【新宿】不愉快なラジオCM 14th【事務所】
【司法書士】あのテレビCMでおなじみの法人で不祥事・トラブル続出 委任状捏造の疑いも
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1446199121/
1 名前：海江田三郎 ★[] 投稿日：2015/10/30(金) 18:58:41.72 ID:???.net
http://biz-journal.jp/2015/10/post_12132.html
みなさまに非常に重要なお知らせがあります」――。
そう呼びかける独特のテレビコマーシャルで知られる司法書士法人新宿事務所（東京・新宿、阿部亮代表）。
弁護士・司法書士業界に空前の活況をもたらした過払い金バブルの中で急成長、今やその分野では最大手と
目される事務所だが、同事務所をめぐってはここにきてモラルハザードともとれる不祥やトラブルが立て続けに起きている。
ある裁判が横浜地裁川崎支部に提起されたのは7月2日のことだ。原告は神奈川県内の男性で、被告は新宿事務所。訴状に従えば、事の経緯は次のようなものだった。
昨年夏、消費者金融などで過去にたびたび借り入れをしていた男性は、フリーダイヤルで新宿事務所に電話し、
まずは指定された日時に京急川崎駅近くの貸し会議室で新宿事務所所属の司法書士と面談した。
アコム、アイフルなど完済先の4社を挙げるとともに、「ご依頼書」を作成するためタブレット端末に署名、
その場で司法書士は完済先4社に取引履歴の開示を求める通知をメール送信した。
その後、10月頃になり男性は新宿事務所と電話で連絡をとった。引き直し計算の結果、
過払い金が少額なため経費などを差し引くとわずかしか戻らない旨を告げられ、男性は依頼しないことを決めた。翌年3月初旬にも電話で同様のやりとりがあったという。
それからしばらく後、意外なことが判明する。男性にはほかに債務の残る借入先が2社あった。
そこで3月末、男性は弁護士に債務整理を依頼することにした。過払い金を債務整理に充てられないかと考えた弁護士は、
前述した完済先4社に対し取引履歴の照会をかけた。すると、いずれからも返ってきたのは和解済みとの回答。
請求に基づき一部を返還しているため、両者間に過払い金の債権債務は存在しないとされたのである。
では、誰が男性にかわって返還金を受け取ったのか。4社の回答によれば、いずれも振込先は新宿事務所だった。
弁護士の照会に対し、新宿事務所は前述のご依頼書や請求書兼明細書、完済先との和解書などを郵送してきた。
男性にとっては初めて手に取る書類ばかりだった。請求書兼明細書によれば、返還金を上回る報酬や経費が発生したため、
男性に戻るお金はゼロになったのだという。納得がいかない男性側はたまらず裁判に訴えた。
面談や電話のやりとりがあった時期などについて、男性と新宿事務所との間で主張は概ね一致している。
裁判において新宿事務所側が反論の柱とするのは、2度の電話連絡で男性から返還請求の手続きを進めることについて
承諾を得ていたという点だ。ただし、その客観的証拠は直近において提出されていない。
請求書兼明細書など重要書類が新宿事務所内に留まっていたのは、男性から同居家族に内緒にしてほしい
旨を要請されていたためだとしている（裁判で男性側は否定）。
裁判はつまるところ「言った、言わない」の水掛け論に終始する可能性が高い。
係属中の裁判でもあり、ここでは予断を避けるためその点については論じない。むしろ現時点で注目したいのは別のところにある。
仮に新宿事務所の主張どおりだったとしても、ではなぜ、依頼者にとって経済的利益がまったくないような案件を受任したのかという点だ。
前述の請求書兼明細書によれば、問題の案件の収支は次のとおりである。和解で返還されたのは計8万8000円。
それに対し新宿事務所が受け取る基本成功報酬は1社2万9800円×4社で11万9200円。それに歩合成功報酬が
8万8000円×26.9％の2万3672円。さらに通信費と精算手数料が計9000円。総計15万1872円が報酬及び経費である。
明細書上、費用倒れの分は値引き処理がなされていた。それで差し引きの清算金額はゼロ円というわけである。
2 名前：海江田三郎 ★[] 投稿日：2015/10/30(金) 18:58:48.60 ID:???.net
それら報酬の計算式は件のご依頼書に明記されてはいる。それでも首を傾げざるを得ないのは、問題のケースはどう転んでも
初期の段階で費用倒れになることが明白だった点である。これまで明らかになっている3社分の返還率は50％前後。
残り1社分も同様の返還率とすれば、最大でも戻ってくる過払い金は18万円弱だ。これに対し、新宿事務所の報酬体系を当てはめると、
男性にとって損益分岐点となる返還額は約17万5000円。現下の状況を鑑みれば、全額戻ってくることはあり得ないから、
取引履歴が開示された時点で費用倒れになることは明白だった。
男性側が裁判で主張していることでもあるが、日本司法書士会連合会が4年前に定めた指針によると、訴訟によらない場合、
報酬の上限は回収額の20％が上限と定められている。それを当てはめれば適正な報酬額は2万円弱。社会通念上、
依頼者にとってメリットがなく、代理人だけが儲かる構図など許されるはずもない。新宿事務所は着手金をとらず、
無料相談を前面に押し出している。その一方でこれまで述べてきたようなことを平然と行っているのなら、
たとえ裁判での主張どおり依頼者の承諾があったとしても、モラルハザードといえないだろうか。
前代未聞の判決
じつは今年1月、新宿事務所は自らが原告代理人を務めた過払い金返還請求訴訟をめぐり東京簡裁から
前代未聞の判決を下されている。訴えそのものが却下されたのだが、その理由は衝撃的なものだった。
原告が阿部代表らを代理人に選任したとする委任状について「本人の意思に基づかないで作成されたことをうかがわせる」とし、
「（阿部）司法書士らが提起している（中略）多数の不当利得返還請求訴訟について、
原告本人の意思に基づかずに訴えが提起されていることを疑わせる」とされたのである。結果、阿部代表らは裁判所から無権代理人とみなされた。
裁判所が結論に至った経過も特異だ。問題の裁判が提起されたのは昨年8月。委任状は原告名も住所もワープロ打ちされたもので、
そこに原告の名字を表す三文判が2カ所に押されていた。裁判官はその体裁に疑問を感じたようだ。
そこで同年11月中旬、原告が阿部代表らを代理人に選任したことを証明する公正証書を提出するよう命じた。
すると、なぜか原告側は12月3日付で提訴を取り下げてしまったのである。普通ならそこで裁判はそのまま終わるはずだった。
ところが、裁判官は疑問を一層深めたらしい。東京簡裁で係属中の新宿事務所が代理人となっている訴訟の委任状を職権により
洗いざらい調べたのである。すると、委任状はどれも三文判を2カ所に押した同じ体裁をとっていた。
しかも「鈴木」「市川」とたまたま名字を同じくする異なった原告の事件が2組・計5件あったところ、
それら委任状を見比べると、2組ともまったく同じ印影の三文判が使われていたのである。ほかにも原告名が「吉谷」であるところ、
「古谷」と誤った三文判が押されているものまで存在した。事ここに至り、裁判官は取り下げを認めず、異例の強い態度に及んだというわけである。
3 名前：海江田三郎 ★[] 投稿日：2015/10/30(金) 18:58:52.92 ID:???.net
求められる説明責任
新宿事務所代表の阿部氏は自らを「社長」と称する。事務所のホームページに電話番号を入力するだけで
すぐに過払い金の無料診断が電話で受けられるシステムを導入するなど、案件を大量に処理する態勢はビジネスに徹している感が強い。
冒頭で触れたように集客の武器は大量の広告宣伝だ。テレビコマーシャルのほか、週刊誌風の新聞広告など、至る所で目にすることができる。
2006年1月の最高裁判決をきっかけに膨れ上がった過払い金バブルでは、
法律事務所MIRAIO、ITJ法律事務所、アディーレ法律事務所がかつては“御三家”といわれ、大きなシェアを占めていた。
しかし、返還請求がピークを打ったと見たのか、10年頃を境にMIRAIOとITJは積極的な展開を手控え、
B型肝炎の給付金請求訴訟など他分野に乗り換えていった。
そんな中、急速に台頭したのが新宿事務所だ。1976年生まれの阿部代表は高校卒業後に海外を放浪、新聞配達などを転々とし、
28歳で一念発起し司法書士試験に合格した。新宿事務所を設立したのは08年3月のことだ。法務大臣の認定を受けた
司法書士は訴訟目的額が140万円までの代理業務を行うことができるが、案件の掘り起こしが徹底しているのだろう、
新宿事務所は過払い金分野で急速にシェアを伸ばした。ある貸金業者によれば、
件数ベースのシェアは約2割で、2番手のアディーレの1割を大きく上回る。今や従業員は650人を数え、
14年度の年商は前年度から倍増の100億円に達したとされる。
そうした急成長の裏でずさんかつ無軌道な事務所運営がなされていないのか。取材に対し新宿事務所の齋藤禎範副社長はこう話す。
「基本方針として顧客にとってデメリットになる手続きは行っていないが、一方で依頼の段階で消極的思考になり顧客に
経済的メリットを提供できる可能性をすべて否定することは適当でないとも考える。過払い金が少額の場合、
交渉の結果次第で顧客に過払い金を戻せない可能性が高いことを事前説明している。指摘の件以外にも返還金がゼロで終了した
案件が発生し得たと考えるが、そのような受任実績を特別に管理していないので、正しい数値はない。
相当少ないとは考えている。（東京簡裁の判決については）当社の手続き上の不備によるもので、
代理権が授与されていたことは間違いない。それ以上は個人情報と守秘義務に関わるため回答を差し控えたい」
それと同時に、新宿事務所は今年5月中旬に新たな報酬ルールを導入したと打ち明ける。
過払い金が少額の場合、最低でも返還金の半分は顧客に戻すようにしたという。
ただし、その報酬体系について書面での明示はなく口頭説明のみ。まだ改めるべき点は多く、何より説明責任が求められるところだ。（文＝高橋篤史／ジャーナリスト）
4 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:01:13.87 ID:wkg6A7AP.net
＿ノ乙(、ン、)＿長い…
8 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:05:50.57 ID:XA9v5gcS.net
長すぎ。三行にまとめろ
9 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:05:55.35 ID:PjBThxKP.net
102030
この件でラジオＣＭが消滅して欲しい
11 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:09:24.81 ID:NvWB0RCa.net
そもそも年利表示が詐欺に近いもんでしょて・・・・
スポンサーの意向に逆らう評論家はテレビに出れんだろうし
結局テレビしか見ないような情報弱者だけが泣き寝入り
12 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:09:35.98 ID:VAyeGtpK.net
つまり詐欺ということか。
13 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:11:41.34 ID:+LnugGMX.net
>>8
10
20
30
14 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:14:16.77 ID:VoiGuZxL.net
要するにアディーレが起死回生の一手をうったのかｗ
15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:18:16.44 ID:SMYw6Ict.net
裁判官ＧＪだな
16 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:19:24.93 ID:PXYrZB2T.net
こういう詐欺的な司法書士や弁護士は
潰して行かなければならない。
ちょっと手続するだけで数十万の報酬なんて滅茶苦茶だろう。
17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:19:35.27 ID:8nKlQkSy.net
依頼者の意思を無視して委任状を提出するってのも、私文書偽造罪にあたるんではないの？
19 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:24:15.56 ID:YidbPZpT.net
差し引き０だったとしても、それに対する書面がない時点で異常だわ
司法書士事務所なんて、なんでも文書化するのが仕事なのに
20 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:26:21.47 ID:PXYrZB2T.net
簡単に言うと
①過払がある男性が司法書士事務所で「幾ら返還されるか」を計算してもらったことろ
８万位だということが分った。
②しかし、司法書士事務所の手数料は１２万ということなので
男性は依頼を断った。
③ところが、その司法書士事務所は８万円を受け取っていて、男性に通知もしてこなかった。
④そこで男性は「勝手に手続しておいて、それを掠めるなんておかしいだろ？」
と主張して訴訟を提起した。
21 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:28:38.68 ID:C7Mtphnx.net
このトラブルの解決は司法書士法人新宿事務所に依頼したらいいのでは
22 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:29:01.83 ID:PXYrZB2T.net
>>1を簡単に言うと
①過払がある男性が司法書士事務所で「幾ら返還されるか」を計算してもらったことろ
８万位だということが分った。
②しかし、司法書士事務所の手数料は１２万ということなので
男性は過払手続の依頼を断った。
③ところが、その後、司法書士事務所は８万円を受け取っていたことが分った。
（男性に通知もしてこなかった）。
④そこで男性は「勝手に手続しておいて、それを掠めるなんておかしいだろ？」
と主張して訴訟を提起した。
23 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:29:20.43 ID:pLFLljDK.net
>>22
それすら長い
24 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:29:30.18 ID:Zu84bRuf.net
返還請求を如何にあきらめさせるかがポイントだな
それができる人がこの事務所では有能ってことになる
25 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:29:36.29 ID:u0qZs7qZ.net
>>13
よく理解した。
26 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:33:01.00 ID:PXYrZB2T.net
>>23
①司法書士事務所で過払い金の計算をしてもらったが
書士に払う報酬の方が高くマイナスになるので依頼を断った。
②しかし、書士事務所は男性に内緒で過払い金を受け取っていたことが判明した。
③そこで「おかしいだろ？」と訴えを提起した。
27 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:36:24.04 ID:V99LrtGL.net
>>16
司法書士はそれほど高くないよ。
28 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:37:34.38 ID:wzBdOiRZ.net
過払い請求なんて自分でやりゃいいのに。
俺は守銭奴web見て自分でやったわｗ
29 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:39:22.20 ID:PerYMNcw.net
司法書士は登記屋なんだから分を知れよ
30 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:41:29.83 ID:8wE6ISun.net
公文書偽造詐欺じゃんｗ
32 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:43:53.27 ID:JmVx1c+b.net
有印私文書偽造になるのかな？
33 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:44:07.25 ID:PXYrZB2T.net
>>27
しかし、この事務所は、８万８千円の過払金を取り戻すのに
15万1872円だぞ。
34 名前：顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA [sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:44:17.84 ID:lXV5rR+8.net
ラジオでやたらCM流しててちょっと胡散くせえなぁと思ってたんだが、
ある時期からアディーレの方が「うちは弁護士だから最後まできっちりやりますよ」的なCM流したとこ見ると投げっぱなしの仕事ぶりだったのかね？
35 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:46:51.63 ID:PXYrZB2T.net
＞原告が阿部代表らを代理人に選任したとする委任状について「本人の意思に基づかないで作成されたことをうかがわせる」とし、
＞「（阿部）司法書士らが提起している（中略）多数の不当利得返還請求訴訟について、
＞原告本人の意思に基づかずに訴えが提起されていることを疑わせる」とされたのである。
これ訴訟詐欺だろ。
36 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:48:45.33 ID:uM9LtxId.net
確かに、こういう司法書士事務所はクソだが
報酬などで費用倒れになるからヤラナいと、サラ金が儲けたまま だし
こういうのの裏には、ビジネス一辺倒の悪徳法律家と それを煙たがる裁判官や裁判所が 何か有れば懲らしめてやろう気質もあろうし
更に、弁護士と司法書士の利権を駆けた「業際問題」も激しくなってる。
38 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:52:22.80 ID:PXYrZB2T.net
>>36
＞報酬などで費用倒れになる
なぜ、ちょっと手続するだけで費用倒れになるんだ？
40 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:55:44.63 ID:H6m6hvm5.net
>>38
Excelのフォームに必要事項を書き込んで、役所に届ければカネが振り込まれる
簡単な仕事らしいな。。。
41 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:01:55.24 ID:MG4fJmYc.net
仕事がチンピラのヤリ口そのもの
・三文判を使い文書偽造
・小額請求は手数料と称し依頼者に一切返金せず
・証拠隠滅のため文書を残さない
消費者金融を使う知的障害者から金をむしりとるハイエナだわ
43 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:04:21.42 ID:ye6qX0U+.net
手数料はmax２０％じゃなかったのか、JAROに電話するか
44 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:08:32.69 ID:BHkpvg6o.net
代表が胡散臭いNPO絡みのとこ？
45 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:13:17.77 ID:oc0FxKbS.net
この記事が表に出ただけでも奇跡
TBSラジオは全力で無視
46 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:14:23.34 ID:jwsiQIk9.net
少額の過払い金は、金貸しが儲かるかコイツらが儲かるかで、本人に戻らないことだけは分かった
47 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:20:31.07 ID:36XWmja8.net
>>9
むしろ口止めの為に2倍に増えます
(ついでにテンションも今より更に2倍で)
50 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:26:09.68 ID:F882jIxa.net
昔から ３悪人業種とは
弁護士、司法書士、詐欺師と言われてる
何も知らない庶民を相手に好き勝手な事して金儲け
みなさん気を付けて
51 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:26:14.04 ID:HxOdIU53.net
人の不幸や悩みにつけこんでCMをうつような商売はだいたいが怪しい。
52 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:29:15.97 ID:+eUDWitf.net
俺は全然違う件で弁護士に頼んだけど
勝訴して強制執行までしてもらっても1銭も戻ってこなかった
そういう結果になることを知っててやってるからなあいつら
糞だよ
53 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:34:08.42 ID:E0atCMd1.net
自分でやればいいんだよ。本人訴訟
それをやる能力がないなら諦めなよ。
54 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:47:07.55 ID:gahbw5dS.net
長いわw
過払い金返金の無料相談を撒き餌にし
集まってきた相談者を食い物にしてたって事か？
殆どルーチンワーク化してるし、かなりボロい商売だったのかね？
55 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:50:01.73 ID:Io4tDVj6.net
これだけ弁護士が居るのに
痴呆書士に頼む奴ってなんなの？
バカだろ(´・ω・｀)
所詮、代書屋なんだから。
56 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 21:04:40.63 ID:mmkmO9UG.net
ジュー~~ニジュー~~ サンジュー~~
57 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 21:28:45.27 ID:0plcDAOt.net
おいらは、いつも、街の法律家 行政書士に頼むことにしている。
58 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 21:29:39.41 ID:AwfBb3OH.net
ラジオでCM流れたら即電源オフにしてる唯一のCM
59 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 21:31:43.31 ID:/4Mp0uh/.net
俺は数万円の過払いでも満額回収までやるし、必ず依頼者に返金するけどな。
とはいえ、印紙郵券代より低い場合は無理だけど。
こういうところは訴訟やっても７割和解とかで過払い全額ポケットに入れちゃうんだろ。
司法書士や弁護士なんて、個人で地味にやっている奴に頼まなきゃ、手抜かれて終わりだよ
60 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 21:32:39.02 ID:b9vVLLVj.net
>>54
司法書士法人が年商100億だってよ
美味しい商売だな
62 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 22:10:32.28 ID:Z7DtNF4G.net
CMの量はその企業の胡散臭さに比例すると何度も口酸っぱくして言ってるのに
65 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 22:23:36.61 ID:z/tUi3Df.net
委任もしていないのに委任状を出すなんておかしいよね
取り締まらないと法秩序が安定しないよ
66 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 22:33:35.14 ID:GD5aJo4E.net
一時期のラジオは酷かったな
消費者金融→パチンコ→過払い返還♪みたいな恐ろしいCMコンボが決まってた
68 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 23:11:55.32 ID:nRoa0C2P.net
ＣＭの問い合わせには、弁護士しか対応できないという法律がある。
あの盛大なＣＭ反響の対応を、誰がやってんだということ？
69 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 23:29:07.26 ID:W6GCh3tj.net
よく分からんが、安易に借金してる方もどうかしてるって事かな？
71 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 23:42:13.84 ID:fS0u8lXo.net
>>24
本人の意思に基づかず委任状をねつ造し、消費者金融から過払い金を返還させ
それを搾取する
詐欺以外の何物でもないじゃん、これ。
72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 23:52:21.37 ID:nRoa0C2P.net
弁護士法では、問い合わせに対する相談・応対は、
すべて弁護士本人がやることになってるとさ。
74 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/31(土) 00:13:57.16 ID:449832yM.net
アギーレ法律事務所のラジオCMはよく流れてるね
75 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/31(土) 00:40:59.60 ID:mHoJaG70.net
とうとう102030から解放される日が来るのか
76 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 01:29:41.29 ID:K1w+p7K9.net
>>66
2，3年前よく聴いてて最近あまり聴いてないが、ましになったのか？
77 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/31(土) 01:44:20.73 ID:U48xT+a5.net
>>66
今は
「102030」でも複数verのCM
交通情報提供「102030」
番組コーナー「102030」
こんなのがザラ
78 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 04:52:38.48 ID:QNsAt0Ng.net
なんか急にラジオCM聴かなくなったと思ったら…… www
79 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 08:14:26.72 ID:UWMyEkSm.net
司法書士に法律相談するとトラブルが多い。
簡裁の代理権しかないから、140万が受任の限界となり報酬は自ずと低くなる。
そうするとあの手この手で手数料をせしめようとする。
不調確実な調停を勧めて、その後訴訟を提起する。
そんなんばっかり
80 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 11:00:43.09 ID:gStQfaok.net
それにしてもその手の司法書士って
どうしたら儲かるのかよく解らん
放送メディアに広告スポット打ったり
路線バスのラッピングや果ては
野球場のフェンスにまでも見かけるぐらい
金回りが異様に良さそうだし
81 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/31(土) 13:08:08.19 ID:ddR1Ddx2.net
裏でチンピラが動いてる。
コールセンターもチンピラが仕切ってる。
82 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 15:31:35.68 ID:SNb5+v8p.net
こいつらまだやってるのか。
以前にCMで過払い金請求の時効10年を最高裁判決から来年で10年経つので早く請求しないと…みたいに誤認させてるから是正しろと言われてただろ。あの詐欺CMはちゃんと是正されたのか？
83 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:56:10.51 ID:LTKMBT0D.net
司法書士、サラ金よりあこぎだなw
84 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 17:30:14.44 ID:HUm5G99V.net
>>83
知り合いが書士で簡裁の代理権も持ってるがそんなに多く扱ってないとか
大多数の同業は地味にこじんまりとやってて
収入だってサラリーマンの平均よりほんの少しいい程度とか
はっきりいってこういう派手でビジネスライクな同業は迷惑だってさ
85 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:28:24.50 ID:LTKMBT0D.net
>>84
確かに真面目にやってる司法書士の人もいるんだろうな
そういう人には謝る
86 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:43:16.86 ID:HUm5G99V.net
>>85
ちなみに司法書士の本業じゃ食えないらしく
行政書士の資格も持ってるんで
最近はそちらがメインらしい
食えない司法書士はホント大変らしい
実際近くの登記所行くと、昔は司法書士事務所多かったが今はかなり減ってるし
89 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/11/05(木) 17:38:09.73 ID:JVscctXK.net
>>86
行書って司法書士より仕事ないイメージなんだけど実は違うの？
行書の上位資格が司法書士だと思っていた。
93 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/11/05(木) 19:37:08.61 ID:SFQ6agH8.net
依頼者は10万払いすぎていた
依頼者は回収に報酬が10万以上かかるのであきらめた
にもかかわらずこの事務所は勝手に10万を回収して自らの報酬としていた
こういう解釈でおｋ？
この場合だと依頼者にメリットどころか内部信用情報がブラックになって
この事務所に利益が発生しただけって事だよね？
94 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/11/05(木) 19:43:15.70 ID:AFGLx+HU.net
田舎だからだろうけど、うちの周りの弁護士・司法書士はきちんとした人が多いな。
たまに、司法書士に露骨に弁護士コンプレックス、行政書士見下しの人がいて、
面倒だなと思うときはあるけど、そういう人に限って貧乏だったりするんで、
ちょっとかわいそうに思えたりする。
自分の場合は行書だけだけど、軌道に乗るまでは時間がかかった。
音信不通になる奴も少なくないけど、人間的にきちんとした人は、うまくやっていけてる。
>>86
行書の場合、幅が広いから、意外と使い勝手がいいのかもね。
やっぱり司法書士も行政書士も両方あると便利だけど、どちらも難易度が上がりすぎてるし、
他のビジネスをやった方がずっと生産的だと思う。
96 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/11/09(月) 17:53:27.34 ID:BbKX1ClH.net
事務所名はぼかすのに代表者名は書く不思議
98 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 19:58:47.54 ID:oVkFkrzg.net
>>93
本人が権利を放棄したのだから、以降単独で交渉を継続するのは違和感ないけど
元依頼主はお金貰っといて大臣にいやがらせする遺族とかわらない国賊
99 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/11/18(水) 13:10:39.41 ID:SHBx+GWu.net
10203010203010203010203010203010203010203002030
【司法書士】あのテレビCMでおなじみの法人で不祥事・トラブル続出 委任状捏造の疑いも
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1446199121/
1 名前：海江田三郎 ★[] 投稿日：2015/10/30(金) 18:58:41.72 ID:???.net
http://biz-journal.jp/2015/10/post_12132.html
みなさまに非常に重要なお知らせがあります」――。
そう呼びかける独特のテレビコマーシャルで知られる司法書士法人新宿事務所（東京・新宿、阿部亮代表）。
弁護士・司法書士業界に空前の活況をもたらした過払い金バブルの中で急成長、今やその分野では最大手と
目される事務所だが、同事務所をめぐってはここにきてモラルハザードともとれる不祥やトラブルが立て続けに起きている。
ある裁判が横浜地裁川崎支部に提起されたのは7月2日のことだ。原告は神奈川県内の男性で、被告は新宿事務所。訴状に従えば、事の経緯は次のようなものだった。
昨年夏、消費者金融などで過去にたびたび借り入れをしていた男性は、フリーダイヤルで新宿事務所に電話し、
まずは指定された日時に京急川崎駅近くの貸し会議室で新宿事務所所属の司法書士と面談した。
アコム、アイフルなど完済先の4社を挙げるとともに、「ご依頼書」を作成するためタブレット端末に署名、
その場で司法書士は完済先4社に取引履歴の開示を求める通知をメール送信した。
その後、10月頃になり男性は新宿事務所と電話で連絡をとった。引き直し計算の結果、
過払い金が少額なため経費などを差し引くとわずかしか戻らない旨を告げられ、男性は依頼しないことを決めた。翌年3月初旬にも電話で同様のやりとりがあったという。
それからしばらく後、意外なことが判明する。男性にはほかに債務の残る借入先が2社あった。
そこで3月末、男性は弁護士に債務整理を依頼することにした。過払い金を債務整理に充てられないかと考えた弁護士は、
前述した完済先4社に対し取引履歴の照会をかけた。すると、いずれからも返ってきたのは和解済みとの回答。
請求に基づき一部を返還しているため、両者間に過払い金の債権債務は存在しないとされたのである。
では、誰が男性にかわって返還金を受け取ったのか。4社の回答によれば、いずれも振込先は新宿事務所だった。
弁護士の照会に対し、新宿事務所は前述のご依頼書や請求書兼明細書、完済先との和解書などを郵送してきた。
男性にとっては初めて手に取る書類ばかりだった。請求書兼明細書によれば、返還金を上回る報酬や経費が発生したため、
男性に戻るお金はゼロになったのだという。納得がいかない男性側はたまらず裁判に訴えた。
面談や電話のやりとりがあった時期などについて、男性と新宿事務所との間で主張は概ね一致している。
裁判において新宿事務所側が反論の柱とするのは、2度の電話連絡で男性から返還請求の手続きを進めることについて
承諾を得ていたという点だ。ただし、その客観的証拠は直近において提出されていない。
請求書兼明細書など重要書類が新宿事務所内に留まっていたのは、男性から同居家族に内緒にしてほしい
旨を要請されていたためだとしている（裁判で男性側は否定）。
裁判はつまるところ「言った、言わない」の水掛け論に終始する可能性が高い。
係属中の裁判でもあり、ここでは予断を避けるためその点については論じない。むしろ現時点で注目したいのは別のところにある。
仮に新宿事務所の主張どおりだったとしても、ではなぜ、依頼者にとって経済的利益がまったくないような案件を受任したのかという点だ。
前述の請求書兼明細書によれば、問題の案件の収支は次のとおりである。和解で返還されたのは計8万8000円。
それに対し新宿事務所が受け取る基本成功報酬は1社2万9800円×4社で11万9200円。それに歩合成功報酬が
8万8000円×26.9％の2万3672円。さらに通信費と精算手数料が計9000円。総計15万1872円が報酬及び経費である。
明細書上、費用倒れの分は値引き処理がなされていた。それで差し引きの清算金額はゼロ円というわけである。
2 名前：海江田三郎 ★[] 投稿日：2015/10/30(金) 18:58:48.60 ID:???.net
それら報酬の計算式は件のご依頼書に明記されてはいる。それでも首を傾げざるを得ないのは、問題のケースはどう転んでも
初期の段階で費用倒れになることが明白だった点である。これまで明らかになっている3社分の返還率は50％前後。
残り1社分も同様の返還率とすれば、最大でも戻ってくる過払い金は18万円弱だ。これに対し、新宿事務所の報酬体系を当てはめると、
男性にとって損益分岐点となる返還額は約17万5000円。現下の状況を鑑みれば、全額戻ってくることはあり得ないから、
取引履歴が開示された時点で費用倒れになることは明白だった。
男性側が裁判で主張していることでもあるが、日本司法書士会連合会が4年前に定めた指針によると、訴訟によらない場合、
報酬の上限は回収額の20％が上限と定められている。それを当てはめれば適正な報酬額は2万円弱。社会通念上、
依頼者にとってメリットがなく、代理人だけが儲かる構図など許されるはずもない。新宿事務所は着手金をとらず、
無料相談を前面に押し出している。その一方でこれまで述べてきたようなことを平然と行っているのなら、
たとえ裁判での主張どおり依頼者の承諾があったとしても、モラルハザードといえないだろうか。
前代未聞の判決
じつは今年1月、新宿事務所は自らが原告代理人を務めた過払い金返還請求訴訟をめぐり東京簡裁から
前代未聞の判決を下されている。訴えそのものが却下されたのだが、その理由は衝撃的なものだった。
原告が阿部代表らを代理人に選任したとする委任状について「本人の意思に基づかないで作成されたことをうかがわせる」とし、
「（阿部）司法書士らが提起している（中略）多数の不当利得返還請求訴訟について、
原告本人の意思に基づかずに訴えが提起されていることを疑わせる」とされたのである。結果、阿部代表らは裁判所から無権代理人とみなされた。
裁判所が結論に至った経過も特異だ。問題の裁判が提起されたのは昨年8月。委任状は原告名も住所もワープロ打ちされたもので、
そこに原告の名字を表す三文判が2カ所に押されていた。裁判官はその体裁に疑問を感じたようだ。
そこで同年11月中旬、原告が阿部代表らを代理人に選任したことを証明する公正証書を提出するよう命じた。
すると、なぜか原告側は12月3日付で提訴を取り下げてしまったのである。普通ならそこで裁判はそのまま終わるはずだった。
ところが、裁判官は疑問を一層深めたらしい。東京簡裁で係属中の新宿事務所が代理人となっている訴訟の委任状を職権により
洗いざらい調べたのである。すると、委任状はどれも三文判を2カ所に押した同じ体裁をとっていた。
しかも「鈴木」「市川」とたまたま名字を同じくする異なった原告の事件が2組・計5件あったところ、
それら委任状を見比べると、2組ともまったく同じ印影の三文判が使われていたのである。ほかにも原告名が「吉谷」であるところ、
「古谷」と誤った三文判が押されているものまで存在した。事ここに至り、裁判官は取り下げを認めず、異例の強い態度に及んだというわけである。
3 名前：海江田三郎 ★[] 投稿日：2015/10/30(金) 18:58:52.92 ID:???.net
求められる説明責任
新宿事務所代表の阿部氏は自らを「社長」と称する。事務所のホームページに電話番号を入力するだけで
すぐに過払い金の無料診断が電話で受けられるシステムを導入するなど、案件を大量に処理する態勢はビジネスに徹している感が強い。
冒頭で触れたように集客の武器は大量の広告宣伝だ。テレビコマーシャルのほか、週刊誌風の新聞広告など、至る所で目にすることができる。
2006年1月の最高裁判決をきっかけに膨れ上がった過払い金バブルでは、
法律事務所MIRAIO、ITJ法律事務所、アディーレ法律事務所がかつては“御三家”といわれ、大きなシェアを占めていた。
しかし、返還請求がピークを打ったと見たのか、10年頃を境にMIRAIOとITJは積極的な展開を手控え、
B型肝炎の給付金請求訴訟など他分野に乗り換えていった。
そんな中、急速に台頭したのが新宿事務所だ。1976年生まれの阿部代表は高校卒業後に海外を放浪、新聞配達などを転々とし、
28歳で一念発起し司法書士試験に合格した。新宿事務所を設立したのは08年3月のことだ。法務大臣の認定を受けた
司法書士は訴訟目的額が140万円までの代理業務を行うことができるが、案件の掘り起こしが徹底しているのだろう、
新宿事務所は過払い金分野で急速にシェアを伸ばした。ある貸金業者によれば、
件数ベースのシェアは約2割で、2番手のアディーレの1割を大きく上回る。今や従業員は650人を数え、
14年度の年商は前年度から倍増の100億円に達したとされる。
そうした急成長の裏でずさんかつ無軌道な事務所運営がなされていないのか。取材に対し新宿事務所の齋藤禎範副社長はこう話す。
「基本方針として顧客にとってデメリットになる手続きは行っていないが、一方で依頼の段階で消極的思考になり顧客に
経済的メリットを提供できる可能性をすべて否定することは適当でないとも考える。過払い金が少額の場合、
交渉の結果次第で顧客に過払い金を戻せない可能性が高いことを事前説明している。指摘の件以外にも返還金がゼロで終了した
案件が発生し得たと考えるが、そのような受任実績を特別に管理していないので、正しい数値はない。
相当少ないとは考えている。（東京簡裁の判決については）当社の手続き上の不備によるもので、
代理権が授与されていたことは間違いない。それ以上は個人情報と守秘義務に関わるため回答を差し控えたい」
それと同時に、新宿事務所は今年5月中旬に新たな報酬ルールを導入したと打ち明ける。
過払い金が少額の場合、最低でも返還金の半分は顧客に戻すようにしたという。
ただし、その報酬体系について書面での明示はなく口頭説明のみ。まだ改めるべき点は多く、何より説明責任が求められるところだ。（文＝高橋篤史／ジャーナリスト）
4 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:01:13.87 ID:wkg6A7AP.net
＿ノ乙(、ン、)＿長い…
8 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:05:50.57 ID:XA9v5gcS.net
長すぎ。三行にまとめろ
9 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:05:55.35 ID:PjBThxKP.net
102030
この件でラジオＣＭが消滅して欲しい
11 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:09:24.81 ID:NvWB0RCa.net
そもそも年利表示が詐欺に近いもんでしょて・・・・
スポンサーの意向に逆らう評論家はテレビに出れんだろうし
結局テレビしか見ないような情報弱者だけが泣き寝入り
12 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:09:35.98 ID:VAyeGtpK.net
つまり詐欺ということか。
13 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:11:41.34 ID:+LnugGMX.net
>>8
10
20
30
14 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:14:16.77 ID:VoiGuZxL.net
要するにアディーレが起死回生の一手をうったのかｗ
15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:18:16.44 ID:SMYw6Ict.net
裁判官ＧＪだな
16 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:19:24.93 ID:PXYrZB2T.net
こういう詐欺的な司法書士や弁護士は
潰して行かなければならない。
ちょっと手続するだけで数十万の報酬なんて滅茶苦茶だろう。
17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:19:35.27 ID:8nKlQkSy.net
依頼者の意思を無視して委任状を提出するってのも、私文書偽造罪にあたるんではないの？
19 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:24:15.56 ID:YidbPZpT.net
差し引き０だったとしても、それに対する書面がない時点で異常だわ
司法書士事務所なんて、なんでも文書化するのが仕事なのに
20 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:26:21.47 ID:PXYrZB2T.net
簡単に言うと
①過払がある男性が司法書士事務所で「幾ら返還されるか」を計算してもらったことろ
８万位だということが分った。
②しかし、司法書士事務所の手数料は１２万ということなので
男性は依頼を断った。
③ところが、その司法書士事務所は８万円を受け取っていて、男性に通知もしてこなかった。
④そこで男性は「勝手に手続しておいて、それを掠めるなんておかしいだろ？」
と主張して訴訟を提起した。
21 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:28:38.68 ID:C7Mtphnx.net
このトラブルの解決は司法書士法人新宿事務所に依頼したらいいのでは
22 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:29:01.83 ID:PXYrZB2T.net
>>1を簡単に言うと
①過払がある男性が司法書士事務所で「幾ら返還されるか」を計算してもらったことろ
８万位だということが分った。
②しかし、司法書士事務所の手数料は１２万ということなので
男性は過払手続の依頼を断った。
③ところが、その後、司法書士事務所は８万円を受け取っていたことが分った。
（男性に通知もしてこなかった）。
④そこで男性は「勝手に手続しておいて、それを掠めるなんておかしいだろ？」
と主張して訴訟を提起した。
23 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:29:20.43 ID:pLFLljDK.net
>>22
それすら長い
24 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:29:30.18 ID:Zu84bRuf.net
返還請求を如何にあきらめさせるかがポイントだな
それができる人がこの事務所では有能ってことになる
25 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:29:36.29 ID:u0qZs7qZ.net
>>13
よく理解した。
26 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:33:01.00 ID:PXYrZB2T.net
>>23
①司法書士事務所で過払い金の計算をしてもらったが
書士に払う報酬の方が高くマイナスになるので依頼を断った。
②しかし、書士事務所は男性に内緒で過払い金を受け取っていたことが判明した。
③そこで「おかしいだろ？」と訴えを提起した。
27 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:36:24.04 ID:V99LrtGL.net
>>16
司法書士はそれほど高くないよ。
28 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:37:34.38 ID:wzBdOiRZ.net
過払い請求なんて自分でやりゃいいのに。
俺は守銭奴web見て自分でやったわｗ
29 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:39:22.20 ID:PerYMNcw.net
司法書士は登記屋なんだから分を知れよ
30 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:41:29.83 ID:8wE6ISun.net
公文書偽造詐欺じゃんｗ
32 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:43:53.27 ID:JmVx1c+b.net
有印私文書偽造になるのかな？
33 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:44:07.25 ID:PXYrZB2T.net
>>27
しかし、この事務所は、８万８千円の過払金を取り戻すのに
15万1872円だぞ。
34 名前：顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA [sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:44:17.84 ID:lXV5rR+8.net
ラジオでやたらCM流しててちょっと胡散くせえなぁと思ってたんだが、
ある時期からアディーレの方が「うちは弁護士だから最後まできっちりやりますよ」的なCM流したとこ見ると投げっぱなしの仕事ぶりだったのかね？
35 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:46:51.63 ID:PXYrZB2T.net
＞原告が阿部代表らを代理人に選任したとする委任状について「本人の意思に基づかないで作成されたことをうかがわせる」とし、
＞「（阿部）司法書士らが提起している（中略）多数の不当利得返還請求訴訟について、
＞原告本人の意思に基づかずに訴えが提起されていることを疑わせる」とされたのである。
これ訴訟詐欺だろ。
36 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:48:45.33 ID:uM9LtxId.net
確かに、こういう司法書士事務所はクソだが
報酬などで費用倒れになるからヤラナいと、サラ金が儲けたまま だし
こういうのの裏には、ビジネス一辺倒の悪徳法律家と それを煙たがる裁判官や裁判所が 何か有れば懲らしめてやろう気質もあろうし
更に、弁護士と司法書士の利権を駆けた「業際問題」も激しくなってる。
38 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 19:52:22.80 ID:PXYrZB2T.net
>>36
＞報酬などで費用倒れになる
なぜ、ちょっと手続するだけで費用倒れになるんだ？
40 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 19:55:44.63 ID:H6m6hvm5.net
>>38
Excelのフォームに必要事項を書き込んで、役所に届ければカネが振り込まれる
簡単な仕事らしいな。。。
41 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:01:55.24 ID:MG4fJmYc.net
仕事がチンピラのヤリ口そのもの
・三文判を使い文書偽造
・小額請求は手数料と称し依頼者に一切返金せず
・証拠隠滅のため文書を残さない
消費者金融を使う知的障害者から金をむしりとるハイエナだわ
43 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:04:21.42 ID:ye6qX0U+.net
手数料はmax２０％じゃなかったのか、JAROに電話するか
44 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:08:32.69 ID:BHkpvg6o.net
代表が胡散臭いNPO絡みのとこ？
45 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:13:17.77 ID:oc0FxKbS.net
この記事が表に出ただけでも奇跡
TBSラジオは全力で無視
46 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:14:23.34 ID:jwsiQIk9.net
少額の過払い金は、金貸しが儲かるかコイツらが儲かるかで、本人に戻らないことだけは分かった
47 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:20:31.07 ID:36XWmja8.net
>>9
むしろ口止めの為に2倍に増えます
(ついでにテンションも今より更に2倍で)
50 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:26:09.68 ID:F882jIxa.net
昔から ３悪人業種とは
弁護士、司法書士、詐欺師と言われてる
何も知らない庶民を相手に好き勝手な事して金儲け
みなさん気を付けて
51 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:26:14.04 ID:HxOdIU53.net
人の不幸や悩みにつけこんでCMをうつような商売はだいたいが怪しい。
52 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:29:15.97 ID:+eUDWitf.net
俺は全然違う件で弁護士に頼んだけど
勝訴して強制執行までしてもらっても1銭も戻ってこなかった
そういう結果になることを知っててやってるからなあいつら
糞だよ
53 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:34:08.42 ID:E0atCMd1.net
自分でやればいいんだよ。本人訴訟
それをやる能力がないなら諦めなよ。
54 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 20:47:07.55 ID:gahbw5dS.net
長いわw
過払い金返金の無料相談を撒き餌にし
集まってきた相談者を食い物にしてたって事か？
殆どルーチンワーク化してるし、かなりボロい商売だったのかね？
55 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 20:50:01.73 ID:Io4tDVj6.net
これだけ弁護士が居るのに
痴呆書士に頼む奴ってなんなの？
バカだろ(´・ω・｀)
所詮、代書屋なんだから。
56 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 21:04:40.63 ID:mmkmO9UG.net
ジュー~~ニジュー~~ サンジュー~~
57 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 21:28:45.27 ID:0plcDAOt.net
おいらは、いつも、街の法律家 行政書士に頼むことにしている。
58 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 21:29:39.41 ID:AwfBb3OH.net
ラジオでCM流れたら即電源オフにしてる唯一のCM
59 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 21:31:43.31 ID:/4Mp0uh/.net
俺は数万円の過払いでも満額回収までやるし、必ず依頼者に返金するけどな。
とはいえ、印紙郵券代より低い場合は無理だけど。
こういうところは訴訟やっても７割和解とかで過払い全額ポケットに入れちゃうんだろ。
司法書士や弁護士なんて、個人で地味にやっている奴に頼まなきゃ、手抜かれて終わりだよ
60 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 21:32:39.02 ID:b9vVLLVj.net
>>54
司法書士法人が年商100億だってよ
美味しい商売だな
62 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 22:10:32.28 ID:Z7DtNF4G.net
CMの量はその企業の胡散臭さに比例すると何度も口酸っぱくして言ってるのに
65 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 22:23:36.61 ID:z/tUi3Df.net
委任もしていないのに委任状を出すなんておかしいよね
取り締まらないと法秩序が安定しないよ
66 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 22:33:35.14 ID:GD5aJo4E.net
一時期のラジオは酷かったな
消費者金融→パチンコ→過払い返還♪みたいな恐ろしいCMコンボが決まってた
68 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 23:11:55.32 ID:nRoa0C2P.net
ＣＭの問い合わせには、弁護士しか対応できないという法律がある。
あの盛大なＣＭ反響の対応を、誰がやってんだということ？
69 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 23:29:07.26 ID:W6GCh3tj.net
よく分からんが、安易に借金してる方もどうかしてるって事かな？
71 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 23:42:13.84 ID:fS0u8lXo.net
>>24
本人の意思に基づかず委任状をねつ造し、消費者金融から過払い金を返還させ
それを搾取する
詐欺以外の何物でもないじゃん、これ。
72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/30(金) 23:52:21.37 ID:nRoa0C2P.net
弁護士法では、問い合わせに対する相談・応対は、
すべて弁護士本人がやることになってるとさ。
74 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/31(土) 00:13:57.16 ID:449832yM.net
アギーレ法律事務所のラジオCMはよく流れてるね
75 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/31(土) 00:40:59.60 ID:mHoJaG70.net
とうとう102030から解放される日が来るのか
76 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 01:29:41.29 ID:K1w+p7K9.net
>>66
2，3年前よく聴いてて最近あまり聴いてないが、ましになったのか？
77 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/31(土) 01:44:20.73 ID:U48xT+a5.net
>>66
今は
「102030」でも複数verのCM
交通情報提供「102030」
番組コーナー「102030」
こんなのがザラ
78 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 04:52:38.48 ID:QNsAt0Ng.net
なんか急にラジオCM聴かなくなったと思ったら…… www
79 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 08:14:26.72 ID:UWMyEkSm.net
司法書士に法律相談するとトラブルが多い。
簡裁の代理権しかないから、140万が受任の限界となり報酬は自ずと低くなる。
そうするとあの手この手で手数料をせしめようとする。
不調確実な調停を勧めて、その後訴訟を提起する。
そんなんばっかり
80 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 11:00:43.09 ID:gStQfaok.net
それにしてもその手の司法書士って
どうしたら儲かるのかよく解らん
放送メディアに広告スポット打ったり
路線バスのラッピングや果ては
野球場のフェンスにまでも見かけるぐらい
金回りが異様に良さそうだし
81 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/10/31(土) 13:08:08.19 ID:ddR1Ddx2.net
裏でチンピラが動いてる。
コールセンターもチンピラが仕切ってる。
82 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 15:31:35.68 ID:SNb5+v8p.net
こいつらまだやってるのか。
以前にCMで過払い金請求の時効10年を最高裁判決から来年で10年経つので早く請求しないと…みたいに誤認させてるから是正しろと言われてただろ。あの詐欺CMはちゃんと是正されたのか？
83 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:56:10.51 ID:LTKMBT0D.net
司法書士、サラ金よりあこぎだなw
84 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 17:30:14.44 ID:HUm5G99V.net
>>83
知り合いが書士で簡裁の代理権も持ってるがそんなに多く扱ってないとか
大多数の同業は地味にこじんまりとやってて
収入だってサラリーマンの平均よりほんの少しいい程度とか
はっきりいってこういう派手でビジネスライクな同業は迷惑だってさ
85 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:28:24.50 ID:LTKMBT0D.net
>>84
確かに真面目にやってる司法書士の人もいるんだろうな
そういう人には謝る
86 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:43:16.86 ID:HUm5G99V.net
>>85
ちなみに司法書士の本業じゃ食えないらしく
行政書士の資格も持ってるんで
最近はそちらがメインらしい
食えない司法書士はホント大変らしい
実際近くの登記所行くと、昔は司法書士事務所多かったが今はかなり減ってるし
89 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/11/05(木) 17:38:09.73 ID:JVscctXK.net
>>86
行書って司法書士より仕事ないイメージなんだけど実は違うの？
行書の上位資格が司法書士だと思っていた。
93 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2015/11/05(木) 19:37:08.61 ID:SFQ6agH8.net
依頼者は10万払いすぎていた
依頼者は回収に報酬が10万以上かかるのであきらめた
にもかかわらずこの事務所は勝手に10万を回収して自らの報酬としていた
こういう解釈でおｋ？
この場合だと依頼者にメリットどころか内部信用情報がブラックになって
この事務所に利益が発生しただけって事だよね？
94 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/11/05(木) 19:43:15.70 ID:AFGLx+HU.net
田舎だからだろうけど、うちの周りの弁護士・司法書士はきちんとした人が多いな。
たまに、司法書士に露骨に弁護士コンプレックス、行政書士見下しの人がいて、
面倒だなと思うときはあるけど、そういう人に限って貧乏だったりするんで、
ちょっとかわいそうに思えたりする。
自分の場合は行書だけだけど、軌道に乗るまでは時間がかかった。
音信不通になる奴も少なくないけど、人間的にきちんとした人は、うまくやっていけてる。
>>86
行書の場合、幅が広いから、意外と使い勝手がいいのかもね。
やっぱり司法書士も行政書士も両方あると便利だけど、どちらも難易度が上がりすぎてるし、
他のビジネスをやった方がずっと生産的だと思う。
96 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/11/09(月) 17:53:27.34 ID:BbKX1ClH.net
事務所名はぼかすのに代表者名は書く不思議
98 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/11/11(水) 19:58:47.54 ID:oVkFkrzg.net
>>93
本人が権利を放棄したのだから、以降単独で交渉を継続するのは違和感ないけど
元依頼主はお金貰っといて大臣にいやがらせする遺族とかわらない国賊
99 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2015/11/18(水) 13:10:39.41 ID:SHBx+GWu.net
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