【スポーツ】「新国立競技場はサッカーやラグビー専用の球技場とした方が賢明」 常設サブトラックが無く陸上競技場としては致命的な欠陥
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387853670/
1 名前：れいおφ ★[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:54:30.38 ID:???0
見栄えのよさを優先するあまり、「負の遺産」にしてはいけない。
２０２０年オリンピック・パラリンピックの主会場となる国立競技場（東京都新宿区）の建て替え計画は
さまざまな問題点を含んでいる。
巨額の総工費や歴史的景観への影響だけでない。五輪後の収支の見通しは甘く、疑問と矛盾に満ちている。
８万人収容で、開閉式の屋根を持つスタジアムについて、建築家らが「大き過ぎて明治神宮外苑の歴史的景観を損なう」
などと見直しを求めたのに対し、国立を管理、運営する日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の有識者会議は
総面積を縮小したものの「８万人」「屋根付き」については五輪招致における「国際公約」であるとして譲らない。
ＪＳＣの見直し案によると、総工費は周辺整備費や解体費を含め１８５２億円。
国際デザインコンペの結果を踏まえた試算の３０００億円からは大幅に圧縮されたが、それでもコンペの応募条件
だった１３００億円を上回っている。今後、建築資材などの高騰が予想され、総工費が膨れ上がることは必至だろう。
収支計画も問題が多い。大規模スポーツ大会やコンサートなど文化芸術イベントによる収入４５億５５００万円に対し、
管理運営費などの支出は４１億４８００万円で、年間４億円程度の黒字が見込まれるという。
年間の利用日数は４８日間で、内訳はサッカー２０日、ラグビー５日、陸上１１日のほか、文化芸術イベントが１２日となっている。
集客に最も不安があるのが陸上で、国内の人気度を考えれば、世界選手権でさえスタンドを埋められるかどうか。
日本選手権を開催するには、練習用の全天候型サブトラックの設置が競技規則で義務付けられている。
五輪では近くの軟式野球場に仮設のサブトラックを造って対応する予定だが、
今回の建て替え計画には常設サブトラックは含まれておらず、全国高校総体も開催できない。
陸上競技場としては致命的な欠陥だ。常設のサブトラックを造るためには用地買収などで新たに数百億円がかかるという。
用地の確保が困難とすれば、新国立はサッカーやラグビー専用の球技場とした方が賢明ではないか。
（>>2以降に続く）
http://mainichi.jp/opinion/news/20131223k0000m070107000c.html
2 名前：れいおφ ★[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:54:38.53 ID:???0
（>>1の続き）
有識者会議のメンバーで音楽家の都倉俊一氏はスポーツよりも文化芸術の方が大規模イベントの需要が多いと指摘する。
コンサート開催では年間１０億円以上の収入が見込まれ、音響効果を高め、防音効果もある開閉式屋根は必要となる。
だが、日照時間が制限されるため芝生の育成にはマイナスとなる。
あちらを立てれば、こちらが立たないという状況で五輪後を見据えた計画の練り直しが必要だ。
（おわり）
3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:54:51.95 ID:8U/AKJSBP [1/5]
完全同意
4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:55:31.12 ID:X7+JbsEA0
あーーーーーーFC東京専用スタジアムだ
5 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:01.24 ID:VgTxZIN50 [1/2]
五輪後に専スタに改築できるように、最初から設計するように
7 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:18.80 ID:iF5YO4SI0 [1/2]
横浜使えよ
8 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:43.46 ID:F/ycKQ4/0 [1/2]
ライブ用に屋根つけてくれよ
けちけちすんなよ
9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:46.63 ID:NGmZMYdZ0 [1/3]
コンペの選考委員長が安藤忠雄でしょ。
だからあんな案が選ばれたんだろうな。
あの人の建物は、建築費も維持費も高いだけで、使い勝手はさっぱりだがな。
10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:56.89 ID:FPcLvPCk0 [1/12]
そもそも改修費が￥1000億超えるとか絶対騙されてるよね
11 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:57:15.95 ID:O2gDUU7i0
国家施設とはいえ維持費も考えないとね
数十年後、同様な施設建て替える余裕が
この1000兆超えでデフォルトもありうる日本にあるのかね・・・はなはだ疑問
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:57:17.73 ID:8U/AKJSBP [2/5]
馬鹿「新国立は可動式だから専用スタジアムみたいなものだ」
13 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:57:18.27 ID:Xv9eATEH0
じゃあ秩父宮ラグビー場の代わりにラグビー専用ということで
15 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:58:48.60 ID:PxYvrjGg0
招致前「既存そ施設を使ったこじんまりした大会にします」
招致後「折角だから専用スタジアムも作っちゃおううか」
16 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:58:55.49 ID:b0lMsX6t0 [1/2]
五輪おわったら8万人集客する陸上大会なんて二度とやらないしな
比較的大きな陸上大会でも二万人の等々力とかでやってる
17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:59:32.81 ID:8ddCWlaQ0 [1/5]
そんなものはいらんよ
問題あるなら一部の競技は横浜使えばいい
18 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:00:19.30 ID:vRypYwJJ0
８万人のスタジアムなんて維持費だけで大赤字になるぞ
そんなの作るとかアホすぎるわ
19 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:00:27.31 ID:DGN8zhgq0
陸上トラック要らんよ。
別のとこに立派な専用のを作ろう。国立はサッカー専用で。
20 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:00:53.06 ID:JrUUjhgK0
客席可動式じゃなかったっけ？
五輪後はトラック潰して客席にしたらいい
21 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:00:56.88 ID:VgTxZIN50
味スタってトラック付いてるの？
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:01:08.94 ID:NGmZMYdZ0
８万人が集客出来るのって、せいぜいサッカーの日本代表戦ぐらいじゃないのか？
陸上トラックのせいで遠くて見にくいだろうけど。
あとはジャニーズのコンサートぐらいか。
28 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:03:01.38 ID:THe+OEkg0 [1/26]
>>22
W杯本戦ならともかく
代表戦の８万はムリ
33 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:03:57.53 ID:XbwDG72+P
>>22
ラグビー早明戦も両方強ければ埋まると思う
あとはジャニーズのコンサートか
35 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:04:46.09 ID:NGmZMYdZ0
オリンピックのせいで、あちこちに赤字施設が増設されるんだろうな。
数十年後どうすんだろ？
36 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:04:50.72 ID:THe+OEkg0
巨人阪神戦を国立でやってあげるしかないんじゃねｗｗ
まぁNPBがお断りするだろうけどｗ
41 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:06:14.51 ID:3Ecul45c0
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007595.jpg
サッカーは埼スタとか言ってたじゃねーかよ
FC東京の為に1円たりとも使いたくねー
45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:06:58.03 ID:Go0+EnUZ0
サッカーとラグビー一緒にするのもなw
51 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:07:59.25 ID:QDyf4dux0
>>45
早明戦とか早慶戦ばっかりやればいいのでは
55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:08:45.71 ID:WsYVATgN0
ピッチを二階建てにすればいいじゃん
57 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:09:06.54 ID:n3d9hh+d0
陸上トラックを地下につくれよ
上はサッカー専用な
74 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:12:38.49 ID:mfFSSmwZ0
味スタも横酷もあるんだから、陸上はそっちでやればいいじゃん
集客力が終わってるのに今まで散々わがまま言ってトラック付けさせてたツケが新国立に回ったか
79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:14:19.50 ID:jN6EJpx50
まず、景観的に問題
次に、予算が無理
最後に機能性がない
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:14:38.12 ID:7nBDzHKt0
陸上だけ横国でやりゃいいよ
てか7万人のキャパ完全に持てあましてんだしこんな時ぐらいあの糞スタ使えよ
87 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:15:37.42 ID:O1h+I+dG0
猪瀬が辞めるんだったらオリンピックなしでもいいんじゃないの
88 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:15:51.70 ID:7WnhcHTE0
この件だけは
ゼネコン主導じゃダメだよ
球技専スタにしたら
世界的に素晴らしいサッカースタになって世界から客がサッカー観戦に来る観光地にもなる
陸上トラックあったら観光地にはならない
89 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:15:51.69 ID:hOzpAk2u0
>>83
横浜オリンピックに改名しようｗ
95 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:17:49.75 ID:J2iZlbin0
フットボールはいいけど、ラグビーには使わんといってなー
99 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:18:35.51 ID:hOzpAk2u0
>>95
芝が荒れるからね
107 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:19:29.67 ID:3iAe9EZC0
日産スタ以上の糞スタになるぞ
112 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:21:44.65 ID:un7dl2DxP
とにかく日本には陸上競技場が多すぎる
117 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:23:00.63 ID:p9rAirn40
五輪だけ盛り上がって
その後はたいして人が埋まらない建物になるのか
何とも悲しいな
124 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:24:24.74 ID:hOzpAk2u0
>>117
北京のスタジアムは今廃墟らしいよ
132 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:26:33.52 ID:uVcVfgBC0
競技場というコンセプトがもう古いの
世界的に大型スタジアムは
多目的アリーナになってる
142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:29:43.32 ID:kbJdvvQD0
横国を使え 一時的に横浜は東京都下にする これですべて解決
国立はイングランド風に建設 これ決まり
144 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:30:32.27 ID:iaGDrhUhP
日頃、野球とサッカーが喧嘩してるけどサッカーのプロ化で一番ダメージ食らったの大学社会人ラグビーな気がする
147 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:31:06.53 ID:WnGF7Lo50
東京の予算でサッカー専用スタジアム無いなんて恥ずかしいやろ
148 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:31:18.33 ID:Ji2u3e61O
トラック付きは日産、味の素があるんだらそこ使えや
つかトラック付きなんて腐るほどあるしこれから球技専用を作るべき
149 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:31:24.31 ID:hOzpAk2u0
味の素スタジアムと日産スタジアムって陸上競技観戦には向きそう
しかしサッカーの試合を見るにはピッチが遠すぎてなんだか・・・・
日本にはフーリガンはあまりいないので
陸上トラックの緩衝地帯はサッカー的には必要ないよな
158 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:33:10.23 ID:VNS9m9DW0
軟式野球場の立退料が数百億かよ
そりゃ世界一価値のある軟式野球場だわw
163 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:35:02.89 ID:CeGKkn9z0
陸上競技で１番人気あるのがマラソンと思うけど、みんな沿道観戦だもんね。
スタジアムで観戦する人は少ないでしょ。
167 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:35:54.84 ID:nh2sQ3SFi
>>163
しかもマラソンは陸上競技場を使用しなくても問題ないしな
173 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:37:39.68 ID:7/3Y0/Bv0
>>167
既に東京五輪のマラソンコースは決定してる。
前回招致の時はロンドンのような周回コースだったが
あれは評判が悪いので、スタジアムスタート・ゴールになった。
194 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:41:19.02 ID:UBN5KqPM0
ガンバが新築する４万人規模のスタジアムで100億円ちょっとなのに、
８万人の国立競技場が3000億円超って気が狂ってる。
せめて1000億円程度で作れよ。誰の金だと思ってんだよ。
201 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:41:59.95 ID:BRZlWgHj0
最近はFIFAのSランクスタジアム基準も厳しくなって
ピッチと客席の距離が余分に取られてんだよな。あんま近くない
208 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:44:05.04 ID:3JIhMBtA0
～東京・神奈川・埼玉・千葉にある日本陸連第1種公認陸上競技施設～
・東京スタジアム（味スタ）
・横浜総合競技場（日産スタ）
・等々力陸上競技場
・熊谷スポーツ文化公園陸上競技場
・千葉県総合スポーツセンター陸上競技場
首都圏だけでもこれだけの日本選手権や国際大会が出来る陸上競技場があるのに、
新国立にも陸上トラックをつけろと言うのは贅沢にも程があると思いますけどね。
209 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:44:34.79 ID:FPcLvPCk0
イランやメキシコで10万人の大観衆の中でサッカーやってるの見たことあるけど
あのスタジアムは普段どうやって運営してるんだろう
普段からそんなに入るのか
226 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:48:48.06 ID:PqXzbm3L0
新国立はお台場に作れば？
土地が余ってるんだし、サブトラックも作れるだろ
足りないならフジテレビを潰せばいいんだし
あと旧国立跡地はオリンピック記念公園にでもすればよろし
神宮外苑の環境が良くなっていいわ
242 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:52:45.38 ID:y+kX+qLr0
ただ、専スタにするなら毎月サッカーの代表戦やるくらいしないとなあ・・・
267 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:58:01.25 ID:Q/aBW52W0
AKBの常設コンサートホールにすればいいよ
月 AKB
火 SKE
水 サッカー
木 NMB
金 乃木坂
土 サッカー
日 サッカー
270 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:58:56.98 ID:Xh+hhkaF0
単純な話、日産スタという前例があるにも関わらず同じことをしようってのは政治家と土建屋だけが儲かる仕組みなんだろ
275 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:59:51.90 ID:jjI+RNrEO
>>270
その通り。
297 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:08:39.10 ID:aKiHj8gQ0
陸連は無駄に権力持っているからうざいわ
オリンピックでもメダルを量産する競技って
わけでもないのに。
298 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:09:05.92 ID:I+BUI33A0
>>297
あいつらマジでなんなんだろうな
303 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:10:12.94 ID:hOzpAk2u0 [17/17]
>>297
大阪での
世界陸上の悲惨さを
なにも検証してないよな
310 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:13:26.05 ID:Sqh50aLZI
腹切る猪瀬がもう首斬り落とされてるからなw
326 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 13:19:35.53 ID:Tu28hmsZO
安藤忠雄ってスポーツやんのか
328 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:19:49.43 ID:WVWyw1P+0
競馬場にしよう
340 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:27:24.78 ID:/h3LCymT0
専スタの無い首都なんて世界の恥
372 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:38:57.89 ID:vUR23OO/0
後からトラック無くせるように設計するのが一番理想
375 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 13:40:00.37 ID:O2cnNj6a0
>>372
エコパだったかはトラックの上に観客席置けるようになってたな
402 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:48:42.87 ID:dSsYl+vB0
陸上界が「今後ここを日本陸上の聖地にしていく」と意気込んでるならトラックあってもいいかなと思うけど
「五輪以降は使わない」って言ってるからね、そこが問題なわけ
408 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:50:28.09 ID:E3hU/KCN0
>>402
マジでそんな事いってんの？
五輪用だけでどんだけ贅沢するつもりなんだよ・・・
419 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:54:44.79 ID:nJx5UCO30
またお得意の中途半端なモノ建てて負の遺産になるパターンか
466 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 14:12:13.41 ID:l5diUTed0
東京に国立以外の陸上競技場あるの？
469 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 14:12:57.32 ID:dSsYl+vB0
>>466
味の素スタジアム
475 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 14:14:35.42 ID:m6NWO9N/O
>>466
味の素、夢の島、駒沢、江戸川
他に数千クラスのスタンドのある陸上競技場もいくつかあるはず
488 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 14:20:34.04 ID:kO3qNaXy0
ここは発想の転換でサブトラックだけ作ってはどうか
598 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 14:56:44.69 ID:cVYnYFqN0
サッカー専スタをラグビーにも使える様にする為には
ピッチ全面に芝を貼らないといけない
しかも日立スタの様にゴール裏が狭いとラグビーには使えないが出来るのか？
670 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 15:19:35.69 ID:qT/V2bqO0
1300億でも高いと言われてたのを
更に値段上げて抑えてますってｗ単なるまやかしだろ
674 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 15:20:57.31 ID:R/WWYByu0
>>670
高すぎだわ
ロボットに変形するわけじゃあるまいし
一体どこにそんな金がかかるんだか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387853670/
1 名前：れいおφ ★[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:54:30.38 ID:???0
見栄えのよさを優先するあまり、「負の遺産」にしてはいけない。
２０２０年オリンピック・パラリンピックの主会場となる国立競技場（東京都新宿区）の建て替え計画は
さまざまな問題点を含んでいる。
巨額の総工費や歴史的景観への影響だけでない。五輪後の収支の見通しは甘く、疑問と矛盾に満ちている。
８万人収容で、開閉式の屋根を持つスタジアムについて、建築家らが「大き過ぎて明治神宮外苑の歴史的景観を損なう」
などと見直しを求めたのに対し、国立を管理、運営する日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の有識者会議は
総面積を縮小したものの「８万人」「屋根付き」については五輪招致における「国際公約」であるとして譲らない。
ＪＳＣの見直し案によると、総工費は周辺整備費や解体費を含め１８５２億円。
国際デザインコンペの結果を踏まえた試算の３０００億円からは大幅に圧縮されたが、それでもコンペの応募条件
だった１３００億円を上回っている。今後、建築資材などの高騰が予想され、総工費が膨れ上がることは必至だろう。
収支計画も問題が多い。大規模スポーツ大会やコンサートなど文化芸術イベントによる収入４５億５５００万円に対し、
管理運営費などの支出は４１億４８００万円で、年間４億円程度の黒字が見込まれるという。
年間の利用日数は４８日間で、内訳はサッカー２０日、ラグビー５日、陸上１１日のほか、文化芸術イベントが１２日となっている。
集客に最も不安があるのが陸上で、国内の人気度を考えれば、世界選手権でさえスタンドを埋められるかどうか。
日本選手権を開催するには、練習用の全天候型サブトラックの設置が競技規則で義務付けられている。
五輪では近くの軟式野球場に仮設のサブトラックを造って対応する予定だが、
今回の建て替え計画には常設サブトラックは含まれておらず、全国高校総体も開催できない。
陸上競技場としては致命的な欠陥だ。常設のサブトラックを造るためには用地買収などで新たに数百億円がかかるという。
用地の確保が困難とすれば、新国立はサッカーやラグビー専用の球技場とした方が賢明ではないか。
（>>2以降に続く）
http://mainichi.jp/opinion/news/20131223k0000m070107000c.html
2 名前：れいおφ ★[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:54:38.53 ID:???0
（>>1の続き）
有識者会議のメンバーで音楽家の都倉俊一氏はスポーツよりも文化芸術の方が大規模イベントの需要が多いと指摘する。
コンサート開催では年間１０億円以上の収入が見込まれ、音響効果を高め、防音効果もある開閉式屋根は必要となる。
だが、日照時間が制限されるため芝生の育成にはマイナスとなる。
あちらを立てれば、こちらが立たないという状況で五輪後を見据えた計画の練り直しが必要だ。
（おわり）
3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:54:51.95 ID:8U/AKJSBP [1/5]
完全同意
4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:55:31.12 ID:X7+JbsEA0
あーーーーーーFC東京専用スタジアムだ
5 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:01.24 ID:VgTxZIN50 [1/2]
五輪後に専スタに改築できるように、最初から設計するように
7 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:18.80 ID:iF5YO4SI0 [1/2]
横浜使えよ
8 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:43.46 ID:F/ycKQ4/0 [1/2]
ライブ用に屋根つけてくれよ
けちけちすんなよ
9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:46.63 ID:NGmZMYdZ0 [1/3]
コンペの選考委員長が安藤忠雄でしょ。
だからあんな案が選ばれたんだろうな。
あの人の建物は、建築費も維持費も高いだけで、使い勝手はさっぱりだがな。
10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:56:56.89 ID:FPcLvPCk0 [1/12]
そもそも改修費が￥1000億超えるとか絶対騙されてるよね
11 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:57:15.95 ID:O2gDUU7i0
国家施設とはいえ維持費も考えないとね
数十年後、同様な施設建て替える余裕が
この1000兆超えでデフォルトもありうる日本にあるのかね・・・はなはだ疑問
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:57:17.73 ID:8U/AKJSBP [2/5]
馬鹿「新国立は可動式だから専用スタジアムみたいなものだ」
13 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 11:57:18.27 ID:Xv9eATEH0
じゃあ秩父宮ラグビー場の代わりにラグビー専用ということで
15 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:58:48.60 ID:PxYvrjGg0
招致前「既存そ施設を使ったこじんまりした大会にします」
招致後「折角だから専用スタジアムも作っちゃおううか」
16 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:58:55.49 ID:b0lMsX6t0 [1/2]
五輪おわったら8万人集客する陸上大会なんて二度とやらないしな
比較的大きな陸上大会でも二万人の等々力とかでやってる
17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 11:59:32.81 ID:8ddCWlaQ0 [1/5]
そんなものはいらんよ
問題あるなら一部の競技は横浜使えばいい
18 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:00:19.30 ID:vRypYwJJ0
８万人のスタジアムなんて維持費だけで大赤字になるぞ
そんなの作るとかアホすぎるわ
19 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:00:27.31 ID:DGN8zhgq0
陸上トラック要らんよ。
別のとこに立派な専用のを作ろう。国立はサッカー専用で。
20 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:00:53.06 ID:JrUUjhgK0
客席可動式じゃなかったっけ？
五輪後はトラック潰して客席にしたらいい
21 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:00:56.88 ID:VgTxZIN50
味スタってトラック付いてるの？
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:01:08.94 ID:NGmZMYdZ0
８万人が集客出来るのって、せいぜいサッカーの日本代表戦ぐらいじゃないのか？
陸上トラックのせいで遠くて見にくいだろうけど。
あとはジャニーズのコンサートぐらいか。
28 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:03:01.38 ID:THe+OEkg0 [1/26]
>>22
W杯本戦ならともかく
代表戦の８万はムリ
33 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:03:57.53 ID:XbwDG72+P
>>22
ラグビー早明戦も両方強ければ埋まると思う
あとはジャニーズのコンサートか
35 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:04:46.09 ID:NGmZMYdZ0
オリンピックのせいで、あちこちに赤字施設が増設されるんだろうな。
数十年後どうすんだろ？
36 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:04:50.72 ID:THe+OEkg0
巨人阪神戦を国立でやってあげるしかないんじゃねｗｗ
まぁNPBがお断りするだろうけどｗ
41 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:06:14.51 ID:3Ecul45c0
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007595.jpg
サッカーは埼スタとか言ってたじゃねーかよ
FC東京の為に1円たりとも使いたくねー
45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:06:58.03 ID:Go0+EnUZ0
サッカーとラグビー一緒にするのもなw
51 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:07:59.25 ID:QDyf4dux0
>>45
早明戦とか早慶戦ばっかりやればいいのでは
55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:08:45.71 ID:WsYVATgN0
ピッチを二階建てにすればいいじゃん
57 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:09:06.54 ID:n3d9hh+d0
陸上トラックを地下につくれよ
上はサッカー専用な
74 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:12:38.49 ID:mfFSSmwZ0
味スタも横酷もあるんだから、陸上はそっちでやればいいじゃん
集客力が終わってるのに今まで散々わがまま言ってトラック付けさせてたツケが新国立に回ったか
79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:14:19.50 ID:jN6EJpx50
まず、景観的に問題
次に、予算が無理
最後に機能性がない
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:14:38.12 ID:7nBDzHKt0
陸上だけ横国でやりゃいいよ
てか7万人のキャパ完全に持てあましてんだしこんな時ぐらいあの糞スタ使えよ
87 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:15:37.42 ID:O1h+I+dG0
猪瀬が辞めるんだったらオリンピックなしでもいいんじゃないの
88 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:15:51.70 ID:7WnhcHTE0
この件だけは
ゼネコン主導じゃダメだよ
球技専スタにしたら
世界的に素晴らしいサッカースタになって世界から客がサッカー観戦に来る観光地にもなる
陸上トラックあったら観光地にはならない
89 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:15:51.69 ID:hOzpAk2u0
>>83
横浜オリンピックに改名しようｗ
95 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:17:49.75 ID:J2iZlbin0
フットボールはいいけど、ラグビーには使わんといってなー
99 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:18:35.51 ID:hOzpAk2u0
>>95
芝が荒れるからね
107 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:19:29.67 ID:3iAe9EZC0
日産スタ以上の糞スタになるぞ
112 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:21:44.65 ID:un7dl2DxP
とにかく日本には陸上競技場が多すぎる
117 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:23:00.63 ID:p9rAirn40
五輪だけ盛り上がって
その後はたいして人が埋まらない建物になるのか
何とも悲しいな
124 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:24:24.74 ID:hOzpAk2u0
>>117
北京のスタジアムは今廃墟らしいよ
132 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:26:33.52 ID:uVcVfgBC0
競技場というコンセプトがもう古いの
世界的に大型スタジアムは
多目的アリーナになってる
142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:29:43.32 ID:kbJdvvQD0
横国を使え 一時的に横浜は東京都下にする これですべて解決
国立はイングランド風に建設 これ決まり
144 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:30:32.27 ID:iaGDrhUhP
日頃、野球とサッカーが喧嘩してるけどサッカーのプロ化で一番ダメージ食らったの大学社会人ラグビーな気がする
147 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:31:06.53 ID:WnGF7Lo50
東京の予算でサッカー専用スタジアム無いなんて恥ずかしいやろ
148 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:31:18.33 ID:Ji2u3e61O
トラック付きは日産、味の素があるんだらそこ使えや
つかトラック付きなんて腐るほどあるしこれから球技専用を作るべき
149 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:31:24.31 ID:hOzpAk2u0
味の素スタジアムと日産スタジアムって陸上競技観戦には向きそう
しかしサッカーの試合を見るにはピッチが遠すぎてなんだか・・・・
日本にはフーリガンはあまりいないので
陸上トラックの緩衝地帯はサッカー的には必要ないよな
158 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:33:10.23 ID:VNS9m9DW0
軟式野球場の立退料が数百億かよ
そりゃ世界一価値のある軟式野球場だわw
163 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:35:02.89 ID:CeGKkn9z0
陸上競技で１番人気あるのがマラソンと思うけど、みんな沿道観戦だもんね。
スタジアムで観戦する人は少ないでしょ。
167 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:35:54.84 ID:nh2sQ3SFi
>>163
しかもマラソンは陸上競技場を使用しなくても問題ないしな
173 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:37:39.68 ID:7/3Y0/Bv0
>>167
既に東京五輪のマラソンコースは決定してる。
前回招致の時はロンドンのような周回コースだったが
あれは評判が悪いので、スタジアムスタート・ゴールになった。
194 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:41:19.02 ID:UBN5KqPM0
ガンバが新築する４万人規模のスタジアムで100億円ちょっとなのに、
８万人の国立競技場が3000億円超って気が狂ってる。
せめて1000億円程度で作れよ。誰の金だと思ってんだよ。
201 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:41:59.95 ID:BRZlWgHj0
最近はFIFAのSランクスタジアム基準も厳しくなって
ピッチと客席の距離が余分に取られてんだよな。あんま近くない
208 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:44:05.04 ID:3JIhMBtA0
～東京・神奈川・埼玉・千葉にある日本陸連第1種公認陸上競技施設～
・東京スタジアム（味スタ）
・横浜総合競技場（日産スタ）
・等々力陸上競技場
・熊谷スポーツ文化公園陸上競技場
・千葉県総合スポーツセンター陸上競技場
首都圏だけでもこれだけの日本選手権や国際大会が出来る陸上競技場があるのに、
新国立にも陸上トラックをつけろと言うのは贅沢にも程があると思いますけどね。
209 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:44:34.79 ID:FPcLvPCk0
イランやメキシコで10万人の大観衆の中でサッカーやってるの見たことあるけど
あのスタジアムは普段どうやって運営してるんだろう
普段からそんなに入るのか
226 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:48:48.06 ID:PqXzbm3L0
新国立はお台場に作れば？
土地が余ってるんだし、サブトラックも作れるだろ
足りないならフジテレビを潰せばいいんだし
あと旧国立跡地はオリンピック記念公園にでもすればよろし
神宮外苑の環境が良くなっていいわ
242 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:52:45.38 ID:y+kX+qLr0
ただ、専スタにするなら毎月サッカーの代表戦やるくらいしないとなあ・・・
267 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:58:01.25 ID:Q/aBW52W0
AKBの常設コンサートホールにすればいいよ
月 AKB
火 SKE
水 サッカー
木 NMB
金 乃木坂
土 サッカー
日 サッカー
270 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 12:58:56.98 ID:Xh+hhkaF0
単純な話、日産スタという前例があるにも関わらず同じことをしようってのは政治家と土建屋だけが儲かる仕組みなんだろ
275 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 12:59:51.90 ID:jjI+RNrEO
>>270
その通り。
297 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:08:39.10 ID:aKiHj8gQ0
陸連は無駄に権力持っているからうざいわ
オリンピックでもメダルを量産する競技って
わけでもないのに。
298 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:09:05.92 ID:I+BUI33A0
>>297
あいつらマジでなんなんだろうな
303 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:10:12.94 ID:hOzpAk2u0 [17/17]
>>297
大阪での
世界陸上の悲惨さを
なにも検証してないよな
310 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:13:26.05 ID:Sqh50aLZI
腹切る猪瀬がもう首斬り落とされてるからなw
326 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 13:19:35.53 ID:Tu28hmsZO
安藤忠雄ってスポーツやんのか
328 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:19:49.43 ID:WVWyw1P+0
競馬場にしよう
340 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:27:24.78 ID:/h3LCymT0
専スタの無い首都なんて世界の恥
372 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:38:57.89 ID:vUR23OO/0
後からトラック無くせるように設計するのが一番理想
375 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 13:40:00.37 ID:O2cnNj6a0
>>372
エコパだったかはトラックの上に観客席置けるようになってたな
402 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:48:42.87 ID:dSsYl+vB0
陸上界が「今後ここを日本陸上の聖地にしていく」と意気込んでるならトラックあってもいいかなと思うけど
「五輪以降は使わない」って言ってるからね、そこが問題なわけ
408 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:50:28.09 ID:E3hU/KCN0
>>402
マジでそんな事いってんの？
五輪用だけでどんだけ贅沢するつもりなんだよ・・・
419 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 13:54:44.79 ID:nJx5UCO30
またお得意の中途半端なモノ建てて負の遺産になるパターンか
466 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 14:12:13.41 ID:l5diUTed0
東京に国立以外の陸上競技場あるの？
469 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 14:12:57.32 ID:dSsYl+vB0
>>466
味の素スタジアム
475 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 14:14:35.42 ID:m6NWO9N/O
>>466
味の素、夢の島、駒沢、江戸川
他に数千クラスのスタンドのある陸上競技場もいくつかあるはず
488 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 14:20:34.04 ID:kO3qNaXy0
ここは発想の転換でサブトラックだけ作ってはどうか
598 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 14:56:44.69 ID:cVYnYFqN0
サッカー専スタをラグビーにも使える様にする為には
ピッチ全面に芝を貼らないといけない
しかも日立スタの様にゴール裏が狭いとラグビーには使えないが出来るのか？
670 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 15:19:35.69 ID:qT/V2bqO0
1300億でも高いと言われてたのを
更に値段上げて抑えてますってｗ単なるまやかしだろ
674 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/24(火) 15:20:57.31 ID:R/WWYByu0
>>670
高すぎだわ
ロボットに変形するわけじゃあるまいし
一体どこにそんな金がかかるんだか
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