https://youtu.be/4qEQO-EWjsQ?si=dATu84T8OYBTIYZD
【タイトル】https://youtu.be/4qEQO-EWjsQ?si=dATu84T8OYBTIYZD
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【要点】167
中川TVチャンネルへようこそ。八街の会 顧問牧師の中川です。今日は小川良子さんの事例について紹介したいと思います。この方には、たくさんの牧師が関わっていたことが分かりました。名前を知っている牧師としては村上密という方がおられますが、それ以外の牧師たちも多く関与していました。被害者の数は4300人以上とも言われていますが、これは多くの牧師が組織的に関わっていた証拠です。
この数多くの実行者や牧師たちの関与により、家庭連合は一大プロパガンダとして機能していたのです。このような過去はキリスト教会の「黒歴史」として正しく清算されなければなりません。未来の信仰者たちに負の歴史を残すべきではないのです。「保護説得」や「救出」などの名目で行われた行為が、実際には拉致監禁であり、それを今の世代で正していくべきです。
小川良子さんの歩みは、二十歳で統一教会の信仰を持ち、24歳で献身的に歩み始めました。1988年10月、25歳で合同結婚式に参加しましたが、その1年半後、1990年5月に拉致監禁されました。彼女の監禁事件では、かつて同じ信仰を持っていた人が、彼女の母親に接触し、協力を求めていました。親たちはこのような情報を得ると、信仰に対する恐怖心を抱くようになり、プロパガンダが家庭内に深く浸透していったのです。
小川さんは、監禁の最中、親に「話し合いをしてお互い理解し合うまで出さない」と言われたそうです。しかし、これは単なる口実で、実際には彼女が信仰を捨てるまで監禁されていたのです。小川さんは、こうした理不尽な行為にサタンの影を感じました。拉致監禁して思想改造を行うという行為は、まさにサタンの理論であり、ナチスやオウム真理教が行っていたことと何ら変わりありません。
さらに、家庭連合への偏見や誤解も多く、安倍さんと統一教会の関係についてもプロパガンダが広がっています。しかし、真実は異なり、私たちはその誤った情報と戦い続けるべきだと考えています。
小川さんが監禁されていた場所には、監禁中に彼女を改宗させようとする複数の牧師が訪れていました。日本キリスト教団や他の宗派の牧師が協力し、組織的に行っていたのです。監禁中には、信仰書も取り上げられ、祈りさえ妨げられました。彼女はその苦しみの中で死を覚悟し、脱出を決意しました。偶然にも監禁部屋の釘が外れ、隙を見て脱出することに成功しました。
その後、小川さんは結婚し、親は最終的に彼女の選択を認めてくれました。親は大金を払い、牧師たちに監禁を依頼していたことが分かっています。しかし、最終的には娘を信じ、親子関係を回復することができました。
拉致監禁の被害者たちは、深い傷を抱えながらも信仰と向き合い続けています。こうした被害者の方々から学び、彼らの経験を新たな戦いに役立てるべきです。彼らの声を私たちの「剣」とし、未来のために戦い続けることが重要です。
このようにして、小川さんの体験は私たちに多くの教訓を残してくれました。彼女の信仰と覚悟は、現代のキリスト教徒にとっても大切な示唆を与えてくれます。
<おまけ>
4 0:04 中川TVチャンネルへようこそ八またの会 顧問牧師師集の中川ですさあ今日はですねえ
9 0:09 小川良子さんの事例ということでこの方に はですねたくさんの牧師が関わっていたと
16 0:16 いうことが分かったのでこれを紹介したい なという風に思うんですねでね名前僕は
22 0:22 知ってる人はね最後に出てきた村上ひかの 名前だけですねあでそれ以外のねだから知
30 0:30 てない牧師たちがものすごい数関わってた んだっていうことですよだからさえ
36 0:36 4300人以上っていうことをね僕も言っ てるじゃないですか被害者の数がでそれ
41 0:41 だけたくさん多くの実行犯連中がいて多く の牧連中が関わっていたっていうことでも
49 0:49 あるんですよねだからね誰がやってるの かっていうねうんまその分かっている限り
55 0:55 でもねま後藤とさんの方には報告が言っ てると思だけれども恐ろしい数のね牧師
62 1:02 連中が関わっていたんじゃないかとで そんなやらが要は1人ではやらないわけ
68 1:08 でしょそうするとチームでなんかこうまあ 一般のえしとさんなんかでも手伝って
74 1:14 もらってとかそういうのがさ一生懸命さ 家庭連合はみたいな感じでプロパガンダを
80 1:20 するようになるわけじゃないですかだから これはかなり大掛かりだぞということです
85 1:25 ねだからえこんな恐ろしいえことをやって できたものこれがね黒歴史なんだからえ
93 1:33 ちゃんとそういったものはえもうキリスト 教会のものではないってことでちゃんと
98 1:38 知りとけないとね全部こういったものはね え全部知りとけて排除していかないと本当
105 1:45 にねこれから未来にえキリスト教をねこう 伝えていくっていうことでえまえ繋いでい
112 1:52 くって言った時にこんなものをね称えて いるようなねえそんなえ歴史を残しちゃ
118 1:58 いけないよってことですよ こんなものをね保護説得だとか救出だって 嘘じゃんね嘘をそういう風にして言って
127 2:07 そしてなんかえ未来のねえ進行者たちに バトンタッチしちゃだめでしょだから僕ら
134 2:14 の時代でちゃんとこういったものはえもう え取り除いていかないといけないっていう
140 2:20 ことですねえ恐ろしいことがキリスト教会 でも起こってたぞということでえ小川良子
146 2:26 さんねOTさんってねあのこちらの方には 書いてあったので僕勝手にまたね小川良子 さんというねあの名前にさせていただき
153 2:33 ましたはいでこの亮子さんなんだけど 二十歳でねえまあ統一教会ねのえ進行を
162 2:42 持ちましたと24歳でね献身的にま歩む ようになったということですねで1988
169 2:49 年にま10月ですね6500層っていうの あの合同結婚式に出たとその時は25歳
178 2:58 だったっていうことですねだからそこでま あ相対者って言い方しますよねあの人たち
185 3:05 結婚されたんですよねその1年後ですよ1 年半後か1990年の5月に拉致監禁され
193 3:13 ましたあまそれ以前にもね なんかこの亮子さんのえ同じ件でなんか
202 3:22 こう出身の人家庭連合にいた人ですね統一 教会にいた人でその人がま拉致監禁された
209 3:29 ということでその人がねえ起きしてえ信仰 を捨ててそれで良子さんの母親の職場を
217 3:37 訪ねて両子さんを救い出したいね協力した いって言ったんだってまあねこういうこと
225 3:45 をねさせるんですよ要は踏み絵と称してね それであじゃああなたのね一緒にいた人仲
231 3:51 良かった人その人の親にも伝えてあげて くださいそれでねえこんな恐ろしいことが 起こってますみたいなことを言って
238 3:58 くださいなんて言ってねでま協力させ られるわけですよそれでその親がさなか
245 4:05 びっくりしちゃってそれであじゃあ私もっ て言ってどんどんどんどん親をねえ集めて
250 4:10 いくっていうまそういったことですよねえ だからさえもうあのこのえ親をたぶらかし
257 4:17 ていくこと自体でもうこれはプロパガンダ がまもう草のプロパガンダですよそういっ
263 4:23 たことしてたそれが名もないねうんまだ表 に出てきてない牧師ってのがたくさんい
269 4:29 るってことですようんそれがねえこのOT さんて言てねえ小川亮子さんの話だと
277 4:37 すごいえ出てきますよっていうそういった ことですねあのねえこのえ監禁うんで9月
287 4:47 あ90年の5月にまなんかね え要はえ父方の母えまおばあちゃんの方
296 4:56 ですねおばあちゃんが亡くなったっていう ことで墓に来てほしいって言われてで帰省
302 5:02 したんだってそしたらねあの監禁され ちゃったっていうねだからさもう自分の
307 5:07 身内がおっかなんですよ思えばその僕が 1番最初に統一教会と関わるようになった
315 5:15 のはまえ親子でねそのまあ2人暮らしのね
320 5:20 親子あのお母さんと娘さんがいてねそれで まうちの教会に来てねそれでえなんか
328 5:28 お母さんが連れてきたんですようちの娘が ね統一教会って言ったところに行ってるん ですつってねなんとかなんないでしょうか
334 5:34 みたいなあじゃあうちの教会に通ってみれ ばいいよってことでまあ牧師がねその当時
340 5:40 の牧師がま え教会にま通って色々話をしたんですよね
346 5:46 そしたらね3ヶ月ぐらいか4ヶ月ぐらい 経ってえその娘さんが夜中にえ裸でね窓
356 5:56 から飛び出してそれで逃げちゃったんです ねであでであのお母さんに言うにはいや僕
362 6:02 とねその当時の牧師に監禁されるって言っ て逃げたんだってんですよ何なんだそれ
370 6:10 みたいなねうんでその逃げたその年が 1997年だからものすごい監禁が起こっ
378 6:18 てたんですよねでもねその時だから僕は それなんかなんで俺が監禁しなきゃいけ ないんだよとか思ってそれでもう腹が立っ
385 6:25 てそれで僕はアンチになったんだけれども えでそっからね なんなんだこのあの都一教会はっていうの
393 6:33 で色々調べ出したんですよで本ね読み まくったみたいなまそういったことが僕が
399 6:39 あの最初にねえ統一教会問題っていうのは 入っていくきっかけだったんですよねで
406 6:46 その時もね拉致監禁されるって言って逃げ たのが意味が分かんなかったんでほら僕は
411 6:51 ほらこの拉致監禁問題がさここまでひど いって分かってなかったでしょでずっとね
417 6:57 だからその拉致禁され言ったのが腹立っ ちゃってそれでなんで俺がやんなきゃいけ
423 7:03 ねんだよみたいな感じで23歳のね娘をね 監禁するって変態じゃんねそんななんで俺
432 7:12 がそんな変態行為をしなきゃいけないんだ よとで僕にとってはさやっぱりね23歳の
439 7:19 女性を監禁するっていうことは本当に 恐ろしいことなんですよとんでもない話で
446 7:26 ねそんなことしちゃだめだしそれやったら 大問題だしさでそんなことさしちゃだめ
456 7:36 じゃんっていうのが当然あるのにしかしね 牧がやるとなんかそのなんか賞賛され
463 7:43 ちゃうみたいなんですよねこの世界はでだ から僕は気づいた時にねあのはっきりとあ
470 7:50 こんなにひどくされてたんだと言った時に あんたたち何やってんだとね普通1人ね
477 7:57 監禁したら大問題新聞に乗るよう大問題ね それをねなんか何千人もやりまくってた
485 8:05 わけでしょその中ではさレープされた人も いれば逃げる時にねあの落ちて記憶喪失に
492 8:12 なった人もいるしそれにえ骨折った人 なんていっぱいいるんですよで背骨おった
497 8:17 人もいるしさうんそれでほら藤田高子さん なんかトイレで自殺しちゃったわけですよ
504 8:24 ねで宿谷麻子さんなんてさずっとその恐怖 PTSDえ神的外傷後ストレス障害で10
512 8:32 年苦しんでね監禁から解放されて10年 苦しんでもうアトピとかすごい出てね本当
518 8:38 に可愛らしい人なんだけどま あなくなってしまいましたよねだから
525 8:45 そんなことが起こっているのにそれでも 監禁をやりまくってたってことですよ
531 8:51 恐ろしいですよねうんでこのね小川良子 さんはま監禁されたんだけど父親から
538 8:58 なんて言われたかかって言ったら今から 話し合いをするとこれからお互いが理解 するまで徹底的に話し合うとそれが解決
546 9:06 するまで出さないって言われて監禁が 始まったねお互いが理解するまでって嘘
552 9:12 ですよね嘘ですはいあのあなたが潰れるま
557 9:17 でっっていうことですよねあなたが潰れる までああでさこう言ったことが本当にね
564 9:24 えうんなんか怒ってるんですよ相手がね 潰すあのれるまでってねうんまあ唯物論的
573 9:33 弁償法っていうのがあってねまこれ言うと 長くなるからやめるかあでもねそのもう
579 9:39 闘争が起こるわけですよ愛対立するものが あだけれどねそれがねあの相手が闘争に
585 9:45 よってね相手がこう消滅するみたいなねで そうそれでえなくあの闘争がなくなる
590 9:50 みたいなねまそういった発想ってあるん ですよ左の発想なんじゃないかなそういう
595 9:55 なんかもうとにかくあの潰してしまう みたいなねうんであその良子さんはじゃあ
602 10:02 どう思ったかって言ったらあこんなことを する父親の背後にはサタンがいるって確信 したんだってそういう瞬間があったって
609 10:09 いうことなんだけどえサタンがいたかどう かは知りませんがねこう言ったことは
614 10:14 サタンの理論であるってことはあはっきり 言えますえ人を拉致監禁してね思想改造
621 10:21 するなんていうのはサタンの理論ですよえ あのフルックはナチスがやっていたことだ
626 10:26 しオウム真理教がやってたわけでしょとあの 降りに入れてさそれでえお前考え変えろ
633 10:33 みたいなねで考え変えるまでマントラ唱え させるとかさまそういったことをあのやっ
638 10:38 てたわけですよねええ今さチャイナがほら 信教ウイグル自でそれで信教ウイグル自の
646 10:46 男性をねウイグル人男性捕まえてえほら 強制収容順に入れて思想改造してるじゃ
651 10:51 ないですかあれですよあれをやって るってことですよねとんでもない話ですよ ねじゃあえ家庭連合さんがそんな悪の集団
660 11:00 かって言ったらそれはそうプロパガンダさ れているから世間はそういう風に思うかも しれないけれども実はそれっていうのは
668 11:08 なんか結構嘘でだから話持っちゃってるん ですよだから僕はずっと25年間ね家庭
675 11:15 連合をこう見てきたんだけれどもああいつ らの言ってることは本当に煽りだなって
681 11:21 いうのが分かってたからだから僕は信用し てなかったんですよで世間もそういう風に
686 11:26 して煽られてるからそれだからあのまやっ てるなみたいなことは思ってたんだけど
692 11:32 安倍さん亡くなっちゃったでしょで安倍 さんと統一教会がズブズブだっていう風に プロパガンダしてたわけですよじゃあどう
699 11:39 ですか本当に安倍さんとえ統一教会あの ズブズブでしたか違うってことはほぼ
706 11:46 分かってますよねほとんどの人がもう 気づいてるんじゃないですかねてことは誰
713 11:53 が真実を語り誰が偽りを語っていたか 分かりましたよねええ安倍さんと統一教会
720 12:00 がズブズブだっって言ってたのはまエイト さんですよで僕は安倍さん殺された2日後
725 12:05 にねえ記事あげてますでそこではえ安倍 さんと統一教会はズブズブじゃないよ関係
730 12:10 ないよってことを記事あげたわけですよで 当時ねえ安倍さんがズブズブだっっていう こと証明できるのは俺しかいないって言っ
737 12:17 てエイトさん自分1人だって言ってるんです ねで違うよって言ってたの僕1人でじゃ
742 12:22 ないですかじゃどっちが本当のこと言って たんですかどっちかが本当のこと言って どっちかが嘘を言ってたんでしょで僕が
750 12:30 本当のこと言ってたわけですよねだからね 本当のこと言ってたのは誰なのかでこの
756 12:36 本当のことを言ってた僕が言うんです けれどもあいつらの言ってることっていう のは持ってるんです話を話を持ってるのを
764 12:44 ねずっと盛り続けてきたことを要は安倍 さん亡くなった後それをやってそして政府
771 12:51 を動かしたってことなんですよだから問題 だって言って僕がこうやって話してるん
777 12:57 じゃないですかねえ安倍さんと統一教会 ズブズブだっっていうのは僕しか証明でき
783 13:03 ないって言ってま要はエイトさんだけですよ 証明できるのえじゃ証明しろよって言ん ですよで証明してないじゃん今でもねで
792 13:12 証明しろよっていうのにしてなくてついで 全然ズブズブじゃないよみたいなねUPF
798 13:18 から5000万円借りたよみたいなああの なんか受け取ったよみたいなことを言っ てるんだけどあのまあUPFとは言って
805 13:25 ないとかね統一教会側からみたいなそんな あの話でごまかしてるんでしょ違う違うん
811 13:31 だよ5000万円もらったかどうか安倍 さんがねあのもらったかどうかが問題なん
817 13:37 でしょで安倍さん収支告報告書も書いて ないしさでそれでいじゃ裏金もらって
824 13:44 たって話になるでしょねでえUPFから 訴えられてさあで全然証拠出してない
831 13:51 じゃんもらったっていう証拠ねもうひどい 話だなっていう風にね思うんですよねそれ
838 13:58 でも世間はなぜあの人たちの方を信じるの かっていうのが僕には分かりませんねで
847 14:07 なおもね政府まで動いちゃうわけでしょい 僕には分からないんですよねそのあの
853 14:13 気持ちがだってここまで違うっていうのが さはっきりしたんだからさ情報源変えろ
860 14:20 よっって話なんですよでじゃあ真実のこと を言ってあのいた僕が言うんだけれども
866 14:26 あの家庭連合さんってそんなではないです よってことオウム真理教とは真逆の宗教だよっ
872 14:32 ていうまそういったことで一生懸命こう プロパガンダして妄想書きたてられて作ら
877 14:37 れたものがあるんだけどそこには実態ない よっていう話ですよ2009年以降ねま
883 14:43 コンプライアンス宣言があってでそれ以降 社会との問題があるところもえどんどん
889 14:49 どんどんこう変えていったわけでしょで まあ今なんかコンプライアンスガチガチに
895 14:55 なっちゃったわけじゃないですかでじゃあ その前はて言ったらやっぱりねちょっと僕 はやりすぎたなっていうこともあったとは
902 15:02 思うんですよでも他のところも負けず劣ら ずやってたっていうのもあるしうんそれ
908 15:08 からねあのね昭和の時代とか結構ねズボラ だったんですようんなんかいろんなものが
915 15:15 ねコンプライアンスなんつうのあ プライバシー保護とかねそういうものは
920 15:20 ほとんどなかったしねうんなんかもう普通 にえあの訪問販売とか普通にあってねうん
929 15:29 でうんその高い教材とかねあのうちもね あのお金あったからねあのうちの家はね
936 15:36 まあまああのお金あったんですよねあの今 全然ないすけどねあの父親が亡くなって
942 15:42 からダメですけど父親が不動産がやし経営 してたんでねうなかなかのもんだったん
947 15:47 ですよねうんだから高い教材買わされたり とかさうん僕が買ってって言っちゃった からいけないんですけどねあのでもそう
954 15:54 いったこととかあったりとかあるんですね そういうもんなですよ昭和はねあ昭和知ら
961 16:01 ないからねみんなねうんまそういったこと でね時代交渉もしないといけないっていう
966 16:06 ことですねちゃんと時代交渉してみるとね ま本当に昔のことをいつまでもねこう言い
973 16:13 続けるってのもどうかななんてねえ僕は 思うんですけどねあまあでもその小川良子
978 16:18 さんの話に戻るとえまサタンがい るっていう風にねえ確信した瞬間だっ
983 16:23 たって言うんだけどまサタンっていうのは 強い言葉ですよねでもえ拉致監禁して思想
989 16:29 改造するっていうのはま僕も言わせて もらうとこれはサタンの思想ですキリスト 教会でもそうですはいあのそんなことはえ
998 16:38 キリスト教は一切やりませんえそんなのは あのイエス様がやるイエス様がねあの監禁
1005 16:45 してねそれで あのお前帰ろうとかねクリスチャンになれ
1011 16:51 とかねやらないでしょねイエス様がやら ないことをやるなっていう話ですよねで
1017 16:57 イエス様がもうそういうの嫌うわけじゃ ないですかでそれを堂々とや るっていうのはま反対のことや
1023 17:03 るってことはそれはさサタンの理論ですよ うんだから
1029 17:09 え皆さんのあキリスト教とねえ クリスチャンの方々に言うんですけどえ皆
1036 17:16 さんのその教会の牧師がこういうことに 関わっていたらそれはサタンのえ理論です
1041 17:21 よっていうのを教えてあげてくださいえ もうそういったことはダメなんだっていう ことですねうんでえキリスト教会からそう
1049 17:29 いったものは取り除かないとダメだよ全部 ね全部取り除かないとダメだよっていう
1054 17:34 ことですねはいであのこの良子さんなんだ けどやっぱりね監禁されてねそれまではね
1061 17:41 いや私は進行そういうことがあるっていう の聞いてたけどね絶対捨てなと思ってたん
1067 17:47 だけど監禁されてもう1日目でねうわ すげえ苦しいってねなったんだってなんか
1073 17:53 あ色々ねこう自分を守るものがない1人 ぼっちっていうねうんで相手の土俵で戦わ
1082 18:02 なきゃいけなもうさ相手が絶対自分のこと 聞かないっていうのを分かってて反応し
1087 18:07 なきゃいけないわけでしょでみんなでこう 責めるわけですよねでねえ1番怖かったの
1093 18:13 は自分の心だって自分の心が変わっちゃ うってあの思うとえこれから試されていく
1099 18:19 んだなって思うとそれが怖かったんだって で えなんかね
1106 18:26 え45 ああ5日から7日ぐらい経った時になんか
1113 18:33 ね佐賀のね空生教会って言ったところの 中村克彦っていう牧師が来たらしいで熊本
1123 18:43 の希望が丘教会の本田勝弘っていう牧師が
1128 18:48 来たらしいでね牧師が来たことでうわ こいつらが後ろにいたのかって言ってまえ
1135 18:55 亮子さんはね牧を見て怒りを持ってねそで 本をね投げつけたんだって持ってた本をそ
1142 19:02 したらねこの牧はね何を言うかと言ったら 話を聞くつもりはなかったのか聞くって
1148 19:08 いう約束はなんつってねあの尋ねるんで そんな約束してないよと話はなんかあ
1156 19:16 あんたたちと関係ないでしょでこういう 話し合いっていうのは親子の問題なんじゃ ないのみたいなねうんなんかまそういう風
1164 19:24 にねこう言ったんだってそしたらね牧がね 怒ったんだってでなんか娘さんは聞く耳
1171 19:31 思ってない話を聞くようになったら呼んで くださいつってね怒ったんだってそれで 帰ってただってなんなんだこいつってね
1179 19:39 あの監禁されてんだからあのいだからさ要
1184 19:44 は監禁されてもうグダグダになってでもう 娘がダメ私はじゃあもう許してください話
1191 19:51 を聞きますってなったらえ出てって能々と こう本当の正しいことはねみたいな感じで
1199 19:59 教えてやるみたいなうん完全になる マウントポジションが取れるようになら
1204 20:04 ないと俺たちはあの出てこないぜみたいな まそういったことですよあだからさ全部親
1212 20:12 にやらせんのね全部親にやらせてもう親が もううん場を整えてね最後にはいお願いし
1220 20:20 ますみたいなうんナ様だってんだよね じゃあやらせんなよってことですそういう
1225 20:25 こと吹き込むなって全部親にやらせんで 全部親にやらせて一律で言ってることは
1232 20:32 あなたのあの教育が間違ってたからとかね 本当失礼なことをね言ってねそ親に命令し
1238 20:38 たりさ親に今みたいにこう怒鳴ったりね うん親に対して怒ね娘さん聞持ってない
1245 20:45 じゃないかとか言ってねいや持つわけねえ じゃねえかて監禁されてんだぞみたいなね
1251 20:51 まそういった話ですよ はいでねえ親たちはまそこでねうんじゃ
1257 20:57 困ったとえーそしたらじゃあえ実家の近く のねえもう元育ったところそういった
1264 21:04 ところに行けばえなんとかねえ心を開いて くれるんじゃないかっていうことでま養殖
1269 21:09 期育ったま実家のねあるところのお寺そこ にね場所を借りて監禁場所を移したんだっ
1277 21:17 てでまそのお寺もよく貸しましたよねうん でそのお寺の本道の裏にねえ小さな部屋が
1286 21:26 2つあってその1つで生活ことになったと で屋根裏でね天井が低いんだってでそこに
1293 21:33 ねポータブルトイレがあってねね布があっ てま机が添えられていたっていうんだけど
1300 21:40 ポータブルトイレってやじゃないですか いや僕すっごい嫌なんですけどそんな
1305 21:45 ところで何用を足すのねまそういったこと
1311 21:51 をさせられるってことですよで食事もま 洗面もその部屋でやるっていうことですね
1317 21:57 うんでそんなのはさずっと続くんですよで ね監禁場所にね牧が来るんだってで今度は
1324 22:04 ねなんか日本キリスト教団の籠島の教会の なんか えふなんて読むのこの布田んぼの田ってね
1334 22:14 抜いたっていうのその牧が来たんだってう なんかよくわかんないね聞いたことない
1340 22:20 やつだねうんでね何もの牧たちが連携し てるんだっていうんですよだからさね
1347 22:27 4300って言うでしょねあの高沢守る だけでえ800人以上やってるわけでそし
1356 22:36 たらさほらあの川崎のなんか牧師もさ なんか1000人以上やったみたいな話も
1363 22:43 あるしねそれだけで1800でしょ約 2000だねれで
1369 22:49 え宮村っていうさ拉監禁のボスみたいなの もいればさあのほら松永とかいうさあの
1380 23:00 新潟でさえ何人も同時に監禁してるやらと かもいるわけでしょねそんなのだったら
1387 23:07 簡単に4300人超えるじゃないかって 言いたいの僕はね何が4300人なんか
1394 23:14 持ってるとかさなんかそれは多いとか なんか4300は内輪のなんか話でとかさ
1401 23:21 あのアンチの人たちが言ってるけど ね4300少ねえだろって見てもえ知ら
1409 23:29 ない牧腐るほどいるんじゃねえかって 関わってたの誰だよそのぬいたってやつ
1416 23:36 ねさっきの何だったっけえホンダってやつ それからあと何中村克彦で本田
1426 23:46 正弘ぬいたなんとかとかいなんかよく わかんないやつ多いすねこの他にもねあと
1433 23:53 ねえ吉田っていうのが出てくるんですね 吉田うん
1439 23:59 もうねひどいねひどいうんそれでなんか こう窓はねえ察しとそれ表示が二重になっ
1447 24:07:00 ててまあなんか食がつけられていてえ食か 打ち付けられていてもう全然開かなかっ
1453 24:13:00 たっていうことですねで隣の部屋にもね その仕切りにもねもう完全にえ釘がねあの
1461 24:21:00 打ち付けられててまドアも20重に鍵かけ てあったからそれだから監禁はねもうね
1469 24:29:00 天井も低いしもう本当ねあなんか1ヶ月間 閉じ込められてねもうげっそりやって僕
1476 24:36:00 なんかもう23日でげっそりですよねあで ねうんよか要は聖書とかね成果とかもう
1484 24:44:00 なんかみんなこう取り上げられてそれでま
1489 24:49:00 祈ってれば邪魔されるし突き飛ばされたり ね音を立てられたりでやっぱ祈らないと
1495 24:55:00 おかしくなっちゃうっていうねまそういっ た状況ずっと耐えてきたってことですねで
1502 25:02:00 もうねあの死を覚悟してもうもし自分の心 がね変わるようなことがあるんであれば
1509 25:09:00 なんかねその時はねもう死のうとなんかね え親のカみたいなものをちょっとこう漁っ
1515 25:15:00 たりしてそれでえなんかあの飲むものあ
1520 25:20:00 なんか薬なんかそういうのがあったから それちょっと隠し持ってたらしいですね
1526 25:26:00 あとその何の薬かわかんないですけどあと ねえカソがあったっていうことであこれで
1532 25:32:00 え手切って死のうみたいなねまそういった ことでえな母親の頭痛薬強いやつがあった
1541 25:41:00 みたいですねそれ対応に飲めば死ねるの わかんないんですけどあでもそれをねあの
1546 25:46:00 取って隠し持ってたんだっていざっていう 時はこれでね自分は命を立とうという風に
1551 25:51:00 ま思ってたっていうことですねでもね僕ね その死の覚悟っていうのは何らかのことで
1557 25:57:00 ねえ本当に重要ってことはないかあのそこ 通らされた人っていうのは強いなってだっ
1564 26:04:00 てもうあの死ぬよって死を覚悟したって いうことになったらさそれでも今生きてる
1569 26:09:00 わけじゃないこの性を有効に使おうって いうそういったことができるんですよね
1575 26:15:00 死ぬまでとことん戦えるっていう話でも あるしねえで今さほらあの戦争っっていう
1582 26:22:00 ものもないしねうんで今平和なこの世の中 だからでもやっぱり
1589 26:29:00 死を覚悟したところからそのうんじゃあ今 生きるって言ったところに立つってのは
1595 26:35:00 やっぱり進行者はね結構そういったえ緊張 感っていうものはまあの超えるっていた
1602 26:42:00 ところはねあの進行者の力だなっていうの は僕はあの思うんですよねだから
1609 26:49:00 ねこの え要は監禁された人たち単なる被害者だ
1617 26:57:00 みたいな感じでで僕もね思う時があったん だけれどもいや違うなっていうのにあの
1624 27:04:00 気づかされたりしてきたんですよね やっぱりね結構たくさんのあのたくさんっ
1629 27:09:00 て言ってもねま全然少ないんだけどもまあ 何人ぐらいだろうね総勢えあ私監禁され
1637 27:17:00 ましたっていう報告を直接聞くだけで僕 やっぱりもう50人以上はいくんじゃない
1647 27:27:00 のかな人近く行くかもしれないですね何ら かでねあのああの自分の母親があの監禁さ
1656 27:36:00 れましたあ姉が監禁されましたとか妹が 監禁されましたっていうのも含めたらそし
1662 27:42:00 たらそれぐらい行くかもしれないですね もうとにかくたくさんいるんですから集会
1668 27:48:00 に行くでしょそしるとなんかあ私もです私 もですみたいなでえ僕がえ新宿に住んでた
1675 27:55:00 ことあってその新宿のね近く にま新宿あ高田のババなんだけど高田の
1682 28:02:00 ババにえの近くに教会あの家庭連合の教会 があるんですようんでその家庭連合の本当
1690 28:10:00 まん前のねなんか監視小屋みたいになっ てるとこのアパートがあってそこに僕の
1695 28:15:00 知り合い住んでたんですよであのそこ なんかここ監視小屋じゃねえかみたいな
1701 28:21:00 感じでねちょっとそこからねずっとね 見張ってたとかねそういうことあるんだ けどその高田のばのねえ教会にえちょっと
1709 28:29:00 いかしてもらって教会長とさんと話をした ことあるんですでそん時にまえ監禁された
1716 28:36:00 人がいてねそうまその人の話を聞くと
1722 28:42:00 やっぱりねえそういったとこ乗り越えてき た人だなっていうことですごい勉強になり
1727 28:47:00 ましたええその人と話していてうん やっぱりねえ乗り越えた人はあこういう人
1735 28:55:00 なんだみたいなねうんでやっぱり語ること もね勝て後の人たてすごいいろんなこと
1742 29:02:00 考えるんですようんやっぱりねあの自分で ものを考えるってことがすごいあのよく
1748 29:08:00 あのできてる人たち多いからそれだから いやあのこういった場合はあのこうなんだ
1754 29:14:00 みたいななんて言うかなその人生の深みに おいてえあの物事の判断みたいなそういっ
1761 29:21:00 たことでねすごい勉強になりましたねえで 非常にねえ弱弱しい感じっていうかな
1770 29:30:00 なんか大人しそうなあの人だったんですね 話しててえでもあ僕あの監禁された被害者
1777 29:37:00 なんですよみたいな話してうんあそうなん だでちょっとその話聞かせてって言ったら
1784 29:44:00 ね目がね変わったんですよ目の色が勝って 変わったのが分かってそれでね声のトがね
1791 29:51:00 ちょっと低くなったんですよそれで監禁の 状況っていうのを話したんですねあその時
1797 29:57:00 にあ目が変わったってその声の塔も低く なりましたねっていうのは僕は後で言った
1802 30:02:00 んだけどえそうですかみたいなねえ感じで あの驚いてたけどその人自身もねやっぱり
1809 30:09:00 ねそこにおいて真剣なんですよえなんで 自分はこういったとこに閉じ込められてね
1815 30:15:00 こんな目に合わなきゃいけなかったのかで ここを乗り越えるってことはどういうこと なのかっていうねだからあの本当にこう
1823 30:23:00 真剣にねそこの中で自分の信仰と向き合っ たっていう人のその姿なんだろうなって
1830 30:30:00 いう風に僕は思いましただから ねこういった人に僕はね声をあげてく
1837 30:37:00 れっていう風 に言うことよりも僕もっと大切なことが
1843 30:43:00 あってこういった人たちからえもっと学ぶ 必要があるんじゃないかなっていう風にも
1849 30:49:00 思うんですよね要は拉致監禁被害者って いうのはずっと戦ってた人なんですよええ
1856 30:56:00 で戦ってきてくれただから今度は僕たちが ね戦う番なんじゃないかってっていうのは
1863 31:03:00 ほらうんやっぱりさえ戦いに行って戻って きた戦士っていうのはあのいろんな意味で
1869 31:09:00 さ傷ついてるわけですよPTSD抱えたり ねそれであの本当に多くの傷を追ってね目
1876 31:16:00 に見えない傷心の傷を追ってまある意味え 倒れてねうんでもそういうのを抱えつつも
1884 31:24:00 一生懸命こう生きてそしてえ回復してって ねそこにおいて信仰とずっと向き合ってね
1891 31:31:00 いろんなすり込みがあったわけじゃない ですかそういったものとの格闘をしながら もえ今立っている人たちじゃないですか
1899 31:39:00 その人にねもう1回戦いに行ってくれって 言います違いますよねうんそれよりもあ
1905 31:45:00 その話を聞かしてくれとじゃ今度その話を 持って僕が戦いますって休んでてください
1913 31:53:00 みたいなま僕はそういうのがいいなって いう風に思ってるんですけどねうんで
1920 32:00:00 やっぱりあのそういった被害者の方たち たくさんいるからその声をねあげてくれて
1926 32:06:00 いうのは確かなんですよでその声を持って 僕たちはそれを剣に変えますっていうこと
1932 32:12:00 で今度戦うのは僕たちですよねうんでそう いったことでねたくさん学ぶのがいいん
1938 32:18:00 じゃないかなっていう風には思いますだ からえこのえ小川良子さんもやっぱり死を
1944 32:24:00 覚悟したんですよ死を覚悟した中でって いうものと本当に真正面から向き合っ
1950 32:30:00 たっていうそこを通ってきたっていう人 だっていうことですねうんでね不思議な
1956 32:36:00 ことがねこう言った時にはねたくさんあっ て1つ1つがそれは神からのものだって いう風にまあの思ったってことですねでま
1965 32:45:00 あのしつこく言うけれどもキリスト教とね 協議が違うけれどもえ彼らたって聖書の神
1971 32:51:00 に祈ってるわけですよその祈りをねじゃあ 教義が違うからって言って僕の神様がじゃ
1979 32:59:00 聞かないかって言うと違いますよね僕は
1984 33:04:00 あの僕らがねそのキリスト教徒がまあなん かいやあれはあの教えが違うと協議が違う
1992 33:12:00 からそんなのはダメだっていうのは勝手 ですよ勝手だけど僕なんかが祈ってる神様
1999 33:19:00 に彼らだって祈ってるわけですよねそうし た時に神様はどうなのかって言ったことを
2006 33:26:00 もういい加減考えなきゃいけないっていう ことですはい昔はそういったものをね駆逐
2013 33:33:00 してしまいそしてなんか力で持ってね占領 してっていう植民地作ってえこれが教えだ
2020 33:40:00 みたいな感じで上からできたんだけど今の 時代もそれダメでしょねでいうことですだ
2027 33:47:00 からえその神がねどう祈りを聞くかって いうまそういったこともねちょっと僕たち
2034 33:54:00 はちゃんと考えないといけないですよねで えこのさんは監禁中にねなんかまさに神
2041 34:01:00 だっていう体験を色々してるっていうこと ですはいでねなんかお寺の住職がね退屈
2048 34:08:00 だろうからって言ってそのまビデをね あの借りてきてくれてね見せてくれたん
2055 34:15:00 だって見せてくれたっていうかこれ見な みたいな感じでねまテレビとか据えてそれ でえまビデオ見れるようにしてくれて
2063 34:23:00 たってことでしょうねでそしたらね インディジョーンズのね最後の戦だってん
2069 34:29:00 でしょうインディ上僕見たはずなんです けどねうんま本当 う冒険そのアクションみたいなねまそう
2078 34:38:00 いったえことですよねそれからスティーブ マックイーンのね大脱走だって大脱そって
2084 34:44:00 なんであのでねあの脱出後に聞いたんだっ てなぜねお寺の住職さんはあんなね2本の
2092 34:52:00 ビデを借りてきたのかっていう疑問が ずっとあってでねあのしてくれるためなの
2098 34:58:00 かなみたいなね うんそういった気持ちでね大脱走なんてね
2104 35:04:00 あの借りてきたらさまそうじゃないまさに ねうんそう思ったんだってそれで
2109 35:09:00 えなんかずっと後にね子供が生まれてから あの帰省してでその時に住職さんにその
2118 35:18:00 シーンをね聞いてみたんだってそしたらね その住職さんね自分はそんなビデオ借りて
2124 35:24:00 ないしなんかの間間違いではないかって 言ったの てねなんかの間違いだよだからさその住職
2132 35:32:00 さんはなんか え脱走しなさいみたいなそういったことで
2138 35:38:00 ね思ってこう借りてきたんじゃなくてただ えなんか適当にこう渡したんだろうねそれ
2146 35:46:00 が大脱走だったっていうねええでだから やっぱりそこにはあ神のメッセージがあっ
2153 35:53:00 たってもうそこでえ良子さんは後でねまあ 慰められたっていうことですようんでねえ
2162 36:02:00 そそう実際にねこの大脱走を見てねあ自分 頑張んなきゃと思ったんだってでインディ
2167 36:07:00 ジョンズ見てねよしこれはあの大きなね 命がけのねあの賭に出てみようっていうね
2174 36:14:00 そういったあのこともねあの思ってよし 頑張るぞって励まされたんだってそれたら
2181 36:21:00 ねなんか え隣の部屋に通るそののうなんかま襖あ
2190 36:30:00 なんか釘が打ってあってこう開かなくなっ てたのになんとそのね釘がなくなってたん
2196 36:36:00 だっていうんですよでねあらみたいなうん でえこれね
2203 36:43:00 え村上ひかっていうその監禁する牧がいる んだけどその村上ひかを呼ぶっていうこと
2210 36:50:00 でその隣の部屋を使おうと思ったらしいだ からその扉を開けてそれで村上え牧師と
2218 36:58:00 話させるみたいなまそういったえことを しようと思って釘を抜いたらしいんですよ
2224 37:04:00 ねえそれが1日か2日でもねなんか夢で その扉が開くような夢も見ちゃったんだっ
2232 37:12:00 てそれだからこう確認してたっていうこと ですねそしたらね釘があらみたいなことに
2238 37:18:00 なってそれでまあそこから逃げたってこと
2244 37:24:00 ですねうんでやっぱりこうあのその部屋に あのま映ったんだけどやっぱそこもねあの
2252 37:32:00 閉じられてたからうんだけどそこはなんと かうまくあのこじ開けてそれでそっからま
2259 37:39:00 あの飛び降りて逃げたっていうことですね で昼の時間ね30分ぐらいいなくな
2265 37:45:00 るっていうのはなんか食事に行ったりして ね監視が薄くなるっていうのは分かってた からだからだっとねその30分の間にバッ
2273 37:53:00 とねこうやって勝負に出たっていうこと ですねそれで逃げることができたとそれで
2278 37:58:00 えお寺もさそんな監禁してるなんていう ことをさ世間に言いたくないわけじゃんだ
2283 38:03:00 から周りの人たちに監禁してますよなんて ことは言ってないっていうことがねまあっ
2288 38:08:00 たからあのすぐに民家にねあのちょっと あの逃げ込んで裸で逃げ込んでもう監禁さ
2296 38:16:00 れてますって言ってそれでまえ家庭連後の え教会に電話をかけてもらったりまその人
2304 38:24:00 が親切でねあの履物もくれたし それからなんか送ってタクシーでねうん
2312 38:32:00 あの送ってくれたっていうあう違うか車で 送ってもらってそれでタクシーに乗ること
2317 38:37:00 もできたみたいなねまそういったことで 逃げたってことですよ ええでねこの
2324 38:44:00 え亮子さんうんま え
2330 38:50:00 1992年ねまユのもしてそしてえもなっ
2337 38:57:00 て席も入れたんだってようやくねうんでま 非常にマスコミのね攻撃が激しい時だった
2344 39:04:00 んだけど親はねもうねあの諦めてそれで
2349 39:09:00 ま親戚とかは理解できないかもしれない けどお前と私は親子なんだって最後は親は
2358 39:18:00 こう信じるものだって言ってそれでえ入籍 を済ませることができたっていう風に言っ
2365 39:25:00 てますねだからこの親はねあの非常によく できた人ですねあのね子供を最後やっぱり
2374 39:34:00 ね子供を信じるべきだと僕は思いますよ親 はこう信じるねあのいいんですよあの子供
2382 39:42:00 ってねうんどうあれうんその人のせにし
2387 39:47:00 たりとかねするけどもあの親ってね子供 信じるんですよねうんでそういう中で親っ
2394 39:54:00 てねあ違うこって守られててきたのかも しれないなってね自分が悪さしたとしても
2402 40:02:00 ねうんそれでもうんなんか子供がま言い訳 してななちゃんがやったからみたいな言う
2409 40:09:00 とあそうなのかみたいなねうんまそれでも いいと思うんですよでもね親とこうの関係
2416 40:16:00 ちょっとまそういったものとは違うとは 思うんだけどでもね親があのちゃんと子供
2423 40:23:00 にね最後はお前信じるよっって俺の子だ からっていう風
2429 40:29:00 に言ってくれたっていうのは大きいですね こういうね親はね本当にねあのありがたい
2435 40:35:00 なって子供もねちゃんとあこれだから親だ なって思えるんでしょうねえ僕もそうあの
2442 40:42:00 この親はねあの素敵だなっていう風に思い ますはいでねえだけどねまあこの親はねえ
2450 40:50:00 両親は大金を払ってその監禁牧たちに え監禁を頼んだですようんでねそう
2460 41:00:00 えま結構ねあの大金払ってるっていうま そういったあのことはあのあるということ
2468 41:08:00 ですねえでもまそういう風に親が言って くれたってことでこの親はねあの本当立派
2475 41:15:00 ですよねそれでなんかねよくわかんないん だけどね他にもね社教会って言ったところ
2481 41:21:00 の中島牧ってのも加わったんだってうんで 4銀の牧師が来てね1日8時間ねまあ奪回
2491 41:31:00 説得されたっていうねこでえ5人目の村上
2497 41:37:00 かねえがあの来る予定になっててそれでえ その部屋の悔いが抜かれてたってその部屋
2503 41:43:00 につる食いが抜かれてたってことでしょで 僕この村上ひかっていう牧師のえ実は被害
2510 41:50:00 者の会に僕1年通ってたんですよあだから 村上ひかさん知ってるんですようんで村上
2518 41:58:00 ひかさんがね今回ラスボスみたいな感じに なってねじゃ村上ひかがついに来るから
2524 42:04:00 みたいなねどうしても私がその涼子さんが あの意思を変えないからえ村上ひか牧を
2532 42:12:00 呼ぶみたいなでもね村上ひかさんねそんな ねラスボスみたいな人じゃないんですよね
2539 42:19:00 まあの結構な信念を持ってねあのやって いるま独自路線でやってるなとは思ったん
2546 42:26:00 だけど まあそうやってね話してみるとねうん
2552 42:32:00 ちょっとああの人かみたいなねうんでさえ 僕だからだけどそのえ被害者の会にねま1
2560 42:40:00 年通ったっていうんだけど えと結構あの忙しくて行けない時はまあ妻
2567 42:47:00 に行ってもらってたっていうねそれも含め て1年なんだ けどあのねえ村上牧師に僕言ったんですよ
2576 42:56:00 あなんかうちの教会に そのまあなんなんつうのえ監禁されたって
2582 43:02:00 いう人も来たことあってみたいなで監禁と かやってるやがいるんすよって言って村上
2588 43:08:00 牧師に言ったんですよそしたら村上牧師は なんかうん今はやってないよなんつって
2596 43:16:00 いう言い方をしたんですねだから今はやっ てないよって言うからあ なんか村上牧師はやってないんだなって今
2604 43:24:00 そういった動きっていうのがないんだな みたに僕は理解しちゃったんですよねうん だからあ村上牧は監禁ししないだろうって
2613 43:33:00 いう風にずっと思っててそれでえっと本当 あの安倍さん亡くなってねその後ですよえ
2621 43:41:00 えやってたのみたいなね僕そこの被害者の 会行ってたんだけどみたいなうんで被害者
2628 43:48:00 の会行ってね色々学んでたんですよあでね うんまあなんて言うかなうんそう行ってね
2637 43:57:00 まそこでの話はまあの言わないことにはし てるんだけどだ
2644 44:04:00 けどそう僕が行った時と その1年
2651 44:11:00 後全く同じことをずっと言ってたんですよ ねで僕は気づいたんですよあこの人たちが
2660 44:20:00 もし心が癒されてえあのそういった意味で は解決したらこの場からいなくなるのかな
2667 44:27:00 っってことは癒されちゃったらダメなわけ ですよねでさだってさえ同じ勢いで同じ
2675 44:35:00 ことをずっと1年間言ってたんですで 新しい人が来るためにね自己紹介する
2682 44:42:00 でしょ同じ自己紹介を同じ勢いでずっと 言ってたわけですうんあここれだったら
2690 44:50:00 解決ないなだから心が癒されるってことが 僕は被害者の会においてはすごい大切だと
2696 44:56:00 思うんですですで村上牧は吐き出させ るっていう言い方してたんだけど僕ね思い
2701 45:01:00 ねその憎しみとかずっとねあの延々とこれ
2707 45:07:00 あの出てくるもんだと思いますよ僕はあの 吐き出させるって言って吐き出したら すっきりするかって言うと僕はそうでは
2714 45:14:00 ないと思いますねうんでずっと延々とね こうあの憎しみっていうのはずっとね
2721 45:21:00 膨らみ続けるもんだってどっかでね やっぱりちゃんと処分しないとえ心を病ん
2728 45:28:00 でしまうよって僕は思うんですけどねうん だからそこも違うなと思ってそれで
2733 45:33:00 やっぱり成長する中で人はねあ あのうんそういったもんじゃないんだなっ
2739 45:39:00 て人とはどういうものかなとかねうんそう いうのを学んでいくしねうん本当信仰とは
2746 45:46:00 どういうものかなっていうのを学んでいく しだだからま脱会した人とかまあいたんだ
2751 45:51:00 けどそういった人はみんなあの クリスチャンになってるわけですよで クリスチャンになってるんだけどそこでね
2757 45:57:00 やっぱりあの慰められたりとかあってね いいんじゃないかっていやそれがあの
2764 46:04:00 もっと言うと大切なんじゃないかだから つまりは被害者の会来るんだけどえみんな
2769 46:09:00 癒されてえ卒業していくってことですよで も卒業していがないって言ったところが僕
2775 46:15:00 はちょっとそこはあ疑問だなって思っ たってことですねうんまあんまり深くはね
2782 46:22:00 よくわかんないま1年行っただけですから ねわかんないですけどねそうでえっと1番
2789 46:29:00 僕が大事だと思ったことを繰り返し言うと ね あのどうあれ純粋に神に捧げていたんです
2798 46:38:00 よそのものを神は僕の神様だったらねその
2804 46:44:00 後クリスチャンになったんでしょだったら ねああなたが純粋にその時にね捧げたもの
2810 46:50:00 っていうのは私はしっかり受け取りました よって言ってくださる神だってことですよ
2817 46:57:00 だってさその人が純粋にその場でさこう神 えって捧げたんでしょでどうあれさ神様は
2824 47:04:00 私が受け取ったよってそのさ あのなんかその物物を捧げたっていうこと
2833 47:13:00 よりもさ捧げた人ってその思いをそれに 載せてその思いを捧げたんでしょで思いを
2840 47:20:00 捧げたの に監禁母たちがしてることは何かって言っ
2845 47:25:00 たらそれをいじってんですよあんたが捧げ たものは全部ねなんか別のものに使われて
2853 47:33:00 あんた騙されたんだよってそういう風に 言ってるんですだから家庭連合さんね強制
2860 47:40:00 危機させられた人はきてなって牙を向いて そして
2866 47:46:00 え騙されたっていう風に言ってる人って いうのがいるわけですよねで
2872 47:52:00 も普通牧だったらそういうこと言わない ですよ普通だったらあなたが純粋な思いで
2879 47:59:00 捧げたんでしょだったら僕の神はあそのえ 捧げたもの例えどうあれねどうあれその
2888 48:08:00 金額じゃないからねその思いは私は ちゃんと受け取りましたよって言って
2893 48:13:00 くださる神だってことですもう例え仏教と だったとしてもそうですよ仏教とだった
2900 48:20:00 それでそこで色々ね捧げたでこっちに来た ねそれでえ僕はそこでねでもそう思って
2908 48:28:00 こう捧げたきたんですよなんて言ったとし てもああじゃあ今ね
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