JSF氏「そもそも私はオスプレイが安全だとは言ってないです」+twitter削除工作疑惑

【働かない】週刊オブイェクト その21【魔王様】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1348926465/




388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 15:03:03.89 ID:AutZlDd6
なら10式戦車にも拘る必要無いですよね・・・

JSF (。・◇・。)・@obiekt_JP
@Narivette いやどうでもいいです。兵器の国産とか無理に拘る必要無いんで。
貴方は貴方のタイムラインで主張して下さい、私は賛成しませんけれど。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/242619427437289473


389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 16:35:26.33 ID:MPWGDf2w
>>388
うわぁ・・・あれだけ10戦車やF-2を擁護してたのに・・・
JSFってマジで痴呆なんじゃないかって思えてきた。


395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 18:18:11.53 ID:Mh7gBUVv
>>388
これではj大先生は知的誠実さに欠けると言われても仕方がないよな


397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 19:10:30.08 ID:n98JKFZ8
＞@obiekt_JP
＞@nanbuchou あと私も理系ですし。

核　物　理　学　が何だって？



519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:26:08.59 ID:ccmOBW1/
あの角度表示の方法は工学的センスゼロと言われても仕方がない
ヘリモードかどうかは別として、検証が杜撰すぎるという指摘は正しいと思う




521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:43:59.44 ID:HuvxU6yH
＞obiekt_JP
＞@oldconnie ご指摘ありがとうございます。赤い尾翼の00は司令官機なんですね。

自分よりも目上の者に対してはこの態度www




530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 18:31:36.46 ID:DopXO09X
もし俺がJSFだったら、「演技」を試す。

これまでの無理押し全てがそうだったように、
基本的に「言質さえ取られなければ勝ち」と考えるタイプのようだから、
2chやらでニートだと言われても「自分から告白してないから打撃はない」と思い込んでる可能性大

定職についていれば、あんな面倒臭いツイートを毎日続けることがどれだけ実生活の障害となるか、理解出来る筈。
しかもツイートの傍らブログ更新に資料漁り、野球観戦や釣りまでしてる。

ありえないんだよ。JSFは働いたこと無いから万能感に浸っててそれが分からない。
自分が相対した社会人が生まれ付いての情弱揃いだと本気で思ってんじゃないの。



538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 19:46:24.82 ID:q7a1LXsR
>>521
JSFはCAG機を知らなかったのか！？
それとも気を使って知らないフリをしたの？



550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 01:01:58.53 ID:mefYbPsm
菅直人厚生相がカイワレダイコンを食べたから国民はカイワレダイコンの安全性に疑問を持つ訳がないよね。

うーん、高い説得力ゥー


551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 01:12:54.90 ID:UW4R0tm5
大先生、今度は何をやらかしたんだ
斜めから撮影した画像に分度器を当てて90度と言い張ったのか？


552 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 01:27:16.10 ID:IzwRZjj3
>tomo_hiko氏の発言から抜粋。
>「ルービックキューブを斜めから撮影した画像でも、あらゆる角が90度に観測されると思いますか？」
>「杜撰さをしめすのに杜撰な手法をとるのは馬鹿げていますね」
>「こんなもの工学的に無意味」
>「工学的センスゼロ」
>「誰の目にも明白じゃないと思ったから分度器持ち出して恥かいてるの誰」

なんと理系院卒の教祖様に向かって失礼だろｗ



554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 01:56:49.26 ID:g50CSYX5
>>552
直前にほぼ真横から撮影されている映像があるのにわざわざ検証づらい映像を
使ってる点も追加しといて



558 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/21(日) 10:44:52.77 ID:jYnbKOJn
>>538 >>549
00は海兵隊だからMAG司令機だな。
本来なら01が隊長（VMM-265のCO）機のはずだ。


562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 12:41:20.92 ID:Lgbs5pQV
一般論として、載せた人、乗り込む人が安全だと思ったということと
機体が安全かどうかということはあまり関係がないですね

英国のコメットMk.Iはエリザベス女王の一家を載せてましたが
その後致命的な欠陥が発覚して全機引退してますし

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 19:56:47.25 ID:UW4R0tm5
CAG機を知らなかったのが衝撃
Joint Strike Fighterを意味するであろうJSFをコテにしてそれですかっていう
やっぱり兵器名をハンドルにするヤツは駄目なヤツという俗説は経験則的に正しかったな


578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 22:03:40.11 ID:jYnbKOJn
>>574
MAG司令機な。





581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 06:23:18.01 ID:n5hyFnwV
J太郎、オブイェクトのコメントも捏造して入れ替えているね

>569の

numpad0?@numpad0　JSF氏はだいぶ精神やられてる感
https://twitter.com/numpad0/status/259880035597561857

numpad0 ?@numpad0　@obiekt_JP 相手の方はその画像から読み取れる
MV-22の飛行状態については争っておられず、角度が30-85度の範囲にあることを示すために
画像で見える底面左舷のラインに分度器を当てることが適切ではないとおっしゃっているだけなのでは。
示し方が不適切では事実でも説得力を失うと
https://twitter.com/numpad0/status/259879216802328577

がhttp://obiekt.seesaa.net/article/298132440.html#comment30にあったのだけど、
すぐに無難なコメントに書き換えられて、書き換え抗議のコメントも朝には抹消されているね

よほど気に食わなかったみたいw
魚拓とっときゃ良かったw　



582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 06:41:54.44 ID:n5hyFnwV
出勤前にもう一回

https://twitter.com/numpad0/status/259880035597561857
https://twitter.com/numpad0/status/259879216802328577

を投稿しようとしたら撥ねられた
AUのIPHONEでもダメだから、BANじゃなくて「原発」みたいな禁止ワードへの追加かな


583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 07:18:45.12 ID:2FpwkaTJ
スターリン時代の写真修正かよｗイニシャルもアルファベットでJSまで合ってるしなｗ





640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 03:19:18.73 ID:q0gNnY8B
タコだの懐中電灯だので危険に陥るようならそれはかなり深刻で即座に飛行を停止しなければならないレベルの極めて重大な欠陥ですね。

そんな欠陥が明らかになったら、欠陥を証明できた反対運動家は得、欠陥を察知できた米軍も得とまさにwin-winの関係だなｗ



642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 06:47:28.79 ID:bEKtmObW
凧とばすのは別にオッケーじゃん？

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27F03901000056.html
航空法施行規則
（昭和二十七年七月三十一日運輸省令第五十六号）
第二百九条の三 　法第九十九条の二第一項 の航空機の飛行に影響を及ぼすおそれのある行為で国土交通省令で定めるものは、次の各号に掲げる行為とする。

一 　ロケット、花火、ロックーンその他の物件を法第九十九条の二第一項 の空域（当該空域が管制圏又は情報圏である場合にあつては、
地表又は水面から百五十メートル以上の高さの空域及び進入表面、転移表面若しくは水平表面又は法第五十六条第一項 の規定により国土交通大臣が指定した延長進入表面、円錐表面若しくは外側水平表面の上空の空域に限る。）に打ちあげること。

二 　気球（玩具用のもの及びこれに類する構造のものを除く。）を前号の空域に放し、又は浮揚させること。


643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 06:57:11.00 ID:bEKtmObW
てか、軍クラは都合の悪い法律はガン無視ですか？ｗ
違法でもなく従ってテロでもない行為に対して「テロだ！」「爆撃しろ！」ってキチガイですな。
アメリカ軍が馬鹿軍ヲタの煽りに乗らない人たちで本当によかった。


644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 07:04:24.45 ID:bEKtmObW
さらにいうなら、違法行為をしてるわけでもない民間人を吹き飛ばせと扇動する行為のほうが遥かにテロっぽいじゃんｗ
軍クラをテロリストといっても問題ないですよね？




661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:02:32.48 ID:o81yrmqs
昨夜から懐中電灯の件で「法令うんぬんではない！危険なものはとにかくダメだ！」と興奮しちゃってまた夜更かしか。子供だなぁ。
3時までだらだらとツイート。7時前にいつのもおはようツイートのあと、またオスプレイオスプレイ再開。
朝っぱらから色々と調べ、どうでもいいようなオスプレイ動画や画像を投下。
もちろん、エゴサーチしてオスプレイ反対派にケチをつけることも忘れない。
とてもじゃないが、普通の社会人・オトナが朝食＆出勤時間帯にできる・やる行動ではない。
無職なのがモロバレだ。






686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 17:16:37.87 ID:uO4PE+17
今、ツィッター見たんだけどYナンバーに気を付けろは沖縄以外の地域では常識じゃないの？


687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 18:32:51.74 ID:9/2S7U4+
.@a_nightbreed さんの「SSGT_940815さんが語る #沖縄 で米兵が泣き寝入りするケース（20121024 #在日米軍 #海兵隊 ）」をお気に入りにしました。
http://togetter.com/li/395419 https://twitter.com/obiekt_JP/status/261133525586169856


この@SSGT_940815なる人物によると、「米兵の犯罪被害？いや、実は米兵が逆に泣き寝入りしてる」のだとか。
「軍人・軍属が沖縄人と交通事故に遭い沖縄人の責任とされた試しも無いし、駐禁場所に駐車して切符切られるのは軍人の車だけ」
と断言しちゃってる。へえぇ。

で、事例らしきものを上げてはいるが、全くエビデンスがないんだよね。

まさか、こいつらは「Yナンバー問題」を知らないのか？
まあ、知らないからこそ、こんなヨタ話を得意気につぶやき、そしてそれにダボハゼのように食いつくのかもね。
日頃「ソースを出せ」とわめき散らすくせに。

「Yナンバー　事故」でググれば被害例はいくらでも出てくるし、沖縄や横須賀など基地の町では「Yナンバーを見たら車間距離を取れ」
「Yナンバーの近くには絶対駐車するな（ドアを乱暴に開けてキズつけられる・バックなどで平然と当ててくるから）」が常識。

数多氏も書いてるな。http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-a45c.html
「米軍関係者と事故っても、相手が誠実に対応してくれないケースは非常に多いので、君子危うきに近寄らずです」


・・・「沖縄人の責任とされた試しも無い」？「切符切られるのは軍人の車だけ」？
バカなこと言ってるんじゃないよ。沖縄では「駐禁切符を切られた民間人」が一人もいないのか？ｗ


691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 19:18:33.11 ID:uO4PE+17
挑んだ時にはすでに勝っていると言われた常勝神話に泥がつく時が来るとは



692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 20:32:10.42 ID:054ogiaY
ソ連戦車ファンがなんでアメポチになったんだよ


693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 21:15:38.19 ID:9fhC4TCH
軍隊ならどこにでもシッポ振って一般人を見下すのがJ太郎先生ですからｗ



697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 00:09:21.98 ID:kd75gBtj
＞ソ連戦車ファン
こいつらってむしろなんかソ連の戦車を馬鹿にしている感じがあるんだよね。


706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 01:25:56.29 ID:9Zsbx0RU
JSFの評価が下がったのって奴がツイッター始めてからだよな。
なんて言うか発言に一貫性が無い。


707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 01:56:04.15 ID:45EhbGZt
blogのころは勝ち目があるかどうか見極めて
絶対に勝てると判断してから仕掛けてたのに

今は見極めなしに仕掛けちゃう上に
言葉の過激さはblogのころのままだから
そりゃあ負けが込むよねえ


708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 02:01:15.01 ID:9Zsbx0RU
>>707
そのせいでどんどん敵が増えてるしねw



710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 02:09:39.31 ID:Ru/D4pET
>>707
ブログやミクシィ時代はJSFと同じ軍事畑の人をターゲットにしてたけど、ツイッターだと手当たり次第だからね。
どんな人がいるか解らないツイッターでそれやってるとか…
だから馬鹿は黙ってろなんて派手な大失態を犯したんだろうね。
なにが核物理学だよw
凄まじいギャグかましたよな。


712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 02:17:56.24 ID:pYF7YB2c
>>710
モスボールの一件はあくまで軍事クラスタ内だけの話しなので、あれはあれで決着つける事も出来たけど。
馬鹿は黙ってろとか核物理学云々の一件は流石に無理。
この一件は軍事クラスタ内だけの話しじゃねーから。


713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 02:24:16.19 ID:pYF7YB2c
しかも更に不味い事に、JSF先生のブログで『原発』を禁止ワードにしてしまったこと。
明らかにダメだろ。
ツイッター事件簿なるカテゴリを自分で作っておいて、その上で自分に不利があったらそれを無くし、その上ツイッター上での自分のミスをブログで語らせないようにするとか。
おまけに自分のブログからツイッターのリンク消したしな。
それってどれだけ最低な奴か解ってんの？


728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 05:50:48.59 ID:bq3npPav
それに
週刊『オブイェクト』
T-72信者
その言葉からロシアを連想させるくせに、ロシア系の記事をまったく書いてないとかアホすぎるし。
まぁ下手にロシア系の軍事記事書いてミスったらシアに突っ込まれて終わるってのは予想出来るけどねw




737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 09:25:53.21 ID:veoFzUlk
JSF (。？◇？。)？@obiekt_JP
@RINA40186711 とりあえず対話の最中に論点を無視して、
脈絡の無い話を突然口走るのは止めときなさい、
誰からも相手にされなくなるよ。

広田？@hirono21
@obiekt_jp @rina40186711 お前もそれやってるけどな。

JSF (。？◇？。)？@obiekt_JP
@hirono21 意味不明な絡み方をする子と会話する気はもう無いよ。バイバイ。

広田？@hirono21
@obiekt_jp ただ忠告してやったんでちゅよ。
貴方はもう少し世間を見渡す必要性があるんでちゅ。
https://twitter.com/hirono21/status/261489201005092864

広田？@hirono21
@obiekt_JP ブロックされましたw。なるほど、
ブログと同じく自分にとって都合が悪い人はこうやって遮断するんですねw。
つまり『馬鹿は黙ってろ』って事ですか。頭悪いですな。
https://twitter.com/hirono21/status/261494457491419136

広田？@hirono21は前々からJ子ちゃんに、
鋭いツッコミ入れて泣かしてたからな、
早晩こうなる(ブロックする)と思ってたよｗ



739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 10:42:21.66 ID:/fzpcTS5
>>737
J太郎は世間知らずという意見には同意だな


741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 13:26:33.87 ID:EFjcZBxr
JSFに疑問感じたり心良く思ってない連中なら誰もが感じる事なんじゃない？＞ J太郎は世間知らず


742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 16:01:20.82 ID:tASag6a+
沖縄・恩納岳で米軍が山火事を起こしたらしい。オスプレイが消火活動をしている。

何処もそんな報道してないですね。ソースがこの人だけじゃあ… RT @natsumetaira: 沖縄・恩納岳で米軍が山火事を起こしたらしい。オスプレイが消火活動をしている

沖縄タイムス | ハンセンで山火事　実弾訓練が原因 http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-10-24_40593 23日にキャンプ・ハンセン（恩納岳がある）で山火事が発生したことは事実。ヘリコプターは出動したがオスプレイとは書かれていない。

オスプレイが消火活動、沖縄の山火事で　http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20121026-OYS1T00360.htm


何がしたいんだよｗ


743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 16:26:11.26 ID:EFjcZBxr
>>742
＞何がしたいんだよｗ
身体張ったギャグw


744 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 16:33:11.84 ID:VelxSx81
http://twitter.com/obiekt_JP/status/261508389685829632
>Osprey at Futenma base joins firefighting operation　http://english.kyodonews.jp/news/2012/10/190129.html …　共同通信英語版に普天間基地のオスプレイが山火事の消火活動に参加とありました。しかしなぜ英語版にだけ…
http://twitter.com/dagasikasi_krw/status/261509202080579584
>何が何でも、日本語ではオスプレイを評価したくないとか。ｗ RT @obiekt_JP: Osprey at Futenma base joins firefighting operation　http://english.kyodonews.jp/news/2012/10/190129.html …　共同通信英語版に普天間基地のオスプレイが山火事

ハンセンで山火事　実弾訓練が原因 http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-10-24_40593
オスプレイの評価より海兵隊そのもの評価が下がりそうだなｗ



747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 17:34:02.29 ID:yrQMeJyZ
海兵隊が起こした山火事を海兵隊のオスプレイが消火したからって誰がどう評価してくれるというんだよ。単に傍迷惑なだけじゃねえか。


748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 17:39:34.05 ID:EFjcZBxr
＞海兵隊が起こした山火事を海兵隊のオスプレイが消火
まさにマッチポンプw
まあ自分のケツを自分でふけるだけJSFよりはマシだろうけどなw


749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 20:58:05.54 ID:vOWIvnUm
>>742
昨夜、その件でJSFがまた姑息な隠蔽工作・削除するのをリアルタイムで見てしまったｗ

>>742のように、当初は「そんな報道などない」と平良夏芽を鼻で笑っていた。
で、前後してこんなツイート↓もしてたのよ。なにしろJSFは大昔から平良夏芽をバカにしてきたから。


@DAIKAN_CHO オスプレイが消火したってのは、平良夏芽さんの妄想だと思いますよ。何処もそんな報道してないし。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/261497942593126401（●削除済み）

23日午後3時8分ごろにキャンプハンセンのレンジ２で山火事が発生した事案はあるけど、出動したヘリコプターはオスプレイじゃないですね。
RT @natsumetaira: 沖縄・恩納岳で米軍が山火事を起こしたらしい。オスプレイが消火活動をしている。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/261496249012858880（●削除済み）


しかし、そのすぐあと、>>744にあるように、「実はオスプレイも消火に参加していた」と報道があって赤っ恥。

もっこ @Y_Mokko
@obiekt_JP オブイェクトさんその話共同でも出してるんで分が悪いですよ。確かにいつも左翼の人たちは変な事しか言いませが頭ごなしに否定するのは良くない癖だと思います
Osprey at Futenma base join http://english.kyodonews.jp/news/2012/10/190129.html …
https://twitter.com/Y_Mokko/status/261502873416900610

@Y_Mokko 英語版にだけUPされてたんですか。申し訳ないです。 https://twitter.com/obiekt_JP/status/261503997557477377


で、上記2ツイートを速攻で削除した、と。「平良夏芽に謝るのだけは避けねば」ということだろう。ゴミのような野郎だ。

そのスクリーンショットを晒してやろう。
削除前2枚http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3557220.jpg　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3557223.jpg
削除後http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3557224.jpg

一応、斧にも上げておいた。http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/152279.jpg http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/152281.jpg http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/152282.jpg




750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 21:14:33.66 ID:vOWIvnUm
しかし、分度器、懐中電灯、Yナンバーときてお次は消火バケツか。毎日必ず爆笑ネタを披露してくれるとは律儀な奴だよ、ホント。


751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:14:26.93 ID:JJFme94W
>>749
そのカチカチ山の件、とりあえず奴が攻撃している有名人に知らせておいた。



754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 00:31:35.61 ID:wRqqJ46/
>>749
「オスプレイが消火に出動した」ということを「あの平良夏芽氏」が言ったから、ろくに確かめもせず「妄想」と決めつける。

「原発がメルトダウンかも」ということを「憎き反原発派」が言ったから、「メルトダウンとかおきるわけでしょう」と決めつける。

ホント、1ミリも成長してないな、人として。


764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 03:33:32.99 ID:xUKTFT9R
>>749
＞ツイートを速攻で削除

迅速な消火活動ですよ（ドヤ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 06:02:17.29 ID:SvG07rIo
>>749
うわぁ…
ＪＳＦクズ杉ワロタワ



772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 07:23:19.79 ID:p+Xomvx1
斬首作戦は、偶発的（冒険主義的？）なゲリコマにどう対応するか、て話じゃないのか？


773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 07:30:59.47 ID:5g1iR2PK
ゲリコマでは斬首などできない。
もしそんなことができるならソ連がアメリカを斬首しているｗ
そもそもゲリコマ一発では、ただの散発的なテロになるだけで、意味ない。
大兵力の海洋侵攻が必要。
だが、大兵力の移動と集結はすぐばれる。



775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 07:36:05.60 ID:5g1iR2PK
JSFは斬首作戦の成功例としてアフガンの例を持ち出すが、あれは
「現地政権が把握しているのは首都とその周辺だけ」
「地方は全部反政府武装勢力が制圧」
「派遣されていたソ連の軍事顧問団が政府の内情を把握」
「そもそも軍事力皆無」
という駄目駄目すぎる状態だったから成功しただけ。
ていうか、こういう状況でもなきゃソ連軍を呼んだりしないわな。



786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 11:55:35.25 ID:RkiRJK9W
ヤマザクラ関連で追記すると、作戦の実施にあたって作戦地域の民間人の避難誘導はすでに終わっているという設定になってます。
誰がいつどうやって避難誘導させるのかということは演習項目に入っていません。
もちろん「だからヤマザクラは無意味」ってことではなくて、
日米部隊をどういう状況でどう連携して動かすかというトレーニングとして極めて大事な演習です。
あと諸外国向けのデモンストレーションの意味もあります。
ヤマザクラは机上演習としていろいろ有意義ではあるけれど、
中国軍の現実の上陸作戦能力の裏付けにならないことは言うまでもありません。


787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 12:15:51.56 ID:7LVfL+2c
馬鹿みたいでもそういう問題こそ想定しておかないとまた「戦車で轢き殺せ」な指揮官が出て来ちゃうのでは。

少なくとも、隊外にその種の大戦略脳がいて応援団と化すのは困ったことだな。

>日米部隊をどういう状況でどう連携して動かすかというトレーニングとして極めて大事な演習です。
この10数年、統合運用を非常に気にしているのは分かるけどね。


789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 16:26:56.98 ID:RkiRJK9W
ＪＳＦって分野毎の知識レベルに落差が有り過ぎますよね。
ＭＤ関連ではやたら詳しいみたいだけど、その一方でヤマザクラがどんな趣旨の演習なのか全く知らなかったみたいだし。
そのくせあらゆる分野で専門家みたいな感覚で全方位に食って掛かるもんだから、定期的に大恥をかく羽目になる。
１ヶ月ばかしパソコンを閉じてアタマを冷やしたほうがいいんじゃないですか。



796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 21:38:40.27 ID:p5xkctKv
> 作戦地域の民間人の避難誘導はすでに終わっているという設定になってます。
> 誰がいつどうやって避難誘導させるのかということは演習項目に入っていません。

無茶だよな。この一点をとっても現実に即した話でないとわかる





809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 07:11:46.33 ID:m8ncjJpw
今の恋人のオスプレイも10式やF-35のようにポイ捨てするんだろう


822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 15:28:34.66 ID:A8DhCZ3W
つかこのスレはJSFのスレであり、反対派がダイバーのレギュ外そうが風船飛ばそうが懐中電灯照射しようがレーザーポインター使おうが知った事かって話し。
このスレはJSFのスレなんだよ（大切な事なので2回言いました）


823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 15:38:02.74 ID:JKI2LgyQ
JSFに反感持つ人≒レーザーポインタ照射を擁護する人、と印象操作して叩くのが教団の常套手段


831 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/10/28(日) 17:56:34.16 ID:r+o0bqo8
>>822-823
JSFにレーザーポインタを照射する是非を検証してはどうか。

井上氏の名前を出していてこの間軍クラの人と一緒に飲んだ時の話を思い出した。
沖縄の話を振ってみた。
「法律に書いてあるから正しいんだ」「プレスリリースではこうなってるから正しいんだ」と体制側視点でまくし立てるのは似たり寄ったり。
しかし、そんな彼も、JSF達の所業にはあきれ果てており、もう少し内輪系で趣味を続けたいとのこと。

2chでもJSF流の暴力的な連中は追い込まれてる気がする。
この間軍クラがオスプレイがらみで「航空機事故率の多い年は統計上特異なので除去して計算しよう」という主張をしていた。
それ一つとっても愚昧な主張だなと思う。
戦時消耗ならいざ知らず、起こった事故はきちんとカウントするのが普通だろ？
追い込まれたり調子に乗るとすぐそういうこと言い出すんだよ。


837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 19:46:16.38 ID:+tCt8t5I
どうも日本では高出力レーザーポインタは規制されていて、わざわざ海外輸入しないと駄目らしい。
そんなもんをわざわざ持ってるのは、どうみてもサバゲオタか軍事オタ・・・。



839 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/10/28(日) 20:08:54.71 ID:r+o0bqo8
レーザーってクラス分けされてて、
そんな区分するのは当然、危険性があるからだし。
http://optipedia.info/laser/zero_laser/safe/class/

http://lasers.jp/laserquest/?p=283
市販ポインタはクラス2以下か。
だからと言って無闇に人に向けていいもんじゃないけど。



855 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 01:03:48.58 ID:m/H9Ysy7
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121029/k10013077891000.html
>長崎の駅で米海軍兵士が死亡 感電か

http://twitter.com/obiekt_JP/status/262514399800074240
>夜間外出禁止令が出てたよーな…

流石にJ先生もこれには困ったご様子だな




856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 06:11:36.16 ID:pwqnFlvR
酔っ払って電車に上ったか


857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 06:54:01.93 ID:gtnMs3mI
どうせ米兵の犯罪は個人の責任、
基地反対派の犯罪は連帯責任を前提に話すだけだろう。



866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 20:26:06.12 ID:4acfXSS2
JSF (ω・｀彡　)～？@obiekt_JP
レーザー照射されて危険なのは軍用機も民間機も同じことなんですけど。
そもそも私はオスプレイが安全だとは言ってないです。
他機種と同程度の安全性だと言っているわけですが。
前提を理解されてないんじゃないですか？
https://twitter.com/obiekt_JP/status/262872432904384512

＞そもそも私はオスプレイが安全だとは言ってないです。
＞他機種と同程度の安全性だと言っているわけですが。

・・・・・・・・・・・・・・・・・え？


867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 21:27:01.63 ID:zTRdYZpd
ヒドい詭弁をみた


868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 22:04:23.91 ID:4acfXSS2
いや・・・「オスプレイは従来機より遥かに安全」って謳い文句だったですやん・・・



870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 22:18:59.63 ID:ZSXXqi1W
オスプレイは安全ですと明言してなければ逃げきれると思ってるのか
あんだけ安全性を述べて意見誘導してた癖に姑息な男だ


871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 22:21:59.24 ID:mmKY8drF
オスプレイの安全性が従来機並みだというのなら普天間飛行場の危険性もそのまんまなんだが。


874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 06:15:48.47 ID:8hF/0ZQe
突然トーンダウンしたのは、おそらく日本でのレーザーポインタによる航行妨害の例を発見できなかったからだろうｗ


875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 08:08:41.59 ID:kqPOQOCp
オスプレイの安全性や危険性が従来機並みでも、普天間の危険性は変わらない。
元々の懸案事項はなんら解決しないわけで、かといって辺野古案では県内移転の必然性を示せという地元意見を説得出来ない。
一部の人が大好きな斬首対策がどうのこうの言うのは今や世迷い事にもならない。
結局海兵隊の全面県外移転も含めて沖縄の基地問題を根本的に議論し直すしかないでしょう。
そうなるとＪＳＦはなけなしの面子がぶっ潰れるから必死に話題そらしをしようとするでしょう。
しかしどうにもならん。一番最初に斬首を言い出した時点でＪＳＦはすでに詰んでいたんですよ。


877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 09:06:40.58 ID:2a/uMo5f
>>831
>この間軍クラがオスプレイがらみで「航空機事故率の多い年は統計上特異なので除去して計算しよう」という主張をしていた。
>それ一つとっても愚昧な主張だなと思う。

おいおいイワミン、マジかよ…
にわかには信じられない話だが、本当なのか？


878 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 12:43:03.31 ID:FZIBB/3S
>>874
＞SSGT_940815さんは元海兵隊員だからねー。

「レーザーポインタによる航行妨害」にしろ、「米兵が泣き寝入りするケースのまとめ」にしろ、他者には確かな根拠を追求するJ先生の勝手ぶりが目にあまる。


879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 14:34:54.19 ID:JHtAbA76
元グリンベレーが一世を風靡したんだし元海兵隊がいてもいいじゃない



883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 17:58:43.54 ID:8hF/0ZQe
どうみてもJSFの負けｗ
「凧は危険！テロだ！」の根拠がこれか・・・

http://d.hatena.ne.jp/mujin/20121030
[tweets]2012年10月29日のつぶやき

おおよその流れとして、JSFさんが「凧揚げやレーザー照射は墜落の危険がある」と批判。
それに対して反対者が「その程度で墜落するなら訓練や配備そのものに反対」と応じたのに対し、JSFさんは有効な反論ができず
「危険だから反対者に正当性はない」と反覆するに留まっている様子。

17:47:00 via web

JSFさんは「安全を求めながら危険行為をするのは矛盾だ」と主張されているけど、
だからといって「オスプレイは安全である」と説得力をもって証明するまでには至らずにいる、という感じですね。

17:49:10 via web

ま、そんだけの話。

17:49:24 via web

ただし、配備反対論者に対抗するため、凧揚げやレーザー照射の危険性を過度に強調し、それがかえって自らの立場を不利に陥れている。
たとえば凧揚げの墜落事例として引かれたのも、450kgの超軽量飛行機に1kmの連凧が引っかかるというものだった。オスプレイに適用できるとは思えない。

17:52:36 via web

批判対象が「レーザーポインターで照射しろ」と主張しているのは、ここが初出。
それまでは懐中電灯までしか出ておらず、JSFさんのほうからレーザーに言及していた。URL

18:45:54 via web

JSFさんが「ライト照射しても落ちないからやってもいいと言うのか」と相手の言っていないことに反論。
相手が言ってるのは「懐中電灯で落ちるのは軍用機として問題だ」ということ。これ、捏造じゃねえの。URL

18:48:34 via web

「危険なものを飛ばすな」という指摘に対し、反論不能を自他ともに明らかにした瞬間のツイート。
あとは「安全を求めるなら危険行為をするな」を繰りかえすだけで有効な反論ができなくなる。URL

18:57:32 via web







884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 17:59:04.41 ID:Q+doQ2Zf
「都合の悪いデータは除外しました」(champion data)って典型的な疑似科学の手法なんですけど
大丈夫なんですかね……?


885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 18:00:27.43 ID:8hF/0ZQe
レーザーポインタ話もJSFからふってたのか。
おそらくそのソースは元自衛隊のヒゲと。


886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 18:06:29.54 ID:xZHuhNen
喋らせて記録を取る。
これが最も簡単な馬鹿を殺す方法である。


887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 18:19:48.16 ID:kqPOQOCp
統計に関する知識はサッパリなんですが、素朴な疑問です。
例えば重大事故を統計から外すといった場合、重大事故とそうでない事故ってどこでどう線引きするんでしょう？
法律に基づいたガイドラインとかあるんでしょうか？
いや、あちらのスレで統計上の例外はずしは常識みたいなやりとりがいっぱい出てたから、
信頼出来る航空団体や政府機関も、当然そのガイドラインに則って算定しているんだろうと思って。
もし線引きに関する統一したガイドラインが無かったら、統計を取る人のやりたい放題になってしまうでしょう。


888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 18:23:40.40 ID:Q+doQ2Zf
>>887
というか、「ある観点をもって集計する」「集計結果をもとに観点を変えない」
のは統計上の大前提ですね。

科学的な統計の話ではなく、ごっこ遊び的なものの話なのでは。


890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 19:53:29.91 ID:zBYkOP6H
>>879
私ならこうするスレのように、元某についてネタツイートできるぐらいの
頭と心の余裕があればここまでクヒオが増長しなかっただろうに。
オブイェークトが新鮮なネタだった時分には、将来その教団がマジになって
魔女狩りに勤しむとは夢にも思わなんだ。
所沢は伊集院のハガキ職人だったというのに、自分を笑い飛すこともできず
嬉々としてJSF周りのプロパガンダを流しているし。
ネット上の軍オタのユーモア精神って何だったんだろうな。


891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 20:40:45.89 ID:8hF/0ZQe
ＪＳＦは「俺様がそういってるんだから細かな説明などなくてもそのまま信じろ」と言わんばかりの態度が批判されてるんだけどね。
オスプレイ反対派がＪＳＦに対してこんな言動をしたらＪＳＦ信者は烈火のごとく怒り、根拠を求めるだろうに。
同じことをＪＳＦが他の人間に対してするのは許す、というのは科学的でも良識ある姿勢でも教育上も良くないだろうね。
はっきりいってＪＳＦと信者の言動の方がよほど社会に有害だよ。
トンデモさんや新興宗教の信者が使う屁理屈と同レベルなのだからね。
議論の姿勢として不健全この上ない。



897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 00:21:50.93 ID:LzHgYAr1
飛行機が落ちたら特異点なんで除外
原発が事故ったら特異点なんで除外

さすがゆとり教団、vipも逃げ出すほどの常勝軍団ぶり

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 01:03:49.40 ID:86vcsGi8
「オスプレイが安全だなんてもう言わないよ僕は」