8月14日(月)のつぶやき その３

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜731については「悪魔の飽食」が初出のように思われている人が多いが、実際にはそれより前から言われている事なので、「デマ確定」といくら言っても通らんのですわ。

ただ知見や実績、数字等々がどうであったのかを探る余地は十分にある。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:08

例えば細菌作戦での被害者数。これは部隊の実績作りとして誇張された可能性は否定できないんですわね。
パトロン（陸軍）へのアピール。

だってインチキ戦果アピールしてましたでしょ、ダイホンエーでｗ

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:13

よくよく考えたらイドマサさんなんかやったら喜んで参加しそうなんだよなぁ。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:14

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜だったらウチの方も対抗してシンゾー主義でも入れましょうや。 twitter.com/Sankei_news/st…

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:16

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜菅さんの顔から毒っけが抜けてしもうて。。。。。 twitter.com/Sankei_news/st…

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:18

@imakuniMk2 ブハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:20

@fusagikosan 悟り世代ｗ

— いまくに _:(´ཀ`」∠)社畜系純情派 (@imakuniMk2) 2017年8月14日 - 23:19

@imakuniMk2 経済第一という掛け声の真贋が問われているんですわね←だけど何回目かという。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:36

@fusagikosan GDP 速報、盛り上がってますが、名目だけじゃ有権者は動かないですからね(ヽ´ω`)経済を第一と言った内閣の舵取り、真贋は見極めさせていただきますわ。死んだ目になってる場合じゃないぞとｗ

— いまくに _:(´ཀ`」∠)社畜系純情派 (@imakuniMk2) 2017年8月14日 - 23:22

そうね。大阪市の廃止分割と、行政区の統合と、大阪府への移管、特別区や一部事務組合の新設、これ一括移行しようとしていたのが大阪都構想。この移行作業は複雑さでいえば万博をやるより大事業よ。当初は半年でやると言っていた愚か者も居たわね。twitter.com/osakadaisuki21…

— 一阪人■維新の大阪都構想もういいよね (@ourosaka) 2017年8月14日 - 18:09

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜ペコちゃんと一阪人さんのオネエ対決ｗｗｗｗｗｗｗ

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:44

@imakuniMk2 良さげな情報と数字だけ持ってきて「堅調」といっても、多くの人が納得しにくいだろうし・・・・・・・・・・・

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:47

@fusagikosan 額面上、企業は儲かっただろうですから嘘ではないんですけど、内需型経済の国家で、今迄は良くない動きでしたよね。
今回内需が伸びてるって、増税のお題目だったら許しませんぞってな感じです(憤怒

— いまくに _:(´ཀ`」∠)社畜系純情派 (@imakuniMk2) 2017年8月14日 - 23:44

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜我が国だったら、こんな陳腐な人形でアピールはしない。もっとかわいいものでアピールする。作ったやつは作り直せ！ twitter.com/Sankei_news/st…

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:48

@imakuniMk2 最近すごく思うのは「２０２０年まで何とか」という１点に集中しているようにしか見えないんですわ。政も官も民も・・・・・・
外需はイケてると必死にアピールするけど、内需の死にかけ感が半端ないようにみえるんですよね。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:55

@fusagikosan 実は大企業の多くが、デフレ抜け出し段階で蹴っ躓いてて、転びそうな処が多いんですよね(ヽ´ω`)中小で、それらと取引してると、その危なっかしさはリーマン時より酷い印象ですわ。それで堅調って、株価由来の儲けだ… twitter.com/i/web/status/8…

— いまくに _:(´ཀ`」∠)社畜系純情派 (@imakuniMk2) 2017年8月14日 - 23:51

8月14日(月)のつぶやき その２

みた。えぐい。

NHK「731部隊の真実～人体実験」がヤバイｗｗｗｗｗ（画像あり） akb48matomemory.com/archives/10670…

— 紀田 (@Amethyst_kida) 2017年8月14日 - 13:22

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜かなりマイルドにしていると思うのだが・・・・・・

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 13:24

@pi_yo321nya まさしく人それぞれ、といったところですわ。

ですんで、一番良い方法は人を「そのような環境下」に置かないようにすることであって、今から追及せよ、が重要じゃないんですわね。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 13:44

@fusagikosan 「普通の人」がそこまでやってしまうことがある、っていう認識が必要ですよね。

ただし、「普通の人が、タガが外れて」というパターンと、特異な認知パターン（一般人にはおよそ想像し難いような。先天的な脳機能によ… twitter.com/i/web/status/8…

— ぴよねこ (@pi_yo321nya) 2017年8月14日 - 13:34

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜「エリート医学者はどのように集められ、なぜ人間を実験材料にしたのか」じゃないんですよ。

「人で臨床ができるから、エリート医学者が派遣された」なんですよ。これが一番重要。 twitter.com/nhk_docudocu/s…

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 13:50

「人体実験」って書いたら、視聴者ホイホイできるから書いたんだろうけど、「どうして人を使っての臨床にこだわったのか」とか、「どうしてそのような環境が満州に存在し得たのか」とか、「日本国内ではいけなかったのか」とか、いう視点もいるんじゃないんかいな。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 13:53

@pi_yo321nya 今もリアルにあるぐらいに思っていかないと・・・

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 13:54

@fusagikosan 残虐なことが起きた訳ですから、繰り返さないことが大事ですよね。

— ぴよねこ (@pi_yo321nya) 2017年8月14日 - 13:53

@fusagikosan ある種の人達(私も含む)は研究心が先行していると思います。製薬会社の支援を得て研究心が製薬目的に変わり製薬会社に委託して未公開株とかを得て医師と製薬会社の結びつきで新薬とか開発されています。感情論ではなく… twitter.com/i/web/status/8…

— いっしー (@h_ishi_0825) 2017年8月14日 - 13:59

@h_ishi_0825 実は日本に限った問題じゃないんですよね、これ。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 14:00

@fusagikosan 正直、何度でも繰り返すかと…
だからこそ、問題を見つめる機会って必要ですね。

— ぴよねこ (@pi_yo321nya) 2017年8月14日 - 14:00

@fusagikosan 私は初めて日本発の関節リウマチの生物学的製剤を作った先生に師事していましたが製薬会社主催の勉強会が自社売り込みの機会になります。もてなしが凄くて合わなかったです。製薬会社同士はバチバチ状態で過剰な売り込み… twitter.com/i/web/status/8…

— いっしー (@h_ishi_0825) 2017年8月14日 - 14:26

@pi_yo321nya @fusagikosan 研究者はやってしまうと思います。それぐらいの研究心がないと結果残せない世界だと思います。結果残さないと駆逐されます。寝食忘れて研究すると思います。私も人間の限界は知りたいと思う心… twitter.com/i/web/status/8…

— いっしー (@h_ishi_0825) 2017年8月14日 - 14:36

@h_ishi_0825 @fusagikosan 分野を問わず、多くの人がそういう願望を内在してると思います。一回踏み越えると、そのまま行ってしまうと思うので、一回、一線を厳しく制御しないとですね。

— ぴよねこ (@pi_yo321nya) 2017年8月14日 - 15:06

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜これが非常に難しいんですよ。現在で言えば、研究費削減と民需活用は容易に倫理を乗り越えさせるのではないかと思うのですよ。

７３１は表こそ国策の体をなしているが、その実態は研究環境の確保ではなかったのかと。悪魔の所業ではなく、リアル世界。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 19:53

民進党代表選挙出馬にあたって、特設サイトを開設しました。
みんなと進むリーダーへ edanoyukio.com

— 枝野幸男 (@edanoyukio0531) 2017年8月14日 - 19:00

で、さらにこの話には続きがあって、戦後の細菌、生物兵器研究は731部隊つながりからアメリカは日本の研究所、大学にペンタゴンからお金を流して研究させていたとも言われる。国会の爆弾男楢崎弥之助氏はこれを予算委員会分科会で糾弾しその中の研究者リストとして私の父の名前が出てくるのである。

— 糖類の上 (@tinouye) 2017年8月13日 - 21:13

まぁ、私の父は731部隊には行きたくなくて拒否したのだが、戦時中は国内でガスマスクの研究（当時は活性炭をマスクに入れるのでめっちゃ呼吸困難になる）をして、限定した環境で人間がどの程度動けるかを研究して、運動生理学が専門になり、戦後すぐに労働生理学に関する専門書を書いた。

— 糖類の上 (@tinouye) 2017年8月13日 - 21:26

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜まぁ、こんなもんですわ。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 20:13

【年に一度の健康診断が、怖かった】元プロ野球選手、張本勲さん。５歳の時に広島で被爆しました。健康不安を口に出来ない現役時代、みずからの体験を話すことはありませんでしたが、戦後７２年の今、「最後の伝え手」として思いを語っています。www3.nhk.or.jp/news/web_tokus…

— NHKニュース (@nhk_news) 2017年8月14日 - 15:16

専決処分で理論上は堺市の廃止はできますよ。
大阪府の維新の専決連発の論理で言えば、やろうと思えば理由付けていくらでもやりえます。
さすがに反発とんでもねぇからしないとは思いますけど、理屈上は、できる。
なのでそこは間違い。 twitter.com/kogoro_wakasa/…

— 大阪政治ナイト (@osakapolitics) 2017年8月14日 - 20:40

国が一転して売却額開示＝森友学園の旧小学校用地（時事通信） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170814-… @YahooNewsTopics

— ʕ￫ᴥ￩ʔ (@pipipi550ton) 2017年8月14日 - 21:00

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜何よりも人形のやっつけ感がハンパないｗｗｗｗ twitter.com/yan10712/statu…

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 21:15

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜日本で僅かに闘っていた韓国擁護者を絶望の淵に追いやるレベルの出来にフイタｗｗｗｗｗｗ

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 21:16

@2petri2 人形権！！　でもどうせなら乳出しチョゴリを着た人形で観光客を！とかまでやってほしかった

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 21:18

北朝鮮情勢、ロシア側「武力衝突に発展する可能性高い」
headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?…

— 岡三マン (@okasanman) 2017年8月14日 - 19:14

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜さあさあ、みなさん盛り上がってまいりましたぞ！

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 21:19

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜その人らは「ソ連人」ではなかったからという・・・・・ twitter.com/vulgartaste/st…

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 22:57

代表選挙にあたって枝野幸男の決意を語る動画を公開しました。国会議員、地方自治体議員、候補予定者、党員、サポーター。みんなで議論し一丸となって、この代表選挙を地域に根ざした国民政党としての民進党の第一歩にします。 pic.twitter.com/UeWVuhXPYz

— 枝野幸男 (@edanoyukio0531) 2017年8月14日 - 22:00

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜なかなかの出来ですやん。自民党総裁選の切り口とはまた違うやり方で面白い！

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 23:01

8月14日(月)のつぶやき その１

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜NHKの７３１の監修が常石敬一氏ってのが、完全否定のジョークにしか・・・・・・・

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 00:06

もうろく整形医師が、731部隊は単なる防疫だ、というツイートをそっと削除してますね 大笑 #731部隊の真実

— じんなら (@jinnarasan) 2017年8月14日 - 01:39

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜・・・・・アホやん。

大体、ただの防疫部隊にだ、あのビンボーたれの日本軍がだ、ひこー場まで作るかいや、てな話でｗ

ウラがあるに決まっとるがな。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 02:51

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜研究者は研究できる環境が提供されれば、能動的受動的問わずやるんよ、当たり前の話。

昔、オウムが研究で使うような高価な設備を用意して、化学系の信者がサリンやらＶＸ作ったように。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 02:56

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜ワシ、小池さんがここに技師として入っていても普通にやっとると思う。 twitter.com/koike_akira/st…

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 07:57

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜研究の体質がある人は躊躇なくやると思うんよ。これは気質ではなく、体質の問題。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 07:58

@2petri2 全くその通りです。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 08:08

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜支持率急落の元凶は安倍ぴょんだ、安倍ぴょん！　アホか！

安倍総理の10月危機　悲願の「憲法改正」断念で解散？
headlines.yahoo.co.jp/article?a=2017… @YahooNewsTopics

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 08:13

#NHKスペシャル 「#731部隊の真実 」

#731部隊 は大学の多くの優秀な医学者・薬学者を組み込み研究を行った

チフス研究の第一人者 #田部井和 はスイカなどにチフス菌を注射し、中国人に食べさせ、「全員感染した」… twitter.com/i/web/status/8…

— たけたけ (@taketake1w) 2017年8月14日 - 07:56

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜これのどこが悪いのだ？という問題なんだよなぁ。

「戦時」だから起ったのではなく、「平時」でも十分に起こりうるべき話だという視点が必要なんよね。それが欠落しとる。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 08:27

@moo231678696 やっぱり研究欲には勝てないのだと思います。「上からの圧力」云々を１００％真に受けてはいけないと思うんですよ。
この部分非常に大切で、例えば仮に遺伝子組換作物の研究を気が進まないが資金的圧力でやったとか、それと同義なんですよ。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 08:30

Nスペによると最初は拒否したが上からの圧力に屈したという方もいたようなので、皆が皆、進んでやった訳ではなさそうです。

だからと言って、やったことはチャラには出来ませんが。 twitter.com/fusagikosan/st…

— むー (@moo231678696) 2017年8月14日 - 08:15

@moo231678696 朝日新聞の戦前の報道について「あれは軍部に言われてやりました」と言ってるのとおんなじで、軍部に言われて報道したことを「反省」したと主張してんのと究極的には同じなんですわ。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 08:32

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜我々は大阪でリアルにそれを見ているではないか、と思うんですよね。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 08:33

@moo231678696 これは特殊でもなんでもなく、現在にも起こりうる問題ですよね。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 09:46

真実は当事者にしか判りませんが、可能性はあると思っています。

研究できる環境や研究資金を用意してくれる人がいなければ、研究者は廃業するか研究内容を変えるしかありませんから。 twitter.com/fusagikosan/st…

— むー (@moo231678696) 2017年8月14日 - 09:12

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜731部隊は捏造ってアンタｗ　そんなに人体を使った「臨床実験」を隠したいんかいな。単に動物よりスピード感があった、効率的だったという話だろうと。

否定してんのは認めとるのと同義だわな。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 12:27

こんなTweetが流れて来たが、現実はジョン・W・パウエルがアメリカと731部隊との取引に関する公文書を発見し1981年にThe Bulletin of the Atomic Scientists上にて暴露している。… twitter.com/i/web/status/8…

— Seikoh Fukuma (@doku_f) 2017年8月13日 - 22:08

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜「それ捏造！」とのたまう姿がいじらしい・・・・・

それどころか日本国内の論文すら認められん神経が理解できんがなｗ

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 12:30

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜だれも竹橋事件が素晴らしい！とか言わんのかいな

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 12:38

@h_ishi_0825 ですんで彼らを「マッドサイエンス」などと批判するのは間違ってるんですわ。だって、行けば関連分野の中という条件付きだとはいえ、やりたい研究を具申すれば最新の設備と多くの助手、しっかりした保証があるんですから。

みんな研究者の人らの心理を蔑ろにしてますよ。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 12:50

私も経済的保障があれば研究欲には勝てないと思います。極めたい人特有の麻薬みたいなものはあると思います。私だと免疫系とか寝食忘れて研究する分野はあると思います。 twitter.com/fusagikosan/st…

— いっしー (@h_ishi_0825) 2017年8月14日 - 12:46

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜外国に残った記録を使ったと見せかけて、国内の資料を使って「軍学提携」にスポットを当てた作りです。これを「軍産学」あるいは「軍官産学」まで深掘りすれば、より違った視点が持てるかも。 twitter.com/sugi_moira/sta…

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 12:54

731部隊や九大解剖の科学的結果は現代では実現できないものであり米国で貴重に保存すべきです。東京裁判で訴追を受けていない上に日中平和友好条約で解決しておりこれ以上731部隊の責任追及は必要ありません #731部隊の真実 twitter.com/koike_akira/st…

— いっしー (@h_ishi_0825) 2017年8月14日 - 12:54

～⊂'"ﾞ｀づ,ﾟДﾟ彡つ＜果たして日本の医学界が悪いのかという問題となってくる。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 12:57

場違いな話題だが未だに話を聞く限りでは白い巨塔は大都市では残っていると感じましたね。確か九大病院の事件も直接的には講座の教授が命じたはずだった気がします

— ふみん (@fumin_east) 2017年8月14日 - 12:59

@h_ishi_0825 こうした部分というのは「感情論」が先行してしまって、あまり光が当てられていないところで、例えば責任者の石井軍医中将は自身が発明した機器を企業に委託して報酬を得ていたとか、もっとクローズアップしてよいと思うんですよね。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 13:15

@fusagikosan 731部隊については関東軍防疫給水部です。軍官は成立っていそうです。軍主導で研究のため官学を巻き込み最終的には兵器製造で軍官産学の構図にしたかったと思います。海と毒薬(九大生体解剖事件)と比べると軍官産学と軍学連携の違いが見えてより深堀出来そうです。

— いっしー (@h_ishi_0825) 2017年8月14日 - 13:02

@pi_yo321nya 特別の人ではなく普通の人という視点が欲しいですわね。

— フサギコさん (@fusagikosan) 2017年8月14日 - 13:22

先日やはりNスペでやってた、ナチスのＴ４作戦に関わった医学者なんか、まさにそれだろうな。 twitter.com/fusagikosan/st…

— ぴよねこ (@pi_yo321nya) 2017年8月14日 - 13:19