「12万人」集まり教科書検定意見撤回求める県民大会2
【集団自決問題】 沖縄県知事 「旧日本軍の関与は隠せない事実」
…12万人集まり、教科書検定意見撤回求める県民大会★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191079665/
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/30(日) 00:27:45 ID:???0
★意見撤回求め12万人集会=知事「軍は関与」-集団自決の教科書検定問題・沖縄
・高校日本史の教科書検定意見で沖縄戦の集団自決
に日本軍の強制があったとする記述が削除された問題で、
検定意見の撤回を求める県民大会が29日、
沖縄県宜野湾市の海浜公園で開かれた。会場周辺も含め、
約12万人(主催者発表)が参加した。仲井真弘多知事は
「軍の関与は隠せない事実」と強調。高校生や沖縄戦の生存者も壇上で抗議の声を上げた。
県内の集会では、1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模。3月に
検定意見の内容が明らかになった後、見直しを迫る機運が高まっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci
※元ニュース・関連スレ
・【社会】「集団自決、強要でない」とする動きに、「誰が伝えても天皇の軍隊命令だ」と平和ネットがシンポ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119292030/
・【沖縄戦】「ウソをつき通してきたが…」 "日本軍の命令で自決"、実は創作 渡嘉敷島集団自決で、初証言★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156677788/
・【集団自決問題】 山崎拓氏 「大戦、沖縄県民が最も犠牲を払った。
日本再建はその上にあることを考慮して」…文科相に検定見直し要請へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191053159/
・【教育】 「もし自分の彼氏が殺され、
後で『殺しはなかった』と言われたらどう思う?」…先生ら、新聞読まぬ子にも“集団自決問題”解説
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190952087/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191069388/
196 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:32:28 ID:tg1jh02Y0
もし米軍につかまると強姦されたりすると思っていたら
手榴弾ぐらい置いて行くのは理解できる。
202 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:34:14 ID:+DjEQrx00
明日の朝刊の異常な見出しにwktk
212 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:40:22 ID:xsiZ+9bJ0
まぁ命令したって事実があるなら、それと
民間人には投降を呼びかけた将校の話もあるし
アメリカ軍でとんでも経験した人もいるだろうから
ぜんぶ乗せとけ
それが戦争だって教えないと
誰かのせいじゃ、日本人が育たない
217 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:45:00 ID:GRumdR1e0
三国志では徴兵の限界は国の人口10%。
ただし、これは過去の話なので女性は除く。
つまり、10%×1/2で、5%が限界というわけだ。
何も訓練してないのに一日だけとはいえ、これだけ動員出来るとは!
224 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:47:26 ID:IlrA6MLX0
開催場所って、年に1度沖縄最大の花火大会が行われる場所なんだけどさ。
そのときですらありえないほど渋滞するし、現地は人で溢れ返っているよ。
あそこで12万人は絶対ありえない。
他の場所も足してるといっても、一体何箇所で行われたやらって感じだね。
216 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:44:16 ID:+DjEQrx00
日本人として立派に戦った県民は死んで
生きている当時の県民は何を言ってるんだろう。
当時の敵はアメリカ軍なはずだが・・・
244 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:00:41 ID:8l65gGuA0
>>216
人も少なくなってきたのでマジレスしてしまおう
うちの沖縄のばあさんは戦争当時金持ちで広い土地と家があったらしいが、
日本軍が来て家と土地をとられ、ご飯を作る火をおこす薪もないので
元自分の土地に薪を拾いに行ったら、日本軍に銃をつきつけられ
俺たちに歯向かうのか、だれのお陰で生きていられると思ってんだ、
と怒鳴られたと言っていた。
戦後50年たっても米軍の悪口は言わず、もっぱら日本軍の悪口
しか聞いたことないから、当時は私達が想像できないような扱い・言動が
あったとは思います
でも軍の強制自決があったとかは一回も言ったことないな
一度合ったの?って聞いてみたけど、あったかどうかは私にはわからない
といわれた。
265 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:08:16 ID:Q5o+VESp0
>>244
そういうことはざらにあったと思う。
軍隊のためならすべてを差し出せ、みたいな。
中国もそういうのを「略奪」と称しているんでしょ、
彼らなりの理解の範囲でだけど。
実際、中国でも日本人がめちゃくちゃ威張っていた
ってことは、満州がえりのおばあちゃんから聞いた。
だけどね、軍人も一般の市民も、法律や軍紀がある
わけだから、無茶はできないよ。
死ねみたいなことは言えないよ。
それとなく匂わせるバカもいただろうけどね。
ようするにおかしいのは、
一方的な見方によって
偏ったしかたで裁いてしまうことだよ。
277 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:15:35 ID:vG4hcb/P0
沖縄アクターズスクールってまだあるの?
アムロとかSPEEDとか、急激に没落してった感じがあるけど。
282 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:18:43 ID:SjVr7vtT0
あのネ、いってきたオレが見たのはネ。
あのグラウンドに座ってたのは動員組だけなのよ。
中に入れない一般人やヘタレ労組は、木陰で涼んでたの。
ちょっとでも木陰があれば、セミ、セミ、セミだっちゅうの。
あと、赤旗組もネ、終わった後にぐちゅぐちゅいってたけど、周りから虫、虫、虫。だたヨ。
283 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:19:24 ID:hs2/jQG+0
軍の関与っていうけどこれはほとんど沖縄県民で結成された防衛隊のことな
手榴弾を流出させたのも防衛隊
防衛隊の身内が手榴弾で自決したとかいうのは例が多いようだ
しかも各種の証言を見る限り命令なんてしてないケースがほとんどだろう
住民自身が楽にしてるように銃や手榴弾や毒薬を欲していたわけだし
284 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:20:16 ID:g29/3M1K0
はいはい職場の組合命令で
休日出勤手当ても無しに動因させられた俺様がきましたよ!
ちなみに組合は強制加入で拒否権はありません。沖縄ではまだまだ言論の自由はありません。
くそっ、本来なら今日は友達とビーチパーティーの予定だったのに!!!
286 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:22:30 ID:PUWea4Al0
人口136万人しかいねぇのに12万人も暇な事してる奴が居るならそりゃまぁ経済もどん底ですわ。
287 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:24:03 ID:tcE03b300
まあ冷静に考えてみれば
沖縄なら国に反対する集会もできるってことだよな。
ミャンマーや北朝鮮、中国なら
たぶん治安部隊に射殺されてるだろうな。
犠牲者を出さずにデモができる日本はある意味すばらしいな。
反日集団はうざいが
291 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:25:11 ID:fWm9CI4p0
また論理のすり替えをしてる
日本軍の正式な命令で民間人が集団自決、
が当初
今は、
日本軍が関与してる・・・云々
戦争してて、同じところにいれば関与しないほうが無理
こういうのを、朝ひってる、というのだろう
295 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:28:37 ID:CebZt22C0
>>284 乙
俺は組合なんて入ってないけど。
付き合いさえやってたらハブられない民主的な職場でよかった。
参加してるのがほとんどが利害関係がある団体の構成員とその関係者だろうなあ、おそらく
バスの無料券なんて出して動員してるからなあ
296 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:29:32 ID:jo+1aqkV0
基地問題を解決するには
中国の脅威をなくすことが必要。
そのためには、
大きすぎる中国をいくつかに分裂させればよい。
297 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:30:31 ID:eJC240Uw0
まあ、バカサヨが事を意図的に複雑にしてるのは事実だろうが。
惑わされることなく、
自分の郷土の未来を考えてくれ。
何の関係もない若者を利用するのもやめてくれ。
302 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:34:58 ID:c2jKP7wg0
地図も調べてみた。周辺建造物と比較しても収容は無理だな。
(拡大・縮小可能)
http://rurubu.travel/hotel-map/?st=8736001
303 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:35:15 ID:g29/3M1K0
>>295トン。今日は58号が大渋滞だったし、観光客あたりからすればいい迷惑だったのでは?
今回は知事・自民党県連すら参加だったからな。
内地の人間からすれば不思議かもしれないが、いっぺん流れができたらもうその空気に逆らえないのが沖縄。
本当に狭くて地縁血縁その他しがらみの多い島だよ、ここは!
311 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:43:22 ID:1KJePGbeO
疑問
弁護士って推定無罪を原則にして活動してると思うんだが、
何で日本軍の犯罪(?)に関しては
十分な証拠もなく有罪と断定するんだw?
検察が「証拠は証言だけです」なんて言ったら怒る癖に
自分たちが「証拠は証言だけです」って言うのはいいのかよw
322 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:57:58 ID:aeqw/1dx0
日本軍のせいにしたら金がもらえると吹聴してるやつが悪い
【集団自決問題】 沖縄県知事 「旧日本軍の関与は隠せない事実」
…12万人集まり、教科書検定意見撤回求める県民大会★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191079665/
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/30(日) 00:27:45 ID:???0
★意見撤回求め12万人集会=知事「軍は関与」-集団自決の教科書検定問題・沖縄
・高校日本史の教科書検定意見で沖縄戦の集団自決
に日本軍の強制があったとする記述が削除された問題で、
検定意見の撤回を求める県民大会が29日、
沖縄県宜野湾市の海浜公園で開かれた。会場周辺も含め、
約12万人(主催者発表)が参加した。仲井真弘多知事は
「軍の関与は隠せない事実」と強調。高校生や沖縄戦の生存者も壇上で抗議の声を上げた。
県内の集会では、1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模。3月に
検定意見の内容が明らかになった後、見直しを迫る機運が高まっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci
※元ニュース・関連スレ
・【社会】「集団自決、強要でない」とする動きに、「誰が伝えても天皇の軍隊命令だ」と平和ネットがシンポ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119292030/
・【沖縄戦】「ウソをつき通してきたが…」 "日本軍の命令で自決"、実は創作 渡嘉敷島集団自決で、初証言★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156677788/
・【集団自決問題】 山崎拓氏 「大戦、沖縄県民が最も犠牲を払った。
日本再建はその上にあることを考慮して」…文科相に検定見直し要請へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191053159/
・【教育】 「もし自分の彼氏が殺され、
後で『殺しはなかった』と言われたらどう思う?」…先生ら、新聞読まぬ子にも“集団自決問題”解説
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190952087/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191069388/
196 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:32:28 ID:tg1jh02Y0
もし米軍につかまると強姦されたりすると思っていたら
手榴弾ぐらい置いて行くのは理解できる。
202 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:34:14 ID:+DjEQrx00
明日の朝刊の異常な見出しにwktk
212 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:40:22 ID:xsiZ+9bJ0
まぁ命令したって事実があるなら、それと
民間人には投降を呼びかけた将校の話もあるし
アメリカ軍でとんでも経験した人もいるだろうから
ぜんぶ乗せとけ
それが戦争だって教えないと
誰かのせいじゃ、日本人が育たない
217 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:45:00 ID:GRumdR1e0
三国志では徴兵の限界は国の人口10%。
ただし、これは過去の話なので女性は除く。
つまり、10%×1/2で、5%が限界というわけだ。
何も訓練してないのに一日だけとはいえ、これだけ動員出来るとは!
224 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:47:26 ID:IlrA6MLX0
開催場所って、年に1度沖縄最大の花火大会が行われる場所なんだけどさ。
そのときですらありえないほど渋滞するし、現地は人で溢れ返っているよ。
あそこで12万人は絶対ありえない。
他の場所も足してるといっても、一体何箇所で行われたやらって感じだね。
216 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:44:16 ID:+DjEQrx00
日本人として立派に戦った県民は死んで
生きている当時の県民は何を言ってるんだろう。
当時の敵はアメリカ軍なはずだが・・・
244 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:00:41 ID:8l65gGuA0
>>216
人も少なくなってきたのでマジレスしてしまおう
うちの沖縄のばあさんは戦争当時金持ちで広い土地と家があったらしいが、
日本軍が来て家と土地をとられ、ご飯を作る火をおこす薪もないので
元自分の土地に薪を拾いに行ったら、日本軍に銃をつきつけられ
俺たちに歯向かうのか、だれのお陰で生きていられると思ってんだ、
と怒鳴られたと言っていた。
戦後50年たっても米軍の悪口は言わず、もっぱら日本軍の悪口
しか聞いたことないから、当時は私達が想像できないような扱い・言動が
あったとは思います
でも軍の強制自決があったとかは一回も言ったことないな
一度合ったの?って聞いてみたけど、あったかどうかは私にはわからない
といわれた。
265 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:08:16 ID:Q5o+VESp0
>>244
そういうことはざらにあったと思う。
軍隊のためならすべてを差し出せ、みたいな。
中国もそういうのを「略奪」と称しているんでしょ、
彼らなりの理解の範囲でだけど。
実際、中国でも日本人がめちゃくちゃ威張っていた
ってことは、満州がえりのおばあちゃんから聞いた。
だけどね、軍人も一般の市民も、法律や軍紀がある
わけだから、無茶はできないよ。
死ねみたいなことは言えないよ。
それとなく匂わせるバカもいただろうけどね。
ようするにおかしいのは、
一方的な見方によって
偏ったしかたで裁いてしまうことだよ。
277 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:15:35 ID:vG4hcb/P0
沖縄アクターズスクールってまだあるの?
アムロとかSPEEDとか、急激に没落してった感じがあるけど。
282 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:18:43 ID:SjVr7vtT0
あのネ、いってきたオレが見たのはネ。
あのグラウンドに座ってたのは動員組だけなのよ。
中に入れない一般人やヘタレ労組は、木陰で涼んでたの。
ちょっとでも木陰があれば、セミ、セミ、セミだっちゅうの。
あと、赤旗組もネ、終わった後にぐちゅぐちゅいってたけど、周りから虫、虫、虫。だたヨ。
283 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:19:24 ID:hs2/jQG+0
軍の関与っていうけどこれはほとんど沖縄県民で結成された防衛隊のことな
手榴弾を流出させたのも防衛隊
防衛隊の身内が手榴弾で自決したとかいうのは例が多いようだ
しかも各種の証言を見る限り命令なんてしてないケースがほとんどだろう
住民自身が楽にしてるように銃や手榴弾や毒薬を欲していたわけだし
284 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:20:16 ID:g29/3M1K0
はいはい職場の組合命令で
休日出勤手当ても無しに動因させられた俺様がきましたよ!
ちなみに組合は強制加入で拒否権はありません。沖縄ではまだまだ言論の自由はありません。
くそっ、本来なら今日は友達とビーチパーティーの予定だったのに!!!
286 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:22:30 ID:PUWea4Al0
人口136万人しかいねぇのに12万人も暇な事してる奴が居るならそりゃまぁ経済もどん底ですわ。
287 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:24:03 ID:tcE03b300
まあ冷静に考えてみれば
沖縄なら国に反対する集会もできるってことだよな。
ミャンマーや北朝鮮、中国なら
たぶん治安部隊に射殺されてるだろうな。
犠牲者を出さずにデモができる日本はある意味すばらしいな。
反日集団はうざいが
291 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:25:11 ID:fWm9CI4p0
また論理のすり替えをしてる
日本軍の正式な命令で民間人が集団自決、
が当初
今は、
日本軍が関与してる・・・云々
戦争してて、同じところにいれば関与しないほうが無理
こういうのを、朝ひってる、というのだろう
295 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:28:37 ID:CebZt22C0
>>284 乙
俺は組合なんて入ってないけど。
付き合いさえやってたらハブられない民主的な職場でよかった。
参加してるのがほとんどが利害関係がある団体の構成員とその関係者だろうなあ、おそらく
バスの無料券なんて出して動員してるからなあ
296 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:29:32 ID:jo+1aqkV0
基地問題を解決するには
中国の脅威をなくすことが必要。
そのためには、
大きすぎる中国をいくつかに分裂させればよい。
297 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:30:31 ID:eJC240Uw0
まあ、バカサヨが事を意図的に複雑にしてるのは事実だろうが。
惑わされることなく、
自分の郷土の未来を考えてくれ。
何の関係もない若者を利用するのもやめてくれ。
302 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:34:58 ID:c2jKP7wg0
地図も調べてみた。周辺建造物と比較しても収容は無理だな。
(拡大・縮小可能)
http://rurubu.travel/hotel-map/?st=8736001
303 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:35:15 ID:g29/3M1K0
>>295トン。今日は58号が大渋滞だったし、観光客あたりからすればいい迷惑だったのでは?
今回は知事・自民党県連すら参加だったからな。
内地の人間からすれば不思議かもしれないが、いっぺん流れができたらもうその空気に逆らえないのが沖縄。
本当に狭くて地縁血縁その他しがらみの多い島だよ、ここは!
311 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:43:22 ID:1KJePGbeO
疑問
弁護士って推定無罪を原則にして活動してると思うんだが、
何で日本軍の犯罪(?)に関しては
十分な証拠もなく有罪と断定するんだw?
検察が「証拠は証言だけです」なんて言ったら怒る癖に
自分たちが「証拠は証言だけです」って言うのはいいのかよw
322 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:57:58 ID:aeqw/1dx0
日本軍のせいにしたら金がもらえると吹聴してるやつが悪い
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