☆毒ギョウザやら「革マル」来訪やら内憂外患の続くオルタナに、
また衝撃的なニュースが舞い込みました。
（「革マル」が来訪したJSFスレでは、
いつもの「JSF信者ミリヲタウヨ」に対するのとはまったく違う住人たちの対応が笑えます）
【ホビーと】ウヨクとオタクの関係【ネットと】4
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1201397438/
59 ： ◆FOh7UZnM0Q ：08/02/04 18:59:51
●児童ポルノ「趣味で所持」も罰則検討
鳩山邦夫法相は４日の参院予算委員会で、児童買春・ポルノ禁止法に関し
「単純所持にも罰則があっていい」と述べ、
個人が趣味で所持する場合も罰する方向で法改正を検討する考えを示した。
現行法は、他人への提供目的での児童ポルノ所持に罰則を設けているが、個人が趣味で持つだけでは処罰されない。
福田康夫首相も「何らかの手を打たないといけない」との認識を示した。
法相は児童ポルノの現状について「忌まわしい市場があり、摘発件数はうなぎ上りに増えている。
単純所持に処罰がないことが穴になって（規制が）うまくいかない部分がある」と指摘した。
［2008年2月4日17時35分］
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080204-316618.html
60 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 19:39:56
ロリネタは薬物・火器並みの
有害物品になるんですか、つまり……
61 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 20:33:48
>>59
どこかの社会主義国家よりも酷いな
日本共産党はどうしたよ？さっさと抗議する準備を
62 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 21:00:47
>>61
なぜ共産党「だけ」を引き合いに出す？
63 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 21:05:29
>>62
民主にはたるい氏がいるが規制派と反規制派で分かれているいるからね
んで持って自民党は多すぎて話しにならん、麻生がいるから安心できるがね
社民党は金豚マンセーだから問題外・・・。
64 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 21:23:55
>>7
>>12
>>17
>>23
>>44
>>51
>>59
>>63
65 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 21:27:28
間違えた。>>64の>>59は>>61に訂正。
66 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 23:03:50
>>63
麻生も児ポ法には賛成じゃなかったっけ？
67 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 23:19:29
>>66
>>63は世耕チームの工作に騙された、
かわいそうな人なんでしょう。
68 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 23:32:56
「児童ポルノ」なんかに味方してみろ、政治生命が吹っ飛んじまうわ。
これは麻生だけじゃなく政治家全員に当てはまること。
言論・表現の自由のために規制に反対、というかたちの味方は得られるだろうが、
「児童ポルノ」自体は大幅な制限を余儀なくされるだろう。
萌えだのエロゲに味方して、誰が一票入れてくれるってんだ…
69 ：& ◆R7PNoCmXUc ：08/02/04 23:58:40
だれも実際の児童に対するポルノに賛同などしていない。
「児童ポルノ」の名目で、架空の創作物が引っ掛けられる、ひいては表現の自由が
脅かされることを危惧しているだけ。
>>68
取り敢えずチャタレー事件でも調べてくれ
70 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 00:58:05
そこが問題なんだろ。
実際の児童に対するポルノ規制ならそりゃ俺だって賛成だ。
場合によっちゃそれの単純保持を罰するのもありだろう。
でも実際には絵画の類も対象に入りそうで、表現の自由に抵触する部分が大きい。
にもかかわらず児ポ推進派は、>>59のようにそこを知ってか知らずか、混同して
これに反対した者が「実際の児童ポルノに味方するひどい奴」に見えるように
している。
>>59を何も知らず読んだら、実際の児童へのそれについてだと誤読するだろ？
チャタレー事件ははっきり「小説」と関わる人間は分かってたから味方にも
回りやすいが、この場合は意外と厳しい。
ふと思い出したが、チャタレー事件の矢面はバリバリ保守の福田恒存だったんだよな。
表現の自由を主張するのが保守派とは今の「保守」では考えられん。
71 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 01:13:20
福田氏は、嶋中事件では弾圧する側でしたけどね。
とは言え、チャタレー事件とは分けて考えるべきでしょう。
72 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 06:55:21
小説や写真集は、「文学」「芸術」で押し通せる部分がある。
だから「インテリ」福田もかえって味方したのだろう。
萌え絵とかには誰が味方しくれる？大衆か？
なんか、いよいよ負ける時が来たというかなんというか。
☆72氏は「大衆」じゃないのでしょうか。
それから「しくれる」というのは焦りすぎだと思います。
73 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 08:33:05
いや、どうだろう。
写真はたとえ水着でもだめだった判例があるから、芸術でも
通らんと思う。
74 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 08:53:33
大衆では無い全体主義者だ
75 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 10:59:59
●「児童ポルノ」単純所持にも罰則規定を、法相が検討の意向
鳩山法相は４日の参院予算委員会で、児童買春・児童ポルノ禁止法について、
現在は禁止されていない児童ポルノの単純所持にも罰則規定を設けるなど改正を検討すべきだとの意向を明らかにした。
法相は「児童ポルノは性的虐待と密接に絡んでいる。厳しくていい。（単純所持に）罰則があっていいと思っている」と述べた。
福田首相も「（児童ポルノを）許容する社会は決して誇るべき社会ではない。しっかりと手を打たなければならない」と指摘した。
有村治子氏（自民）の質問に答えた。
同法が１９９９年に超党派の議員立法で成立した際、児童ポルノの販売や頒布を目的としない単純所持について、
罰則なしの禁止規定を設けることが検討されたが、プライバシー侵害にあたるなどの反対意見が強く、禁止規定は設けられなかった。
しかし、シーファー米駐日大使が１月３０日付の読売新聞朝刊の寄稿で「日本の国会が同法を改正し、所有を違法とするよう期待する」などと指摘するなど、
海外からも法改正を求める声が出ている。
（2008年2月4日22時07分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080204-OYT1T00562.htm
参考：シーファー駐日大使の１月３０日付読売新聞朝刊への寄稿転載
ttp://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20080201-72.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
"バリバリ表現規制派"有村治子参議員議員の名前が出てますな。
あの日本会議とズブズブだって聞いたことあるんですが(´∀｀)
☆はい、アメリカもからんできて規制派を叩きやすくなってきました。
しかし「ズブスブ」とははなはだ便利なたとえですな。
「アキバデモ」「コミケ襲撃」の中心の人々は
「中核派とズブズブ」ではないのでしょうか。
76 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 11:17:14
>>75
何か中国以上に暮らしにくい国家の誕生
☆中国が「アレ」に寛容だという話は聞いたこともないですが。
（もし国策で「アレ」を作れば莫大な利益が上がるのは間違いないでしょうけど）
78 名前：無名の共和国人民 ：08/02/05 14:14:00
革命の子らは、その皮を食い尽くす……だったっけ
ソ連やフランス革命馬鹿にするくせに、まったくそこから学ばないよなあネトウヨは
79 名前：無名の共和国人民 ：08/02/05 18:46:17
とりあえずこの掲示板にはいないと思うけど、持ってるなら今の
うちに捨てておくことだね。
80 名前：無名の共和国人民 ：08/02/05 19:29:50
>>79
社会主義国家で有る中国すらやらぬ悪行に屈するのか？
>「社会主義国家で有る中国」
中華人民共和国の現状と課題2
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1151828375/591
591 ：無名の共和国人民 ：07/03/16 20:19:03
☆（略）
中国がまだ社会主義だと思ってるのは、
ウヨちゃんだけじゃないの？
経済的には、アメリカや日本と同じ、
経済的には、アメリカや日本と同じ、
階級格差のはなはだ大きい資本主義社会だわな。
ということで80は「ウヨちゃんの騙り」で確定ですね。
81 名前：無名の共和国人民 ：08/02/05 20:46:56
いや…なんていうか、ロリの裸で興奮するのが善行とも
思えないんだがなあ…。
それにうち、小学生の女児をみつめてニヤケる兄ちゃんみて以来、
生理的にダメなんだわ。
女児を追って頭部が自動追尾モードで動く兄ちゃん…いまでも忘れられん。
☆とパニック状態となったオルタナですが、
事は毒ギョウザ以上にオルタナの根幹にかかわる問題、
分裂抗争の危機をはらむものだけに
仕方ないところかもしれません。
たとえば同じ「ホビー・オタクスレ」でも、
15 ：無名の共和国人民 ：08/01/31 04:23:39
・ロリコン
・アニヲタ
・エロゲー
・ネトウヨ
すべて揃ってます
http://d.hatena.ne.jp/kagami/
21 ：無名の共和国人民 ：08/01/31 18:47:33
オタクの嗜好の中でもよく好まれる
「萌え」（美少女キャラへの愛慕＝女性への欲求）と
「燃え」（戦いと勝利＝力への欲求）に
マッチョイズムを刺激されたオタク男も多いだろう。
現実世界の男が、力と女を手に入れるのは容易な事ではないが
創作の世界なら想像の範囲で事足りる。
だが、ヘイト系サイトの中でも見られるような二次創作の類を見ていると
余りに安易かつ大仰なパワーゲーム展開から、むしろ作者の心の貧弱さが透けて見えてくる。
なんて意見もありますし、そうかと思えば、
「オルタナティブ＠政治経済」運営関連
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/
10 ：無名の共和国人民 ：07/10/10 21:09:34
カマヤン氏がオタク、ロリコン、フリーターの
３つから抜け出す事が必要だと思う。
ネトウヨからの下らない攻撃に
隙を見せない為にも。
という「規制派もしくはウヨをロリと結びつけて叩いちゃえ」
みたいな一派もあるわけです。
これに対しては、
13 ：無名の共和国人民 ：07/10/11 00:04:30
ていうよりカマヤン氏が
「オタク」「ロリコン」「フリーター」であるとして、
一体なんだと言うのだろう？
25 ：無名の共和国人民 ：07/10/13 00:29:04
だから、カマヤン氏がロリコンだとして、
何だというんだ？
何か不都合でもあるというのか？
言ってみろ
という力強い？擁護の手がさっそく差し伸べられましたが。
いずれにせよこの件へのオルタナの対応を見守っていきたいと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
ヨハネによる福音書
http://www.cozoh.org/denmo/John.htm
8:3 律法学者たちとファリサイ人たちが，姦淫《かんいん》の最中に捕まった女を連れて来た。
彼女を中央に立たせて， 8:4 彼に告げた，
「先生，わたしたちはこの女を姦淫《かんいん》の真っ最中に見つけました。
8:5 さて，わたしたちの律法の中で，このような者は石打ちにするよう，モーセはわたしたちに命令しました。
あなたは彼女について何と言いますか」。 8:6 彼らは彼を試して，訴える口実を得るために，このことを言ったのである。
しかしイエスは身をかがめ，指で地面に何か書いていた。
8:7 それでも彼らがしつこく尋ねると，目を上げて彼らに言った，
「あなた方の間で罪のない者が，この女に向かって最初に石を投げなさい」。
La Evangelio laux Sankta Johano
http://steve-and-pattie.com/esperantujo/biblio/43-joh.html
3 Kaj la skribistoj kaj Fariseoj alkondukis virinon, kaptitan en adulto; kaj stariginte sxin en la mezo,
4 ili diris al li: Majstro, cxi tiu virino estas kaptita adultante, en la faro mem.
5 En la legxo Moseo ordonis al ni tiajn sxtonmortigi; sed kion vi diras?
6 Kaj tion ili diris, provante lin, por povi lin akuzi pri io. Sed Jesuo sin klinis, kaj per fingro skribis sur la tero.
7 Kiam ili ankoraux demandis lin, li levigxis, kaj diris al ili: Kiu el vi estas senpeka,
tiu unua ĵetu sur sxin ŝtonon. 8 Kaj denove li sin klinis kaj skribis sur la tero.
また衝撃的なニュースが舞い込みました。
（「革マル」が来訪したJSFスレでは、
いつもの「JSF信者ミリヲタウヨ」に対するのとはまったく違う住人たちの対応が笑えます）
【ホビーと】ウヨクとオタクの関係【ネットと】4
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1201397438/
59 ： ◆FOh7UZnM0Q ：08/02/04 18:59:51
●児童ポルノ「趣味で所持」も罰則検討
鳩山邦夫法相は４日の参院予算委員会で、児童買春・ポルノ禁止法に関し
「単純所持にも罰則があっていい」と述べ、
個人が趣味で所持する場合も罰する方向で法改正を検討する考えを示した。
現行法は、他人への提供目的での児童ポルノ所持に罰則を設けているが、個人が趣味で持つだけでは処罰されない。
福田康夫首相も「何らかの手を打たないといけない」との認識を示した。
法相は児童ポルノの現状について「忌まわしい市場があり、摘発件数はうなぎ上りに増えている。
単純所持に処罰がないことが穴になって（規制が）うまくいかない部分がある」と指摘した。
［2008年2月4日17時35分］
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080204-316618.html
60 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 19:39:56
ロリネタは薬物・火器並みの
有害物品になるんですか、つまり……
61 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 20:33:48
>>59
どこかの社会主義国家よりも酷いな
日本共産党はどうしたよ？さっさと抗議する準備を
62 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 21:00:47
>>61
なぜ共産党「だけ」を引き合いに出す？
63 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 21:05:29
>>62
民主にはたるい氏がいるが規制派と反規制派で分かれているいるからね
んで持って自民党は多すぎて話しにならん、麻生がいるから安心できるがね
社民党は金豚マンセーだから問題外・・・。
64 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 21:23:55
>>7
>>12
>>17
>>23
>>44
>>51
>>59
>>63
65 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 21:27:28
間違えた。>>64の>>59は>>61に訂正。
66 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 23:03:50
>>63
麻生も児ポ法には賛成じゃなかったっけ？
67 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 23:19:29
>>66
>>63は世耕チームの工作に騙された、
かわいそうな人なんでしょう。
68 ：無名の共和国人民 ：08/02/04 23:32:56
「児童ポルノ」なんかに味方してみろ、政治生命が吹っ飛んじまうわ。
これは麻生だけじゃなく政治家全員に当てはまること。
言論・表現の自由のために規制に反対、というかたちの味方は得られるだろうが、
「児童ポルノ」自体は大幅な制限を余儀なくされるだろう。
萌えだのエロゲに味方して、誰が一票入れてくれるってんだ…
69 ：& ◆R7PNoCmXUc ：08/02/04 23:58:40
だれも実際の児童に対するポルノに賛同などしていない。
「児童ポルノ」の名目で、架空の創作物が引っ掛けられる、ひいては表現の自由が
脅かされることを危惧しているだけ。
>>68
取り敢えずチャタレー事件でも調べてくれ
70 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 00:58:05
そこが問題なんだろ。
実際の児童に対するポルノ規制ならそりゃ俺だって賛成だ。
場合によっちゃそれの単純保持を罰するのもありだろう。
でも実際には絵画の類も対象に入りそうで、表現の自由に抵触する部分が大きい。
にもかかわらず児ポ推進派は、>>59のようにそこを知ってか知らずか、混同して
これに反対した者が「実際の児童ポルノに味方するひどい奴」に見えるように
している。
>>59を何も知らず読んだら、実際の児童へのそれについてだと誤読するだろ？
チャタレー事件ははっきり「小説」と関わる人間は分かってたから味方にも
回りやすいが、この場合は意外と厳しい。
ふと思い出したが、チャタレー事件の矢面はバリバリ保守の福田恒存だったんだよな。
表現の自由を主張するのが保守派とは今の「保守」では考えられん。
71 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 01:13:20
福田氏は、嶋中事件では弾圧する側でしたけどね。
とは言え、チャタレー事件とは分けて考えるべきでしょう。
72 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 06:55:21
小説や写真集は、「文学」「芸術」で押し通せる部分がある。
だから「インテリ」福田もかえって味方したのだろう。
萌え絵とかには誰が味方しくれる？大衆か？
なんか、いよいよ負ける時が来たというかなんというか。
☆72氏は「大衆」じゃないのでしょうか。
それから「しくれる」というのは焦りすぎだと思います。
73 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 08:33:05
いや、どうだろう。
写真はたとえ水着でもだめだった判例があるから、芸術でも
通らんと思う。
74 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 08:53:33
大衆では無い全体主義者だ
75 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 10:59:59
●「児童ポルノ」単純所持にも罰則規定を、法相が検討の意向
鳩山法相は４日の参院予算委員会で、児童買春・児童ポルノ禁止法について、
現在は禁止されていない児童ポルノの単純所持にも罰則規定を設けるなど改正を検討すべきだとの意向を明らかにした。
法相は「児童ポルノは性的虐待と密接に絡んでいる。厳しくていい。（単純所持に）罰則があっていいと思っている」と述べた。
福田首相も「（児童ポルノを）許容する社会は決して誇るべき社会ではない。しっかりと手を打たなければならない」と指摘した。
有村治子氏（自民）の質問に答えた。
同法が１９９９年に超党派の議員立法で成立した際、児童ポルノの販売や頒布を目的としない単純所持について、
罰則なしの禁止規定を設けることが検討されたが、プライバシー侵害にあたるなどの反対意見が強く、禁止規定は設けられなかった。
しかし、シーファー米駐日大使が１月３０日付の読売新聞朝刊の寄稿で「日本の国会が同法を改正し、所有を違法とするよう期待する」などと指摘するなど、
海外からも法改正を求める声が出ている。
（2008年2月4日22時07分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080204-OYT1T00562.htm
参考：シーファー駐日大使の１月３０日付読売新聞朝刊への寄稿転載
ttp://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20080201-72.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
"バリバリ表現規制派"有村治子参議員議員の名前が出てますな。
あの日本会議とズブズブだって聞いたことあるんですが(´∀｀)
☆はい、アメリカもからんできて規制派を叩きやすくなってきました。
しかし「ズブスブ」とははなはだ便利なたとえですな。
「アキバデモ」「コミケ襲撃」の中心の人々は
「中核派とズブズブ」ではないのでしょうか。
76 ：無名の共和国人民 ：08/02/05 11:17:14
>>75
何か中国以上に暮らしにくい国家の誕生
☆中国が「アレ」に寛容だという話は聞いたこともないですが。
（もし国策で「アレ」を作れば莫大な利益が上がるのは間違いないでしょうけど）
78 名前：無名の共和国人民 ：08/02/05 14:14:00
革命の子らは、その皮を食い尽くす……だったっけ
ソ連やフランス革命馬鹿にするくせに、まったくそこから学ばないよなあネトウヨは
79 名前：無名の共和国人民 ：08/02/05 18:46:17
とりあえずこの掲示板にはいないと思うけど、持ってるなら今の
うちに捨てておくことだね。
80 名前：無名の共和国人民 ：08/02/05 19:29:50
>>79
社会主義国家で有る中国すらやらぬ悪行に屈するのか？
>「社会主義国家で有る中国」
中華人民共和国の現状と課題2
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1151828375/591
591 ：無名の共和国人民 ：07/03/16 20:19:03
☆（略）
中国がまだ社会主義だと思ってるのは、
ウヨちゃんだけじゃないの？
経済的には、アメリカや日本と同じ、
経済的には、アメリカや日本と同じ、
階級格差のはなはだ大きい資本主義社会だわな。
ということで80は「ウヨちゃんの騙り」で確定ですね。
81 名前：無名の共和国人民 ：08/02/05 20:46:56
いや…なんていうか、ロリの裸で興奮するのが善行とも
思えないんだがなあ…。
それにうち、小学生の女児をみつめてニヤケる兄ちゃんみて以来、
生理的にダメなんだわ。
女児を追って頭部が自動追尾モードで動く兄ちゃん…いまでも忘れられん。
☆とパニック状態となったオルタナですが、
事は毒ギョウザ以上にオルタナの根幹にかかわる問題、
分裂抗争の危機をはらむものだけに
仕方ないところかもしれません。
たとえば同じ「ホビー・オタクスレ」でも、
15 ：無名の共和国人民 ：08/01/31 04:23:39
・ロリコン
・アニヲタ
・エロゲー
・ネトウヨ
すべて揃ってます
http://d.hatena.ne.jp/kagami/
21 ：無名の共和国人民 ：08/01/31 18:47:33
オタクの嗜好の中でもよく好まれる
「萌え」（美少女キャラへの愛慕＝女性への欲求）と
「燃え」（戦いと勝利＝力への欲求）に
マッチョイズムを刺激されたオタク男も多いだろう。
現実世界の男が、力と女を手に入れるのは容易な事ではないが
創作の世界なら想像の範囲で事足りる。
だが、ヘイト系サイトの中でも見られるような二次創作の類を見ていると
余りに安易かつ大仰なパワーゲーム展開から、むしろ作者の心の貧弱さが透けて見えてくる。
なんて意見もありますし、そうかと思えば、
「オルタナティブ＠政治経済」運営関連
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/
10 ：無名の共和国人民 ：07/10/10 21:09:34
カマヤン氏がオタク、ロリコン、フリーターの
３つから抜け出す事が必要だと思う。
ネトウヨからの下らない攻撃に
隙を見せない為にも。
という「規制派もしくはウヨをロリと結びつけて叩いちゃえ」
みたいな一派もあるわけです。
これに対しては、
13 ：無名の共和国人民 ：07/10/11 00:04:30
ていうよりカマヤン氏が
「オタク」「ロリコン」「フリーター」であるとして、
一体なんだと言うのだろう？
25 ：無名の共和国人民 ：07/10/13 00:29:04
だから、カマヤン氏がロリコンだとして、
何だというんだ？
何か不都合でもあるというのか？
言ってみろ
という力強い？擁護の手がさっそく差し伸べられましたが。
いずれにせよこの件へのオルタナの対応を見守っていきたいと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
ヨハネによる福音書
http://www.cozoh.org/denmo/John.htm
8:3 律法学者たちとファリサイ人たちが，姦淫《かんいん》の最中に捕まった女を連れて来た。
彼女を中央に立たせて， 8:4 彼に告げた，
「先生，わたしたちはこの女を姦淫《かんいん》の真っ最中に見つけました。
8:5 さて，わたしたちの律法の中で，このような者は石打ちにするよう，モーセはわたしたちに命令しました。
あなたは彼女について何と言いますか」。 8:6 彼らは彼を試して，訴える口実を得るために，このことを言ったのである。
しかしイエスは身をかがめ，指で地面に何か書いていた。
8:7 それでも彼らがしつこく尋ねると，目を上げて彼らに言った，
「あなた方の間で罪のない者が，この女に向かって最初に石を投げなさい」。
La Evangelio laux Sankta Johano
http://steve-and-pattie.com/esperantujo/biblio/43-joh.html
3 Kaj la skribistoj kaj Fariseoj alkondukis virinon, kaptitan en adulto; kaj stariginte sxin en la mezo,
4 ili diris al li: Majstro, cxi tiu virino estas kaptita adultante, en la faro mem.
5 En la legxo Moseo ordonis al ni tiajn sxtonmortigi; sed kion vi diras?
6 Kaj tion ili diris, provante lin, por povi lin akuzi pri io. Sed Jesuo sin klinis, kaj per fingro skribis sur la tero.
7 Kiam ili ankoraux demandis lin, li levigxis, kaj diris al ili: Kiu el vi estas senpeka,
tiu unua ĵetu sur sxin ŝtonon. 8 Kaj denove li sin klinis kaj skribis sur la tero.
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