清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定

清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205812498/

6 名前： 恐竜(鹿児島県)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 12:57:45.20 ID:4s8mvdMo0
>>1
中国様での裁判って書けよ ハゲ

7 名前： 日本語教師(香川県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 12:57:51.39 ID:mkfEBO3W0
20070117

17 名前： 講師(神奈川県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:03:02.20 ID:tM0T8G6+0
1/17の記事？

■マイカル大連
1998オープン。マイカル初の海外店舗
1999年オープンのマイカル小樽とともに、マイカルの致命傷となった

払わないと言うより、不良債権処理の問題かな？

19 名前： 漫画家(東京都)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:03:25.82 ID:8jjKf+M30
なんだ中国でかw
なら清水建設がアフォwww
少しは思い知ったかねw

22 名前： 右大臣(山形県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:04:06.95 ID:IacmtEhV0
法律無視するなんてアフリカ以下の信頼度やんか。

25 名前： パート(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:04:39.73 ID:op7QULFBO
日本の商習慣丸出しで契約進めてた清水建設も
リスク考えてなくて悪いところはあるが
それ以上に中国が無法過ぎる
司法の意味無い

27 名前： 通訳(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:05:46.38 ID:lorGy0SI0
これがチャイナリスクだ、っていう典型的な例

31 名前： 歯科技工士(樺太)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:08:39.06 ID:0gcTC0Bi0 ?PLT(12711)


そんな、マイカル大連だが、いまや地元の小売大手 大連商城集団 に売り払われてで
こんなんになってます　↓


http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp163123.jpg


本家ロゴ

http://www.mycal.co.jp/common/images/mycal_logo.gif

33 名前： 防衛大臣(愛知県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:10:31.96 ID:6Xg/7o920
>>31
スネークキタ━━━━━━m9( ゜∀゜)━━━━━━!!

39 名前： 犬インフルエンザ(東京都)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 13:14:51.41 ID:TGqje/Tl0
>>31
ちょｗｗｗ

43 名前： 塗装工(愛知県)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 13:15:57.04 ID:4+ernnMR0
>>31
看板人文字直すだけって、経費掛からなくていいね。
しかも地元住民は、日本の会社だと誤解したままで。

44 名前： ドラッグ売人(岐阜県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:18:03.46 ID:h+InSwqY0
>>31
すげぇなここまで堂々と出来るのも・・・



54 名前： 迎撃ミサイル(樺太)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 13:30:56.99 ID:ViPQbEc+O
>>31
MY"K"ALワロタ

61 名前： ケーキ(アラバマ州)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:36:04.14 ID:V1jQVh480
>>31
生きてたのかよ
チベット行かないの？

35 名前： 花見客(東京都)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:11:42.80 ID:Bv/2mWCz0
相手を人間と思うな！！！
これだけはハッキリしただろ

37 名前： 講師(神奈川県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:14:01.17 ID:tM0T8G6+0
■マイカル大連のまとめ
①マイカル初の海外店舗（1996年）
②清水建設がハリポテ・ショッピングセンター建設
③1998年オープン
④2001年マイカル破綻（マイカル大連とマイカル小樽の失敗が致命傷）
⑤マイカル大連、地元企業に二束三文で売却
⑥清水建設、建設費払えと売却先に訴訟（現地）
⑦判決は払う必要ない（清水の負け）。逆にボロ建物の改修費を払え（清水に追い討ち）（2007年）
⑧2007/1/17にニュース
⑨2008/3/18ニュ速にスレ立ち

46 名前： ２２歳ＯＬ(東京都)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:19:18.81 ID:yLJKiQQ80
これはもう、明治維新くらいで3学期が終了する授業が悪い。
支那事変の泥沼・蟻地獄をまったく学んでいない証拠だ。

48 名前： 三銃士(大阪府)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:20:18.55 ID:fRBhcNNq0
チベットの件から今までの中国の愚行を全て明かすべきだろ。
日本のマスゴミが率先してやるべきなんだけどな・・・
朝日なんてチベットの件に全く触れてないよな。TBSのほうがまだマシなくらいだｗ

50 名前： 看護士(大阪府)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:24:26.36 ID:H4wgn+PF0
銀行の公式サイトで
中国とビジネスする際に
注意書きとかあって噴いたｗ

52 名前： 占い師(茨城県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 13:25:21.06 ID:shBT0c5g0
中国、ロシアが共産主義を止めて資本主義に走ったのは、
それ自体国家的取り込み詐欺。

イデオロギーで敗北した中国は、
土下座して台湾に編入されるべき。

66 名前： 張出横綱(宮城県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 14:16:34.35 ID:6Ran0hsE0
チュンは司法まで狂ってるのかｗ

70 名前： 海賊(神奈川県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 14:51:01.33 ID:SKbAIV790
日本企業くらいだろ中国からこんな扱い受けてるのｗ

75 名前： 修験者(dion軍)[] 投稿日：2008/03/18(火) 15:43:45.30 ID:GBmJhJPq0
契約とか合意書とか、要は約束事が全く意味をなさないのか。
清水が相場の10倍吹っかけてたとかならともかく。
まさに無法地帯。はやくなくなれ中共。

79 名前： キンキキッズ(catv?)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 16:26:31.53 ID:JfZMaFHt0
まぁリスク回避をするなら中国で商売なんかしないわな。
奴らの国民性なんか、歴史をちゃんと勉強してたらまず
商売相手にはなり得ないって判る筈だからな。
今こそ海外企業の退き時だと思う。

81 名前： 公務員(沖縄県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 16:28:22.36 ID:LXqDeL0Y0
中国人が法律が通用しない土人だということがよくわかるよｗ

84 名前： イラストレーター(大阪府)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 16:43:01.61 ID:2bV9AGAJ0
シナと商売するなら全額前金しかアリエンなｗ

88 名前： 留学生(catv?)[] 投稿日：2008/03/18(火) 17:00:43.59 ID:ChGQyosB0
郷に入っては郷に従えだ。共産党一党独裁の中国で日本の常識が通じるわけ無いだろ。
さっさと２０億円払って謝罪しとけ。現地法人が中国政府にチベットみたいにされるぞ。

89 名前： 洋菓子のプロ(長屋)[] 投稿日：2008/03/18(火) 17:01:45.05 ID:JzbKEXvd0
鉄板教則

中国と係わるとロクなことが起きない

91 名前： アナウンサー(山形県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 17:02:41.80 ID:qaiLHkBi0
中国製の食材は食べない　→　毒入り
中国製の玩具は子供に与えない　→　鉛入り
中国製の鋼材で建物を建てない　→　放射性物質入り
中国にモノを売らない　→　払ってもらえないどころか、逆に払わされる
中国の空気を吸わない　→　汚染されすぎ




こんな国と付き合うのはやめるべき

94 名前： 漢(catv?)[] 投稿日：2008/03/18(火) 17:18:06.50 ID:hlpiHe2V0
EUと瓜二つだね＞＞中国

ＥＵの場合

利益出てると、値段が高すぎる→談合・カルテルだといちゃもんを付けて制裁金
　　　　　　　　↓
日本企業、涙目で利益無しのカツカツの値段で売る
　　　　　　　　↓
ダンピングの疑いといちゃもんつけて制裁金おかわり
　　　　　　　　↓
日本企業お金を毟られるだけ毟られズタボロで欧州市場撤退
　　　　　　　　↓
欧州市場に参入しなかったのは違法だと訳の分からない理由で制裁金３杯目ｗ

95 名前： イラストレーター(大阪府)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 18:36:52.42 ID:2bV9AGAJ0
ＥＵは現地企業、現地生産以外の物を出来るだけ排除したいようだ

108 名前： DCアドバイザー(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/18(火) 23:07:29.37 ID:P4MR8qu60
＞契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく
単に清水建設の経験不足
こういうのは昔から頻繁に起きてる
シナ畜に言わせると、
「その時した約束はその時の物で、今も通用すると思ったら大間違い」
という事らしい。

ここで勘違いしてはいけないのは、彼ら中国人に悪気は無いという事。
どうやら「契約」という概念がよく判らないようだ。

127 名前： 工作員(石川県)[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 09:23:07.60 ID:OI9DCAIK0
>>108
どんな職種でも見積もりに合意、注文して、作業完了あるいは納品したあとで平気で値下げ交渉してくるっていうしな。
むしろ事後の値下げに応じない方が悪徳だという考え方だから手に負えない。

111 名前： ゆかりん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 23:13:14.82 ID:4US8E2J50
中国と普通に商売できると思うところが甘すぎる

112 名前： 保育士(catv?)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 23:16:40.03 ID:oKD85xJL0
中国は裁判官でもキチガイだなと思った瞬間、
北海道北見市では市発注の工事代金を支払ってほしければ市に対し訴訟を起こせと北見市が言っている事を思い出した。
チャンコロと同じレベルかよ
北海道出身の俺涙目

113 名前： (大阪府)[] 投稿日：2008/03/19(水) 00:04:58.12 ID:WiZ+RRdn0
これだけ重要なニュースであるにもかかわらず、
２ちゃんねるですらこの程度しか知られてないんだから、
世間ではほとんど誰も知らないってことだよなぁ。

ちゃんと報道しろよ、マスゴミ。被害にあうのは日本のメーカーなんだぞ。

120 名前： 不老長寿(滋賀県)[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 01:50:11.93 ID:5i9InW/x0
多分２ｃｈだと読んだ事がある奴が多いだろうけどほぼ同じ内容の話が
あったけど海外でもあるんだな・・・。

法律の統治が庶民の味方になるって思ってる奴って馬鹿だね。

125 名前： ブロガー(東京都)[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 05:50:25.73 ID:fnZc52Tx0
クレヨンしんちゃんも敗訴したぐらいだからな
常識が通用しないのがあの国

128 名前： ボーカル(大阪府)[] 投稿日：2008/03/19(水) 11:06:28.10 ID:oJodPCzX0
ガンダム裁判といい

ガスの盗み取りといい・・・

こういうのもっと日本で報道しろよ

なめられすぎだろ

131 名前： タイムトラベラー(樺太)[] 投稿日：2008/03/19(水) 11:11:17.03 ID:bJJBHGwzO
契約が意味無いなんて…
中国発表の物は信じられない。

【韓国】ウォン安：1ドル＝1050ウォン台も時間の問題か[03/18]

【韓国】ウォン安：1ドル＝1050ウォン台も時間の問題か[03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205844529/

9 名前：ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U [sage] 投稿日：2008/03/18(火) 21:53:52 ID:laYe8Vig
今日はドル売りで多少値を戻したみたいだけどね。

ウォン売りで撤退してる禿に、わざわざウォンを高値で維持して
逃亡資金を多めにプレゼントしてるのはわざとですか？
浣銀さん。

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 21:53:52 ID:APK6VdDp ?2BP(50)
なんで？
ドルの信用下落したら対ドルでウォンが上がるんじゃないの？

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 21:54:16 ID:ovUMDKky
経済にうとくて申し訳ないが、この間まで韓国はウォン高で困っていなかったか？

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 21:54:21 ID:r2clB2zU
>>1
3/14（金）
コスピ 1,600.26 ▼15.36
コスタック 617.71 ▼4.10
贈り物 206.00 0.00
為替 997.30 ▲14.90
個人.　　　1315億
機関　　　　787億
外国人　-2837億

3/17（月）
コスピ 1,574.44 ▼25.82
コスタック 600.68 ▼17.03
贈り物 200.95 ▼5.05
為替 1,029.20 ▲31.90
個人　　　　993億
機関.　　　4655億
外国人　-6387億

3/18（火）
コスピ 1,588.75 ▲14.31
コスタック 600.10 ▼0.58
贈り物 202.95 ▲2.00
為替 1,014.00 ▼15.20
個人　　　　344億
機関.　　　3177億
外国人　-4181億

17 名前：ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U [sage] 投稿日：2008/03/18(火) 21:56:26 ID:laYe8Vig
>>8
×ドル建て
○20億ドル相当の円立て（IMF承認無し）

つまり、今だと出す円が更に少なく済んでお得です（藁

>>10
・ドルの信用異常にウォンの信用が下落してる。
・とりあえずドルの流動性＝現金確保のために手っ取り早く
　処分できる物＝ウォン物件を処分してる。だからKOSPIも下がる。

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 21:56:51 ID:WbKoIg8a
>>11
どうやら韓国は910-930ウォンの間を外れると、ウォン高でもウォン安でも
困るらしいw

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 21:57:39 ID:QB1XIifA
>>19
すぃーとすぽっとかｗ

191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 23:04:20 ID:WatOewyg
>>19
エラく狭いハビタブルゾーンだなw

22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 22:01:41 ID:r2clB2zU
>>12
3/12（水）
コスピ 1,658.83 ▲17.35
コスタック 631.29 ▲4.15
贈り物 211.40 ▲3.15
為替 971.30 ▲1.30
個人..　　-2706億
機関.　　　3390億
外国人　-1172億

3/13（木）
コスピ 1,615.62 ▼43.21
コスタック 621.81 ▼9.48
贈り物 204.90 ▼6.50
為替 982.40 ▲11.10
個人..　　4516億
機関..　　1324億
外国人　2585億

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 22:06:47 ID:EgZIqyl0
>>10
現在、急落している米ドルに対しても下落している国。

韓国・マレーシア・フィリピン・インドネシア・インド。
経常収支や貿易収支が赤字の国。

特に韓国は、短期外債の借り入れの割合が多く不安視されてる。
破産、まだー＾＾

26 名前：ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U [sage] 投稿日：2008/03/18(火) 22:08:26 ID:laYe8Vig
>>25
インドも下がってるの？あそこけっこうな資源大国だと思ってたけど。

27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 22:09:06 ID:Ho3mHStu
そうか株を手放したらウォンなんか持ってても意味ないんだ
やっとわかったわ

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 22:12:05 ID:B/06Qh/i
>>27
そゆこと
韓国株売る
＞ウォンになる
＞ウォン要らないからドルにする
＞ドルに対してウォン安くなる

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 22:12:05 ID:EgZIqyl0
>>26
インドは貿易赤字が少し有った感じで、悪くは無いはず。

為替トレーダーが赤字国を糞も味噌も一色タンにしてるだけだと思うが・・・

35 名前：ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U [sage] 投稿日：2008/03/18(火) 22:14:39 ID:laYe8Vig
>>29
ウォンを高値維持するほど、禿に持ってかれるドルの量が増えるだけなのに
今日10億ドル放出して禿にプレゼントしたんだよね？韓銀。

何考えてるんですか？あいつらは。

>>30
まあ、ドルに安心して換金できるってあたりで狙われたか。

42 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 22:20:52 ID:EgZIqyl0
>>35
結局韓国は、いずれドル建て決済の為、企業がドルを購入しなければならないから
韓国企業が海外資金調達が出来なくなった時、返済の為のドル買いだけをしなければならなくなる。

その時、驚くほど急落します。

31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 22:12:34 ID:cPU8ektU
>>25
禿さん達の決算って3～4月だっけ？
だとすると, 早くて3月. 遅くても5月には・・・・・・じゃないかなぁ？

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 22:13:53 ID:vAV/o666
えーと・・経済とかよく分からんのだが・・・ウォンが安くなるってことは・・・輸出企業には有利なはずなんだけど、
多くを日本製の部品に頼っているためにウォン安で逆に大変なことになってる感じ？
確か、韓国も物価の上がり方が相当激しいって聞いたから、この状況だとホントにヤバイってことなのかなあ。

37 名前：ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U [sage] 投稿日：2008/03/18(火) 22:15:44 ID:laYe8Vig
>>33
ついでに今は中狂がアホのように買いあさってて資源高。
ウォンが安くなると言うことは、日本製の部品だけじゃなく
原料も石油もガンガン高くなるって事と一緒。

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 22:18:12 ID:azENygpJ
>>33
資源高ってのもあるし、外債がかさんでるからねー。
円建て外債は、実質闇金並みにあがってるらしいし。
庶民生活と国両方へダメージきてると思う。

これでアメリカなどの巨大市場で稼げればいいんだけどねー。
いま、どこもかしこも不景気になりつつあるから、それも難しくなってる。

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 22:21:57 ID:7R3qbdYx
>>33
数ヶ月前までの円/ウォンレートが、
100円＝750ウォン

今現在
100円＝1040ウォン


何もかもが原材料高だし、
当然その部品とかの原価自体も値上がりもしてるだろうし、さらに厳しくなるね。


あと、対外債券とかが・・ｗ






48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 22:25:01 ID:yiOU1pbh
>>33
韓国が輸出で喰ってるのは事実だが、その輸出製品を組み立てるために
日本製の部品だけでなく、資源とエネルギー、食糧から何から輸入に頼ってる。

特に鉱物性燃料の輸入額は、価格が高騰する以前から購入額が対GDP比9％に
達しており（日本は1.5％）、ウオンだけがこれ以上安くなるといくら製品を
作っても赤字という事態に陥りかねない（というか一部の産業はそうなってる）。

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/18(火) 22:33:12 ID:f+ptHigf
>>11
ウォン高で困っていたのは輸出が行き詰まるから
ウォン高は短期外債ロールオーバーや円キャリーなどで借りてきた
ドル、円をウォンに換えていたから
ウォン高だったので、目一杯ドルや円を借りた

>>33
輸出は米国で買っていた貧困層が破産しているし、そこから来た
世界経済不況なので、輸出が伸びるとは言えない。また、もともと
海外での輸出は薄利多売、実は国内で企業は利潤を上げていたので
あまり関係ない
一番問題は、上記の短期外債の償還が3月末からくること
安く借りたドル、円が数十％も増加して返さなければならない

【企業】カレー事業縮小せよ 米投資ファンドがグリコに要求

【企業】カレー事業縮小せよ　米投資ファンドがグリコに要求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205804422/

16 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:44:33 ID:44JHlM/b0
どこまで市場調査、経営調査した上での提言かわからんなー。


サッポロビールの社名変えろ、地名がブランドでは、グローバル化に適応できない。なんていってた会社だからなー

319 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 11:46:54 ID:NcQuFDYy0
>>16
この会社か
どうせ目先の利益追ってるだけで商品価値なんか考えてないんだろうな

21 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:45:54 ID:4VLEZ5Fw0
あってもなくてもほとんど変わらんだろ
雇用を産み出しているという点ではあった方が(・∀・)イイ!!に決まってる
おまえらは１銭でも株が上がればいいだけのハイエナじゃねーか

22 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 10:46:12 ID:xJkCH+5cO
カレーの王子さまを無くすのはマジで勘弁してくれ!!!!

27 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 10:47:28 ID:vatcQ3JF0
カレーの王子様は死活問題だな、確かに。

39 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 10:50:09 ID:quo8NTVD0
スティールなんてドル安で死ね
お前らみたいなハゲタカ未満ファンドがいるから日本企業はMBOせざるを得ないんだよ
日本企業の成長を妨げるだけのダメリカファンド

40 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 10:50:43 ID:nAPkzkEo0
レトルトのLeeは美味いと思うけど置いてる店がなかなか無い。　

41 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 10:50:54 ID:jNJppFF7O
リーの20倍が無くなるのは困る

45 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 10:50:59 ID:OfsHddJeO
グリコのカレー好きだがな。

スティールしね。
ケケ中の呼び込んだハゲタカ外資を叩き出せ！
スティールは日本から逃げ出す時にケケ中も忘れずにもっていけよ！




46 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 10:51:09 ID:+tJT0HaE0
止めるならともかく縮小は意味無いんじゃね

47 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:51:11 ID:DDPIrwgD0
俺グリコの製品カレーしか食わないんだがｗ

62 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:53:27 ID:vhLgyJur0
日本人のカレーに対する愛着をあいつらはわかってない。

海上自衛隊は毎週カレーライスの日があるし、ホテルのバイキング等でも定番メニューになっている。
オオクラの料理長もカレーライスに人だかりができるのが嬉しいとコメントする程だ。

カレーは日本の文化そのものであり、カレー事業の縮小は先細りを招くだけだろう。

スティールは日本の経済成長を妨げるだけの糞ファンドだ。とっとと死んで欲しい。

68 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 10:53:56 ID:x/X58bgx0
ゼッピンのハヤシライスソースだけは残してくれ(T_T)

69 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:54:24 ID:eDfKwQc/O
株主の声に対応するには提出資料として消費者の大量の声が有効
助けましょう

70 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:54:51 ID:zz5dfRx90
しかし、盗む（steal）ことしか考えないくせに相棒（partner）とはこれいかに

71 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:55:06 ID:nVjKx7/Z0
LEE 20倍のルーを復活させてくれ。
ハウスバーモント、S&Bカレーの王子さまと混ぜるとバランス取れるんだよ。

72 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:55:09 ID:tOw7lmfa0
むしろ拡大してLEEのルゥが欲しいんだが。

82 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 10:57:10 ID:LKr8aix40
あぁ、また盗人仲間なのか。

こいつら見てるとどうしてアメリカが
サブプライムなんて誰が見ても胡散臭い物で
巨額の損失が出るのか分かるよなｗ

195 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 11:18:46 ID:B79NMlPJ0
スティールは、溜め込んだ現金を吸い上げたいだけだからなあ。
資産の無いとこは鼻も引っ掛けない。

200 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 11:19:56 ID:oKBQdRVP0
LEE好きな人多いな。
真っ先になくなりそうなブランドを好むとはさすがおまえら、不憫な奴が多いｗ

210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 11:21:42 ID:zkCbUXcb0
エスビーディナーカレーの粉タイプが無くなったらうちの家族は多分全員泣き喚く

216 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 11:23:20 ID:I8UuLeZb0
日本を用いて究極の合理化実験を展開中なんだろ
果たして何処まで人件費を削れるか、社会貢献を削ぎ落とし利益を追求できるか……

221 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/18(火) 11:24:20 ID:8Sl9TMJ50
またここかよ。
ブルドックにも喧嘩売ってたからなぁ。

事業に興味ないのに大株主になるなんて、なんなの？

624 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/03/18(火) 12:44:16 ID:Qc6TFrih0
スティールって毒餃子のスレでも悪質な企業として名前挙がってたよな
黒い上にきな臭い…


SPJSFが保有する日本株（読売ウイークリー2007年4月1日号より）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw0704010104.gif

スティール・パートナーズの正体（読売ウイークリー2007年4月1日号）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw07040101.htm

コエンザイムQ10

ユビキノン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%93%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%B3
>ユビキノン（略号：UQ）とはミトコンドリア内膜や原核生物の細胞膜に存在する電子伝達体の1つであり、電子伝達系において呼吸鎖複合体IとIIIの電子の仲介を果たしている。ベンゾキノン（単にキノンでも良い）の誘導体であり、比較的長いイソプレン側鎖を持つので、その疎水性がゆえに膜中に保持されることとなる。酸化還元電位 (Eo') は+0.10V。
>広義には電子伝達体としての意味合いを持つが、狭義には酸化型のユビキノンのことをさす。還元型のユビキノンは『ユビキノール』と呼称していることが多い。別名、補酵素Q、コエンザイムQ10（キューテン）、ビタミンQ、CoQ10、ユビデカレノンなど。

コエンザイムＱ１０（補酵素Q１０）の効能・効果
http://www.nzp.cc/htm/CoQ10.htm
>高血圧、心臓の健康に気をつけている方、歯周病に悩んでいる方、ダイエット

コエンザイムQ10（ユビキノン）の効能
http://www.e-vitamin.info/coq10.html
>コエンザイムQ10の欠乏症
>・衰弱、疲労
>・心疾患
>コエンザイムQ10の過剰症
>・1日300mg以上の摂取で、肝機能テストにおいて軽度の上昇が有るようですが、症状にあらわる肝臓病気の報告は特になし。
>・極くまれに、胃の不調、食欲不振、吐き気、下痢など
>摂取時の注意点
>・コエンザイムＱ１０は、抗酸化の仕事を終えたビタミンEを再生し、効率よく働きます。ビタミンEと同時に摂ると効果的です。
>・ワルファリンと併用するとコエンザイムQ10がファルファリンの効果を薄める可能性があるようです。

ワルファリン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%B3
>ワルファリン (warfarin) は抗凝固剤の1つ。殺鼠剤としても用いる。ワルファリンカリウムが医薬品として使われ、商品名はワーファリン、ワーリン、アレファリン、ワルファリンKなど。

酵素玄米

酵素玄米
http://homepage3.nifty.com/plan100/kousogenmai.htm
> 有機ゲルマニウムの発生した

ゲルマニウム理論の、どこが疑似科学なのか
http://germa.surasura.net/giji/4ge+giji.html
>” ゲルマニウムは32度以上になると電子を放出する ”

ゲルマニウムと32℃の謎
http://tftf-sawaki.cocolog-nifty.com/blog/2005/06/32_5e81.html
>で、この作用が半永久的に続くってことは、どこかから電子を供給しないと、ゲルマニウムがプラスイオンになってしまうけどどうなんだろう？

ゲルマニウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0

ゲルマニウムの化学式
http://www.germa.cc/03/03-4.htm
>（1）Trialkylgermyl acetate トリアルキルゲルミルアセテート
>(2)Poly-trans-[(2-carboxyethyl)germasesquioxane] ポリートランスー「（2-カルボキシエチル）ゲルマセスキオキサン」通称　Ge132
>(3)8,8-Diethyl-N,N-dimethy-2-aza-8-germa-spiro[4,5]decane-2-propanamine dihydrochioride アザスピロゲルマニウム化合物

二酸化ゲルマニウム
http://www.germa.cc/06/
>そして有機ゲルマニウムにも沢山種類があります。
>トリアルキルゲルミルアセテート
>カルボキシエチルゲルマニウムセスキオキサイド
>アザスピロゲルマニウム
>バイオジトン-8

食物に含まれるゲルマニウム
http://www.germa.cc/01/01-5.htm
>さるのこしかけにはゲルマニウムが800～2000ppm含まれているそうです。

ゲルマニウム含むルルドの水
http://www.germa.cc/01/01-6.htm

有機ゲルマニウムの特徴
http://www.germaniumnet.com/05.htm
>ゲルマニウム含有量が多い植物としては、サルノコシカケ、高麗人参、アロエの葉、田七人参、はと麦の種子、ニンニク、クコの実などがあります。
>それは、ゲルマニウムが植物の成長に欠かせない構成成分である、ブドウ糖、果糖や錯体を形成するということが近年の研究で明らかになりました。

ゲルマニウムの基礎知識
http://www.asai-ge.co.jp/germanium/germanium.html
>今までに世界中で合成された有機ゲルマニウム化合物の中で、動物でも人でもその安全性が確認されている有機ゲルマニウムは、1967年、浅井一彦、及川浩らによって創製され、弊社で現在も製造されている『ポリ‐トランス-〔(2‐カルボキシエチル)ゲルマセスキオキサン〕』 “Ge-132”《レパゲルマニウム：アサイゲルマニウム》だけです。

ゲルマニウムの可能性
http://www.asai-ge.co.jp/potentiality/potentiality.html

酵素玄米
http://www.bk-otaku.com/SUB/genmai_kouso.htm
>有機ゲルマニウムの発生した

小豆を原料とした飲料の製造方法並びに当該製造方法によって製造される飲料。
http://www.j-tokkyo.com/2007/A23L/JP2007-053911.shtml

小豆の成分
http://www.pecall.jp/feature/azuki/index01.htm

酵素
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B5%E7%B4%A0

有機ゲルマニウム水は危険ではないか（2007/04/09）
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_15.html
>非科学をツッコむ以前に、「有機ゲルマニウム」が業者のふれこみのような免疫賦活作用をもつものだとすると、該当するのはB型肝炎治療薬（製品名セロシオン(R)）である。
>通常、有機ゲルマニウムというのは、物質名βーカルボキシエチルゲルマニウムセスオキシド、プロパゲルマニウムとも呼ばれ、製品としては「セロシオン(R)カプセル」がある。
>なお、別の業者の宣伝では、有機ゲルマニウムは(GeCH2CH2COOH)2O3とされている。セロシオンは(OH)3GeC2H4COOHである。
>一つ気がかりなのは、業者が主張する「有機ゲルマニウムには副作用がまったくない」の根拠である。いつ、どこのグループが、どんな方法で何を調べたのか、学会発表なのか論文なのか、手掛かりが得られていない。それらしいところを探したのだが、探し方がわるいのか見つからない。

ゲルマニウム含有鉱石（用途：温浴、安眠枕）、有機ゲルマニウム
http://www3.jetro.go.jp/ttppoas/anken/0001054000/1054937_j.html
>有機ゲルマニウム　GE-132
><< 参考価格 >>
>ゲルマニウム含有鉱石：680 yen per KG
>有機ゲルマニウム：170,000 yen per kg
><< 画像説明２ >>
>GE-132　(GeCH2CH2COOH)2O3
>- 含量：99.95％
>- PH: 2.6
>- 密度：1.28g/cm3
>- 粒度：200メッシュ

ゲルマニウムってなんなのでしょう？
http://www.germaniumnet.com/02.htm

ゲルマニウム水
http://www.beautypro.jp/ger/commodity/
>有機ゲルマニウムの分子式は（GeCH2CH2COOH）2O3で示されるようにゲルマニウム（Ge）がガッチリと酸素（O）をつかんでいます。

有機ゲルマニウム
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1116124619/

有機ゲルマニウム
http://ameblo.jp/special-geruma/entry-10049812263.html
>5. 体内毒素・老廃物・分解産物などの排出デトックス効果がある

飴状有機ゲルマニウム（Ge-132）「おしゃぶりゲルマ "ドクター粒"」について
http://www.scss.co.jp/Ge132ame-shop.htm
>有機ゲルマニウムには副作用が全く無いことが北里大学医学部の実験によって確認されています。
>有機ゲルマニウムは体内に入ると４時間半から２０時間で体外に排出されます。何故なら、ゲルマニウムには半導体としての電子物性があるために、同じ半導体の物性を持った血液や細胞などと共存できないからです。
>その際、体に蓄積された老廃物、有害物質、異物を連れ出す強い作用があります。このため、人によっては一時的に尿量が多くなったり、便が下痢とは違う柔らかな水様便になったり、皮膚に発疹が出来たりする場合がありますが、これらの症状は臨床学的にも生化学的にも副作用とは全く違いますので、ご安心ください。

有機ゲルマニウム温浴
http://www6.ocn.ne.jp/~kawanisi/onyoku3.html
>有機ゲルマニウムは体内で酸素の代役として働きます。
>人間の体には酸素が必要です。
>酸素が足りなくなると各器官の働きは悪化して行き、血行や代謝も悪くなります。
>　体が不正常な状態になるので、病気を引き起こしたり、太ったり、痩せたり、便秘や下痢、こり、冷えなど、問題が生じます。
>有機ゲルマニウムは、体内で酸素の代役をしますから、有機ゲルマニウムを体内に取り入れることによって、各器官の働きは活発になり、血行や代謝がよくなり、毒素排出しやすい状態となります。

有機ゲルマニウム
http://www3.ocn.ne.jp/~nobita40/geruma.html
>「体内に酸素を運び、悪玉の水素イオン（Ｈ＋）を排除します。」

水素
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0

2007年11月01日 ハイドライドとは？
http://d.hatena.ne.jp/Farmers_Energy/20071101
>>金属イオンはすべて陽イオンである。
>>ハロゲンはすべて陰イオンとなる。
>　要するにハイドライドとは、負の電荷を帯びた水素原子のことである。
>　水素原子が電子を受け取り負の電荷を帯びたものと考えればよいだろう。

固体マイナス水素イオン
http://ameblo.jp/trill/entry-10073936465.html

【児童ポルノ】 「１８歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始

【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205247671/

3 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:01:23 ID:FdGNzoKi0
■強制猥褻被害者数統計
　　　　総数　未成年総数　幼児　小学生　中学生　未成年他　成年
1986　2291　　1642　　　　　134　　801　　　294　　　　413　　　　649
1987　2404　　1693　　　　　143　　801　　　313　　　　436　　　　711
1988　2867　　1953　　　　　142　　892　　　332　　　　587　　　　914　←2月、TV「レモンエンジェル」放送
1989　2759　　1824　　　　　140　　810　　　292　　　　582　　　　935
1990　2730　　1738　　　　　101　　656　　　288　　　　693　　　　992
1991　3176　　2099　　　　　146　　903　　　340　　　　710　　　 1077　←1月「成年コミック」マーク登場
1992　3505　　2223　　　　　141　　932　　　344　　　　806　　　 1282
1993　3581　　2232　　　　　145　　901　　　318　　　　868　　　 1349
1994　3580　　2260　　　　　141　　888　　　360　　　　871　　　 1320
1995　3644　　2424　　　　　142　　1050　.　321　　　　911　　　 1220
1996　4025　　2555　　　　　105　　908　　. 396　　　　1146　　　1470
1997　4398　　2907　　　　　111　　1032　　493　　　　1271　　　1491
1998　4251　　2798　　　　　114　　1013　　432　　　　1239　　　1453
1999　5348　　3494　　　　　112　　1190　　564　　　　1628　　　1854　←児ポ法1999年11月1日施行
2000　7412　　4602　　　　　135　　1442　　757　　　　2268　　　2810
2001　9326　　5849　　　　　171　　1736　　918　　　　3024　　　3477
2002　9476　　5785　　　　　134　　1554　　910　　　　3187　　　3691
2003　10029　.6233　　　　　170　　1790　　889　　　　3384　　　3796
「成年コミック」マーク規制年から微増しつつ横ばい、
そして、児ポ法施工の後、未成年被害者が爆発的に増加。
規制強化派は、よっぽど未成年の被害者を増やしたいらしいね。
実在の少女を撮ったポルノは犯罪が増える危険があっても規制すべきだが、
アニメとかは規制しても被害者を増やすだけだと思われ。
強姦（年齢問わず）の発生率なんかもAVとか無かった昔の方が多い。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg

16 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:02:37 ID:JztmJFhy0
>>1
BSニュースより　日本ユニセフの会見から

「このまま放置しておけばですね、日本がまた、
　えー児童ポルノ大国というような形で、えー、非難されると、
　いうことになるんではないかと、いうふうに危惧しております」

つまりは米国のシーファー駐日大使の法相表敬に合わせ民間を使った内政干渉です。
結果、日本国内で性犯罪が増えようがそんなものはお構い無しと思われます。

45 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:03:50 ID:iAZyjJcR0
スレはえーどういうスピードなんだよww

とりあえず、日本ユニセフの正体をこれを機に二次元規制とセットで広めて行くべきだな
寄付も書名もするやつがいなくなれば、声を上げることもできなくなる

こうやって反対するならまだしも規制するために積極的に動きたがる一般人なんてほとんどいないんだからさ

46 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:03:51 ID:AOPmRh/A0

頭お花畑の規制派を打ち砕く有力な反論を一つだけ載せときます


「現実の虐待に遭っている児童の保護さえままならないのに
創作物の中の虐待描写を摘発するのに人員や予算をさくのか
倍の手間がかかり現実の虐待に遭っている児童の保護が
おざなりになれば本末転倒である」

これ実際米国で二次規制論が持ち上がったときに出された話らしい


日本も変質者に殺される児童の数百倍以上の児童が親に殺されてるわけだしね

「現実の児童がアニメのキャラクター並みの扱いになる可能性がある」と
日本の奥村弁護士も言っておられます

49 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:03:56 ID:iAApau/+0
こういった法律が一番怖い。
一見理にかなったようで、
実は一部のものの好き嫌いの嗜好を
法律に反映させようとしているだけという。

50 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:03:57 ID:6UBq+Sa90
いいかげんこういう事すると子供の性の価値が上がる事に気付けよ
歴史に学べよ
何回同じ過ちを犯せば気が済むんだ

52 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:04:05 ID:N2x/eamK0
まぁまず地上波ドラマで未成年がセックスやレイプする話を規制しろ。
昨今はほんとやり放題でひでぇ。

57 名前：まとめ[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:04:13 ID:RJ6Hmgog0
児童ポルノ法改正の問題点。
根は人権擁護法案と同じである。

・違反となる対象の曖昧な定義付け　→　価値観は人により異なり、拡大解釈を生む
・世論調査の捏造・内閣府の情報操作
・法の不遡及の原則違反　→　昔の作品も規制の対象となる。
・根拠不十分
・自由権の侵害
・強制力
・名前故に反対論者は偏見の目を持たれやすい。
・名前故に重大犯罪を犯す小児性愛者だけが規制されると思ってる人がいる。

30 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:03:10 ID:aEbAMu7X0
著作権は非親告罪になり被害者の居ない2次ポルノすら規制され・・・俺に何でヌけというのだ

60 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:04:17 ID:q3Mo4Vqo0
>>30
レイプでもしてろよ
元気があるって政治家が誉めてくれるぞ

100 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:05:46 ID:hbKPj3Kg0
>>30
襲っちまえば？
性犯罪の厳罰化は無さそうだしな

69 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:04:37 ID:6Cf7IUlO0
規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率

子供の安全を守るために、単純所持の規制はしてはいけない。

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件 　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止

日本.　　　 1.78件

73 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:04:45 ID:plAw+4ol0
枯れた女は始末に悪いな

それは兎も角、俺はこの法案が通った後の
冗談みたいな世界が見たい

レイ・ブラッドベリの華氏451みたいな世界が見たい
きっと愉しいぞ

174 名前：※有用と思われた方は適宜コピペをお願いします。[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:08:19 ID:JztmJFhy0
これは米国のシーファー駐日大使の法相表敬に合わせ、民間を使った内政干渉です。

日本では児ポ法の施行後に性犯罪の件数が急増しています（>>3）。
単純所持が禁止されている他の先進国の強姦件数は日本の比ではありません（>>69）。

このような大規制が行われれば、日本国内の性犯罪は激増する可能性があります。

彼らの目的はあくまでポルノが自国へ流入するのを防ぐことであり（>>16）、
日本国内で強姦が多発しようと、そんなものはお構いなしなのです。

絶対に署名してはいけません。断固阻止しましょう。

75 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:04:55 ID:OFXCfJ0v0
>>10
三次の単純所持違法も視野なんじゃ？

>>単純所持を罰則付き違法にして欲しいのです。
>>そして、アニメやゲーム、漫画での子どもたちのポルノと性的搾取の制作、所持、販売、購入なども違法にしてほしいのです。

>>海外で被害者に。たくさん会った。胸が痛くなるほどのひどい搾取です。
>>一度インタネットで流された映像や、写真は消えません。見られるたびに、虐待されるのです。
>>国内の被害受けた方の手紙を読み、本当に涙なしでは読めませんでした。
>>子どもたちは性のおもちゃではない。許せない世の中を作り上げないと、子どもたちは助けられません。
>>いまだに、毎年100万人の犠牲者が出ているといわれています。


ちなみに中国の犯罪率。
日本とは比較にならないほど鬼畜な拉致監禁人身売買があり、
売られたまま救われない女性も沢山いるので実際の被害者はもっと多いかも。
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

92 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:05:28 ID:8B8+IHNb0
ＯＳの行列よりエロゲーの行列の方が長かったことを逆恨みしてるみたいだな。

93 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:05:29 ID:pn1aPZso0
アニメ・ゲーム・漫画産業のかなりの部分が死滅するな

97 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:05:41 ID:KT+c90/S0
人権擁護といい、児童保護といい、お題目だけは立派なんだが
内容が全然違う。でも騙されるバカがいるんだよな

179 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:08:33 ID:cctrLRh+0
>>97
お題目が立派なほど危険なのは詐欺の世界に通じるね。
どこかの民主主義人民共和国みたいな。

104 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:05:59 ID:kxwJESgz0
しかし改めて読むとボーダーラインが全然わからん

一体真の狙いはなんですか自民党

132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:06:45 ID:VnBXAJg20
>>104
とりあえず話題になる法案通した実績が欲しい

210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:09:45 ID:gNmzksXy0
>>104
つかよく見てみると、２次規制しろって言ってるのはアグネスチンとあやしい団体・企業だけじゃね？

と思ったら公明党と民主党もやばいな。

105 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:05:59 ID:G/sXi1Qu0
人権法といいポルノ法といいどうしてこう恣意的運用で遡及効まで認める法律を
作りたがるのかねぇ。

　なんか親日法作って過去の親日まで取り締まって財産剥奪した隣国の思考に
そっくりなんだけどねぇ。

119 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:06:19 ID:iIMGlHD80
前に似たようなスレ立ってた時、キモヲタ叩く為にエロゲググったら
どうみても幼い女の子を強姦してる描写あったので、どうなのよと書いてみたら
「設定」は18歳以上なので問題無いと反論来た。

閉口したわ。珍走と同じだよ、お前らキモヲタは。

158 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:40 ID:BQTy/MlnO
>>119
じゃあわざわざ規制してキモオタを野に放つなんて危険だよな

121 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:06:24 ID:2bigo8XN0
911 ：名無しさん＠八周年 ：2008/03/11(火) 23:58:36 ID:7C8Zd8HY0
>>566
>>1見るとそれは大丈夫なように見えるだろ？
でも実際はアウト

というのも、もともとアグネスやエクパットは児童ポルノじゃなく女性ポルノの禁止を謳ってた
でも女性の集合的人権（女性というイメージの人権）が認められなかったので
世間の共感を得られる児童ポルノ規制にスライドした

で、最初に何を言ったかというと、こんな感じ

　「日本のポルノ女優は欧米からみると子供に見える」
　「ドイツでは日本製（成人）ポルノビデオが児童ポルノ扱いされてる」
　「だから日本女性ポルノは児童ポルノだ」

ここで実在しないマンガ・アニメまで規制されることになったら次は実写ポルノが標的だよ


前スレから転載

125 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:06:32 ID:umYaso930
穴があるとしたら、
シェーファー自体は二次元のことについて触れていないのと
ビル・ゲイツがこのこと実際に感知しているかどうかだな
韓国人って人のこと勝手に代弁しちゃうし
アメリカと日本がもめたらそれはそれでOKだし

129 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:06:43 ID:GY+aPSxb0
架空の存在でしかないアニメマンガキャラなんかより
現実の小中高のガキが援交してること問題視したほうがいいよ

130 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:06:45 ID:ZplM8enA0
MSシナチョンが混じってるので
日本アニメ漫画ゲームを潰す魂胆だよ
こうやって攻めてくる
格好の機会

141 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:06:57 ID:lRcB8nVx0
日本のアニメは人気が高い。
資源のない日本にとって重要な産業の一つになりつつあるのに、
ピラミッドの底辺をぶち壊すとはね…

世界の芸術家だって裸をテーマにした絵を描いているが、
日本の基準だとわけの分からないことになるだろう。

147 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:08 ID:YZKVlJk90
これを許したら、次は児童だけじゃ済まないぜ。
大人の女だってレイプなどの被害にあってるんだからな。
全てのポルノが禁止に向かう事になる。
反対してる連中、よく考えてくれ。
本当にイスラム化を望んでいるのか？エロ本やAVで発散した事無い人達か？
取り返しの付かない事をしようとしてるんだぞ？

202 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:09:20 ID:zXDiGIpH0
>>147
ミニスカ女とか乳の谷間露出してる女を引き合いに出して「日本もイスラム化した方がいい」って言ってる人、結構2ちゃんにいるよ。

225 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:10:09 ID:t4VX7rl70
>>202
それ不細工な女の嫉妬だろｗ

257 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:11:09 ID:BQTy/MlnO
>>202
そいつらはバカだ、とは言っても行きすぎた露出はあれだが。




でも女子高生の太ももは犯罪的だよ

386 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:15:20 ID:JTOqL+CX0
>>202,225
次はそういう服装、ファッションにも確実にいちゃもんつけてくるよ
風紀とか品格とかなんとか言って。とにかく何でもかんでも規制したい連中に
際限など無い

149 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:18 ID:ps2C0Tu70
行き過ぎた規制は逆効果だってことがわかってないな

152 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:29 ID:1+czzrRv0
でも、これがアメリカなどでは普通の意見なんだよな…。
ほんと世界は理解できんわ。鯨の事といい、ちょっと考えれば理解できそうなものを…。

208 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:09:36 ID:6yrmXaT+0
>>152
しかし、そんな事をしてもガチペドが一向に減らないという事実は直視できないのがアメリカ人

251 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:11:01 ID:3XIwoBUh0
>>208
「宗教」が絡んでるからね

宗教なんてろくなもんじゃねえな

223 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:10:08 ID:6Cf7IUlO0
>>152
だからアメリカでも創作物規制は却下されたんだってばさ

153 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:31 ID:8U1AqyzG0
衆愚政治ここにきわまりだな
性犯罪率が日本の32倍の国が「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンでなぜか
児童ポルノの単純所持の違法化アニメや漫画、ゲームなどで児童を性的に描いたものも
を規制しようとしてるのにそれを聞いて喜んでるバカどもがこんなに大勢w

155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:32 ID:nCtqBQTB0
アメリカは人の国のことをとやかく言う前に、

子犬を殺すな。
パレスチナ人を虐殺するな。
パレスチナ人を虐殺するイスラエルを支援するな。

191 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:08:54 ID:ZIg6w+lc0
>>155
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボ、チベットで規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダやイスラム過激派と同じなんだな。
戦争をやっている国の言う事を聞いて日本は平和になるのかよｗ

278 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:11:33 ID:cOkMWXUa0
>>191　戦争は合理的な問題解決手段ですよ

159 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:41 ID:uLZC1uKF0
Niftyは僕らの仲間だよね？
http://www.nifty.com/imouto/

児童ポルノ規制　意識調査アンケートにご協力ください。
http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=5744



160 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:41 ID:PbNRwj600
結局、エロとか萌えを禁止にして、ジャパニメーションを弱体化したいだけｗ

だいたい、外国で児童ポルノ規制して、インターネットから消えたんですか？

161 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:45 ID:dFQL3eVp0

日本の場合、未成年の売春女＝児童ポルノ被害者 扱いだもんなもう架空の事件でっちあげてるようなもんだ

163 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 00:07:50 ID:whUShw1w0
「日本ユニセフ」じゃなくて
ユニセフにおたくの身内のフリして寄付金集めてる天下り団体が
キリスト教カルトと組んでこんなことしてますよーって言ってみても効果ないかな？

「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始

【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205327599/

27 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 22:20:37 ID:cGlMCEV50
アグネスも創価だったのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.83.A6.E3.83.8B.E3.82.BB.E3.83.95.E5.8D.94.E4.BC.9A.E5.A4.A7.E4.BD.BF

2007年の11月には創価学会の本部幹部会に出席している。



28 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 22:20:49 ID:ZIg6w+lc0
前スレ９９９
今の日本警察は不祥事や犯罪だらけで信用出来ず、
日本中の警官は東京と神奈川県の市街地のコンビニから出た所を職質、
自転車に乗っていた所を職質、 車を止めていた所を職質、
相手が公安委員長ですら職質、気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
もしも凶器を持った基地外が追いかけてきたら、
必死で逃げていく警官の足がとても速い事速い事ｗ
ＤＱＮには拳銃が無いと怖くてまともに口も開けられないｗ
女性への痴漢は日常茶飯事ｗ
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
お前は犯罪者だからと警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
出世の為にと血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
日本の警察はやりたい放題だね。

184 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 22:35:05 ID:f2/zFWGq0
>>84
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205322355/956追加
いや、宗教規制が先でそ、常考....
牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕
http://mine.at.webry.info/200504/article_6.html
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155039604/
【社会】 「かわいい女の子が傘もささず『ハンカチ買って』と…」 統一教会
“偽ボランティア？”家宅捜索で、「教会本体の捜索も」の声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203576070/
3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/21(木) 15:42:41 ID:???0
（>1のつづき）
　訪問販売は、1人1500～3000円といったレベルのため、相談はあまりなく、時々通報が
　来る程度という。しかし、「信者にノルマを課し、1日8～10時間も物品販売に歩かせている」
　としている。

　SHINZENの訪問販売は、ネットでも話題になっている。
　例えば、ブログ「こせきの日記」では、「SHINZENの方がわが家に募金活動にいらっしゃい
　ました。地雷被害者の子供のために、3000円で靴下とかハンカチとか買ってください
　とのこと。かわいらしいお嬢さんが、傘もささずに玄関先で『お兄さんの真心を！』みたいな
　こと言うの。サタンに心を乗っ取られた私としては、オタク風のおっさん向けメソッドが
　あるんじゃないかと疑わずにいられませんでした」と協力を求める様子が紹介されていた。

　善意に基づくはずの「ボランティア団体」の訪問販売に対し、不審に思って断るケースも多い。
　が、中には、別のブログに「世間知らずの妻が、頼み込まれて1万円近くを募金した」と
　書き込むコメント投稿者もいた。

240 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 22:40:13 ID:f2/zFWGq0
>>114
>>184追加
オレ様。....ってネタは止めてやっぱ「神の代理人」を気取ってるんじゃないの？
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）


つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

つか、日本での布教率１％のキリスト狂がデカいツラしてるのが異常。

つか↓がズリネタの>>185も涙目なわけだが。
男狩り（冒頭で>>185の大好きな男子高校生がｗ）
http://youtube.com/watch?v=MQRBb5xfLGc

【北朝鮮】「在日は祖国に帰りたがっている」・・・“白頭山観光のため‘300世帯’を強制移住”

【北朝鮮】「在日は祖国に帰りたがっている」・・・“白頭山観光のため‘300世帯’を強制移住”★37［03/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205043177/

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:16:16 ID:p7Hcey0/
ついさっき酷い自作を見た。

44 名前：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 [sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:17:01 ID:CWELcvk5
>>32
1000 名前：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 [sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:14:26 ID:CWELcvk5
955 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:12:16 ID:zXKcQpaC
在日がいなくなったら日本は寂しい国家だな
俺はそう思います

979 名前： ◆FeOdaqfVhI [sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:13:47 ID:zXKcQpaC
>>955
はげどう

これは酷いｗｗｗｗ

これのことですか？

53 名前：池袋北口伯爵 ◆mLrP2EAMX. [] 投稿日：2008/03/09(日) 15:17:34 ID:QQ1XYNiU
>>44

なに、その位は序の口だろうｗ

64 名前：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 [sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:18:17 ID:CWELcvk5
>>53
確かにｗ

63 名前： ◆FeOdaqfVhI [sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:18:12 ID:zXKcQpaC
>>44
だからなんだ　IDがかぶっただけだ

53 名前：池袋北口伯爵 ◆mLrP2EAMX. [] 投稿日：2008/03/09(日) 15:17:34 ID:QQ1XYNiU
>>44

なに、その位は序の口だろうｗ

63 名前： ◆FeOdaqfVhI [sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:18:12 ID:zXKcQpaC
>>44
だからなんだ　IDがかぶっただけだ

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:20:33 ID:p7Hcey0/
>>26
>>38
>>44
みんなもうやめてあげて！！
ID:zXKcQpaC はもう全ステータス０で涙目よ！！！ｗ

103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:20:33 ID:p7Hcey0/
>>26
>>38
>>44
みんなもうやめてあげて！！
ID:zXKcQpaC はもう全ステータス０で涙目よ！！！ｗ

116 名前：古き者＠note[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:21:17 ID:0DjorAMd
>>103
まだまだマイナスの領域があるから安心汁

121 名前：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 [sage] 投稿日：2008/03/09(日) 15:21:39 ID:CWELcvk5
>>103
トドメ刺すのも優しさだと思います＞＜

979 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/09(日) 16:02:23 ID:ePvdknE5
>>1って大きなトリガーになりそうだね。

①将軍様には”在日が居なくなると日本人は大いに困る”という情報が入れられていた。
↓
②在日帰国を匂わせれば、日本が慌てて朝鮮総連弾圧策動の解決をすると判断。
↓
③日本世論　帰国を大歓迎　（←今ここ）
↓
④それでも”在日が居なくなると日本人は大いに困る”という情報が入ってくるので
　実際に数百世帯を帰国させる。
↓
⑤④の実績により日本政府も帰国事業協力を発表。
　永住権の段階的剥奪を決定する。

986 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/09(日) 16:02:52 ID:J0MTwgjo
後ろで見てるお前！！上官！　見てるか？　早く解放するにだ。そして楽園へ送るにだ。　
.................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
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　 　 、 !)　.:..ｊg_゜[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ア
　 　 　 ′、(|『゜.'゜li' . 　 　 　 丶、.,,__.,.,__＿ｖ!゜｀ .　 　 　 '''?テliuｖ- ..、...、r!i゜(.(0i
　 　 　 　 .,゜''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .、.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;。.、....、... .(i゛(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}l゜(゛'ヲ増嚇ｊg]獅嬲叛l゜(}}ＩＩＩD,;';゛;iiＩi;ii゛(|
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　 　 　 　 　 　 　 '、..　 .、:.、'.:、'.'.'.、.(｀' . 　 　 　 : : : : ー;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩl゜
　 　 　 　 　 　 　 　 、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.　 　 　 . ｀'゛(!!i'ill}ヌミ(i゛'''.、::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
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　 　 　 　 .゛'.''゜(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊?゜(＾｀

【韓国】現行計画の戦力で海自と戦えば韓国海軍は壊滅。日本海の制海権掌握のため、イージス艦の追加建造を

【韓国】現行計画の戦力で海自と戦えば韓国海軍は壊滅。東海(日本海)の制海権掌握のため、イージス艦の追加建造を [03/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204760734/

6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 08:49:20 ID:tPQ/QlsY
＞ゼウスが使った盾
初耳だ

71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/06(木) 09:04:27 ID:nznkoQJv
>>6
ペルセウスが切り落としたメデューサの首ををはめこんだ、女神アテネの盾だったと記憶してるが。

562 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:11:16 ID:GkY/85J0
>>6
アテナが使った盾だなぁ。元々はペルセウスがメデューサを倒すときに渡して。そのあとメデューサの首を埋め込んだとか埋め込まないとか。色々と神話に派生があるんで断言できんが

586 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:13:56 ID:Zc8RWidv
>>562
パラスの首を埋め込んだんじゃなかったっけ？

595 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:15:03 ID:GkY/85J0
>>586
パラスの皮で作った盾とか色々と派生があるのよ。
軽く調べただけで

614 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:17:09 ID:T/0U84wO
>>586
パラスを倒した時つかったのは、皮。
パラスからはいだ皮を戦闘服に仕立て直してきて戦った姿がパラス＝アテネ。

727 名前：真昼の給泥 ◆QDUOzyRKQY [sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:34:47 ID:9hqnaPWv
>>6
ギリシャ神話すら捏造する気か・・・あいつら

7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 08:49:35 ID:xJ3D8fUz
日本といっているが本当に警戒しているのは中国と北と思われる
それを言うと問題になるから日本ということにしているんじゃないかな
じゃないとすりゃ馬鹿だもの

11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 08:50:41 ID:tPQ/QlsY
>>7
海の上の盾が陸地の民衆をどう守るというのか

543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/06(木) 10:07:59 ID:BUKjdXEz
>>11
北朝鮮主力大砲部隊がソウルの狙っているように
韓国の主力大砲部隊もソウルに着弾始点を合わしてる。
始めにソウルを攻撃占領させて敵軍がソウルに集まったところを砲撃殲滅
　民間人？生き残っているのはスパイと工作員ってことでしょ。

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/06(木) 09:03:41 ID:XHmw2cAu
>>7

「じゃないとすりゃ馬鹿だもの」

当然「常識的な判断」をしているだろう、という前提で話を進めていると
必ず足下をすくわれますよw


にしてもF-2の対艦ミサイルは無視か。
単に艦船VS艦船から艦隊VS艦隊にスケールが上がっただけで、相変わらず
「兵器Aと兵器Bの一騎打ちで比較してみるニダ！」な発想は変わってないのね。

後、「舞鶴の第４護衛隊群は圧倒的な戦力劣勢を感じて基地へ後退して
しまうだろう。」じゃなくて、「足りない」と思った日本側が戦力増強の
方に動く可能性は無視なのか。それこそF-2とか飛んでくるぞ？

788 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:45:14 ID:eKKFZIKJ
【やばいぞ日本】第１部　見えない敵（１）中国軍に知られたＦ２の欠陥 [7/14 産経新聞]

--------------------------------------------------------------------------------
「Ｆ２の弱点は隠しても無駄だ。中国軍幹部にも知られているんでね」。
航空自衛隊元幹部が重い口を開いた。

Ｆ２は総額３７００億円以上を投じ、米国の戦闘機Ｆ１６を土台に
日本の誇る先端技術を取り込んだ「日米共同開発」の産物だ。
１９９０年に開発を始め、対地・対艦用の支援戦闘機として設計されたが、
対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥が直らない。

支援戦闘機としては失格でも、爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできると
の理由で迎撃用戦闘機用として航空自衛隊三沢基地などに配備されている。
しかし、戦闘能力についても「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。

856 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:54:39 ID:dvZdGFNt
>>69
> にしてもF-2の対艦ミサイルは無視か。

「F-2なんて韓国独自開発の対空ミサイルの餌食ニダ」じゃね？

873 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:58:07 ID:/A/Bv9Lz
>>856
その辺実際どうなんだろ。
対艦番長Ｆ２アンド護衛のＦ１５Ｊｖｓキムチイーグルだろ。
エーワックスの管制で対空ミサイルのかち合い弾作るとか？

883 名前： ◆65537KeAAA [sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:59:39 ID:tyY3D6nb
>>873
早期警戒機も空中給油機も海岸線のレーダー網も
韓国が持ってないので無い前提で考えてください。

894 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 11:00:41 ID:/A/Bv9Lz
>>883
つまり番長は余裕の撃ち逃げ可能、ってことか

930 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/06(木) 11:06:46 ID:x45l0c6O
>>788
>爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできると
>戦闘能力についても「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」

F-2を何だと思っているのだろう？

942 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 11:07:48 ID:dvZdGFNt
>>894

いや、「韓国が持っていないものを日本が使うのは卑怯ニダ！」じゃね？

だから、F-2に護衛のF-15J（AAM-4搭載）をつけるとか、AWACSで戦闘指揮するとかは
禁止設定と思われｗ

つーか、韓国人はこんな妄想しつつ「戦時における日本による経済封鎖」とか考えないん
だよなあ…

946 名前：真昼の給泥 ◆QDUOzyRKQY [sage] 投稿日：2008/03/06(木) 11:08:18 ID:9hqnaPWv
>>930
>迎撃用戦闘機用として航空自衛隊三沢基地などに配備されている。

F-2を空戦仕様で配備してるなんてはじめて聞いたけど…そうなん？

952 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/06(木) 11:09:13 ID:4CDxKxwh
>>946
アラートには就いてるから、それのことじゃね？


>>942
とりあえずF-15Jの近代化予算を削りやがった財務をなんとかしてくれ

958 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2008/03/06(木) 11:10:30 ID:USS5ToAL
>>946
AAM-4やAAM-5は搭載実験の最中だったんじゃ？

875 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:58:25 ID:HPs9HwcI
>>856
Ｆ－２は対艦兵装のまま制空任務に就く設定だからｗ

架空請求が来た

ソフトバンクのスーパーメールにて着信
スカイメールではないのに発信者が電話番号表記でありました

ヤフー知恵袋にあった。同様の例
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315138443

ソフトバンクモバイル迷惑メール報告窓口
http://mb.softbank.jp/mb/support/safety/information/notify.html
------------------------------------------------------
発信者(一部伏字)　x8x36x1x8x2
タイトル　重要なお知らせ！
本文(パケ代のかからない途中まで)
(株)ジョイネット担当の牧田と申します。
お客様が、ご使用中のPC・携帯電話より以前、ご登録をされました。
統合型情報ポータルサイトから、無料期間中にて、ご登録・入会手続きをいただいており、無料期間が終了している現在、退会処理がとられていない為、登録料金、延滞料金が発生しており、現状、

【日本】 「孤立したままなら日本に30年後の未来はない」～「アジアにおける日本の新しい役割」シンポ

【日本】 「孤立したままなら日本に30年後の未来はない」～「アジアにおける日本の新しい役割」シンポ[02/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203852853/

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/02/24(日) 20:36:55 ID:sVq6x3FU
★８９４年、菅原道真が遣唐使の廃止を上奏。

唐の衰退 と財政難などの理由で、朝廷はこれを受け入れ、廃止を決定しました。
２６０年余り続いた 遣唐使の歴史は幕を閉じ、
今後は国風文化（ひらがな・カタカナ・絵巻物・寄木造り・大和絵・寝殿造り・十二単）が発達していくことになります。


そして遣唐使廃止の１３年後に、唐はほろびてしまいました。９３５年に新羅もほろびてしまいました。

江戸時代は鎖国政策を布いていましたが、鎖国により外国と隔絶された日本では、平和な時期が長く続き、
再び独自の文化（長唄・歌舞伎・浄瑠璃・浮世絵・大相撲）が発達しました。

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/02/24(日) 20:40:20 ID:XcwbUzCe
>>13
> ★８９４年、菅原道真が遣唐使の廃止を上奏。
>
> 唐の衰退 と財政難などの理由で、朝廷はこれを受け入れ、廃止を決定しました。

肝心な点が抜けてる。
唐の衰退とともに、新羅の海賊の横行で航海の安全が保てなくなったから
と上奏してる。

アーツ松田氏 除名処分撤回のお知らせ

アーツ松田氏 除名処分撤回のお知らせ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1204452931/

17 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 20:32:46 ID:eKJUfWQpO
この業界に自浄能力がない事がこれで判明した
芸能界の大手プロはこれを機会にアニメに本格的に参戦すべし
黒船が来ない限り腐った体質を変える事すらままならない

88 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 04:44:22 ID:1JhPb81X0
>>17
芸能界の大手プロも似たようなもんだろうからかわんないだろ

92 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 05:03:26 ID:o/6ii0sJ0
未成年に手を出したってのはニュースとして話題性があるけど
単に声優業界枕ネタって取り上げても一般人は「ふーん」って反応で
マスコミ的にあんまり美味しいネタじゃない。

大した話題にもならずぐだぐだでだらだらに続いてくんだろうな。

96 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 05:09:13 ID:c1zqTuvY0
>>92
だよなあ。
かなりアニメに足を突っ込んでいない限り声優なんて興味ないだろうな。
声優がどうこう騒いでいるのはヲタの中だけなのさ。

109 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 06:01:10 ID:1F0eRxNI0
気持ちよくアンアンしてお仕事もらえるならラッキーってな、
枕志望の子には朗報だろうね！

キスはなんか嫌だけどちょっとの間我慢すればいいだけだし、
クンニされるのはおっさんにされるんでも気持ちいし。

111 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 06:02:43 ID:4qUv3xoBO
癒着官僚や政治家みたいに横の繋がりもドロドロで一蓮托生か


122 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 06:55:37 ID:e7Lu31S/0
社員さんがいるみたいだけど、自浄作用のない業界の所為だ
というのはよくわかった。

でも、未成年にひどいパワハラして報道された松田氏自身も、
ちっとも反省していないのは残念だ。

正常な大人の感覚から言うと、自分から頼んででも降りるだろ？
名前が出たり組織の前に顔を出すことすら恥ずかしすぎると思う。

ここから導かれることは、松田氏は本当に恥ずべきことだと全然思ってないこと。
業界の上も全然危機意識がないこと。政治力を行使して排除する決意がないこと。

トップが人として尊敬できない会社、業界じゃ、下も浮かばれないよ・・・。

133 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 07:19:59 ID:0znEdUDW0
一度新聞沙汰になった奴を不起訴なだけで信用が戻るわけがない
アーツ離れた連中は正解だよ

134 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2008/03/03(月) 07:26:10 ID:ESg95ssx0
ところでこの人何やったの？

135 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 07:27:07 ID:7N6mk/Vs0
>>133
それは当たり前だよ

アーツから離れた人はじゃなくてもやっていける人ばかりだったけどさ

137 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 07:27:14 ID:1F0eRxNI0
風評の有無や真偽は別にしても、事件の性的な内容からして、
一般論的に男性である松田さんに批判が向いてたのは自然な流れよね。

でも、ここで一転して松田さん擁護の論調が急に巻き起こるなんて、
あまりにも不自然で都合が良過ぎると思うの。
今回の復帰劇のステークホルダーにとってね。

138 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 07:27:45 ID:XLCUyE+bO
まぁみんなホッとしてるだろうな

アイ㌦声優は引き続きおまんまんを提供してお仕事ゲット
偉方は若手食い放題
アニメ店や声優雑誌は地味な実力派よりもヲタ受けする枕勢がいないと商売が成り立たない
ヲタもホアホア言って処女信仰が続けられるんだから

四方得の妙案と言えよう

139 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 07:30:39 ID:4qUv3xoBO
>>134
少女に声優にしてやるからって言ってギシアンした

156 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 07:57:17 ID:1F0eRxNI0
>>147
潔白だという確信があったのであれば、
日本芸能マネージメント事業者協会を脱会する必要なんてなかったのに。
なんであの時抜けたの？
踏みとどまって、最初から一貫して潔白を唱え続けることもできたろうに。
アーツさんも、松田さんも。

騒動が収まるのを待っていたというよりも、
お金で示談が成立するまでどうしようもなかったのでは、
なんて、そんな推測を皆に抱かれちゃうのは無理ないと思う。

158 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 08:02:17 ID:LTUAAnAgO
最近の・・・堀江由衣特集が多い雑誌見ていて、やはり裏からの松田氏の復権影響はあるんだと思う。
そして、イベントやブログで批判した声優・事務所・レコード会社を干そうとしている・・・
問題が何件か発生し発売中止や延期が出ているな・・・



163 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 08:25:24 ID:1F0eRxNI0
この件がどうとかじゃないけど、沖縄米兵あれとか、
なんちゃらワイセツ罪って親告罪だから、
被害女性に訴えを退けてもらえれば、検察は絶対に起訴できないみたいね。

真偽はどうあれ、謝罪なり、皆が笑顔で納得できる説明はなされるのかな。

164 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 08:28:40 ID:T3n3KKgn0
当時の報道から1ヶ月位は毎日情報チェックしてた者なんだけど、
若手声優の自爆日記、一部ベテランが話題に取り上げた以外は
発覚以降もそれ以前と大して変わり無く活動してたよね、ファンも声優自身も

不起訴とはいえこうして戻れるなんて、本当に世代が変わらないと駄目そうだね
何か大きな変化が無いと、性犯罪し放題の環境に変化は起こらなさそうで欝だ

167 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2008/03/03(月) 08:49:30 ID:wZplradS0
役員連中全員所属声優に手を出してるんじゃネ？
と思いたくなるような処断ですねｗｗ
あ、無罪放免扱いだから処断にもなってねーや

168 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 08:53:48 ID:lEKwgK7a0
予想通りではあるんだが、なんかなあ・・・
パワハラ対策を何かやってるんだろうか？
戦力外通告の制度でもあれば、過当競争も避けられそうだが・・・

181 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 09:26:12 ID:+dHsxCBT0
>>137
ここぞとばかりにピックルでも使ってるんだろ
実際は>>176の言う様に不起訴≠潔白だからね
強制わいせつ罪・強姦未遂罪・強姦罪（刑法176条・177条）は
プライバシー保護のため親告罪になっている

ただし告訴期間はないので忘れた頃に告訴する事もできる事をお忘れなく
その時には声事協全体が責任を問われるけどね

197 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 10:32:48 ID:K49o15fS0
やっぱりあのブログに書いてあったことは本当だったんだな。
被害者とされるA木T美って子がアレな子だったって奴。
15才で撮ったTバックエロDVDが発売禁止になるような、
本人はともかくバックがとても胡散臭い子。。。
ま、松田社長も脇が甘かったのも確かだけどな。



201 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 10:37:46 ID:8C6GPv8Y0
>>197
その被害者が朝木というのも
ソースを辿ればネット上の憶測だけどな

217 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2008/03/03(月) 11:15:31 ID:Y1bYTDZ10
声優業界が腐ってることよりも、こういう腐った人間どもが堂々と仕事をしている状況を知りながら
まだ声優ハアハアとか言って搾取され続けてるキモオタどもがどんだけ多いかって事の方が驚きだ


219 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 11:18:47 ID:K49o15fS0
>>208
真相は当事者しか分からない以上、松田がはめられた可能性もあるわけですよね。
痴漢でもそうです。結果的に示談による被害届取り下げで終わった事件も、
本当は何もやってないのに総合的に考えて罪を認める"加害者"が多いらしいですね。
認めれば即釈放+罰金と示談金で50万程度。
認めなければ身柄勾留+正式裁判で、時間的金銭的負担はもちろん精神的負担もはかりしれません。
「それでもぼくはやってない」って映画でもやってましたね。
また、世の中には示談金目的でわいせつ事件をでっち上げるバカ女も実際にいます。
中村幸子でググってみてください。
とにかく、松田=100%悪、被害者とされる子=100%善という前提の議論には賛成しかねます。

224 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 11:22:49 ID:8C6GPv8Y0
>>219
で、そうまでして松田を擁護するメリットがどこにあるんだ？

225 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 11:24:25 ID:4Ol24lbH0
Ｍ氏の騒動後の方がむしろアニメ業界は盛り上がってるし、大部分のヲタの関心外のことなんだろうな
Ｍ氏も禊ぎは済んできるわけだし、>>219氏の言うような事例もあるわけだしな
ネットイナゴの下種の勘繰りにはもううんざりだ
外野の騒ぎに飲み込まれたオタオタ見苦しい様を晒した連中よりも、アーツに残った声優をリスペクトしたい

244 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 11:44:00 ID:v+6yBfhb0
>>219
この報道による魚拓は何？
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.sankei.co.jp%2Fshakai%2Fjiken%2F070528%2Fjkn070528011.htm&date=20070528215530
＞「かわいかったのでやった」と容疑を認めており、書類送検された。

なんで認めたの？
これさえなきゃ、あなたのいうように、被害者とされる女の子がバカ女で
済むんだけど。
バカ女呼ばわりした以上は、ちゃんと説明してよ。
冤罪だっていうならそれでもいいし、証明されるにこしたことないから。

251 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 11:56:29 ID:v+6yBfhb0
どうしたの？
露骨に自分の立ち位置視点で「氏」を使う>>225さあ、
>>219の代わりに答えてやりなよ。

252 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 11:57:43 ID:bnQOfb7n0
>>219
wikiによると容疑を認め、アーツ、アイム、日ナレを引責辞任となってるのに
はめられたとはどう言う事なんだ？

568 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 06:32:52 ID:RpSKQSAb0
まーあれだ。
騒いでるやつは、『痴漢　冤罪』でググるか、『それでもボクはやってない』でも見てみればいい。
日本におけるこの手の「本人の証言のみが有力な証拠となる淫行事件」の起訴、有罪率は異常。
ほんの数年前まで、被疑者が否認し続ける限りほぼ間違いなく起訴され、
裁判で無罪判決が出る可能性はコンマ１％を切ると言われていた。

警察では事実とは無関係に、徹底的に「やりました」という方向で自白を強要され、
拒否するとギリギリまで拘留される（本物の犯罪者と一緒に鉄格子の中に放り込まれる）。
精神を破壊された被疑者が「数万円程度の罰金刑ならもういいや…」と、しぶしぶ示談に応じたケースも多々報告されている。
そして、それでも否認を続け裁判になれば、被疑者側が自力で有力な反証を出しても検察や裁判所に意図的に無視され、
女性の側からの言いっ放し状態で問答無用に近い形で有罪――。

最近では、これを逆手にとった女性側の犯罪や冤罪も増えてきたことから、無罪判決が出る確率が
かなり上がってきた。ただ、それでもやっと３％程度が無罪になるにすぎない。

そして、松田氏は、この３％の枠に入った。

妄想や思い込みで勝手に人を罪人扱いする前に、
こうした事情を知った上で、今回、松田氏が不起訴、つまり無罪となったことの意味を
あらためて考えてみる必要があるんじゃないだろうか？

あと、おそらくここを見ているであろう↓のサイトの関係者
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/d/FrontPage

こういうものを作りたいなら、双方に公平であるべきで、情報を恣意的に編集するべきではないと思う。
少なくとも早急に松田氏が不起訴となった事実を時系列の中に入れ、トップページなりできちんと報告すべきじゃないか？

588 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 07:56:32 ID:1ambPnCU0
>>219>>568
成る程なあ……
被害者女性が悪いだの何だの、やけに陰謀論が多いと思ってたが『それでもボクはやってない』のせいか
映画に簡単に感化される単純馬鹿はこれだから困る
『それでも松田はやってない』ってか？

593 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 08:08:04 ID:ZhkYANYF0
>>568
こう言う例がありますてアホかｗ

それで不起訴処分後に冤罪や自白の強要などを本人が主張してるのか？

573 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 07:16:35 ID:RpSKQSAb0
ちなみに、この手の事件がどのくらい被害者（※自称含む）側に有利か
全然わかっていない人がいると思うんで、基礎知識としてどうぞ。
こんなもんでも有罪になっちゃうような異常な世界にあって、松田氏は不起訴となってるわけですな。

＊必殺仕事人・中村幸子
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119355031

＊沖田国賠事件
http://santama.blog.so-net.ne.jp/2006-04-11
http://homepage3.nifty.com/okita-m/

-----でもって、人は時としてこんなこともする-----
＊守谷駅痴漢冤罪事件
http://enzai.xrea.jp/

605 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 09:01:44 ID:ZhkYANYF0
>>599
起訴率は？

609 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 09:47:02 ID:sdMi9tl00
>>599
起訴すらされてないんじゃ有罪無罪は関係ないわな
アーツ社員乙

611 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 10:18:03 ID:hHCjdRfw0
>>599
駄文だね
論点がずれてるし、見当違いもいいとこ
煙に巻こうって魂胆が見え見え

613 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 10:48:27 ID:9i23yqz00
>>599
・逮捕容疑を認めている
・引責辞任をしている
・冤罪を訴えていない
・不起訴の理由は↓の4か5の可能性が高い
　http://www.kensatsu.go.jp/qa/qa2.htm

これで無実となぜ思える？

599 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 08:40:15 ID:RpSKQSAb0
>>593
この手の事件で被疑者が無罪となるのがいかに困難かを
示す例として出しただけで、それ以上の意味はない。

罪状をみて誰もが疑問に思うような事件ですら簡単に有罪になる。
事実や合理性は、簡単に無視される。
その結果として、有罪率99.9％だ。

これだけの厳しい状況を経て不起訴となった人に、なお粘着し
匿名で悪し様に罵りたいなら、それなりの反証を出すべきじゃないか？

パワハラや枕営業があったことを明確に示す証拠を持っている人間が
この中にいるのか？

あったと思いたいのは勝手だが、何の根拠もないなら
それこそチラシの裏に書いて自己満足すべきことだろう。
映画とか関係ないし。

618 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 11:58:58 ID:RpSKQSAb0
>>613
すべてはおまえの憶測だろ？　こうあって欲しい、という。
なぜそうまでして、無理やり彼を罪人扱いしたいんだ？
おまえの出してきた問題について、逐一、こういう可能性があると反論することはできる。
ただ、そんなことをしても意味があるとは思わない。
おまえと同じで、単なる妄想を絶対のように語る人になってしまうからだ。

はっきりしているのは
この種の事件で「やった」という自供が本当にあれば、ほぼ例外なく起訴され99.9％有罪になるということ。
そして、もうひとつ。これが重要なのだが、松田氏は不起訴になっているという、ただそれだけ。

620 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 12:04:35 ID:9i23yqz00
>>618
>はっきりしているのはこの種の事件で「やった」という自供が本当にあれば、ほぼ例外なく起訴され99.9％有罪になるということ。

ソースは？

>考えてもみろ。もし自分が松田氏で、本当に潔白だったとしたら？
>やってもいないことで、これまで積み上げてきたもののすべてを失い。性犯罪者のレッテルを貼られるんだぞ。

自分だったら今からでも無実を訴えるが？

621 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 12:06:54 ID:AT7jbc4H0
>>618
どうせこいつは法律のことをよく知らないただの馬鹿な釣りだから
スルーしとけよ

623 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 12:09:02 ID:nqnDspfV0
>>618
>>244　に色々書いてありますけど
＞「かわいかったのでやった」と容疑を認めており、書類送検された。
これは自供じゃないのか？

625 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 12:10:50 ID:2MgKBlfy0
>>618
なるほどね。
ところで、あなたがM氏を擁護する、その動機付けはなんなの？
擁護する動機付けが分からないんだよね、放って置けばいいと思うんだけど

634 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2008/03/04(火) 12:36:17 ID:1gNCrwnA0
所属タレントがこいつのせいで会社辞めて
こいつはノコノコ戻ってくるとかもうね


636 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 12:39:54 ID:W7Tf+rSc0
何はともあれこいつがアイドル声優とかいうカスみたいな概念を作りやがったせいで声優業の商業化が進みやがったんだから俺は嫌い。
その結果処女厨みたいな何か勘違いしたキモヲタまで出てくるし。ヲタって聞いただけで「気持ち悪い」に直結するようになったのこいつのせいだろ

アッービジョンとかとっとと崩壊すりゃいいのに。

644 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 13:06:57 ID:3YWdTcQQ0
有罪か否かで処分を覆すくらいなら始めから確定するまで処分すべきではなかった
結局は騒動を抑えるための一時的な処分に過ぎなかったということ


654 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2008/03/04(火) 13:33:26 ID:I56M1crg0
自分の弟や妹がいたずらされて加害者不起訴になって喜ぶ姉や両親が居るの？

659 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2008/03/04(火) 13:50:01 ID:LeGKthr50
気持ち悪い業界だな
宮崎駿とか富野が嫌う理由が理解できるわ