遊戯王っていったいどうなの?

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トリシューラはやっぱりあんまり強くない…

2010-01-20 16:35:18 | 遊戯王
前にもこんなこといいましたが、さらに弱さが発覚!

こいつピーピング能力ありません・・・・・・

完ッ全にアド取れねぇ……気がする
否、取れるときもあるかもしれない。
確かに馬頭鬼やネクガとか除外できたら強いですから。

あと除外ハンデスはハンデス好きにはほえどころ

でもそれは「どんなデッキにも追いはぎゴブリン入れとくべき」っていってるようなもんですよ?

まぁ僕は追いはぎには賛成ですが(笑)

結局、ミストウォーム優先でスペースないってこと。専用デッキ用
DT8回そうかなぁ…ウルで5000とかいってるからなぁ。
みんなは強いって言うから下がらないだろうし・・・

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16 コメント

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Unknown (TomTom)
2010-01-20 19:01:29
トリシューラは普通に強いと思いますよ~。
というよりザコって表現はよろしくないかと。
上のコメントのように言いすぎと思っているのならばなおさらです。
消費はでかいし、出しにくいのは確かですが。
こいつの効果どこに関しても対象をとらないから、ティタニアルやオベリスクにも何の問題もなく通じますし、奈落に落とされても別のカードを持ってけますしね。

シンクロモンスターはほとんど対象とる効果だし、その点では貴重だと思います。
カタストルは戦闘を行うし、黒薔薇は自身もろともですので。
というより対象をとらない除外ってそうそうないですよね。

ミストウォームよりも処理できる数が違うのはありますが、そもそも役割が違うかと思います。
おっしゃっているようにデッキは選ぶでしょうけど。


まぁ、どう考えても今の値段は馬鹿ですけどねー・・・。
インフェルニティで期待してる人も多いから、なおさらなんでしょうが・・さすがに5000円はおかしいですね・・。
まぁ、少しの下準備のあとで3枚トリシュ並ぶってのは、確かにインパクト強いですよね。
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Unknown (僕様ちゃんのコメ返し>TomTomさん)
2010-01-20 22:30:15
一応修正しておきますかね…
まぁ僕は正直雑魚いなぁとは思ってますが……
でも世間対比的には言いすぎな評価ですよね。

発売までのみんなの期待が大きすぎるあまりに、実態が余計に弱く見えてしまうという……

対象取らないのはまぁ利点かもしれませんが…強いってわけではないですね。
一番強いのは除外のハンデスってことですかね。
実はハンデス好きにはたまらないカードなんですよ?
僕もきちんと評価はしているわけです。
そりゃ出せばいっぱい掻っ攫っていくんだから強いのは当たり前です。

でもやっぱり弱いっていうのにはわけがあるわけで、結局はほとんどネタ的な強さしかもってないってわけです。

結局強いっていうのは、僕の中では
・トーナメントに耐えうる
・他の同類カードより優先的に採用しうる(エネコン<月の書)
・(シンクロの場合)選択肢として「選択肢」でありえるか
・費用対効果がつりあっているか、それ以上である
という基準だと思っています。

このカードは確かに効果は強いですが、上記の観点では弱いです。
こいつが強いなら、単純にギルフォードザライトニングも十分強いカードです。

単純にフィールドや墓地を除外するなら、ガイウスやクロウはたまたブリューナクのほうが圧倒的に強い上げくローリスクですから、あまり魅力的な効果とはいえません。

役割が違うかもしれませんが、こいつの役割を選ぶデッキって言うのはそうないわけで、結局これを出すことを前提に組まれたデッキにしか入りにくいのは事実です。


でも確かに、インフェルニティでの活躍は面白そうですよね。

まぁ結局カードの評価なんて人それぞれでかまわないと思います。
ここは僕のブログですから、僕の意見を臆することなく書いているだけで、他の方が強いといっていてもまったく気にしませんし、批判的なコメントをするつもりもありませんよ。

僕は追いはぎゴブリンは超強いカードだと思ってますから(笑)
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Unknown (TomTom)
2010-01-20 23:55:12
確かにミストウォームのほうがフィニッシュにも向いてますし、9枠なんて2枚も3枚も取れないこと考えると優先順位的に入らない可能性は高いですね。
フレムベルあたりだと9出しやすいですけどそれでも
ミストウォーム→更なる展開でいいですしね。こっちだと伏せカード2枚あってもどういう形であれどかせますし。


というよりちゃんと専用デッキ用って書いてありましたね・・。
見落としてコメントしてました、すみません;


現状が過剰評価であるのは同意ですね。確かに指定のない9枠だし、ある程度値段が張るのはわかるのですが5000円は高すぎる・・・;
ですがあれ目当てに回すひと多そうだし、値下がり自体はさすがにしそうですね。

みなさんの興味がトリシュに向いてるうちにフレムベルや採録関連を買い込んでしまうのも・・・ありかな?
下級はともかくシンクロはぜひともほしいですからw
まぁ出しにくいですけど!
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Unknown (コメ返し>>TomTomさん Unknownさんx2)
2010-01-21 15:39:20
>>TomTomさん
ネオフレムベルとかナチュルとかは、トリシューラ用にまわしてあまりまくってる人たちが安値で放出してますね。

>>Unknown(上)さん
 はぁ>(とてノ)

>>Unknown(下)さん
こちらの環境は
墓地BF、ライロ、イロンデ、次元トスしかいないという偏ったつまらない環境です。
月並みな構築が多いですが、強い人は3,4人います。



できれば、誰かトリシューラが強いという説得力のある理由を教えて欲しいです。
僕の環境ではわからないそうです。
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Unknown (アクア)
2010-01-21 20:12:04
上の方の意見は流石にいいすぎだと思いますがつり天ネフなのでお世話になったのでコメントさせていただきます。
まずはチューナー+チューナー以外の2体で出せる普通に採用するか考えうるレベルの条件です。
次にトーナメントでの使用でたとえばイロンデで回してみた今日の結果ですがゾンマス、キャリア、ネクガorルミナス等で出せ相手の手札、場から除外さらに墓地はおまけ程度でしたが除外も大きかったです。
デュエル終了時聞いたことですが相手のライオウを除外していたことで皿が出せなかったですし。
・他の同類カードより優先的に採用しうる(エネコン<月の書)だけはミストウォームのほうを優先することもありますしその通りですね。
一応攻撃が高い、ダメドラでの蘇生する選択肢、ゴーズやフェーダー等を消せるというのがあります。

でもウルが4500で売り切れ、シクが7500で売り切れはもはやイミフレベル
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Unknown (コメ返し>>アクアさん)
2010-01-21 23:56:34
>>賢者死ねさん
人の家で死ねは無いですよ。マナーを考えましょう。

言ってる事は非常に正しいと思いますが、結局ミストウォームよりも優先する理由が良くわかりません。

貧乏でも今回のDTは回せばまわすほど金が増える気がするのは僕だけでしょうか?
ある意味誰でも手に入るカードな気がします。

ピーピングの強さがわからないのなら、勉強したほうが良いです。
今の環境では、実質的なアドよりも手札情報アドのほうが圧倒的に有効な場合が多いです。
特に受身系のデッキを使う場合はそうです。

それと、賢者というのは何も考えないでプレイする人のことらしいです。僕はカス思考かもしれませんが、ちゃんと考えてプレイしているので賢者ではないです。
勉強になりましたね。

まぁ結局が、散々カス思考扱いされてますが、僕はこの変な構築、変なプレイング、変な理論できちんと結果を出してますから問題ないです。


>>アクアさん
まぁ確かに言っていることはわかりました。

ただ、ライロ系の場合出せるシンクロのレベルに若干の制限があるので(よく使うLv8が出しにくい)むしろ出しやすいLv9帯に2種類搭載する余裕があるので、通常の考察と同じようにはできないと思います。

特に純ライロでしたら、確実に積むべきカードですし。

僕は何があれかと言うと、
・結局どれもこれも不確定なアドであるということ
・他のカードを積む方が有効と思われる(運用的にもミストを積めるという意味でも)
ことです。

結局ガイウスやダスト、クロウ等でいい気もしますし、そちらの方が結局安定して攻められます。

再利用させないとはいえ、決戦兵器のミストが出るということはおそらくそのターンでけりがつくor形勢を大きく傾けることになるので、あまり気になりません。

フェーダーゴーズ皿などなども、結局いるかどうかわからない不確定なアドですから、本当に欲しいのはいるかどうかという「情報」です。
それが、トリシュとダストマイクラの違いでしょう。
ダストマイクラがなぜ強いかというと、コスト1~2枚で相手の手札すべてを見つつ不確定or確定ハンデスだからです。

トリシュには中途半端さが否めません。


それと、散々荒らされて思いついたのですが、確かに一部デッキに対しての圧倒的有利性を持つカードですから、Lv9帯が出しやすいデッキに関してはサイド投入というのも有効な気がしました。
1戦目にミストを見せていれば、トリシュのINは予想していないでしょうし、トリッキーでいい気がします。

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Unknown (みもちゃんまん)
2010-01-22 00:33:30
まず、用途が違うミストとトリシューラを比べる時点で間違ってると思います。

ミストはボードアドバンテージは取れますが、それで決まらなければ返しのターンで再利用可能な場合が多い。これを使わなくてもブリュで十分な場面が多々。

トリシューラはハンド、墓地のカードを除去できる貴重なカードだと思います。
墓地アド重視のデッキ相手なら、これだけで相当な打撃を与えれます。ただでさえ手札を増やす手段の無いこのゲームで、どのデッキにもハンデス手段が加わる時点で脅威かと。ピーピングがつかなくてよかったと思います。

確かに、何も考えずにただ出しただけなら弱いのは当たり前です。

あと、メインデッキを圧迫しないからどのデッキにも入るわけであり、メインを圧迫する追剥がどのデッキにも入ると言うのとは大分違ってきます。

まあ、使用者の思考の違いですよね。

賢者って、簡単に言うと「勘違い野郎」のことみたいですよ?

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Unknown (コメ返し>>みもちゃんまんさん)
2010-01-22 00:57:02
まず前提として、僕だってこれが強いことぐらいはわかっています。

問題はこれがどう強いかです。



>>スパニッシュさん
特にそういう魂胆は無いですかね。
あえていえばいろいろな意見が聞きたいので、ただ強いというのではなく、みもちゃんまんさんのように、何が強いのか、どうして採用するのかを書いて欲しいです。

確かにお金はありませんが、結局誰が何をしなくても次第に価値は下がると思うので、2000円台になるまでは回収⇒オークションの流れを繰り返すつもりです。

それに所詮僕のブログ程度にそこまでの影響力があるとは思っていません。
そこまで傲慢じゃないです。
でもあなたみたいな人がいっぱい食いついてくるので、意外といろんな人が見てくれてる様でよかったです。

あと、持ってない人もプロキシでまわすとかぐらいはできると思いますが…

>>みもちゃんまんさん
追いはぎ云々は冗談で言っているわけで……
その辺を本気にされるとこっちも困りますよ(笑)

つまり、用途が違う上で勝ちに行くにはどちらを採用すべきか、という問題です。
結局スペースは15枚ですから。

まぁデッキによる、が答えですが…
逆に言えば、デッキごとに考察したほうが良かったかもしれないですね。

本当にピーピングなしでよかったです…あったらそれこそ本当に壊れですよ。

賢者とはある方に教えてもらったのですが、「賢者ライロ」という光の援軍が流行ったころに現れた、にわかライロのことをいったものらしいです。
確かにプレイングもなってないライロは多いですね。
それが転じてプレイングも知らないで考えずに殴ってくるようなやつのことを賢者というそうです。
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Unknown (コメ返し>>荒らしの方々)
2010-01-23 09:10:19
知り合いブログ見てくれたんですね。
ありがとうございます。

でも僕は金になるとは言ってるんで……
彼には高値で売って他のカードにしろと教えてあげてください。

あと、もし僕が選考会出てたらどうしてくれるんですかね?
まぁ下手すると個人情報云々ありますから無用ですが。

ピーピング云々については、そちらの日本語能力のほうが低いように思います。
まず、言葉遣いが下品ですよね。
あと、人間性を疑う文章です。
お世辞にも日本語に優れている人の文章とは思えません。

自演する意味はあるのでしょうか?サーバーの履歴を調べればわかると思いますが?
自演しなくても僕は「荒らしにもきちんと対応する」をモットーにやっていますから。


あと、僕そろそろこの荒らしにコメする時間が凄く惜しくなってきたのと、台詞がおんなじになっちゃって飽きてきたので、もうコメしません。

むしろその飽きない精神は尊敬に値しますね。
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Unknown (通りすがりの人)
2010-01-23 12:19:40
少々管理人にとげとげした態度があるのは気に入らないけど
カード性能をよく見た論評は良いと思います
星9枠を食ってトリシュ差しても何のフィニッシャーにもなんないですね。
自分も断然ミストウォームです。
爆アドとか思ってる人は自分が素材にしたデメリットの分が見えてないんじゃないの?
結局直接の利益はフィールド1枚の掃除でしかないのに
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