PK唯の愉快なA3生活

MMORPG A3 での楽しい生活を綴った日記。

PKの考え方

2004年09月10日 10時41分43秒 | 本日の面白い人
レベル維持のため狩りができないのでさまよっていた所、人がいたのでPK。
中々熱い会話ができたので私がどうPKを捉えてるかを見て下さい。
もしよかったらコメントにでも考えを書いてくれたら光栄です。

実は2chで晒されてから初の本日の面白い人だったりします。
みなさん警戒してるんでしょうか?
それはそれでいいですがせめて耳送ったら返事位くださいね…

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69 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
すみません>< (るり)
2004-10-08 02:18:01
投稿したらページが取得出来ないって出まして、何度かやったら3度も同じ投稿をしてしまいました。

すみません、お見苦しい文を3つも・・・。

これを見て不快に思われた方、管理人の唯さん、申し訳ありません;;
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Unknown (るり)
2004-10-08 02:14:43
↑の意見について



そうですね、その意見は自分も同じです。

結局、唯さんは屁理屈しか言ってない気がします。



唯さんが、PKしに来られるのはいいですけど私としてはそんなことで時間取られたくないんです。仕事してるし早くレベル上げたいから。私のほうが少しだけ唯さんよりレベルが高いのかな・・・来られても撃退出来るんでいいけど。PKされて死んだ方なんて2%の経験値をロストして狩りも中断させられて嫌な気分にされて踏んだり蹴ったりですよ。中にはそれをも楽しむ方もおられるようですが・・・。

唯さんも自分の意見をPKされた方に押し付けないでもう少し考えたほうがいいと思いますよ?
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Unknown ()
2004-10-08 01:02:32
楽しむなんて発想は暇だから出るんだよ。ゲームをプレイして遊ぶってのは、ひまつぶしだよ。ただのひまつぶし。実際忙しかったり、予定が入ってるとINしてこないじゃないか。変に理屈で固めるなよ。すべてをかけて楽しんでるわけでもないくせに。その適当な考えとやらのおかげで、人を不愉快にさせるなよ。あんたが人生なげうって、このゲームを楽しんでるならともかく、自分がちょっと楽しみたいからって・・・人を怒らせるんじゃない。
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返信 ()
2004-10-07 14:36:42
>>アッハハハさん

お返事遅れてすいません。

そうなれば逆に面白いのですが、そこまで徹する事ができる人は少ないようですね。



>>馬さん

ゲームをいかに楽しむか、与えられた環境でいかに楽しむかがプレイヤーの選択肢だと思います。

人が作ったものでしか遊べない奴がと言いますが、別に開発者に向けてどうこう言ってるわけではないでが…
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Unknown ()
2004-10-07 11:21:56
たかがゲームで考えなんか持ってやるな。ださっ。

そういう考えってのは開発者が持ってたりするからかっこいいんだ。人が作ったものでしか遊べないやつがごちゃごちゃ言うな!
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F8押そうね (アッハハハ)
2004-09-14 16:41:16
>面白い会話がなくなったらサイトのタイトルどおりの日記+PK結果を書いていくだけなので別に構いませんよ。



とまあこの人は強がっていらっしゃいますが、実際無視されることがこの人にとっては一番「おもしろくない」ことです。



面白くなくなればこのサイトを見る人も減り、自然と廃れていきます。



あとPKきたら迷わずF8押しましょうね。たとえ唯よりLV高くて勝てると思っても、相手にすること自体唯に楽しみを与える事になりますので。ただひたすら無言でF8。これだけです。



それでは唯に狩場を与える事になるではないか、と思われる方はF8で帰った後、高レベルのキャラ集めて集団で押しかけましょう。この時も無言がお勧めです。唯さんは「負ける戦はしない」らしいので、とっとと尻尾を巻いて逃げることでしょう。
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思うツボ? ()
2004-09-14 10:40:33
面白い会話がなくなったらサイトのタイトルどおりの日記+PK結果を書いていくだけなので別に構いませんよ。

PKの面白み、サイトの面白みが減るのは確かですけど。
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みんな唯の思うツボだな・・・ (アッハハハ)
2004-09-14 09:48:55
>唯批判派へ

ここで議論に参加しても唯の思うツボですよ。

唯を止める唯一の方法をお教えします。

PKした/されたあと一切唯に耳打ちするな。

唯の耳打ちも無視しろ。

それでおしまい。

このブログは成り立たなくなる。

返信する
だな。。。。w (魔の7次 買えネエ・・^^;)
2004-09-12 00:35:08
アクセスログ見れる 管理人にしかわかんねえもんな。



でも、そのスッタモンダがまたオモシロかったりすんだよねえw

某MMOでギルマスやってて、ギルドサイト運営やっってっから、ある意味そういう楽しみはよくわかりまっせ^^



ここまでで一番同感できたコメント:くあん鯖だけどーさんの



最終的にモンスクリックしてるだけで何の緊張感もない

というゲーム性になる事の方を自分は危惧しますね。



これよこれ!



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返信 ()
2004-09-11 23:35:08
>>魔の7次 買えネエ・・^^;さん、○Cさん

お褒めに預かり光栄です。

これからもよろしく♪

両者とも自演ぽくとられそうですね
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無題 (○C)
2004-09-11 20:03:55
いやー、PKされてる人には悪いけど、

このプログ読んでて面白い人だなと思って

しまったね。

・・・って書いたら自演とか言われるんだろうかな
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お!早速伏字 ^^v (魔の7次 買えネエ・・^^;))
2004-09-11 18:39:48
やっぱさあ、唯さんよ。

あんた ちゃんと信念ちゅうか そういうの持ってんだねえ。

すぐさま反映するところなんざぁ 荒らしでも お○ちゃまでもない ってこったねえ。改めて 見直したよ^^



そしたらさ、これからもバッシバッシいってちょーよ。ブログもゲームもさ。

信念曲げねぇで がんばってよ。



またさ、ひとつだけクレームいい?????w



今日さ、ある魔に杖 売ったでしょ。

あいつさ、おいらと競り合ってたのよ。

負けちまったでねーの、おいら。。。。。。

ちっくしょー。

金貯めて いい杖買っちゃうからねー^^v

。。。。。。あのね、

唯から買い物したって、そりゃもう感動して喜んでたよ。 Lv2をマケてくれたって。

大切な仲間なんで、この場を借りて、

本人に成り代わって御礼申しあげまっす!。。w



そういう話聞くとさ、

よく白チャで叫んでる奴 なんなんだと思うよ ホント^^

返信する
返信 ()
2004-09-11 13:52:28
>>(・∀・)ニヤニヤさん

そのクァン鯖のPKのようになる予定です。

レベルが上がってくるとそれこそソロではきつくなってくると考えたので騎士団を作るという事に達しました。

まだまだそこまでの道のりは遠いですが…
返信する
返信 ()
2004-09-11 13:42:56
>>にゃたろうさん

講義があったら修正をして張りなおすと思います。

会社から何か言われた場合は削除します。



>>奈々氏さん

お待ちしております



>>怪人るくしおんさん

様々な意見を聞けるのは面白いですよ。



>>魔の7次 買えネエ・・^^;さん

とりあえずこれから載せる面白い人のSSは名前を一字伏せることにします。



>>くあん鯖だけどーさん

一字伏せるという案を採用させてください。

また、単調な狩りに緊張感をというのは心がけていることの一つではあります。
返信する
くだらん ((・∀・)ニヤニヤ)
2004-09-11 13:41:25
論じてて分かったと思うけど、議論してても

いろいろな意見の人がいて、変わらないよ。

ただ1つだけ言える事は、自分が強くなれば

PKされないってこと。解決にはならんが、

自分がPKされることはなくなる。



俺も低いうちはされまくったけど、いまは8次。カカッテコイ!щ(゜▽゜щ)って感じだな。



ちなみにクァン鯖には全身8次でストリップでPKする魔もいるぞ。それも2人で来るぞw

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
返信する
Unknown (くあん鯖だけどー)
2004-09-11 12:29:16
>大切なのは常識でなくて良識でしょうね

>すくなくとも聖人君子がすることではないですな

ゲーム内であなたの中の良識を他人に強要するってことですかね。

運営側にしかその権利はないと思いますし

それはゲームシステムであらかじめ決まってるではないですか。

PK可能、そしてPKした側にはデメリットあり、と。

そういう枠が作られてる中で更に自由度落として

(もともとPKがあること以外に自由度がそれほど高いゲームではありませんが)

最終的にモンスクリックしてるだけで何の緊張感もない

というゲーム性になる事の方を自分は危惧しますね。



それとは別に

blogの中で面白い人のSSを貼るのは問題ないと思いますが、

名前まで出すのはちょっとやりすぎのような気がします。

ネタとしては面白いのでしょうが、

必要以上にゲーム内のあれこれをゲーム外に持ち出しすぎているのでは。

面白い人の名前だけ伏字にしてみては如何でしょうか。
返信する
自分で読み返しても。。 (魔の7次 買えネエ・・^^;)
2004-09-11 12:09:47
なんだかよくわかんねえ文になっちまったいw

ごめんよ・・・・・・・・・・・・^^;



PKすることを、ゲームの遊び方のひとつのスタイルとして楽しんでる唯の存在は否定しねえぞ おいらは。 おいらがあんたを、あんたがおいらを批判する根拠はどこにもないからね^^

当たり前だよな、そんなのはなw



よそのMMOでもさ、CNや韓が無差別PK&狩場独占しててさ、運営巻き込んで大論争してんのよ。

で、GMがしゃしゃりでてきてさ、警告や幽閉・最悪アク禁したりしてんの。

むこうじゃぁ狩場埋まってて空いてなきゃ、まずPCヌッコろして狩場確保なんて当たり前でさ、でも国民性っちゅうかさぁ、日本じゃあ馴染めナインだよな。



まあ、唯もその辺わかってるんだろうからさ、ええんでないの? そのまんまで。 



けど、ひとつだけいい????w

WEB上で他PC名晒す時は、一文字消すとかしようよ。 仮想現実もさ、それはそれで世界が成り立ってるんだから、そこでのローカルマナーは守ろうよ。

ましてやキャラ名も画像も運営が著作権持ってる以上、「そのまんま」ってのはまずいと思うよ。

公開認証取って著作権表示しないとね。(All rights reservedなんたらかんたら とかいうやつね)





やば、何書いてるか

またわかんなくなってきたわ^^;

返信する
なんだかな・・・・ (怪人るくしおん)
2004-09-11 09:56:30


ちゃんと上のレスを見てから書いてるのか・・・



>唯さんは謝罪なりSSの削除なりするお気持ちはありますか?



あったらPKやらこのブログ立ち上げるわけないだろ。



おまいらちゃんと内容よく読め。



な~唯。



あぼーんな内容のレスが多くて読む気も失せるよな。





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Unknown (奈々氏)
2004-09-11 09:54:52
大切なのは常識でなくて良識でしょうね

まったりゲームしているひとをどこから沸いてきたのか知らないアホがヌッコロス

すくなくとも聖人君子がすることではないですな



PK批判はしませんよ?

唯って名前見かけたら即PKしますので
返信する
ミス発見 (にゃたろう)
2004-09-11 07:06:30
すみません。

上記の投稿文中、最初の「講義」は「抗議」の変換ミスですね。

お目汚し失礼しました。
返信する
唯さんに質問 (にゃたろう)
2004-09-11 07:04:48
何故あまり言及されないのか疑問なのですが、



>著作権について一読しましたが、結局不快感を覚えるかどうかになると思います。私と当事者では水掛け論になるので決着をつけるとしたら会社側の判断になります。



の部分ですが、例えばSSを勝手にプログに貼り付けられた方が不快感を覚え、

唯さんに講義するなり、謝罪するなり要求した場合、唯さんに反論出来る余地はあるのでしょうか?

セクハラ然り、いじめ然り、

仕掛けたほうがその気はなくても、

仕掛けられたほうがそう感じてしまうことは

当事者間で不快感を与えた、与えられたという、その事実があったと認識されても仕方のないことでしょう。

もし抗議されたり、謝罪(SSを無断で貼り付けた行為に対して、です)を要求された場合、

唯さんは謝罪なりSSの削除なりするお気持ちはありますか?
返信する
返信 ()
2004-09-11 06:15:47
>>oさん

常識という言葉は難しいですね。



>>通りすがりさん

最近のゲームはPKがないものが多いらしいのでそのせいではないでしょうか?



>>ななしさん

共通認識も難しい。確認の使用もないですし…



>>ななしさん

大人になれという言葉は謹んでお受けいたします。



>>魔の7次 買えネエ・・^^;さん

私の読解力不足で何が言いたいのかよくわかりませんでしたが、

>狩場が無ぇからPC狩っちゃうってのは

そういう理由でPKをしている訳じゃないですよ(^^;

返信する
なんだかなあ・・・ (魔の7次 買えネエ・・^^;)
2004-09-11 04:29:15
どのMMOやっても PKについての討論はある。

でも 解決したのって見たこたぁない。

Non PK鯖作って、PKされるのやな奴は そっち行けと、せいぜいそんなもん。



そして、どこでもある討論の中に、「リアルだったら・・・」とか 「じゃあ 現実の世界では・・・」とまあ 見当違いな事言うヤシが必ずいるのも事実。



リアル持ち込んでもショウガナイっショ・・・・



そして おいらの思うところでは、PKっつうのは確かに仕様でしょ。

要は それをどういう場面で使うのかっつうことでしょ。 ちがう?



一概にさ、自分の価値観を盾にして善悪は決められんでしょうよ。

PKすることもしないことも それぞれのスタイルなんだからさ。

 

おいらもPKするよ、勿論。

でもね、「システムとして認められてんだから やたらかまわずPKして何が悪い?」とは、そこまでは思わんね。

「このゲームは無差別にPKすることができます!」って言わんでしょ 普通運営側は。



PC間のトラブルやマナー違反者に対して、対抗しうる手段としてPKを使う。。。。おいらはそう思ってやってるよ。



唯みたいに、狩場が無ぇからPC狩っちゃうってのは賛成できねえけども、狩場割り込んできて堂々と居座るヤシは、遠慮なく逝ってもらってますよ、おいらの場合w



まあ、これもおいらの価値観でしかないけどもね^^;



唯さんよ、まあやれるだけ行けるとこまでやったんさい。 あんたみたいな人がいるからこそ、ゲームの中にローカルルールが成り立つってもんだよ。

そういう意味では、貴重な存在だと思ってるよ。

課金になる時にゃぁ 運営も何らかの答え出すでしょ。 某MMOもそうだったしね。



。。。。。なんか わけわからんこと書いたなあw



一生懸命 畑を耕してるときに

一斉に囲まれて集団PKくらったあのゲームが懐かしい・・・・・・・w



次回は もっとまともな事書くから ゆるしてーw





返信する
俺は中立だな (Unknown)
2004-09-11 03:48:36
>PK批判派のみなさんへ

PKは仕様ですよね。

不愉快なのは分かりますが、それも「A3」というゲームの仕様なのはお分かりですよね。

ヤラれたら「逃げる・シカト・仕返し etc・・・」で済むことですよね。



>唯さんへ

HP管理人として、社会人として、一人の人間として、もう少し人の気持ちも考えながらコメントしても良いのでわ?(両者に言えますが)







少しはオトナになれ バカ共が (Σシマッタ
返信する
おまいらおつかれ (( ´_ゝ`))
2004-09-11 02:12:29
まだ言い合ってるのかw



やられたらやりかえす。



これでいいじゃないか。



ただ感心したのは

こんなにたくさんPKerがいるって事だ。

普段どこにかくれてやがる?

ダンゴムシみたいに石の裏側か?



ゲーム内の事はゲーム内で解決しろ。

それが大人ってモンだ。

返信する
989 (989)
2004-09-11 01:14:38
その前にさ、なんでゲームシステムの一部を制限されにゃならんの?



PKは公式のゲームシステムの欄に書かれているゲームの一部であり、スキルやロト、調合といったシステムと同等のものだろ。それをやめろとか言うのはおかしくないか?



サポートの所のプレイマナーとルールにゃさ、詐欺やツールやバグ使用の事は書かれていても、PKはいっさい書かれていないしな。

当てはまるとしたらハラスメント行為なんだろうけど、ゲームシステムをハラスメントとして不快に思うのは・・・貴方にはこのゲームが向いていないとしか言いようがないよな。



装備がギラギラしてる奴はゲームが重くなって不快なので装備のレベルアップはやめろって言ってるようなものじゃねぇかと思ふ。

返信する
とりあえず (おいおい・・・)
2004-09-11 00:30:19
批判派は少しでいいから落ち着け。



高Lv、Play時間が少ない方々に聞きたいが、2%のデスペナってそんなに厳しいか?



むしろ他者を不快に~云々の前にPKが可能という仕様なのだからそれに従おうとは思えないのかね。



本格的に自治厨が増えてきたな。と実感してしまった。
返信する
Unknown (Unknown)
2004-09-10 23:54:10
多くのプレイヤーが仮想世界でキャラクターを操作し、生活するオンラインRPG「A3」。その舞台となるヘルマーシュ大陸では、今後プレイヤーの皆様のコミュニティにより、秩序が形成されるものと思われます。

その秩序の基本は、「自分がされて不快に感じる行動は避ける」ということではありますが、必ずしも全員が共通認識を持っているとは限りません。



>必ずしも全員が共通認識を持っているとは限りません。
返信する
Unknown (通りすがり)
2004-09-10 23:41:11
 基本的にバグやチート以外ならシステムの容認範囲なら何をやってもいいと思う。ただ周りから嫌われるか嫌われないかの問題だけだろうね。大抵PK反対を唱える人たちは最近オンラインゲームを始めた人に多いような気がするのは私だけだろうか?

 ただ詐欺だの脅しなどとたまに聞くがそれが事実ならば非難されるのも仕方ないとも思うけど・・・・。
返信する
Unknown (o)
2004-09-10 23:00:15
世の中には「常識」と言う言葉、とにかくやたら使いたがる人が結構いますね。仕事の上でも、やたら「常識」「常識」言う輩、嫌と言うほど目に付くわけですが、

「○○するときには、△△に決まってるだろ? そんなの常識だよ。何考えてるんだ、オマエは?」

なとど言われて、

「どうして、△△が常識なんですか?」

などと尋ねても、

「ばかやろー、常識だから常識だ、って言ってんだよ。『○○には△△』これは常識なんだよ。いいから、つべこべ言わずにやれ!」

などと言うことになって、「はあ、そうですか。『常識だから常識』なんですね、はいはい」ということになるわけです。

自分の主義やら主張やら要求やらを、強引に相手に押し付けたい場合なんかに便利ですよね、「常識」って言葉。理由も明らかにせず(出来ず)とも「そんなの常識」と言ってしまえばそれで済む。いや、便利な言葉ですね、「常識」。

返信する
>>ななしさん ()
2004-09-10 22:38:08
別に私の事はどう思おうと構いませんが、リアルとゲームと分けて考えられないのはどうかと思いますよ。

あなたがいう常識は「ゲームの常識」ではなく「あなただけの常識」かもしれないと言うのを頭においておいてください。
返信する
教えてください (真面目に)
2004-09-10 22:36:15
A3の常識について教えてください。

なにが常識なのか
返信する
Unknown (Unknown)
2004-09-10 22:17:54
PKがいいか悪いかは人それぞれの考え方として

とりあえず唯は気持ち悪い。痛い

PKをされたらいやな気持ちになる人のことも考えずに

ただ自分の楽しみだけ追求する

オンラインという人とのつながりのあるところで

こんな考え方(ログ)してたら

リアルで弊害が出るのはあたりまえ

リアルに常識があるように

ゲームにも常識がある

ルールではなく常識を考えれば?

つっても常識がない奴にこんなこといってもわからないか

一般の方々に理解していただけたら幸いです
返信する
>>怪人るくしおんさん ()
2004-09-10 21:45:12
実に納得。

つまらないブログから抜け出すために日々努力いたします。
返信する
返信 ()
2004-09-10 21:43:47
>>ぽさん

効率よく狩れる場所はないかと…



>>ななしさん、奈々氏さん

オープン開始後の某氏は知りませんが、街から出れなくなるくらいが面白いのではと。



>>ななしさん

その発言をそのままお返しいたしますよ…

特に

>それとあくまでもPKはシステムの一部です。それを楽しむかは人それぞれだと思いますが、自分の考えを他人に強要するのとは全くの筋違いです。

まったくその通りです。



>>襲われたことあるよさん

ありがとうございます。

がんばりますです。



>>質問者さん

SSについては以前に書いている通りです。

また、今の所コメント、耳打ち共に講義が来ていませんが…



>>ビリーさん、高橋鈴木トムビリーさん

ありがとうございます。

がんばりますです。

COOLかどうかはなんとも言えませんが…



>>廃神さん

生憎と明らかな負け戦はする気がありません。

しかし、少なくとも私がいる狩場に来ているレベル↑の人には仕掛けていますよ。



>>ななしさん

>あと、唯さんも他人の諸事情関係なしにPKをしているわけですから、相手からの挑発があればすぐに乗るべきではないですかね?

何故ですかね?自分が好きなことをやってるから他の人の好きな事をやってるのを止められないというならわかりますが…

マナーについても言葉は違いますが散々既出です。



>>質問者さん

>PKを楽しむゲームではないからである。

与えられたフィールドでどう遊ぶかはプレイヤーの裁量内です。

>私個人の私見としては、

あなたの私見と私の私見ではまったく反対のようです。上記の記事をよくお読み下さい

ブログ運営については変える必要を覚えません



>>y9さん、@さん

まったくその通りかと。



>>怪人るくしおんさん、怪人すっとこさん

おひさしぶりです。確かに何を言われようとやめるつもりはありませんし、反対意見があるから楽しいのは否定しません。(^^;

誰にも相手にされなくなるまでなったらすごいものですなぁ…
返信する
ふぅ・・・ (怪人るくしおん)
2004-09-10 21:13:47


この際だからついでに言わせてもらうが、

唯にPKされたヤツ・これからされるヤツ。



いちいち耳する度胸に感服するよ。



このプログが気に入ってる奴等(俺もそうだが)

の一番楽しみなのは何か分かるか?





ずばり『あぼーんな会話のやりとり』だよ。

PKやめろとか、騎士団ぐるみでどーのこーのとか。





それしかないだろ。

それが無かったらごくごくつまらんプログだし。







ま~自ら醜態を晒したいなら話は別だがな。









返信する
OVER KILLS (怪人すっとこ)
2004-09-10 20:14:04
唯さんも大変ですね

私もPK好きです

誰になんと言われようと

飽きるまでやり続けるぜ

はっはっは

そのうち誰にも相手にされなくなるまでやってやろうぜ
返信する
はぁ・・・ (怪人るくしおん)
2004-09-10 18:48:12


色々な意見が飛び交ってるが、

みんなそろそろ気付けよ。



他人にあーだこーだ言われて

無差別PKを止めるヤツだと思うか?



どんな立派な意見を述べても、

結局は唯の手の中で遊ばれてるってことだよ。



本人は無差別PKが楽しいって言ってんだし。



もし自分が唯の立場なら、

反対意見が出れば出る程楽しくなるね。





そうだろ、唯。



返信する
Unknown (@)
2004-09-10 18:43:18
>理由は、それが18歳未満でも

>可能な使い方だからである



そんなものpk以外にもごろごろ

ありますが?

すごい理由ですね。

返信する
Unknown (y9)
2004-09-10 18:27:38
>ゲームに参加する資格は無いです。

はい?^^;



>諸事情関係なしにPKをしているわけですか>ら、相手からの挑発があればすぐに乗るべき

は?^^;



色々とおかしな発言たくさんありますが

ご自分でお気づきになりませんか?
返信する
度々失礼(最終発言) (質問者)
2004-09-10 18:18:00
PKについて否定も賛成もしない。

あってもなくてもよい。

PKを楽しむゲームではないからである。



出来る=自由にやってよいとする考え方もあるであろう。

出来る=時と場合によるとする考えもあるであろう。



私個人の私見としては、

このPKシステムは無差別PKのような使い方をするものではないと捉えている。

理由は、それが18歳未満でも可能な使い方だからである。



A3の目指す「高度な社会」を形成するにあたって今後も諸々の議論は続くであろうが

現状の

「R18の高度な社会・・・の中に果たして無差別PKが必要かどうか」

という建設的議論でない点については運営側が提示すべき基本コンセプトの説明不足、GM機能が皆無である点などが起因している事は間違いなさそう。



唯氏を除外した所で第二第三の同輩が現れるのは必至なわけだ。



最後にもう一度

前述のサイト運営について今一度再考される事を

強く御願いさせていただきます。
返信する
おぃおぃ (Unknown)
2004-09-10 17:49:01
やりたいからやるでは猿と一緒です。他人の気持ちを思えない人はもはや社会人ではないと同時に18歳以上を対象としたこのゲームに参加する資格は無いです。自分よりLvの低い人に対する必要なPKは強者の傲慢でしかないです。どんなことにも限度ってものがありますよ。

 あと、唯さんも他人の諸事情関係なしにPKをしているわけですから、相手からの挑発があればすぐに乗るべきではないですかね?そうじゃないといってることとやってることがバラバラになってしまい、さらにおかしなことになってしまいますよ。キャラクターは機械じゃないです人間です。人が何かに関わる以上そこにマナーが生まれるのは当然ですし守ろうとするのが普通です。自分は普通じゃないからなどど逃げないでくださいね。

返信する
Unknown (廃神)
2004-09-10 17:43:27
ここはPK厨の溜まり場ですね^^

私はPK好きでも嫌いでもないが、

敵殺してる時にPKされたらさすがに不快になる。



初心者や中級者を狙って自分は強いと酔うのも結構ですが、アナタはまだLv80でしょう?

アナタ以上のLvの人はたくさん居るんですから

PKについて語る前に上級者ばかり狙ってみては如何ですか?

自分より弱い人を狙うより上級者にPK仕掛けた方が楽しいと思いますが。

まぁ頑張ってください^^
返信する
はじめまして~ (高橋鈴木トムビリー)
2004-09-10 17:28:01
システム上PKが実装されているのだから、

PK可能なエリアにいるときは、

常に攻撃されると思って行動するのが普通じゃないですか?



不快になる気持ちがわからないです。



刺激になって面白いと思いますが・・



唯さん負けるなよ~~



返信する
Unknown (ビリー)
2004-09-10 17:24:53
てかA3って平和なゲームだよね。

まぁ全鯖(2つしかないが)フィールドPKが許されているゲームを行っている以上、PK云々をとやかく言うほうがオレ的にはおかしいと思うんだけどな。PK嫌ならPK禁止鯖のあるゲームやってたほうがいいんでない?

ああ、それとさ、PKいや~が言った状況ってさ、怪人と比べたらまだぬるいと思うよ。あいつらは囲まれてる時に複数でPK仕掛けてくるからね。PKスタイルはまだ唯のほうがCOOLだとオレは思うよ。



まぁ、なんでもいいけど他のBBSやら白チャで非難しまくってる奴のほうが俺様的にはよっぽど迷惑だと。陰険でみっともないね。

返信する
いやいやいやいや (質問者)
2004-09-10 17:22:44
>私と当事者では水掛け論になるので



SSは

相手の了承得てから掲載~相手の名前を隠せ

と公式にはあるわけだが、それでも己の戦利品のように

PKで倒した相手をサイトに掲載したいのであれば

もはや公式サイト(運営)の定めたルール上での

ロールプレイという事ではなくなる。

ただの自己満足。

PK問題とは趣を異にする。





誰も当事者同士の議論の事など聞いてはいない。



中には掲載されているやりとりを掲載される事に非常に不快感を覚える当事者、第三者も多いはずである。

そこに配慮が出来ないようであれば

それはロールプレイではない。絶対に。



>初期のPKer

いましたね。後にPC名に一文字つけて方向転換図ったのかもしれないけど

結果誰からも相手にされなかった。
返信する
唯さんがんばれー (襲われたことあるよ)
2004-09-10 17:16:28
PK否定派のほとんどは自分(された人)が不快だから、迷惑だからとか自分勝手な理由ばかりで辟易しますね。

PKされたくないならPKされないくらい強くなるとか、PKされない(されにくい)狩場にいくとか自衛することも学ぶべきですね。どうしてもPKされるのがいやならこんなPKのあるゲームやらなきゃいいんだしねー。殺伐とした雰囲気を味わいたい人だけ楽しんだら良いと思います。

このゲーム日本人ばかりだから唯さんのように果敢にPKを仕掛けてくる人少ないんですよね。襲われたときは正直むかつきますが、それがまた楽しいんですよねー。また襲ってください。

最初の頃のPKしといて嘘つくのはどうかと思いますが、PK自体を非難してくる相手にもいちいち対応してる姿には頭が下がります。

これからもがんばってください。
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Unknown (Unknown)
2004-09-10 17:13:25
人が嫌がっていることをするということが問題なんですよ。PKをしたいならそれを了承している方々とやればいい。PKができるからいつでも誰にでもやっていいというのはおかしくないですか?そこまで自分の考えに正当性を主張し、多くの挑発にも乗っておられるのですから、出会ったときではなく自分から出向いてはどうですか?自分が狙われているのに対して全然怖くないと主張しても、檻の中にいるトラに臆するような人はいませんよ。

それとあくまでもPKはシステムの一部です。それを楽しむかは人それぞれだと思いますが、自分の考えを他人に強要するのとは全くの筋違いです。仮にもあなた自身のPKに対して不快感を持ちゲームを楽しむ妨げとなっているのは紛れも無い事実です。いくらゲーム上の出来事といえ操作しているのは人間です。ゲーム規約已然に社会人としての付き合い方をもう少し考えるべきではないでしょうか?今までの唯さんの意見・論議はどれも正当性を持っているかのようですが、他人からすればただの自己中心的な人の考えのように聞こえます。自分の意見ばかり押し付けて相手の言い分は聞かないということは道理に適ったこととはとても思えません。
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Unknown (奈々氏)
2004-09-10 17:08:52
他人を殺す以上、殺される覚悟もあるんだろう

傭兵雇うなり高レベル騎士団味方につけるなりしてこいつの居場所なくしてやればいいのでは?
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べつに良いんじゃね?:) (Unkoown)
2004-09-10 16:58:30
PKが可能なゲームで絶対唯のような存在は何処にでも居るわけで

PKイヤだったら他のゲームやればいいわけで



効率厨の叩きなんぞ気にせずやってください。

ただ、一つだけ言っておきますが

以前オープン開始後にPKやっていた某氏の様にやりすぎは注意しましょう。



じゃないと数ある騎士団の方々に

追いやられて街から出られなくなります:<
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Unknown ()
2004-09-10 16:47:37
効率良く唯さんを狩れるのはどこですか?
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レス ()
2004-09-10 16:06:40
>>PKいや~さん

前半はともかく後半の話ですがすごく嫌なら街に帰ればいいような気がします。

モンスターは誰のものでもないので効率のよい場所で出会うのは当然の事かと。それによって自分の効率が悪くなるからといって講義するのは間違いだと思います。
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返信 ()
2004-09-10 16:02:39
>>閲覧者さん

ゲームとしては許されているけれどA3の世界では禁止されているととらえています。

嫌がる迷惑行為をしてるとの事ですが、許可されている以上そういうもんだな。っと思うべきだと考えます。

やめる人たちはこのゲームに合わなかったのではないでしょうか?PKのないゲームに行った方が幸せだと思います。



>>質問者さん

著作権について一読しましたが、結局不快感を覚えるかどうかになると思います。私と当事者では水掛け論になるので決着をつけるとしたら会社側の判断になります。



>>ななしさん

1については上の通りです。23は定義が広すぎてなんとも言えません。

19については違反してないと思います。

その下の注意書き※ですが、これはななしさんの注意書きですよね?(公式では発見できませんでした)

でしたら答えようがありません。

特に「仮想世界であっても、日本国法に従って解釈してください。」これは大いに言い様がありますし。

一応言われた事は理解して行動しています。

これは警告のようですが警告なんていらないのでどんどん公式に通報して構いません。



>>コメントしてくれる皆さんへ

申し訳ないですが名前がないとすごくわかりにくいので鈴木でも高橋でもトムでもビリーでも数字でも構いませんので名前を入れるようにお願いします。
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Unknown (.ne)
2004-09-10 15:50:37
原則的に禁止って素敵な言葉だね
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Unknown ()
2004-09-10 15:42:30
以前pkされて運営に講義したと仰る方が

いらっしゃいましたがどうかしてると

しか思えませんでした。

pkのあるMMOでpkしてはいけないと仰る

方々は一体どういう了見なのでしょうか?

規約を持ち出している方もいますが何が

したいのでしょうね。

pkして垢BANなんて聞いたことないですよ

当たり前ですね。



>不特定多数の人たちが嫌がる迷惑行為をしている



ここは確かにそうですが

無差別pkとはそういうものです。

つらつらと書き込まなくても

わかりきっていることです。



ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



挑発的な書き込みになってしまい

申し訳ありませんでした。

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Unknown (PKいや~)
2004-09-10 15:41:45
>「勝てるかもしれない」なんて思って反撃しようとするから死ぬんだろ。



私はラン2に初めて一人で行ったときですが、敵5、6体に囲まれてるところをいきなりPKされました。

たぶん一撃だったんじゃないでしょうか。



それ以来、唯って名前を狩場で見ると嫌なので避けてます><

でも敵がよく沸く狩場(ちょっと前ですがラン1のトロチョル場とか)で狩りしてると、あとからやってきて、嫌なのでこちらが名前が見えなくなる少し離れた所で狩ってても、何度もしつこく人の隣に来て今にもPKしそうな感じで寄ってきます。



おもにソロでやってるので、すごく嫌です。
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Unknown (Unknown)
2004-09-10 14:54:04
第9条 ユーザの禁止事項

1. 本サービスの他のサービス利用者を不安にさせること、脅迫すること、当惑させること、つきまとうこと、本サービス利用者に不快感を与える言動

23. 公序良俗に反する行為

第19条 準拠法

本約款およびこれに関する一切の法律関係については、日本国法を準拠法とし、本約款は、日本国法に従って解釈されるものとします。







※ 他のサービス利用者とは第3者のことです。

※ 公序とは、公共の秩序のことです。

※ 良俗とは、社会通念上守るべき、健全な習慣のことをいいます。

※ 仮想世界であっても、日本国法に従って解釈してください。

※ 引退者を闇雲に促進する行為、行動、言動は運営上の支障と判断します。



唯のキャラクターを扱っているこのHPの管理人様、上記事項の意味を理解し行動してますか?

 あまりにも反響の多い行動を取る方のようなので、あしからず。

まずは警告です。
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一部同意 (Unknown)
2004-09-10 14:52:24
>うっとおしく感じたものはF8すればいい。



これね。唯アタック仕掛けておいて殺せなくて即逃げとかやってるしな。



「勝てるかもしれない」なんて思って反撃しようとするから死ぬんだろ。

逃げることは恥じゃないぞお前ら。

モンス「だけ」を狩りに来てる奴と唯とでは、

スタンスが全く違う。多少↑のLVでもスタンスが違うのだからかなり不利なケースの方が多い。pot残量とかな。

瞬殺されるやつは・・・・・60↓じゃないのかな。

それ以上ならF8で逃げることはできると思うが・・。
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最初の投稿者です (質問者)
2004-09-10 14:28:31
規約という括りが悪かったかも。

流れ的にPKについての議論になることは必然だよね。ごめんね。



サイトに掲載するSSについて言いたかったんだ。

それについてファンサイトについて書かれてるページの

「著作権」について一読頂きたい。



PKについては仕様なわけだから否定はしない。

初心者狙いでなければ私は良いと思うが

人によって捕らえ方は様々。



仕事から帰ってわずかな時間でPLAYしている方もおられるだろうし

そのような方にとっては突然の2%損失は

理不尽以外の何者でもないだろう。



かといって・・

「今からPKしますよ」というのも野暮な話。



そろそろA3ワールド全体に貴殿の名前も伝わることだろう。

うっとおしく感じたものはF8すればいい。

逃げは必ずしも敗者の選択なのではないのだから。



出来る?PKerとしては、登場~攻撃開始までの

演出というか相手に猶予?を与えることも

必要なのか・・と考えてみたりもする。



長文かつ支離滅裂失礼。
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確かに (閲覧者)
2004-09-10 14:18:58
日本語って難しいですよね。



公式のペナルティ云々には関係なく、

私は唯さんの「無差別PKを許されてるゲーム」という発言に対してのお答えをいただきたかったのですが・・・

公式の「原則的に禁止」という記述と全く正反対の意味合いとして取れると感じたからです。



『原則』とは意味を調べてみると「基本的な規則や法則」または「主として人間の活動に関係」とあります。A3のテーマやR18などを考えると両方の意味が当てはまるような気がします。



結果的に、唯さんがしていることは

『PKが出来るという環境を利用して、自分勝手に不特定多数の人たちが嫌がる迷惑行為をしている』という事と変わりないのではないでしょうか。

A3をしている人たちの中には無差別にPKするPC対して、本気で嫌悪感を抱いている人たちもいます。それが理由でゲームそのものをやめていく人たちがいるのも事実です。

第三者からみればやめていくのは本人たちの勝手ということになるのでしょうが、その原因と言える行為を行っている唯さんもやはりそうお考えなのでしょうか?

もしそうなのであれば、矛盾した主義や理屈など述べずに

「自分が楽しいからPKしてるんだよ。他人の迷惑なんか考える必要ないでしょ?」

ぐらいに開き直っていて欲しいと思います。
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Unknown (.)
2004-09-10 14:08:01
唯さんがゲーム内でやってることは全く間違っていないと思いますpkも一つのplayスタイルだと思います。



みなさん何を勘違いなさっていらっしゃるのかpkは広場で意味のない白チャ永遠連発しログを流しまくる様なplay上不都合を及ぼす

迷惑行為とはまた別です。

pkがいてpkkがいてそれはそれですごく面白い

ことです。



ただ、このHPに内容や名前まで晒すのはちょっと違うんじゃないかなと思ったりもしました…しかし

リアルでの名前を晒してるわけでもなく

インターネット自体仮想世界なので問題ないのかもしれませんね。



日記いつも楽しく拝見させて

いただいています。敵も多いと思いますが

それも一緒に楽しんで下さい^^

 
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いいんじゃない? (キシリ)
2004-09-10 14:01:34


ここ見てるPK反対派に聞きたいんだけど、



『欲望の塔』の中でも一切PKしないのかなぁ~?



ましてやこのイベント、運営で禁止してる行為が、

運営自ら促してると思えなくもないが・・・。





つーことで、何気に唯の考え方に一票。

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日本語は難しいですね ()
2004-09-10 13:23:06
>>サイさん

狩りはグリタ中心です。ただ、日曜までレベルは凍結予定なので色々出張する予定ですのでそこでお会いするかもしれませんね。

その時はよろしくお願いします



>>閲覧者さん

その先まで読むとペナルティーを与えると書いてあります。A3の世界では禁止する行為なのでペナルティーを与える。逆に言うならペナルティーがあるからするなよと読み取れると思います。



ちょっとわかりずらいので言い換えますと

読み取り方にもよりますがゲームとして禁止してるのではなくA3の世界として禁止する行為であると受け取りました。



参考↓

A3では他のキャラクター殺す行為である PK(Player Killing)を原則的に禁じています。希望する、しないということを関係なく無差別 にPKをするキャラクターは円滑なゲーム運営の邪魔になると判断し、以下のような原則でペナルティーを与えています。

http://www.a3online.jp/playguide/gamesystem/pk.html
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Unknown (閲覧者)
2004-09-10 12:59:42
A3は「無差別PKを許されてるゲーム」なんですか?

公式には



A3では他のキャラクター殺す行為である PK(Player Killing)を原則的に禁じています。



とありますが・・



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Unknown (サイ)
2004-09-10 12:49:55
一度、町以外で会ってみたいが1回も会ったことがない。狩場が違うのか、時間帯が違うのか。
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規約について ()
2004-09-10 11:41:18
規約は読みましたし、今も再度読みました。

引っかかるような項目はないと思います。



多分第8条 テスターの禁止事項の1について質問さんは言ってるのだと思いますが、どこが引っかかるでしょうか?

PKによって不安、当惑になるのはA3が無差別PKを許されてるゲームだという事を理解していない事から起こるのでこれはなんともいえません。

掲示板などに書かれている脅迫しているというのを問題にしているのであれば完全な誤解としか言いようがありません。



参考↓

「1. 本テストの他のテスターを不安にさせること、脅迫すること、当惑させること、つきまとうこと、他テスターを含む第三者に不快感を与える言動」



規約URL↓

http://www.gungho.jp/rules.asp
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>質問 (んー)
2004-09-10 11:28:30
運営にも問題がありますね。

PKシステムが中途半端だと思います。

利用規約でPK原則禁止を謳うなら、PKペナルティをもっと厳しくしないと意味がない。

そうでなければ、PKペナルティをなくして完全にフリーPKにすべきです。

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ミスタイプ ()
2004-09-10 11:10:39
細心の注意  ね
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質問 (質問)
2004-09-10 11:09:56
随分立派に主義主張を述べているようだが

運営の「利用規約」は読んでいるのだろうか。



それすら「私が楽しみたいから」という理由での

現状なのであれば

あなたは単に本物の怪電波発電所ということ。



自身の発言言動の裏づけには最新の注意を払うのも

この手のキャラ育成に重要。



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