まあ「(靖国に代わる)国立追悼施設が必要」という社説を書いている読売だから
南京事件があった事は前から認めていたのだろうとは思います。
まずまずまっとうな社説だと思います。私の考えもこの社説に結構近いです(中国、
韓国、北朝鮮は日本の蛮行をかなり過大評価して喧伝しているという事です。
しかし日本軍が数万人に及ぶ虐殺を南京城郭内で行ったのも事実です）。
これで大手の新聞で“従軍慰安婦は捏造話”“南京は極めて平穏に占領された”と
歴史捏造をしているのは統一協会文鮮明配下の産経新聞だけ。。。
(ウェブ魚拓)
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070505ig91.htm&date=20070507082033
>南京事件７０年 事実に基づいた議論が必要だ（5月6日付・読売社説）
>
>南京事件を、「慰安婦問題」に続く新たな火種としてはならない。
>明らかな事実誤認に対しては、政府もはっきりと反論していく必要がある。
>
>１９３７年１２月、旧日本軍が中国国民政府の首都・南京を攻略
>した際に多数の中国人犠牲者が出た南京事件から、７０年を迎える。
>
>米国や中国では、事件をテーマにした映画の製作が相次いでいる。
>
>１月には、ハリウッド映画の「南京」が、米国のサンダンス映画祭で
>ドキュメンタリー編集賞を受賞した。極東国際軍事裁判（東京裁判）
>の判決を引用し、犠牲者は「２０万人以上」と伝えている。他に少なく
>とも３本の同様の映画が製作される予定だという。
>
>敗残兵で混乱する南京掃討戦の過程で捕虜の殺害や民間人への略奪、暴行が
>多発したことは、当時の様々な記録や証言から明らかだろう。
>
>事件の犠牲者数については、中国政府が主張する「３０万人」説や、
>東京裁判の「２０万人以上」説に対して、今日では多くの研究者が疑問を
>投げかけている。
>
>遺体の数などから約４万人と推定する説や、合法的な捕虜の処刑以外の殺人は
>ごくわずかだった、とする説もある。
>
>懸念されるのは、誇張された情報が独り歩きしかねないことだ。
>
>映画「南京」は、米国の大手企業幹部が、中国系アメリカ人、アイリス・チャン
>の著書「レイプ・オブ・南京」を読んで、製作を思い立ったという。
>
>１０年前、米国でベストセラーになった同書は、数々の残虐な写真を掲載した。
>だが、「南京虐殺」を証明するものは一枚もないことが、日本の研究者の検証で
>明らかになった。例えば、日本兵に守られ家路につく中国人女性らの写真が、
>強制連行と説明されていた。
>
>戦争中、中国側が抗日のプロパガンダのために使った偽写真が今も流通し、
>一部書籍に掲載されている。
>
>２人の日本軍将校が１００人斬（ぎ）り競争をしたという常識では考えられない
>話も現地にある「南京大虐殺記念館」などで紹介、展示されてきた。近年、遺族が
>２人の名誉を回復する訴訟をおこした。東京高裁判決は昨年、「『百人斬り』の
>戦闘戦果は甚だ疑わしい」とした。
>
>南京攻略戦の検証を踏まえて、その実態を世界に伝えようと、映画の製作に着手
>した日本の市民グループもある。
>
>日本と中国の歴史研究者でつくる日中歴史共同研究委員会の作業が、これから
>本格化する。そういう場でも、南京事件について実証的な議論を深めていくことが
>望まれる。
>（2007年5月6日1時45分 読売新聞）
で、、上を元記事にした(電波ネトウヨの濃度が２ちゃんねるで最高強度の)東アジア板の反応
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178386788/
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:41:11 ID:LYVoyZTc
歴史をクリエイトする朝日新聞の提供でお送りします
3 ：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw ：2007/05/06(日) 02:40:41 ID:5LqJWR9M
最近空気読んでる読売ね
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:42:31 ID:25NB4TtW
>>3
そりゃあ新聞界自体の売上落ちてるし
ジャイアンツも酷いし、
もっとも朝日なんかに比べりゃあ
もともとまだまともジャマイカ
15 ：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw ：2007/05/06(日) 02:44:00 ID:5LqJWR9M
>>7
朝日、毎日は最狂過ぎでしょｗ
何せ事件がないなら事件起こす新聞だからｗ
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:45:33 ID:3FzA/7g5
同盟国日本より共産主義国家の中国の方がアメリカに浸透している件について
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:48:19 ID:3FzA/7g5
数週間で30万人を虐殺できる軍隊ってすごいわな
ABC兵器を使わないと無理だからｗ
35 ：キムチ妬き傍 ◆xQkjndRZyI ：2007/05/06(日) 02:49:14 ID:37oPQZEP
読売ちゃんがいい子になってる
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:49:37 ID:3NEHtfrS
日本も沖縄戦や東京大空襲や広島原爆投下でなく
米軍による沖縄大虐殺、東京大虐殺、広島大虐殺と呼ぼう
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:49:59 ID:X3TlhEQM
朝日は当時現地にいた自社の記者やカメラマンが実名出して南京事件否定してんのに
日本にいた記者が肯定しちゃうから困る
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:45:52 ID:tRK0IW0w
>敗残兵で混乱する南京掃討戦の過程で捕虜の殺害や民間人への略奪、
暴行が多発したことは、当時の様々な記録や証言から明らかだろう。
これは何だ？シナ敗残兵が行ったというならそのとおりだろう。でも
日本軍は違うぞ。誤解されるような書きかたスンナヨ。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:54:27 ID:xXyfEBDq
>>25
日本軍が「全くそういうことをしなかった」っていうのは、かえって信憑性を失うが？
済南、通州と中国兵が日本民間人を酷い虐殺し、憤激した上での日中戦争であり、
その過程での南京占領を考えれば尚のこと
（管理人より：日本の黒歴史の南京事件を受け入れられる>>52も“済南、通州と中国兵が日本民間人を
酷い虐殺し、憤激した上での日中戦争”などと歴史修正主義をひきずっていますな。。
この辺りが東アジア板の住民の知的レベルの限界の様ですな。。）
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:15:52 ID:ayOeR07g
>>78
日本は天皇家は万世一系かはともかく続いてきてるが、実際の支配者は交代してるわけで。
日中にそこまで絶対的な差があるとは思えない
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:18:08 ID:JrS9/+Us
>>91
実際の支配者というか天皇から政権を委託された人物だろうな。
国家元首の家系は変わってないんだから中国とはかなり違うと思うが。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:20:12 ID:LyN0viWY
>>91
それはちょっとシナ史に不案内過ぎないか？
そんなこと言ったら、あちらの学者にも笑われると思う。
103 ：榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw ：2007/05/06(日) 03:20:47 ID:uFdedfZM
>>91
>日中にそこまで絶対的な差があるとは思えない
と言うか日本の場合は特殊すぎるのではないかねぇ？世界的に見ても。
104 ：神條 遼＠公式ｐ２ ◆haruka.ATI ：2007/05/06(日) 03:20:51 ID:yLtYJmu5 ?2BP(250)
>>91
『権威』と『権力』が分化してた日本と、『権威』『権力』が絶対集中してた支那を並べるな。
ド低脳。
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:26:48 ID:bpjHgO08
便衣兵殺したら後に虐殺と言われる不思議
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:30:47 ID:a7L2Pzmm
足利義満なら知っているが、誰なんだろう？
(以下略)
（管理人の雑感：東アジア板を久々にコピペしましたがちょっとやっただけで疲れがどっと出ました。
何しろ東アジア板住民は元記事すら読まずに、誤記憶＋(実際の事実を脳内で自己希望に無意識的変換した
上での脳内の)ソース、で延々とカキコするので疲れる疲れる‥天皇の「万世一系」を神聖化して「天皇家
による一系の日本の治世」を絶対的事実として見る、見るように強要するのでたまらないですな。。
実際には天皇による治世というのは奈良時代や鎌倉～室町等の極一部にしか過ぎないのですが。
（東アジア板住人にとっては、承久の乱を書いても途端にそれが読めない不可視文字になる、らしい。
見事にスルーしてレスを続けます。天皇に譲位を迫った信長も、譲位を迫らなかった事、に脳内変換されます）
それを文書等によって再調査しようとする歴史学者は東アジア板のネトウヨは「余計な事はするな」なの
ですから、、東アジア板のネトウヨは、ニュース速報＋板、マスコミ板等々のネトウヨとは一味違う
レベルの馬鹿です。治療のしようがないほどのレベルのネトウヨが東アジア板のネトウヨですな‥）
南京事件があった事は前から認めていたのだろうとは思います。
まずまずまっとうな社説だと思います。私の考えもこの社説に結構近いです(中国、
韓国、北朝鮮は日本の蛮行をかなり過大評価して喧伝しているという事です。
しかし日本軍が数万人に及ぶ虐殺を南京城郭内で行ったのも事実です）。
これで大手の新聞で“従軍慰安婦は捏造話”“南京は極めて平穏に占領された”と
歴史捏造をしているのは統一協会文鮮明配下の産経新聞だけ。。。
(ウェブ魚拓)
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070505ig91.htm&date=20070507082033
>南京事件７０年 事実に基づいた議論が必要だ（5月6日付・読売社説）
>
>南京事件を、「慰安婦問題」に続く新たな火種としてはならない。
>明らかな事実誤認に対しては、政府もはっきりと反論していく必要がある。
>
>１９３７年１２月、旧日本軍が中国国民政府の首都・南京を攻略
>した際に多数の中国人犠牲者が出た南京事件から、７０年を迎える。
>
>米国や中国では、事件をテーマにした映画の製作が相次いでいる。
>
>１月には、ハリウッド映画の「南京」が、米国のサンダンス映画祭で
>ドキュメンタリー編集賞を受賞した。極東国際軍事裁判（東京裁判）
>の判決を引用し、犠牲者は「２０万人以上」と伝えている。他に少なく
>とも３本の同様の映画が製作される予定だという。
>
>敗残兵で混乱する南京掃討戦の過程で捕虜の殺害や民間人への略奪、暴行が
>多発したことは、当時の様々な記録や証言から明らかだろう。
>
>事件の犠牲者数については、中国政府が主張する「３０万人」説や、
>東京裁判の「２０万人以上」説に対して、今日では多くの研究者が疑問を
>投げかけている。
>
>遺体の数などから約４万人と推定する説や、合法的な捕虜の処刑以外の殺人は
>ごくわずかだった、とする説もある。
>
>懸念されるのは、誇張された情報が独り歩きしかねないことだ。
>
>映画「南京」は、米国の大手企業幹部が、中国系アメリカ人、アイリス・チャン
>の著書「レイプ・オブ・南京」を読んで、製作を思い立ったという。
>
>１０年前、米国でベストセラーになった同書は、数々の残虐な写真を掲載した。
>だが、「南京虐殺」を証明するものは一枚もないことが、日本の研究者の検証で
>明らかになった。例えば、日本兵に守られ家路につく中国人女性らの写真が、
>強制連行と説明されていた。
>
>戦争中、中国側が抗日のプロパガンダのために使った偽写真が今も流通し、
>一部書籍に掲載されている。
>
>２人の日本軍将校が１００人斬（ぎ）り競争をしたという常識では考えられない
>話も現地にある「南京大虐殺記念館」などで紹介、展示されてきた。近年、遺族が
>２人の名誉を回復する訴訟をおこした。東京高裁判決は昨年、「『百人斬り』の
>戦闘戦果は甚だ疑わしい」とした。
>
>南京攻略戦の検証を踏まえて、その実態を世界に伝えようと、映画の製作に着手
>した日本の市民グループもある。
>
>日本と中国の歴史研究者でつくる日中歴史共同研究委員会の作業が、これから
>本格化する。そういう場でも、南京事件について実証的な議論を深めていくことが
>望まれる。
>（2007年5月6日1時45分 読売新聞）
で、、上を元記事にした(電波ネトウヨの濃度が２ちゃんねるで最高強度の)東アジア板の反応
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178386788/
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:41:11 ID:LYVoyZTc
歴史をクリエイトする朝日新聞の提供でお送りします
3 ：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw ：2007/05/06(日) 02:40:41 ID:5LqJWR9M
最近空気読んでる読売ね
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:42:31 ID:25NB4TtW
>>3
そりゃあ新聞界自体の売上落ちてるし
ジャイアンツも酷いし、
もっとも朝日なんかに比べりゃあ
もともとまだまともジャマイカ
15 ：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw ：2007/05/06(日) 02:44:00 ID:5LqJWR9M
>>7
朝日、毎日は最狂過ぎでしょｗ
何せ事件がないなら事件起こす新聞だからｗ
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:45:33 ID:3FzA/7g5
同盟国日本より共産主義国家の中国の方がアメリカに浸透している件について
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:48:19 ID:3FzA/7g5
数週間で30万人を虐殺できる軍隊ってすごいわな
ABC兵器を使わないと無理だからｗ
35 ：キムチ妬き傍 ◆xQkjndRZyI ：2007/05/06(日) 02:49:14 ID:37oPQZEP
読売ちゃんがいい子になってる
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:49:37 ID:3NEHtfrS
日本も沖縄戦や東京大空襲や広島原爆投下でなく
米軍による沖縄大虐殺、東京大虐殺、広島大虐殺と呼ぼう
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:49:59 ID:X3TlhEQM
朝日は当時現地にいた自社の記者やカメラマンが実名出して南京事件否定してんのに
日本にいた記者が肯定しちゃうから困る
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:45:52 ID:tRK0IW0w
>敗残兵で混乱する南京掃討戦の過程で捕虜の殺害や民間人への略奪、
暴行が多発したことは、当時の様々な記録や証言から明らかだろう。
これは何だ？シナ敗残兵が行ったというならそのとおりだろう。でも
日本軍は違うぞ。誤解されるような書きかたスンナヨ。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 02:54:27 ID:xXyfEBDq
>>25
日本軍が「全くそういうことをしなかった」っていうのは、かえって信憑性を失うが？
済南、通州と中国兵が日本民間人を酷い虐殺し、憤激した上での日中戦争であり、
その過程での南京占領を考えれば尚のこと
（管理人より：日本の黒歴史の南京事件を受け入れられる>>52も“済南、通州と中国兵が日本民間人を
酷い虐殺し、憤激した上での日中戦争”などと歴史修正主義をひきずっていますな。。
この辺りが東アジア板の住民の知的レベルの限界の様ですな。。）
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:15:52 ID:ayOeR07g
>>78
日本は天皇家は万世一系かはともかく続いてきてるが、実際の支配者は交代してるわけで。
日中にそこまで絶対的な差があるとは思えない
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:18:08 ID:JrS9/+Us
>>91
実際の支配者というか天皇から政権を委託された人物だろうな。
国家元首の家系は変わってないんだから中国とはかなり違うと思うが。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:20:12 ID:LyN0viWY
>>91
それはちょっとシナ史に不案内過ぎないか？
そんなこと言ったら、あちらの学者にも笑われると思う。
103 ：榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw ：2007/05/06(日) 03:20:47 ID:uFdedfZM
>>91
>日中にそこまで絶対的な差があるとは思えない
と言うか日本の場合は特殊すぎるのではないかねぇ？世界的に見ても。
104 ：神條 遼＠公式ｐ２ ◆haruka.ATI ：2007/05/06(日) 03:20:51 ID:yLtYJmu5 ?2BP(250)
>>91
『権威』と『権力』が分化してた日本と、『権威』『権力』が絶対集中してた支那を並べるな。
ド低脳。
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:26:48 ID:bpjHgO08
便衣兵殺したら後に虐殺と言われる不思議
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/05/06(日) 03:30:47 ID:a7L2Pzmm
足利義満なら知っているが、誰なんだろう？
(以下略)
（管理人の雑感：東アジア板を久々にコピペしましたがちょっとやっただけで疲れがどっと出ました。
何しろ東アジア板住民は元記事すら読まずに、誤記憶＋(実際の事実を脳内で自己希望に無意識的変換した
上での脳内の)ソース、で延々とカキコするので疲れる疲れる‥天皇の「万世一系」を神聖化して「天皇家
による一系の日本の治世」を絶対的事実として見る、見るように強要するのでたまらないですな。。
実際には天皇による治世というのは奈良時代や鎌倉～室町等の極一部にしか過ぎないのですが。
（東アジア板住人にとっては、承久の乱を書いても途端にそれが読めない不可視文字になる、らしい。
見事にスルーしてレスを続けます。天皇に譲位を迫った信長も、譲位を迫らなかった事、に脳内変換されます）
それを文書等によって再調査しようとする歴史学者は東アジア板のネトウヨは「余計な事はするな」なの
ですから、、東アジア板のネトウヨは、ニュース速報＋板、マスコミ板等々のネトウヨとは一味違う
レベルの馬鹿です。治療のしようがないほどのレベルのネトウヨが東アジア板のネトウヨですな‥）
