485980144784265221
>過去に湾岸戦争の際にも多国籍軍の戦費を日本が払ってますから、予算を持ってきた実績があるわけです。
>なおこの際は企業への増税で調達しました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/485982225175826432
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 06:42:38.56 ID:8QHu/JdQ.net
今まで「日本で徴兵しても無意味」といわれていたのは、「専守防衛で日本国内での行動しか考えてなかった」からだ。
しかし海外で行動するなら、その支援体制構築のために大量の後方要員が必要になる。
そもそも、日本国内での自衛隊の後方機能は、実は結構民間に委託していたり、日本国内のインフラに頼っていた。
だから自衛隊が少なめでも十分回っていたのだが、一方で「自衛隊には自己完結性がない」「予備兵力が少なくて継戦線能力に欠ける」と批判されていた。
海外派兵となると、日本国内で受けられたサポートが全部なくなってしまう。
自衛隊が自前で用意しなきゃいけなくなる。
例えば水だ。
日本国内なら水道を使えばよかったけど、海外だと水を調達するだけでも給水部隊を新設して機材を調達せねばならない。
一事が万事この調子なので、必要な兵隊の数が雪だるま式に膨れ上がっていく。
徴兵制でもなきゃ兵隊の数をそろえられない。
ＪＳＦたちは「専守防衛」の頃の徴兵制否定論を持ってきてるが、無意味だ。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 11:35:13.15 ID:2jVR95r2.net
超弩級大先生と愉快な仲間達に是非読んでもらいたい
自分のことすらままならない人ほど言うことの規模がでかい問題について
http://togech.jp/2014/06/30/9822
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 11:41:37.11 ID:znukcQYG.net
とはいえ今頃徴兵制が施行されてそれが「若者シバキ」という意味合いが強くなると、世代間対立が一線を越えて将来「同胞間の民族対立」になりそうなくらい遺恨残すオチになりそうな気がする
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 12:37:24.55 ID:GMcDNyuf.net
「戦場から後方に下がるほど楽観論が支配する、扇動が増える」と押井が書いて有名になった台詞があるだろ？
あれ、ミリオタへの皮肉にもなってるな
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 12:46:12.50 ID:8QHu/JdQ.net
アメリカの場合は州兵という大きな予備兵力プールがある。実際はそれでも足りなくてＰＭＣで10万人規模でほどやとっている。
ドイツの場合はソ連崩壊とＥＵ加盟で軍事大国と接することがなくなったのですごく軍を削減できた。
どの条件も日本にはない。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 13:05:09.30 ID:CuJPAtax.net
自衛隊には志願者が沢山いる！徴兵しなくても大丈夫！
とはいうけど、それって今までの自衛隊の戦死者出してないイメージがデカいと思うんよ。
海外派遣多くなるってことは、鉄火場に突っ込むことも多くなって死者も予想されるわけで。
楽観視は出来ないんじゃないかなあって。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 13:10:34.60 ID:8QHu/JdQ.net
「戦死すると志願者がいなくなる」以前に、「海外で戦闘するために必要な後方機能を維持する兵員の頭数が全く足りてない」のが現状なのよ。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 13:12:06.68 ID:E9ojK/5W.net
>>10を見て思ったけど、
自衛隊がもっと積極的に海外に行って戦闘任務もやるとして、注ぎ込んだ予算に比例して入隊率上がるかね
こっちも2chスレとかが出所だから内容の正否は判定しがたいが、地本は人集めのノルマがあるので
ともかく試験だけでも受けさせる、みたいな話はちょくちょくあがってくるよね
そうなると単純に増員分を確保できるかっていったらそうでもないんじゃない
現に倍率は高いのに定員割ってるし
まぁ、「軍事的合理性」とやらのために経済的合理性だとかその他の合理性を全て犠牲にするのを当然視するのもアレな話だよな
極端な比較だけど、増税だとか社会保障カットで死に追いやられる人間は「仕方の無い犠牲だ」と切って捨てるということでしょ
社会保障カットや増税を「もししなかったら」という試算も難しいが、でも平時にそういう困窮による自殺者だとか
高齢者の孤独死だとかと、戦時における民間人の戦災死というのは等価じゃないですか、とね
北朝鮮のミサイルで一人死ぬのと、社会保障費アップや生活保護打ち切りで一人死ぬのと結果は同じだろ
だったら少しでも多くの命を救える可能性のある政策を考えるべきだし、それが行政の責務でもある
しかも、現状の自衛隊の装備ですら周辺国が日本本土に大規模な攻撃をしかける可能性はほぼ無視できるほど小さなリスクになってるわけだ
あと社会保障費なんてほっといても今どんどん大きくなってるから、現状維持でも極力防衛予算は節約して効率よく使わないといけない
軍事的合理性以外には興味なさげだから「金のあるところから取れ」としか言わないんだろうけどさ、国の経済だって防衛に直結するんだから
Jもそこ考えろよなと思うわ
とここまで書いてスミキンのブログのエントリと丸被りしてる部分の多い事に気づいた
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 13:25:02.70 ID:GMcDNyuf.net
「高度な技術の必要」ってメッキが剥げつつあるから今度は志願倍率を持ち出したんだろうね
わざわざ反戦左翼に「人殺し」「侵略者」と罵る機会まで与えるとは実に愚かだ
それに対して時の政府の言い分をRTして反論すれば、アメリカの経済的徴兵を否定したのと同じく益々ピエロ化が進むし
逆切れすれば残虐趣味を現実に持ち込むケダモノ
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 14:53:25.79 ID:GMcDNyuf.net
講演会の中身を勝手に公表するのはいかがなものか
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/
ドラちゃんは前にも似たようなことをやらかしていたね
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/13(日) 15:11:44.70 ID:ubYs23uf.net
>>20
そのうちに軍クラ周辺が特定秘密保護法に触れることをやらかすんじゃないかと……ｗ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 15:28:45.30 ID:/Nl7VP34.net
>>21
もうやらかしてるんじゃね？
ヤマサクラとか潜水艦に搭載する魚雷の写真とか。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 15:31:01.11 ID:1Jus6eZE.net
>>20
通報してみようかなww
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 15:31:25.41 ID:GMcDNyuf.net
アヤベが日米演習の想定を赤旗の記者から貰った件からして、十分ありえるね
リムピースも大して警戒もせずほいほいされてるし
連中に備わってる属性として祖国の何たらだのと言った右派的なものもあるが、
マスゴミ同様の情報ハイエナの側面もある
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 15:39:08.72 ID:9o9UU6es.net
軍クラ内でドヤ顔したいあまり、現実でのリスクを考えて異なような気が
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 16:08:48.58 ID:Jft6JRGp.net
J様が自分で撮った写真アップして批判された事があったっけ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 16:13:57.46 ID:CuJPAtax.net
J先生はないが、ドラちゃんはあるね。
髭大尉と喧嘩してた。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/13(日) 16:29:25.21 ID:EpQgPW1n.net
>反反米、反反戦、反反原発、反反自民、反反イスラエル、そんな反対の反対を繰り返すことしか出来ない人々を
>そんなに責めないでほしい。むしろ哀れ給え。限られた知性とソースをそれにのみ割り振ってしまった彼らは、
>死ぬまで何も探求することも生み出すことも出来ずそうやって過ごすしかないのだから。
>https://twitter.com/atkyoudan/status/487634296656510977
これって軍クラどころか、たかが油とか坂本龍一の放射線治療拒否のデマに飛びついてた連中にもいえるよな。
他に話題作れないのかねこいつら。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 16:34:07.05 ID:I9XqoYVb.net
あれは髭がおかしい。
富士学校の公開日にグランドで展示されてた90式戦車の環境センサの銘盤を接写して
フランスのタレス社製だと解説したら髭が秘密だ何だと噛み付いた。
ちなみに純国産と言っている10式も環境センサはタレスで
砲塔の四隅に取り付けてあるレーザー警戒センサはアメリカのグッドリッチ製。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 17:01:48.65 ID:hYkcFo9J.net
>>28
反○○を馬鹿にするためだけに自身の立ち位置決めてる奴は確かにうざいけど、反○○もアホな事ばっかり言ってるから、ATのこれには正直そこまで共感出来ないんだよな
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 17:27:58.16 ID:CuJPAtax.net
>>30
正直、両方滅びろって思ってた(小声)
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 17:45:11.58 ID:1Jus6eZE.net
>>26
ヒッキーJ太郎が自分で写真撮る訳ないだろww
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 18:20:11.54 ID:7Zk1yMTe.net
Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ20
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1405242593/
【航空情報（酣燈社）について】
関賢太郎およびJSFをライターとして起用した、酣燈社発行の書籍は出典として認める事は出来ません。
このような無責任企業の書籍を使用した記述は、
順次Jウィング及びミリタリーあくしず各号への差し替えか、出典無効として処理されます
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 19:09:29.73 ID:GMcDNyuf.net
>>31
反○○の連中は細かな知識はいい加減な奴が多いが割とポイントを外さない人もいる
後になって危惧通りだったってことも割とあるから、ATのこれには普通に同意できるけど？
反反○○の言説に踊らされても的になってる政府や大企業やら右翼の暴力が解決する訳じゃないからな
あいつ等、そのために何をしてくれた？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:30:13.05 ID:iFR2seYw.net
>>35
反○○は５０％が喧嘩したいだけのキチガイ
反反○○は１００％が喧嘩したいだけのキチガイ
反○○の中にいる反反○○と同レベルのキチガイをどう評価するかが問題だな
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:42:04.40 ID:8H4AgA8J.net
>>36
ちゃんと問題意識持つ奴がいるほうがまともな集団だと思うが。
キチガイが含まれる集団とキチガイしかいない集団だと当然前者のほうが…
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 20:50:43.66 ID:GMcDNyuf.net
そこは人によるでしょうね
ベタな言い方だが軍事問題には疎くても福祉問題では的確な人とか
細かなスペック話は不得意でも大枠では同意出来る人とか
スズキヒロノブとかフジヤマガイチはフォローしてる
めいろまこと谷本女史も当たり外れはでかいが割と納得出来ることもある
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:16:51.48 ID:iFR2seYw.net
>>38
まともなのが５０％いるから、キチガイ１００％の集団よりマシと言うのか
それともキチガイが５０％もいたらダメと言うのか
そもそもキチガイ１００％の集団と比べてマシという志の低さがアレなのか
>>39
反○○以外の発言はまともな人、反○○以外の発言は全部狂ってる人もいるからな
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:11:36.87 ID:BlonBEOk.net
>ベタな言い方だが軍事問題には疎くても福祉問題では的確な人とか
>細かなスペック話は不得意でも大枠では同意出来る人とか
得意なはずの軍事の知識ですら怪しいのに
よくわからない分野の話を得意気になってするのもいるからな
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:35:35.10 ID:zjFS5AmQ.net
>>25
本気でリスク考えてんなら、こうは書けんよ。
>本気で言ってるなら，試しにだよもんを通報してみたらどうだい？
>本気でヤバイなら，その日の内に消えるでしょうから．
>そもそも，今回の話は情報源のはっきりしてる情報で，内容の精度は，
>漏れたらヤバイ程度には信用できると判断してるんでしょう？
>つか，山桜の情報なんて何年も前から口にしてるが，注意受けたのは今回が初めてだ．
>だよもん ◆V2ypPq9SqY in 軍事板，2010/09/16(木)
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 23:39:49.54 ID:zjFS5AmQ.net
これ以後ツイッターで投下してんの着上陸スレの焼き直しでしかなく、
ヤマサクラ情報の書き込みはぱっと見た感じ一切ないので
怒られた事すら表明できないレベルで何か言われたんじゃねーの。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:14:03.90 ID:GpRM34eE.net
http://togetter.com/li/691894
@BB45_Colorado 2014-07-12 04:48:40
@discodediesel イスラエルはイラクの原子炉を宣戦布告すら無しに爆撃して吹っ飛ばしたので、まぁ、あちらでは、狙って当然という意識でしょうね。で、原子炉攻撃の実績が積み重なってゆくということ。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:18:57
白燐弾の対人使用否定といえばもう10年くらい前からカタログミリヲタがやっていたな。
http://obiekt.seesaa.net/article/9465205.html
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20051120#p1
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:29:43
で、5年前にもカタログミリヲタが執拗に白燐弾善玉説を流していた。
http://obiekt.seesaa.net/article/112484553.html
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:29:53
福島核災害と同じで公式声明の鵜呑みと、誤った科学知識と、疑問と異論をデマと決めつけるのが手口。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:35:40
東電原発事故 当たった予言、外れた予言 - Togetterまとめ togetter.com/li/118754 @togetter_jpさんから
←カタログミリやその同類の実態については、須田さんのまとめがすべてを物語っているね。この程度で白燐弾対人使用を擁護してきたという事。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 00:16:05.16 ID:GpRM34eE.net
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:41:13
要するに、米軍やイスラエルがやってきているのは、ガソリンは燃料だから化学兵器や残虐な殺戮兵器ではない、それを市民に浴びせて焼き殺しているが合法だと言い張っているようなもので、ヤクザのへ理屈に等しい。
（白燐は煙幕などに使う合法的なものだから、都市への殺戮攻撃に使っている。）
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:42:12
そりゃ、発火性、燃焼性のものを人や都市に使用したら大量殺傷兵器に化けるわ。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:44:52
液体窒素だって、人を殺傷できるんだぜ。特に怖いのは窒息。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:46:47
白燐弾は、安いし大量にあるから、都市への市民殺傷には便利に使うだろう。
合法兵器だ、都市には使っていないと公式声明を出せば、時間稼ぎが出来るし、カタログミリヲタがそれを死守してくれる。
@BB45_Colorado 2014-07-12 11:55:40
まぁ、今回も使うかどうかは注目しないとね。
カタログミリヲタのような論陣を張っていたら、残虐行為が罷り通る。それは回り回って我々自身にも振りかかりかねない。
@BB45_Colorado 2014-07-12 12:02:35
兵器というのは、カタログ以外の臨機応変な使用がなされるのは当たり前で、それが非人道的、市民無差別殺傷に使われやすいからこそ、監視と批判が重要なんだよね。
それを否定してしまえば、軍や警察などの武装組織はやりたい放題。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 01:14:35.92 ID:YICEa8w6.net
まあ、対人地雷も本来の用途とは大きく異なる使われ方が広まったあげく、国際条約で禁止される羽目になったからなあ。
白燐弾が本来の用途と違う使われ方をしたら非難されるのも仕方ないわな。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 03:00:11.82 ID:yThQZqCy.net
それにしてもそんな、デマだなんだと糾弾しなければならない程のネタなのか>白燐弾
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 03:36:48.65 ID:WUFgeIyv.net
サヨクというか市民団体が声高に言ったからっしょ（適当）
んで、いつも通りお得意の逆張りをしただけだと思うよ。
反反〇〇ってホンマリソースの無駄だと思うで。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 06:48:51.18 ID:GpRM34eE.net
エジプトで民主化が失敗した時も国内の運動屋への当てこすりのためだけに喝采したような連中だからな
元々原発事故など他の社会問題を扱う頻度の方が高かったろうに、井上まで追従してダメだこりゃと思ったわ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 08:09:14.36 ID:v8ClsG/z.net
反反○○って普通に親○○なのも含まれてるんじゃないの？
個人的にイスラエルのほうにシンパシーを感じるとか、原発は推進すべきと今でも考えてるとか
>>10
>【お前は何を言いたいんだ】
これは重装甲＝防護力重視って意味じゃね？
Ｊはたしか１０式戦車は軽量化したが防護力は劣ってないという立場だった筈
一応Ｊが言ってるように装甲車両で重装甲傾向ってのもその後出てきたんだけど、プーマは高いし、アメリカのはもっと高いからぽしゃった
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 11:30:41.83 ID:rWQ5ZtbW.net
>個人的にイスラエルのほうにシンパシーを感じるとか、原発は推進すべきと今でも考えてるとか
だったら、最初から堂々とそう主張すればいいだけなんだけど
そこまでやる気もないから、誰からも信用が得られないんだけどね
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 13:15:34.63 ID:WUFgeIyv.net
間違いなく入っている個人的な信仰というか感情的な部分を見ないフリして
俺たちは理知的でござい、合理的でござい、ホラ右からも左からも嫌われてる！
って言ってるから共感が得られんのよなあ。
53 名前：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 14:38:24.46 ID:NyIBQAEG.net
左右に喧嘩売ったら中道だとでも思ってるだろうね
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 17:32:01.15 ID:OQV+KNsJ.net
ぐり＠関 賢太郎 @gripen_ng
念願の烈風と紫電改キター。 さて、赤城に満載して単艦放置しよ。ふひひwww(^q^)
相変わらず性格悪いよな
*艦コレ知らない人への解説
単艦放置とは、見知らぬ演習相手が簡単に勝てるようにと普通は善意の行為なのだが、
稀に艦戦満載の空母とか回避アイテムをフル装備の幸運艦など、
相手に余計な資源の消費をさせたいとか簡単に勝たせたくないなどと嫌がらせ目的の単艦放置をする奴がいる
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 17:52:09.08 ID:gS78EVpE.net
>>52
見ないフリしてるんじゃなくて、自分の中にある漠然とした政治的思想的傾向を自覚出来ないんだろう。政治思想的な無知というか未熟のせいで。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 18:01:05.48 ID:FbdDAind.net
トキワ荘ごっこをしたいだけで何かを作りたいわけじゃないんだ
https://twitter.com/ChromeBranche/status/487627550365995009
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 18:16:14.38 ID:dbKb9JOe.net
創作活動共同体総隊総監命令ってさぁ・・・
例のニトロプラスが発表した二次創作ガイドラインを引用しただけじゃないの
そもそもそんな明文の規則を定めないと運営に支障が出るほど規模がでかいのかよ。
というか総隊だの総監命令だのって肩書きを名乗るのって恥ずかしくないのかね。
中高生がサバゲで大佐だ軍曹だと名乗るのなら微笑ましくもあるが、22過ぎたら自粛してくれよ。
読んだり聞いたりする方が恥ずかしいわ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 18:20:39.92 ID:RqicCHiJ.net
ネット上のデマまとめ@jishin_dema
「北朝鮮メディアがW杯決勝進出と報道」→偽映像です。アナウンサーの口の動きが合ってない、
韓国方言で喋っている、そもそも北朝鮮ではW杯の主要な試合は放送されていて代表の予選敗退も報道済みetc.
ttp://thedailyedge.thejournal.ie/north-korea-world-cup-final-parody-video-1568607-Jul2014/ …
https://twitter.com/jishin_dema/status/488585822870839296
J様ってば思いっ切り釣られたね。
日頃まとめサイトなんて信用出来ないとかドヤ顔で言ってるクセに。
ちなみにそのツイートは削除済み☆
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 18:42:18.01 ID:GwJ5p4g/.net
>>57
お遊びなんですから大佐だろうと特務曹長だろうと銀河連邦大統領だろうと好きにさせたらいいじゃないですか。
課長、部長、班長なら痛々しくないんですか？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 18:45:25.52 ID:lSrABIQI.net
宇宙大将軍でもいいよ！
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 19:26:28.83 ID:rWQ5ZtbW.net
まあ、どっちもどっちで自分だけが神の視点というのも
義務教育の最中なら苦笑いですむけど
三十を過ぎた大人がやる事ではないからな
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 19:44:26.26 ID:WUFgeIyv.net
>>57
何よりも痛いのは作品作ってるのならまだいいんだけど、彼は何一つ作って無いわけで。
先に決まり作って何になるんだろうって。
それこそ取らぬ狸じゃないかって。
全く実績がないから説得力がねえのよね。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 19:53:00.44 ID:HZZ1IYao.net
作品として昇華されずに何年も内側でくすぶり続けてる中2病なんて本当に救いようがないからねえ。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/14(月) 19:53:39.74 ID:l7k/chH9.net
ネットで理知的を気取ってるツイッタラーやらブロガーやら論客（）ほど怪しいものはない。
大体そういうやつって、あたかも自分が客観的に物事を見れてるかのように勘違いしてる気がする。
Ｊは自分がどういう感情や思想に支配されてるのか気づいてないから、自分は中立で理知的だと思い込んでるのかも。
理知的ならそもそもネットなんかにかまけてないと思うんですが・・・。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/14(月) 19:56:47.34 ID:nnx/MxC1.net
有能な人間はリアルで承認欲求が満たされますからね。
ネットで必死になるインセンティブは得られません。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 00:47:58.08 ID:LF6gcGpd.net
>>54
その戦法がどんなものかはよくわからんけど、
艦コレやってるってだけで知性が5割減に見えるなw
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 01:22:53.82 ID:yJ0pRBaP.net
JSF ?@obiekt_JP
今回のガザ空爆の発端は誘拐殺人に対する報復であって、イスラエル都市部に向かって発射されたロケット弾
に付いてはアイアンドームで9割方撃墜してるので人的被害は発生していない。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/488645195601170434
JSF ?@obiekt_JP
ロケット弾だけだったら報復は小規模な空爆だけで済んで報道も殆どされずに終わったでしょうね。
逆を言えば報道されずに終わるのが嫌なので、民間人を誘拐殺害し挑発した。発端はそういう事です。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/488645910268628992
「報道されずに終わるのが嫌なので、民間人を誘拐殺害し挑発した」ってこれ、何気に凄い。
まあイスラム強硬派の犯行だろうが、少なくとも公式にはハマスは一貫して事件への関与を否定しているんですけど。
「ハマス 関与を否定」でググれば5秒でわかる。
それでもこう言い切るということは、JSFは
１：自分の脳内妄想と客観的事実の区別ができないバカ
２：ハマスの最高幹部に情報源を持っている
３：テレパシーで誘拐殺人犯と会話できる
のいずれか、ということになりますかな。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 02:37:19.75 ID:ifu9ZK/W.net
不覚にもスレタイで草
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/15(火) 03:36:54.96 ID:H+fi0gAm.net
集団的自衛権の閣議決定の前後から、やたらＪ様ご一行のツイが目に入る。
こいつらのツイをＲＴしてる時点で、その人の軍事知識や人を見る目がどの程度か分かる気がする。
普段ミリタリーに触れてない人間にはいい目くらましなのかも。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 03:44:00.75 ID:1QPRtPx9.net
ミリタリー入門としてはいいんじゃない(笑)
少し知識が入ると奴の言ってたことのデタラメさが理解できるようになるけど
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 04:20:22.09 ID:UUoToskt.net
まようさ
?@mayousa_desuga 女子供がケガした写真で反戦煽るの、確実に劣勢側が女子供を戦場に放り込むの促進するから、そんなプロパガンダに乗っちゃいけないよね
https://twitter.com/mayousa_desuga/status/488702661084975104
こいつら、戦場カメラマンの写真は格好良い兵器の写真と反体制側の蛮行以外全部プロパガンダで片付けるつもりなのかな
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 05:36:49.55 ID:eRhw/tiI.net
>>72
だったら「戦争煽る側だって同じことやってるじゃんｗ」って話で。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 05:52:53.46 ID:eRhw/tiI.net
まようさは反戦側を攻撃しているけど、女子供のケガ人写真で戦争煽るのと反戦煽るのなら、反戦のほうがまだマシだろ
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 06:22:23.58 ID:mqG3Tydg.net
>>66
こいつ表現規制に対してなんかやってんの？ まぁあまり聞かないのでたいしたことはしてないんだろうけど
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 06:34:11.45 ID:ifu9ZK/W.net [2/2]
軍クラの反戦派叩けば中立気取れると思ってる思考ホント薄っぺらい
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 07:26:50.54 ID:T6blLmFa.net [1/2]
悪名高い独軍の宣伝中隊とか知らんわけじゃあるまいに
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 07:37:13.89 ID:T6blLmFa.net [2/2]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140714-00000128-mai-sctch
＜福島第１＞放出量は最大４兆ベクレル がれき撤去で東電
毎日新聞 7月14日(月)22時38分配信
東京電力福島第１原発で昨年８月のがれき撤去時に放射性物質が飛散し、
２０キロ以上離れた福島県南相馬市の水田を汚染した可能性がある問題で、
東電は１４日、同原発からの放射性セシウムの総放出量を最大４兆ベクレルと試算していたことを明らかにした。
しかし「かなり大づかみな計算」として公表せず、市にも伝えていなかった。
４兆ベクレルは、事故後の福島第１原発から１日に放出される放射性セシウムの１万倍以上に上る。
汚染水コントロールとかこの手の話時々出てくるけど、桁が半端じゃないんだよね
放射脳つって叩いてた連中、本当に正しいのか
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/15(火) 09:22:32.97 ID:qGoAHG4R.net
>>75
あの一派は、しょうもない嫌がらせを反対活動してる女性作家にしてたような。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 11:30:41.31 ID:+Zu8AEa7.net
>>74
死体のみ写真を使えばいいんだろうな
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/15(火) 12:22:24.13 ID:Jh6IeiiH.net
きちんと恐ろしいイメージを持ってもらうために戦車の勇壮な写真やカッコいい行進の写真を多用しましょう。
あと、こんなカワイイ兵器さんが死んじゃう(;o;)というイメージを持ちやすくするために兵器の擬人化も積極的にすべき。
これが正しい反戦だね。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 20:39:13.69 ID:iLnw4MXP.net
アフガン・イラクの両戦争の初期がこの連中の華だったな。
大好きな戦車も一般人の目に触れる映像に出てきたし。
思考フレームが硬直してるからブッシュ２期目途中から化石みたいなことばっか言ってるわ。
国際情勢ウォッチしてる人間がこれだけ変化についてけないって異常だろ。
このまま自分らがバカにしてた９条厨みたいにネタ扱いされる初老になってくんだろうな
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 21:09:45.36 ID:PpewdsjM.net
アフガンやイラクで役に立ったから日本でも役に立つという無理筋な論理展開
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 23:20:20.15 ID:7BhLbyiu.net
今日の安倍君
・「石油の一滴は血の一滴」
・「世界の裏側に派遣しても集団的自衛権」
・（「それは、次の質問でありまして」）「あれ・・・？」
これでも支持出来る奴等ってスゲーな
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 00:06:44.49 ID:oMKld2c2.net [1/2]
dragoner@C86金曜西く32a@dragoner_JP
ガザ空爆のイスラエルを非難するのは簡単なんだが、仮に東京に毎日のようにロケット弾が降ってきて、
それが99％撃墜されて被害はほとんど無かったとしても、北朝鮮のミサイル等への日本国民の反応を見るに、
恐らく都民はイスラエルと同じ事を望むと思うし、それを一概に避難するのもまた出来ない
https://twitter.com/dragoner_JP/status/489049676734136320
パレスチナ→イスラエルのロケット弾攻撃と、
北朝鮮→日本の弾道ミサイル攻撃を同列視するとか、
さすがに酷過ぎる。頭が悪いってレベルじゃないぞ。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 00:17:11.54 ID:5dc67xrH.net
ハマスのロケットなんて、ロケット花火に毛が生えたみたいなもんでもイスラエルに届く。
北朝鮮から東京を狙うのとは難易度もかかるカネも段違い。
それに「都民がイスラエルと同じことを望む」？あそこまでの過剰反応を望むのはお前らだけだろ。
それ以前に、平壌に大規模な報復攻撃仕掛ける能力なんかないだろうよ。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 00:23:50.43 ID:XW9s7xti.net
中東の政情不安国家から沸く石油で日本の全てが賄われてると思ってる奴は小学校からやり直せばいいのに
しかもちょうどいいタイミングで集団的自衛権の行使容認とか、実に都合がいいwww
まぁせいぜい今のうちにお気にの艦娘たちでとっととズリセンこいて寝るがいいさ