上の画像は
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/592d8b76962517fdecf81d1ae273e75a
>南京事件で東中野修道敗訴でネトウヨ発狂(2/3)
でやった事を大阪に対してもやってみました。同じ縮尺で南京と大阪を並べて見たのですが
やはり南京は広いですな。
南京の広さを見る上ではこちらもお勧めです
http://d.hatena.ne.jp/rna/20080405/p1
> Google Maps で見る南京
日本人が観光で「大阪に行ってきた」と言っても
「USJに行ってきたのか」(←華やかなり)
「天王寺に行ってきたのか」(←公園の方は夜間は女性一人では危険かも)
「桃谷・鶴橋のコリアンタウンに行ってきたのか」(←ちょっとガラが悪い)
「梅田・キタに行って来たのか」(←治安良好)
「日本橋に行ってきたのか」(←南部と北部で治安が異なる)
「長居公園に行ってきたのか」(←野良猫の天下)
「西成に行ってきたのか」(←夜間は出歩かない方が無難)
で全く印象が異なると思います。南京についても全く同じです。
南京事件当時に南京に取材に行った記者でも証言がマチマチで当然です。
そこら辺りの物事を吟味する上での感覚・資質に欠けている者がネトウヨです。
そしてその「南京の広さ」に関連してですが、、、
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin02.htm
>「群盲象を撫でる」という言葉がある。象というものを知らない大勢の盲人が象に群がり、
>それぞれ鼻や牙や耳や脚や尻尾を撫でて、象の全体像を思い描く。
>鼻を撫でた者は「象とは蛇のような細長い動物だ」と思い、
>耳を撫でた者は「象とは平たい動物だ」と思い、
>牙を撫でた者は「象とは貝のように堅い動物だ」と思う。
>誰も正しいイメージを思い浮かべることはできない。
>前田氏らはまさに、南京大虐殺（Ｂ）という巨象の一部を撫でたにすぎないのである。
>こうしたことから、南京大虐殺を論じる際には（別の事件の場合もそうだろうが）、
>個人の印象を重視してはいけないことが分かる。
、、、かつて阪神淡路大震災について私はまさに上↑の事を強く感じました。
阪神淡路大震災の主な被害地域もおおよそは南京近郊と同じです。
阪神淡路大震災が起こった1995年当時、NHKの刻々と伝えられるTVの震災中継をたっぷりと見ました。
(震災当時は大学生だったので時間がたっぷりとれたせいもあります)
そして(ある事情で)震災の数ヶ月後に神戸に住む事になりました。で、、震災当時の
状況を震災に見舞われた様々な被害に遭われた人達から聞く事になったのですが‥まさに言う事がまちまちでした。
例えば、こういう感じ、、、、、
ポートアイランド在住の人：「いやー揺れたけども別にライフラインがとだえて不便しただけやったな。仕事にも
いかれへんから震災でキャンプ生活させてもらって結構面白かったわ」
芦屋～神戸駅でJR線近辺の人：「家がグシャグシャに潰れてしまいました‥死者も一杯出ました」
須磨の人：「家が揺れたけれども家具がずれたりしただけでどないもなかったです」
長田区近辺の人：「揺れと火災で大変でした」
神戸市北区の人：「揺れたけれども別に我が家はなんともなかったです」etcetcetc‥‥
、、、、、でした。まさに震災に関して現場にいた人達が(残念ながら)「群盲象を撫でる」状態なのです。
震災について現場の人達の認識が何故こうなったのか？理由は簡単です。
「家が壊れなくても震災で全てのライフライン(電気、水道、ガス、電話、交通網etc)が止まったので情報を得られなくなったから」
なのです。そして震災被害者当事者と話をしているうちに気付いたのは
「震災の全体像については、震災報道をTV・新聞でリアルタイムでたっぷり時間をかけて追っていたngc2497の方がよく把握している」
という事でした。まさに皮肉な事です。新聞全紙・TV局全局をリアルタイムで追いかけていたngc2497の
方が震災被害者当事者よりも全体像は詳しく知っているという状況がライフラインが止まってしまった結果
生じてしまったのです(当時はネットも黎明期だったのでネットと言えば“パソコン通信”がデフォでした。
もっとも‥大規模停電ではパソコンも動きませんし電話も使えないですが‥)
そして類似の事が南京事件にも言えそうなのですね。つまり
「取材した記者や人間の眼にした範囲に縛られてしまう」
という事です。事件当時(1937年)の南京は電話などの通信手段が止まっていた筈ですから。
軍は自前の電信手段を使えたかもしれませんが‥いずれにせよ民間では情報網はストップしていた筈です。
その点は同じ虐殺と言っても民間での通信手段がフル活用されて蛮行が配信されて外部の
人間が情報を得られたルワンダ虐殺は全体像が多少は描けているという対照的な結果になっています。
ここからは、、、
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/592d8b76962517fdecf81d1ae273e75a
＞南京事件で東中野修道敗訴でネトウヨ発狂(2/3)
、、、の続きです。引き続きネトウヨの香ばしいレス(及びそれへのツッコミ)を適宜抜き出します
>308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 02:38:26 ID:iCVgfo2y0
> 南京大虐殺問題は捏造問題、全世界に中共の捏造を宣伝するべき
> チャイナは食品から歴史まで全て偽装、捏造のオンパレード
>
>311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 02:43:16 ID:jrHZ7Gof0
> >>303
> http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html
> 政府も認めてることだがね。敗戦の時に資料を焼却したのは。
> アメリカ側もそういう命令の暗号通信を傍受解読していたそうで。
>
>313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 02:47:03 ID:usdxBWcq0
> >>311
> そんな一般的な事は知ってる。
> 慰安婦関係の政府資料が出てこなかったとき、
> 「燃やしたんですよ」と無責任にいいはなった事だ。
> こういう放言はもうそれこそ何でもアリになっちまう。
> だから呆れたのだ。
>
>306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 02:37:23 ID:Qo2/Tci70
> >>301
> だいたい万単位で死体を川なんかに流したらいかに大河といえども死体で埋め尽くされそれは凄まじい風景になったであろう。
> それを誰も見ていない、誰も写真に撮ってないなんてありえない。
>
>320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:06:34 ID:dVJrTXk4O
> >>306
> 長江はそんなにチャチな川じゃない
>
>326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:11:06 ID:Qo2/Tci70
> >>320
> 「３０万」はそんなにチャチな量じゃない
>
>329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:16:14 ID:2a33w90y0
> 裁判官は左が多いからな
>
>332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:21:39 ID:FnyL2VTG0
> ウヨ涙目ｗ
>
>333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:25:14 ID:zlRe7oUY0
> >>332
> こうですか？ｗ
>
> 中国が嫌いな奴はネットウヨ、 批判するだけでもネットウヨ
> 韓国が嫌いな奴はネットウヨ、 批判するだけでもネットウヨ
> 北朝鮮が嫌いな奴はネットウヨ、 批判するだけでもネットウヨ
> 靖国神社に参拝する奴はネットウヨ、 マスコミに対して批判的な奴はネットウヨ
> 創価学会に対して批判的な奴はネットウヨ 、日本文化を大事にする奴はネットウヨ 、強制連行がなかったとかいう奴はネットウヨ
> 天皇制を廃止しようとしない奴はネットウヨ、死刑廃止に賛成しない奴はネットウヨ
> 剣道や柔道や茶道の韓国起源を認めない奴はネットウヨ、東海を日本海と言う奴はネットウヨ
> 独島を竹島と言う奴はネットウヨ、沖ノ鳥島を岩と認めない奴はネットウヨ
> 従軍慰安婦がなかったとかいう奴はネットウヨ 、南京大虐殺を南京事件とかいう奴はネットウヨ
> アメリカが嫌いじゃない奴はネットウヨ 、「アジア諸国」を「中国と韓国だろ?」という奴はネットウヨ
> 特定アジアという言葉を使う奴はネットウヨ、サヨクという言葉を使う奴はネットウヨ、売国奴という言葉を使う奴はネットウヨ
> 朝日新聞が嫌いな奴はネットウヨ 、毎日新聞が嫌いな奴はネットウヨ 、珊瑚事件など数多くの朝日の不祥事を許さない奴はネットウヨ
> TBSが嫌いな奴はネットウヨ、産経新聞を嫌いじゃない奴はネットウヨ
> 筑紫哲也と週間金曜日を批判するネットウヨ 、フェミニズムに批判的なやつはネットウヨ
> 核武装について、議論すべきだという時点でネットウヨ 、敵基地攻撃力の保持を持ち出す奴はネットウヨ
> 自衛隊が嫌いじゃない奴はネットウヨ 、チベット虐殺を持ち出す奴はネットウヨ
> 嫌煙者はネットウヨ、鳥取嫌いはネットウヨ、ソニー嫌いはネットウヨ
> 人権擁護法に批判的な奴はネットウヨ、外国人参政権に反対の奴はネットウヨ、在日特権をばらす奴はネットウヨ
> 民主党や社民党を批判する奴はネットウヨ、自民党を嫌わない奴はネットウヨ
> ネットウヨは社会的地位の低い若者 、ネットウヨは無職かニートかフリーター
> ネットウヨは全員馬鹿低学歴ひきこもり対人恐怖症精神障害失語症キチガイ自殺志願者犯罪者予備軍童貞包茎早漏・・・・・・
>
>335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:35:49 ID:es4N2z0U0
> 夏淑琴(仮名)事件についての疑問点
>
> 1.まず現場とされているところが
> 安全区外の場所。
> 当時安全区外にいる中国人は日本側のスパイとして、見つかったら中国兵にも即殺される
>
> 2.事件のあった時間においては
> 日本軍はそこまで攻め込んでいない。
> ギリギリ攻め込めたという説もある。
>
> 3.戦時国際法的な観点から
> 現場とされている地域には、戦場(防守地域)であり
> 動くものはすべて攻撃対象となる。
> 女子供でも体(体内)に爆弾を仕掛けられているかもしれないので
> 助けることは事実上不可能。
>
>343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:23:11 ID:dTAqqMKQ0
> 司法も腐ってるわ
>
>344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:26:04 ID:6vOLDpZ50
> 矛盾だらけの南京大虐殺がしょうもないプロパガンダだってことははっきりしてるんだから
> 事実関係の疑問点を提示するだけでよかったのに
> なんで敗訴するような失敗するかなこの先生は。
>
>345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:26:10 ID:YTOzh9G90
> 東京裁判では検察側証人は偽証罪を問われず、証言は伝聞だろうが噂だろうが創作だろうが検証もなく採用された。
> マギーは昭和21年8月15日と16日、市ケ谷法廷で2日間にわたり南京での日本軍の暴行（伝聞）を百数十件証言している。
> マギーがカメラを回した鼓楼病院では、被害難民の治療費を無料にすることをマギーが決めていた。
> 難民たちがタダで治療を受け入院するためには、なんでもいいから「日本兵にやられた」と言い張る必要があったのである。
> マギーは、実際には、１件の殺人も目撃してはいない。
> 東京裁判では、１件の殺人を目撃したと証言したが、後に、妻への手紙で、それも偽証だったことが分かるのである。
> マギーは、散々偽証している。絶対に、信用してはならない。
>
>348 ：アニ‐：2009/02/06(金) 04:32:37 ID:9vmgAyZK0
> NHKは映像の世紀に正体不明のマギーフィルムを証拠として使った
> あれで価値がゼロに近くなった
> 映画「東京裁判」の監督も数々の死体写真を挿し入れて大変な犯罪があったと
> 刷り込んだ
> あれで価値がゼロに近くなった
>
>350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:38:49 ID:XnYrCf7G0
> >>348
> いまどきマギーフィルムの信憑性を疑っていること自体、「痛い」んだが・・・
> そういう「痛い」発想をしていたからこそ、東中野は敗訴確定という厳しい現実を
> 突きつけられたのだ。脳内妄想と歴史的事実を混同するような低脳は、はっきりい
> って、情報弱者であり、現在の新自由主義的競争社会では生き残れない敗者だ。
> http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/#content_5
>
>356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:57:17 ID:6vOLDpZ50
> >>350
> おいおいｗ
> マギーフィルムって虐殺の何の証拠にもなってませんが？ｗ
> また人口問題とかからはじめるか？
> どうせクソミソに言い負かされるのによくやるよ、お前らｗ
>
>357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:58:21 ID:uvWqm+AB0
> >>350
> そのサイトって在日中国が作ってるのかね？
> 同じ日本人とは思えないんだがｗ
>
>358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 05:36:31 ID:/ieaYzAp0
> >>357
> 仮に中国人が作っていたとしてもひとつひとつ丁寧に粛々と論破すればいいだけだろ？
> できないなら東中野と一緒じゃん。
>
>359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 06:01:11 ID:AMWVhjDZ0
> 多分、この涌井紀夫裁判長って言うのは司法より政治的な配慮で棄却したんだろうが、
> 余りに自分勝手な行動で国益を損ねていくタイプだよな、政府から首にするとかできないのかな。
>
>360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 07:14:58 ID:YTSew6Ak0
> 日本の司法は悪魔の証明をさせるのかｗ
（管理人：ネトウヨがヒステリ起こしてます、>>333>>356とかが典型ですが。又、>>335の
＞女子供でも体(体内)に爆弾を仕掛けられているかもしれないので助けることは事実上不可能。
とはねえ。。。仮面ライダーの見過ぎですか？(今は仮面ライダーキバでしたっけ？)‥
また>>359は最高裁判事の任命権が内閣総理大臣、つまり政府にあるのを知らないようです。。
これらの馬鹿なレスはネトウヨの低知性っぷりの面目躍如と言った所ですな。
こういう連中に不遇な環境の者、ニートetcが多いというのは自然な事です)
>385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 08:42:34 ID:1C5s0fuD0
> 支那やアメリカが民間人虐殺してるから
> 連合国としては日本が虐殺した事にしないとマズイんだろ。
>
>386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 08:43:36 ID:1Uz3DW+p0
>
> 相変わらず司法は腐ってるよな～。
>
>405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:14:59 ID:riEgFn380
> 来た来た来たよ捏造中国人が。
> 左巻き裁判官が総力挙げて潰しに来たか。
> 年齢的にどうとかっていうのと姉妹が一人なのか二人なのか判然とせず、日本軍の虐殺等不当行為の証拠とする論拠として
> 疑わしいということだったかな。
>
>406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:17:31 ID:eX9dlkt80
> 原爆落としたり、空襲で十万人焼き殺しても、それは正義のためっていえる
> わけだから、三十万くらい殺っても、正義のためのやむえない犠牲とみなす
> 理屈はどうとでもつけられると思うんだよね。
>
>407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:20:49 ID:QI4wbcxW0
> もちろんこの裁判と関係ないのは分かってるけど
> 夏が本当に生き残りかは証明されてないだろ
>
>415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:36:42 ID:1C5s0fuD0
> 虐殺なんて信じられないね。
> 白人のように人種差別もなかったし
> 支那のように野蛮でも無かったし
> 世界一規律正しい軍隊だと言えるのではないか。
>
>420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:46:42 ID:1C5s0fuD0
> 日本に巣食う糞左翼は早く中国に亡命しろよｗ
>
>412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:34:19 ID:LK76Nc7y0
> いや、だから
> これは南京30万人大虐殺が肯定された判決ってわけじゃなくて
> 南京で親兄弟を殺されたと証言する夏さんを虚偽だと
> 東中野が資料を改竄してまでして書いたので名誉毀損になったので
> あって、あくまで捏造者東中野の問題であって
> 南京大虐殺を最高裁が事実と認めたわけじゃない。
> 一審判決からして東中野に学問的価値無しとの
> 判決を下しているんだから。
> ちょっと不謹慎な例えだが宮崎勤が幼女を連続殺人したからといって
> ヲタクが全て幼女連続殺人するような変質者ってわけじゃないだろ。
> あくまで東中野個人の問題。
> 捏造文書を書いて流布した東中野を田中正明のように切り捨てれば
> 解決する問題。実際、田中が保守論壇から追放されて何か不都合
> あったか？
>
>417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:41:59 ID:QF7d9B7G0
> >>412
> 東中野が捏造したと言う判決じゃないよ、
> 夏が真実を語っているかどうかは判定してないでしょ。
>
>418 ：*@403：2009/02/06(金) 09:44:59 ID:PCJlsKXo0
> >>412
> >>1読んだ？
> なんでそんな嘘書くの？
> 名誉毀損で訴えられるぞ。
>
>423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:49:01 ID:LK76Nc7y0
> >>417,>>418
> 地裁判決文読んだことあるのかね？産経の記事だけ読んでの感想文なんぞ知らんよ。
> 以下東京地裁判決文より抜粋
>
> 通常の研究者であれぱ「突き殺した」と解釈したことから生じる上記不自然・
> 不都合さを認識し,その不自然さの原因を探求すべくそれまでの解釈過程を
> 再検討して,当然に「7,8歳になる妹」と「8歳の少女」が同一人である可能性に
> 思い至るはずである。
>
> 通常の研究者であれぱこの矛盾を認識し,そこに至る推論の過程のいずれに
> 誤りがあるかを検証し,結局はイで述べたと同様の可能性に思い至るはずで
> あるが,被告東中野は,上記の矛盾点には一切言及していない。
>
> *エ 以上述べた2点だけからしても,
> 被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く,学問研究の
> 成果というに値しないと言って過言ではない。
(管理人の雑感：ここまでネトウヨとそれに対するツッコミを適宜・適当に抜き出して来た訳ですが‥改めて
ネトウヨの馬鹿さ加減、ネトウヨの物事や証拠に対する吟味能力の無さ、及びネトウヨの無知の無知、
が明白になった訳です。こういう人達があまり高度な仕事についているとは考えにくい事です。
それも「ネトウヨ≒ニートetc」を補強する材料です。更に
東中野氏に関しては南京事件否定派からですらこの様に批判が投げられています。
http://www.history.gr.jp/~nanking/problem_higashinakano.html
>東中野修道・亜細亜大学教授の盗作問題について
こういう南京事件否定派からですら疑問を投げかけられているという事すら
(∩゜д゜)あーあー聞こえない、をするのがネトウヨなのです)
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/592d8b76962517fdecf81d1ae273e75a
>南京事件で東中野修道敗訴でネトウヨ発狂(2/3)
でやった事を大阪に対してもやってみました。同じ縮尺で南京と大阪を並べて見たのですが
やはり南京は広いですな。
南京の広さを見る上ではこちらもお勧めです
http://d.hatena.ne.jp/rna/20080405/p1
> Google Maps で見る南京
日本人が観光で「大阪に行ってきた」と言っても
「USJに行ってきたのか」(←華やかなり)
「天王寺に行ってきたのか」(←公園の方は夜間は女性一人では危険かも)
「桃谷・鶴橋のコリアンタウンに行ってきたのか」(←ちょっとガラが悪い)
「梅田・キタに行って来たのか」(←治安良好)
「日本橋に行ってきたのか」(←南部と北部で治安が異なる)
「長居公園に行ってきたのか」(←野良猫の天下)
「西成に行ってきたのか」(←夜間は出歩かない方が無難)
で全く印象が異なると思います。南京についても全く同じです。
南京事件当時に南京に取材に行った記者でも証言がマチマチで当然です。
そこら辺りの物事を吟味する上での感覚・資質に欠けている者がネトウヨです。
そしてその「南京の広さ」に関連してですが、、、
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin02.htm
>「群盲象を撫でる」という言葉がある。象というものを知らない大勢の盲人が象に群がり、
>それぞれ鼻や牙や耳や脚や尻尾を撫でて、象の全体像を思い描く。
>鼻を撫でた者は「象とは蛇のような細長い動物だ」と思い、
>耳を撫でた者は「象とは平たい動物だ」と思い、
>牙を撫でた者は「象とは貝のように堅い動物だ」と思う。
>誰も正しいイメージを思い浮かべることはできない。
>前田氏らはまさに、南京大虐殺（Ｂ）という巨象の一部を撫でたにすぎないのである。
>こうしたことから、南京大虐殺を論じる際には（別の事件の場合もそうだろうが）、
>個人の印象を重視してはいけないことが分かる。
、、、かつて阪神淡路大震災について私はまさに上↑の事を強く感じました。
阪神淡路大震災の主な被害地域もおおよそは南京近郊と同じです。
阪神淡路大震災が起こった1995年当時、NHKの刻々と伝えられるTVの震災中継をたっぷりと見ました。
(震災当時は大学生だったので時間がたっぷりとれたせいもあります)
そして(ある事情で)震災の数ヶ月後に神戸に住む事になりました。で、、震災当時の
状況を震災に見舞われた様々な被害に遭われた人達から聞く事になったのですが‥まさに言う事がまちまちでした。
例えば、こういう感じ、、、、、
ポートアイランド在住の人：「いやー揺れたけども別にライフラインがとだえて不便しただけやったな。仕事にも
いかれへんから震災でキャンプ生活させてもらって結構面白かったわ」
芦屋～神戸駅でJR線近辺の人：「家がグシャグシャに潰れてしまいました‥死者も一杯出ました」
須磨の人：「家が揺れたけれども家具がずれたりしただけでどないもなかったです」
長田区近辺の人：「揺れと火災で大変でした」
神戸市北区の人：「揺れたけれども別に我が家はなんともなかったです」etcetcetc‥‥
、、、、、でした。まさに震災に関して現場にいた人達が(残念ながら)「群盲象を撫でる」状態なのです。
震災について現場の人達の認識が何故こうなったのか？理由は簡単です。
「家が壊れなくても震災で全てのライフライン(電気、水道、ガス、電話、交通網etc)が止まったので情報を得られなくなったから」
なのです。そして震災被害者当事者と話をしているうちに気付いたのは
「震災の全体像については、震災報道をTV・新聞でリアルタイムでたっぷり時間をかけて追っていたngc2497の方がよく把握している」
という事でした。まさに皮肉な事です。新聞全紙・TV局全局をリアルタイムで追いかけていたngc2497の
方が震災被害者当事者よりも全体像は詳しく知っているという状況がライフラインが止まってしまった結果
生じてしまったのです(当時はネットも黎明期だったのでネットと言えば“パソコン通信”がデフォでした。
もっとも‥大規模停電ではパソコンも動きませんし電話も使えないですが‥)
そして類似の事が南京事件にも言えそうなのですね。つまり
「取材した記者や人間の眼にした範囲に縛られてしまう」
という事です。事件当時(1937年)の南京は電話などの通信手段が止まっていた筈ですから。
軍は自前の電信手段を使えたかもしれませんが‥いずれにせよ民間では情報網はストップしていた筈です。
その点は同じ虐殺と言っても民間での通信手段がフル活用されて蛮行が配信されて外部の
人間が情報を得られたルワンダ虐殺は全体像が多少は描けているという対照的な結果になっています。
ここからは、、、
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/592d8b76962517fdecf81d1ae273e75a
＞南京事件で東中野修道敗訴でネトウヨ発狂(2/3)
、、、の続きです。引き続きネトウヨの香ばしいレス(及びそれへのツッコミ)を適宜抜き出します
>308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 02:38:26 ID:iCVgfo2y0
> 南京大虐殺問題は捏造問題、全世界に中共の捏造を宣伝するべき
> チャイナは食品から歴史まで全て偽装、捏造のオンパレード
>
>311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 02:43:16 ID:jrHZ7Gof0
> >>303
> http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html
> 政府も認めてることだがね。敗戦の時に資料を焼却したのは。
> アメリカ側もそういう命令の暗号通信を傍受解読していたそうで。
>
>313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 02:47:03 ID:usdxBWcq0
> >>311
> そんな一般的な事は知ってる。
> 慰安婦関係の政府資料が出てこなかったとき、
> 「燃やしたんですよ」と無責任にいいはなった事だ。
> こういう放言はもうそれこそ何でもアリになっちまう。
> だから呆れたのだ。
>
>306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 02:37:23 ID:Qo2/Tci70
> >>301
> だいたい万単位で死体を川なんかに流したらいかに大河といえども死体で埋め尽くされそれは凄まじい風景になったであろう。
> それを誰も見ていない、誰も写真に撮ってないなんてありえない。
>
>320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:06:34 ID:dVJrTXk4O
> >>306
> 長江はそんなにチャチな川じゃない
>
>326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:11:06 ID:Qo2/Tci70
> >>320
> 「３０万」はそんなにチャチな量じゃない
>
>329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:16:14 ID:2a33w90y0
> 裁判官は左が多いからな
>
>332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:21:39 ID:FnyL2VTG0
> ウヨ涙目ｗ
>
>333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:25:14 ID:zlRe7oUY0
> >>332
> こうですか？ｗ
>
> 中国が嫌いな奴はネットウヨ、 批判するだけでもネットウヨ
> 韓国が嫌いな奴はネットウヨ、 批判するだけでもネットウヨ
> 北朝鮮が嫌いな奴はネットウヨ、 批判するだけでもネットウヨ
> 靖国神社に参拝する奴はネットウヨ、 マスコミに対して批判的な奴はネットウヨ
> 創価学会に対して批判的な奴はネットウヨ 、日本文化を大事にする奴はネットウヨ 、強制連行がなかったとかいう奴はネットウヨ
> 天皇制を廃止しようとしない奴はネットウヨ、死刑廃止に賛成しない奴はネットウヨ
> 剣道や柔道や茶道の韓国起源を認めない奴はネットウヨ、東海を日本海と言う奴はネットウヨ
> 独島を竹島と言う奴はネットウヨ、沖ノ鳥島を岩と認めない奴はネットウヨ
> 従軍慰安婦がなかったとかいう奴はネットウヨ 、南京大虐殺を南京事件とかいう奴はネットウヨ
> アメリカが嫌いじゃない奴はネットウヨ 、「アジア諸国」を「中国と韓国だろ?」という奴はネットウヨ
> 特定アジアという言葉を使う奴はネットウヨ、サヨクという言葉を使う奴はネットウヨ、売国奴という言葉を使う奴はネットウヨ
> 朝日新聞が嫌いな奴はネットウヨ 、毎日新聞が嫌いな奴はネットウヨ 、珊瑚事件など数多くの朝日の不祥事を許さない奴はネットウヨ
> TBSが嫌いな奴はネットウヨ、産経新聞を嫌いじゃない奴はネットウヨ
> 筑紫哲也と週間金曜日を批判するネットウヨ 、フェミニズムに批判的なやつはネットウヨ
> 核武装について、議論すべきだという時点でネットウヨ 、敵基地攻撃力の保持を持ち出す奴はネットウヨ
> 自衛隊が嫌いじゃない奴はネットウヨ 、チベット虐殺を持ち出す奴はネットウヨ
> 嫌煙者はネットウヨ、鳥取嫌いはネットウヨ、ソニー嫌いはネットウヨ
> 人権擁護法に批判的な奴はネットウヨ、外国人参政権に反対の奴はネットウヨ、在日特権をばらす奴はネットウヨ
> 民主党や社民党を批判する奴はネットウヨ、自民党を嫌わない奴はネットウヨ
> ネットウヨは社会的地位の低い若者 、ネットウヨは無職かニートかフリーター
> ネットウヨは全員馬鹿低学歴ひきこもり対人恐怖症精神障害失語症キチガイ自殺志願者犯罪者予備軍童貞包茎早漏・・・・・・
>
>335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 03:35:49 ID:es4N2z0U0
> 夏淑琴(仮名)事件についての疑問点
>
> 1.まず現場とされているところが
> 安全区外の場所。
> 当時安全区外にいる中国人は日本側のスパイとして、見つかったら中国兵にも即殺される
>
> 2.事件のあった時間においては
> 日本軍はそこまで攻め込んでいない。
> ギリギリ攻め込めたという説もある。
>
> 3.戦時国際法的な観点から
> 現場とされている地域には、戦場(防守地域)であり
> 動くものはすべて攻撃対象となる。
> 女子供でも体(体内)に爆弾を仕掛けられているかもしれないので
> 助けることは事実上不可能。
>
>343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:23:11 ID:dTAqqMKQ0
> 司法も腐ってるわ
>
>344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:26:04 ID:6vOLDpZ50
> 矛盾だらけの南京大虐殺がしょうもないプロパガンダだってことははっきりしてるんだから
> 事実関係の疑問点を提示するだけでよかったのに
> なんで敗訴するような失敗するかなこの先生は。
>
>345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:26:10 ID:YTOzh9G90
> 東京裁判では検察側証人は偽証罪を問われず、証言は伝聞だろうが噂だろうが創作だろうが検証もなく採用された。
> マギーは昭和21年8月15日と16日、市ケ谷法廷で2日間にわたり南京での日本軍の暴行（伝聞）を百数十件証言している。
> マギーがカメラを回した鼓楼病院では、被害難民の治療費を無料にすることをマギーが決めていた。
> 難民たちがタダで治療を受け入院するためには、なんでもいいから「日本兵にやられた」と言い張る必要があったのである。
> マギーは、実際には、１件の殺人も目撃してはいない。
> 東京裁判では、１件の殺人を目撃したと証言したが、後に、妻への手紙で、それも偽証だったことが分かるのである。
> マギーは、散々偽証している。絶対に、信用してはならない。
>
>348 ：アニ‐：2009/02/06(金) 04:32:37 ID:9vmgAyZK0
> NHKは映像の世紀に正体不明のマギーフィルムを証拠として使った
> あれで価値がゼロに近くなった
> 映画「東京裁判」の監督も数々の死体写真を挿し入れて大変な犯罪があったと
> 刷り込んだ
> あれで価値がゼロに近くなった
>
>350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:38:49 ID:XnYrCf7G0
> >>348
> いまどきマギーフィルムの信憑性を疑っていること自体、「痛い」んだが・・・
> そういう「痛い」発想をしていたからこそ、東中野は敗訴確定という厳しい現実を
> 突きつけられたのだ。脳内妄想と歴史的事実を混同するような低脳は、はっきりい
> って、情報弱者であり、現在の新自由主義的競争社会では生き残れない敗者だ。
> http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/#content_5
>
>356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:57:17 ID:6vOLDpZ50
> >>350
> おいおいｗ
> マギーフィルムって虐殺の何の証拠にもなってませんが？ｗ
> また人口問題とかからはじめるか？
> どうせクソミソに言い負かされるのによくやるよ、お前らｗ
>
>357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 04:58:21 ID:uvWqm+AB0
> >>350
> そのサイトって在日中国が作ってるのかね？
> 同じ日本人とは思えないんだがｗ
>
>358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 05:36:31 ID:/ieaYzAp0
> >>357
> 仮に中国人が作っていたとしてもひとつひとつ丁寧に粛々と論破すればいいだけだろ？
> できないなら東中野と一緒じゃん。
>
>359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 06:01:11 ID:AMWVhjDZ0
> 多分、この涌井紀夫裁判長って言うのは司法より政治的な配慮で棄却したんだろうが、
> 余りに自分勝手な行動で国益を損ねていくタイプだよな、政府から首にするとかできないのかな。
>
>360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 07:14:58 ID:YTSew6Ak0
> 日本の司法は悪魔の証明をさせるのかｗ
（管理人：ネトウヨがヒステリ起こしてます、>>333>>356とかが典型ですが。又、>>335の
＞女子供でも体(体内)に爆弾を仕掛けられているかもしれないので助けることは事実上不可能。
とはねえ。。。仮面ライダーの見過ぎですか？(今は仮面ライダーキバでしたっけ？)‥
また>>359は最高裁判事の任命権が内閣総理大臣、つまり政府にあるのを知らないようです。。
これらの馬鹿なレスはネトウヨの低知性っぷりの面目躍如と言った所ですな。
こういう連中に不遇な環境の者、ニートetcが多いというのは自然な事です)
>385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 08:42:34 ID:1C5s0fuD0
> 支那やアメリカが民間人虐殺してるから
> 連合国としては日本が虐殺した事にしないとマズイんだろ。
>
>386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 08:43:36 ID:1Uz3DW+p0
>
> 相変わらず司法は腐ってるよな～。
>
>405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:14:59 ID:riEgFn380
> 来た来た来たよ捏造中国人が。
> 左巻き裁判官が総力挙げて潰しに来たか。
> 年齢的にどうとかっていうのと姉妹が一人なのか二人なのか判然とせず、日本軍の虐殺等不当行為の証拠とする論拠として
> 疑わしいということだったかな。
>
>406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:17:31 ID:eX9dlkt80
> 原爆落としたり、空襲で十万人焼き殺しても、それは正義のためっていえる
> わけだから、三十万くらい殺っても、正義のためのやむえない犠牲とみなす
> 理屈はどうとでもつけられると思うんだよね。
>
>407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:20:49 ID:QI4wbcxW0
> もちろんこの裁判と関係ないのは分かってるけど
> 夏が本当に生き残りかは証明されてないだろ
>
>415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:36:42 ID:1C5s0fuD0
> 虐殺なんて信じられないね。
> 白人のように人種差別もなかったし
> 支那のように野蛮でも無かったし
> 世界一規律正しい軍隊だと言えるのではないか。
>
>420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:46:42 ID:1C5s0fuD0
> 日本に巣食う糞左翼は早く中国に亡命しろよｗ
>
>412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:34:19 ID:LK76Nc7y0
> いや、だから
> これは南京30万人大虐殺が肯定された判決ってわけじゃなくて
> 南京で親兄弟を殺されたと証言する夏さんを虚偽だと
> 東中野が資料を改竄してまでして書いたので名誉毀損になったので
> あって、あくまで捏造者東中野の問題であって
> 南京大虐殺を最高裁が事実と認めたわけじゃない。
> 一審判決からして東中野に学問的価値無しとの
> 判決を下しているんだから。
> ちょっと不謹慎な例えだが宮崎勤が幼女を連続殺人したからといって
> ヲタクが全て幼女連続殺人するような変質者ってわけじゃないだろ。
> あくまで東中野個人の問題。
> 捏造文書を書いて流布した東中野を田中正明のように切り捨てれば
> 解決する問題。実際、田中が保守論壇から追放されて何か不都合
> あったか？
>
>417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:41:59 ID:QF7d9B7G0
> >>412
> 東中野が捏造したと言う判決じゃないよ、
> 夏が真実を語っているかどうかは判定してないでしょ。
>
>418 ：*@403：2009/02/06(金) 09:44:59 ID:PCJlsKXo0
> >>412
> >>1読んだ？
> なんでそんな嘘書くの？
> 名誉毀損で訴えられるぞ。
>
>423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 09:49:01 ID:LK76Nc7y0
> >>417,>>418
> 地裁判決文読んだことあるのかね？産経の記事だけ読んでの感想文なんぞ知らんよ。
> 以下東京地裁判決文より抜粋
>
> 通常の研究者であれぱ「突き殺した」と解釈したことから生じる上記不自然・
> 不都合さを認識し,その不自然さの原因を探求すべくそれまでの解釈過程を
> 再検討して,当然に「7,8歳になる妹」と「8歳の少女」が同一人である可能性に
> 思い至るはずである。
>
> 通常の研究者であれぱこの矛盾を認識し,そこに至る推論の過程のいずれに
> 誤りがあるかを検証し,結局はイで述べたと同様の可能性に思い至るはずで
> あるが,被告東中野は,上記の矛盾点には一切言及していない。
>
> *エ 以上述べた2点だけからしても,
> 被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く,学問研究の
> 成果というに値しないと言って過言ではない。
(管理人の雑感：ここまでネトウヨとそれに対するツッコミを適宜・適当に抜き出して来た訳ですが‥改めて
ネトウヨの馬鹿さ加減、ネトウヨの物事や証拠に対する吟味能力の無さ、及びネトウヨの無知の無知、
が明白になった訳です。こういう人達があまり高度な仕事についているとは考えにくい事です。
それも「ネトウヨ≒ニートetc」を補強する材料です。更に
東中野氏に関しては南京事件否定派からですらこの様に批判が投げられています。
http://www.history.gr.jp/~nanking/problem_higashinakano.html
>東中野修道・亜細亜大学教授の盗作問題について
こういう南京事件否定派からですら疑問を投げかけられているという事すら
(∩゜д゜)あーあー聞こえない、をするのがネトウヨなのです)
