ラジオにて。 2007年03月10日 13時57分01秒 | 紅楓 ドン・フライが焼そばのCMに出ているとラジオが言っていた。 焼そばか。 まあ、棚橋も自動車学校に出ているし、こんなもんかな? 他にもまだあるかなあ。 猪木以外で。 « 訂正と説明。 | トップ | PARCO プレオープン »
110 コメント コメント日が 古い順 | 新しい順 Unknown (ホーがいる!) 2007-03-10 16:16:45 メガビのアク禁には気付いたかなぁ~?法的手段は無いって、 お休み中に勉強したかな?楓もシカトしないで、 嘘ばっかり言って沢山の人に迷惑掛けた事、 謝ろうよ。 謝れば荒らしは減るよ。 返信する 謝って済む問題か? (Unknown) 2007-03-10 17:27:58 そもそも選手が迷惑してるだの、どこから出た話なわけ?どーせ自称・繋がりかプヲタの誰かが「選手から聞いたんだけど~」とか面白がってレスしたのを、他の連中が真に受けてブログ荒らしたり、メガビで叩いたりし始めたんだろーけど。しかも最近ドラゲーに関係ない話題にまで冷やかしと取れるコメント残してるし。ここまでやるの、イタすぎ。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-10 18:09:25 彼氏でもないのに彼氏と公言される事は迷惑以外の何者でもないと思うんだが・・・常識的に考えて・・・・・ 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-10 18:38:42 謝れば済む問題か?って書いた人その話しは楓があっちこっちのブログで書いてます。文句があるなら楓本人に言った方がいいんじゃないですか? 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-10 22:34:35 ぢゃあ、直に文句言うから会場来なよ、楓婆! 返信する Unknown (紅楓) 2007-03-10 23:26:24 うーん、確か、話をまとめると、レイさんは確か亡くなったんでしたね。稲姫さんも亡くなったんでしたね。りんごさんは書き込みをお休みしているんでしたね。では、今書き込みをしていて『レ様』云々に関して書き込みをしているのは誰ですか? 返信する 紅楓さんへ (Unknown) 2007-03-11 00:42:34 レイさんのファンの一人ですけど、レイさんは確かに亡くなってます。マッチョさんのブログに書きましたから本当です。レイさんの事を書いてる人は、レイさんを叩いてる人達ですよ。そう、紅楓さんを叩いてる人達の様にです。もうレイさんが亡くなって一ヶ月くらいになります。何故紅楓さんとレイさんが叩かれるのか分かりません。荒らしに負けずに頑張って下さい。 返信する 間違えてたらごめんなさい。 (紅楓) 2007-03-11 00:51:15 もしかして、ミルキーさんですか?何にせよ、もうこういうやりとりはしたくないものですね。。。励ましのお言葉、有難うございます。 返信する Unknown (あれだ) 2007-03-11 01:07:50 言っちゃなんだが、「証明出来ない証拠は証拠にならない」って知っているか??知らないかもしれないので説明するが、紅楓・・・いや管理人が以前に「ホッペパラダイス」(gooHPの)なるサイトに掲載していた内容から引用するが、「私の彼氏はドラゴンゲートのCIMA」という内容の発言をしていたこれを見た人達はどう考える?ファンなら嫉妬もあるだろう、友達なら祝福する者もいるだろう。だがだ、この手の公言はそういった人の興味を必ず引き、そして何よりそれが「真実」かを確かめたくなる。「人様の事だからほっといてほしい」と言うなら公言するべきではない。いやむしろ、知って欲しい・書きたいから公言した以外に何があるのか、私には解らない。が、公言する事でCIMAに迷惑がかかる可能性を考える必要が管理人にはあったはずだ。プロレスは見る人がいるからこそ成り立ち、人気が結果に響くスポーツだ。 返信する 紅楓さんへ (Unknown) 2007-03-11 01:18:03 そうです、ミルキーです。覚えてくれてたのですね。マッチョさんのブログは亡きレイさんが生前教えてくれてました。レイさんのバンドは解散してます。りんごさんってリンさんの事ですか?稲姫って真利亜さんですね?真利亜さんも他界されてます。結婚前でしたが。。。どうして紅楓さんや亡きレイさんが叩かれるのか本当分かりません。また私が書いてるとレ様降臨中とか書かれるし、そうなれば紅楓さんに迷惑かけるのでこの辺で失礼します。 返信する Unknown (あれだ) 2007-03-11 01:23:06 前述通り嫉妬する人もいるだろうし、CIMAのファンを辞める人もいるかもしれない。結果的に公言する事でプラスよりもマイナスの方が大きいのは誰が考えても解る事だ。が、あれて公言した。「真実」を求める人がやってくる、が管理人が一緒の写真などの証拠を示した事は一切ない上、CIMAもノーコメントを突き通している。公言する事をCIMAが許しているならば、CIMAがノーコメントを貫く必要がない。CIMA(王子)が許していないのなら、管理人の元彼・(現彼)に対する配慮が足りないだけで、現状も理解出来るが、「真実」を知りたくて求めてきた人に対して、公言した以上は証拠を見せなくては誰一人として納得するはずがない。公言した事を証明出来ない以上は、嘘をついているのと同じ事なのだから、現状のように嘘つき(妄想癖)呼ばわりされても仕方が無いという事。自ら招いた事なのだから、あえて汚名を被るのは構わない。だが、「真実」を明かせない以上は管理人はメガビやコメント欄で辛辣な内容を書く人達を攻める立場にあるのか??一見、面白いから叩いているだけの連中にしか見えないと思うが、根っこにはそういった裏づけがあってこその発言だ。それこそ、管理人が証明する事で一遍に解決出来る問題なのだ。>荒らしに負けずに頑張って下さい。何故こうなったのかちゃんと調べてから書き込んでいますか?? 返信する ミルキーさんへ (紅楓) 2007-03-11 02:38:49 覚えておりますよ。りんごさんは確か栄養士をされていて、旦那さんを事故で亡くされている方ですが、リンさんで合っていますか?りんごさんがお元気にされていればいいのですが、また私やマッチョ記者さんのブログにいらっしゃる事をお待ちしているとお手数ですがお伝え下さい。さまざまな事があちらのブログでもありまして、その流れでこちらが未だ殺伐としているというのが現状です。管理人の私に対する暖かい心使い、本当に有難うございます。優しい方ですね。今後とも私のブログをどうぞよろしくお願いします。 返信する Unknown (ニョッキ) 2007-03-11 15:13:52 UNOのCMにプロレスラー出てたよ~(^-^)/ 返信する ニョッキさんへ (紅楓) 2007-03-11 22:25:54 本当に?わあー、誰だろう!教えて下さって有難うございます! 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-11 23:34:12 謝れ、デブス婆!お前仕事もトロいし、 うざいんだよ。 返信する Unknown (ナイトウォーカー) 2007-03-12 03:36:39 証明できない証拠は証拠にならねーだ?wwじゃあ、オメーらの言ってる事が真実なら、証拠みせろや?ww言って騒いでるだけで、自称だか他称だか知らんが選手の彼女だっていう証拠だしてみろ?wwたぶん荒らしたことも含め、他人の話だけで言ってることじゃねーのか?wwメガビだかなんだかしらんが、ネットそこらに書いてるもんぐらいしか証拠だせんだろうがな?ww偉そうに、書いてるけど何様よ?wwオメーらの理屈だか、屁理屈だか知らんが、一昔前のアイドルと勘違いしてるんじゃねーのか?wwバーカww 返信する 名無し様へ (ホー) 2007-03-12 03:57:10 アク禁しなくても、別にアクセスする気もないですから、無駄でしたね?(笑)法的手段がない?あなたも最近の法律について勉強不足ですね?(笑)もう少し、最近成立したものや施行された法律の勉強を薦めます。(笑)ついでに、条例なども勉強された方がいいのでは?(笑)自称法学部の方に余計なアドバイスですね?(笑)これは失礼(笑)確か、某有名大学の法学部の学生さんを自称されてた方ですよね?(笑)確かお名前が、おっとこれ書いてしまったら、問題ですよね?(笑)あなた達と遊んでる暇がありませんので、これにて失礼します。紅楓さんへ>傍観者様にもお伝えした、こういったものについての相談窓口なんですが、そのまま相談してはいかがでしょうか?あと、例の機材の調子はいかがですか? 返信する 皆さんへ (紅楓) 2007-03-12 12:01:12 はっきり申し上げてよろしいでしょうか。何度も申し上げて来ている通り、私のこのブログは確かにどなたにでも参加して頂けるものとして作成いたしました。確かに私はプロレスは好きです。しかし、こちらのブログに関しましてはプロレスブログではございません。従いまして、記事もそれ以外のものも載せる事もございます。もちろん、あなた方、つまり口汚く書き込みを続けている人達にとっては、記事の内容よりも私を屈服させたいのでしょうけれど、申し訳ありません。先に謝っておきますが、あなた方に私共は何1つ今の所、謝罪の予定はございません。なお、私個人に関する中傷もございましたが、あなた方は今の私を確認することは不可能です。さて、更に書いてしまいますと、私がどこの会場に現れようと私の自由によるものでしょう。見ず知らず、かつ名も知らない、かつ顔も知らない、連絡先すら明かさない、礼儀を欠いているような相手に対し、頭を垂れてまで動いて差し上げる必要がありません。なお写真につきましては、ございますよ。ただ、あなた方のような方々が群がるのではないかとの危惧から私の判断で止めておりました。まだあなた方の知らない事も、それなりにはありますよ。後、私は別にあなた方の優越を満たすためにいる訳ではありませんのでね、お間違い無く。が、少々、最近の書き込み内容を見ておりますと、私、ブログ管理人である紅楓に対する誹謗中傷、そして他のブログの読者までもを巻き込んで攻撃をされている。きっと、あなた方にとっては、楽しいから、面白いからと言う理由ではありませんか。しかしながら、私はそういったやりとりは好みません。最近は削除は行ってはおりませんが、また私が何を書いたところで殺伐としたレスポンスが付くのではありませんか。まずは、あなた方の書き込み内容を見直し、それから私の記事に関するコメントのみをするべきではないでしょうか。私に何があったところで、別に世界が終わる訳ではありません。しかしながら、人を叩くのが大好きで生き甲斐になってしまっている、人がやっているから参加する、そんなブログ読者まがいの荒らしはこちらのブログには不釣り合いです。そういう楽しみを見い出すことの不得手な方々は、再度書きますが、来て頂いたとしても書き込みなどなさらなくて構いません。他人を傷つけて平気でいられるあなた方にモラルなど教わる理由などございません。最後に。私のブログはプロレスブログではなく、別の理由から運営されているブログです。しかしながら、主旨を何1つとしてご理解頂けないような失礼なブログの参加者につきましては、私はこのブログをスルーして他のブログへ行かれる事をお勧めします。そんな方々の書き込みなど無くて結構です。 返信する Unknown (おかき) 2007-03-12 14:01:18 かえでちゃん元気?久しぶりに来てみたらなんか怖いことになってたおかきはコメントしていいの?ブログ続けてね 更新たのしみにしてるからね 返信する おかきへ (紅楓) 2007-03-12 21:00:10 いえ、荒らさないでいる人なら構いませんよ。 返信する ありがと♪ (おかき) 2007-03-12 21:16:05 これからもちょくちょく遊びに来るねwあのね 先週のネプリーグに大泉洋ちゃん達チームナックス出てたの見た?ちょーウケたよww 日記に関係ないけど報告♪ 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 22:55:35 >>きっと、あなた方にとっては、楽しいから、面白いからと言う理由ではありませんか。この時点で間違ってるって、何度書きゃ解るんだか 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:01:28 長文書いているけどさ、CIMAと付き合っていた事も、王子と付き合っている事も、何一つ明らかになっていないよね。言っちゃなんだけど詩書いたりしている割には「 読 解 力 が 無 い ん じ ゃ な いか な ? 」一点突破でこの話は終了出来るんだが。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:04:13 >>ナイトウォーカーCIMAが管理人と付き合っていたという事を公言していない事、王子が管理人と付き合っているという事を公言していない事、十分な証明だと思うが。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:07:36 >>私を屈服させたいからなんて思ってたら、CIMAと王子のファンがいる限り、ずっと炎上しっぱなしかもね。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:11:56 >>法的手段がない法律に詳しいのなら、具体的な事例と罪名をどうぞー。前回も「知らないのですか?」でしたね。むしろ「知っているんですか?」と聞き返しますんで、法 律 を 知 っ て ら っ し ゃ い ま し た らお答え頂けると書き込む人も減るんじゃないかな、と思いますよ?下っ手糞な煽りなわけがないと思っていますんで、紅楓さんの為なら書き込んでくれるはず、ですよね。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:16:40 >>ナイトウォーカーんじゃそれを紅楓に返してみれくれ(過去に)CIMAと付き合っている、王子と付き合っていると始めに言ったのは紅楓 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:19:21 前提が「CIMAと付き合っている」「王子と付き合っている」と紅楓がBlogで公表したなんだから、前提が真実じゃなきゃ嘘だって疑われるのは仕方ないべ 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:22:33 >>最近は削除は行ってはおりませんが、また私が何を書いたところで殺伐としたレスポンスが付くのではありませんか。解決しようという意思が感じられない&解決に至らない書き込みなんだから、殺伐とするのは目に見えているだろ・・・・・・常識的に考えて・・・・・・作家か??本当に??? 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:24:16 返信を見れば見るほど思うんだが、CIMAや王子、そしてファンの皆の気持ちをまったく無視したコメントだなwwwwwww自分のコメントが火をつけているって、気付いていないのかwwwww 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-12 23:26:00 ここまでの書き込みは必ず削除されるっ・・・・! 返信する おかきへ (紅楓) 2007-03-12 23:47:33 私はその回を見逃してしまったんですよね。。。見たかったーーー! 返信する Unknown (ナイトウォーカー) 2007-03-13 02:47:23 それで証明してるつもりか?ww本当にオメー等馬鹿か?wwこっちは誰が誰と付き合っていようがカンケーねぇ!!ww結局、やってることいってる事、紅楓と同じ論理だろうが?wwバーカ 返信する Unknown (マッドドック) 2007-03-13 03:08:54 両選手が公言してないのは、事務所というのかな?経営戦略の為伏せてるのじゃないのかな?落ち着いて、考えてみようよ?みたところ、どちらにしても決定的な証拠や証明に繋がる事さらしてないように見えるんですけど?あなた方は、公言してないことを根拠とし、それにどこかで聞いたことをそのままぶつけてる様な気がするし、紅楓さんの方は、そう言ってるけど、もし一緒に写ってる写真や付き合ってる証拠示したら予想しうる問題が起こるからできないのではないかな?それこそ事務所的な問題や、もし本当の事ならどういう対応、熱狂的ファンにされるのか?そういった問題も絡んでくるのではないですか?そこらへんの状況を考えて見て発言したほうがいいような気がしますが?紅楓さんもあなた方の話なら迷惑かけてる様に感じますが、あなた方もこういった事で騒ぐ事により、事務所サイドに間接的に迷惑かけてる気がします。紅楓さんを庇うのではなく、騒ぐ事により余計そういった事が目立つ様な気がしたもので・・・ 返信する 紅楓さんをデブス婆(笑)と言ってる名無しさんへ (ホー) 2007-03-13 03:27:13 仕事トロイ?なるほど、じゃあ貴女は同じ職場の方なんですね?(笑)貴女が書き込んでる内容拝見しましたら、その様にしか取れない発言が多いものでしたから(笑)それとHN、ブルーとでもしたらいかがですか?(笑) 返信する 名無し様へ (ホー) 2007-03-13 03:36:01 それは知ってますよ(笑)だけど、あなた様に報告の義務や答える義務がありますか?(笑)あなたは私の依頼者でもありませんし、今はこの件には全く興味ありませんよ?普通にこういったブログを覗いてコメントする権利も私にはないと、あなた様は、上から物を言ってるような書き方されてる様に私には見えますが?(笑)まず、人に物尋ねる最低限度の礼儀わきまえてから聞いてきたらどうですか?できない方と付き合ってる暇はありません、従って答える気もありません。これでまた私ともども例のメガビでたたくネタ増えてよかったですね?(笑) 返信する そすそう忘れてました (ホー) 2007-03-13 03:45:31 ドラゲー行くために必死になって金ためてるフリーターの方や、看護士の方、某専門学校の学生さんや某学校中退されてた方、某中小の会社員の方、派遣社員の方、あとほかにもいたみたいですが?(笑)最近はここに荒らしにきてないみたいですね?(笑)ねえ、某有名?大学の法学部の学生さん(笑)卒論書いても卒業できましたか?(笑)そうでしたね?大学院という名のとこに行くのでしたね?(笑)単位足りましたか?(笑)あースッとした(笑) 返信する Unknown (ヤサカ) 2007-03-13 07:22:23 ここでは初書き込みします。紅楓さん、お久しぶりです。私の事を覚えていますか?、3年ぐらい前に某チャットで1ヶ月ぐらいですがよくお話したヤサカです。HNは当時のままですよ。すごく荒れてますね・・・。まず紅楓さんの容姿や仕事が出来ないとか書いている方々へ。実物をを知っているんですか?、私は知りませんけど妄想は自分の中だけで抑えてくださいね。あなた方が紅楓さんに言っていることと同じ事ですよ。紅楓さんへ。あいかわらず変わっていませんね。自分の都合のいいことだけを相手に押し付けて、自分に都合の悪い事は無視する。なぜここが荒れたかわかりますか?。チャットであなたに言われたことをそっくりお返します。「なぜこうなっているか考えてみろ、反省できない奴はクズだ」私もあなたに言われてはっとしましたよ。あそこを離れると同時に少しネットから離れていました。そしたら少し自己反省できました。あなたも少しネットから離れてみたらどうですか?。長々と失礼しました。あなたにクズと言われたヤサカより。 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-13 15:20:44 いやいや、久々に書き込むかな。ホーさんのHNが見えたんで。今回の荒れ模様傍観してたけど、管理人は相変わらず自分の都合の悪いことは一切触れませんねぇ。荒らされたくないのであれば、事実をはっきりさせればいいのでは? 写真を掲示したら問題が云々言ってる方いますがHP・ブログ等で管理人紅楓が彼女だと発言した時点で問題だと思いますがねぇ。まぁ、発言したからこうなったのでしょうけど。 今回荒らしよりも目に付くのは「ナイトウォーカー」ですねぇ。書き方が、荒らしよりも低脳な書き方ですな。「誰が誰と付き合っていようがカンケーねぇ」なら「誰のHP・ブログが荒らされても関係ねぇ」でいいじゃないの。荒らしを煽って楽しんでる人にしか見えませんね。 さて、最初にホーさんのHNがと書いたのでホーさんにも触れますか。今回の書き込みでホーさんの本性が出たみたいですね。前に荒らし撲滅の為にだか何だか言ってましたが結局煽りですか。手を引きますって言ってたけど、本当はそういった事してないただの会社員で荒らしをビビらす為に書いたんじゃないの?とても発言が法律関係を扱ってる人の発言の仕方と思えませんね。 あ、そうそうサヤカさん。紅楓に反省と言う言葉はないですよ。人を罵倒するのは得意みたいですが。 長々と書いたけど紅楓よ、自分がチャット等でやってきた事を今しっぺ返しでやられてるのだよ。人に反省しろだのクズだの言う前に自分の言動を見直しなさい。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-13 23:27:15 まず、>普通にこういったブログを覗いてコメントする権利も私にはないと誰も言ってないんだが。目が悪いのか、それとも文章をそのまま読む事が出来ないのか、はっきりしてくれ。もう一度、書くぞ?>法的手段がない?あなたも最近の法律について勉強不足ですね?(笑)>もう少し、最近成立したものや施行された法律の勉強を薦めます。(笑)と書くなら、件の話に関してどういった罪名と事例を挙げて説明してくれ。実際に罪名と事例を挙げられたなら、管理人に対する行為が犯罪という事が立証されて、遊び半分で叩いていた連中も引くだろ??具体的に解決に到る話になりそうなんだが?? 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-13 23:28:49 >結局、やってることいってる事、紅楓と同じ論理だろうが?ww紅楓にも証拠がないってのが、十分解ってるんじゃねーかwwww 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-13 23:38:51 >>ヤサカももチャか? 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-13 23:40:52 >>マドドック唯一冷静だな、こっちもそれは考えた。だけど、紅楓が公言した事はどう考えているのか、推論でしかないのは承知しているが、冷静な意見を聞かせて欲しい。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-13 23:46:50 >>名無しのヤジロベーお、マッドドック同様に冷静だな。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-14 00:32:59 >マッドドックさんこのblogの2006年7月15日を読んでください。選手と連絡を取る方法がなく、試合会場で呼び出してもらおうとしてスタッフに断られる人を、ふつう彼女とはいわないとおもいませんか。本人が書いていることが、そのまま証拠です。 返信する 皆さんへ (紅楓) 2007-03-14 04:17:33 すみません、名前は入れましょう。Unknownがたくさんいても場が混乱しますよ。ヤサカさん>あの、いつぐらいにお話しましたっけ?覚えてないんですが、どんな話をしたか書いて貰えますか?覚えがないもので。では。 返信する 紅楓さんへ (ヤサカ) 2007-03-14 11:31:45 覚えていませんか。したほうは覚えていなくても、されたほうはよく覚えてるって本当なんですね。私も具体的な日付まで覚えていませんが約3年ぐらい前です。チャットの内容はあまり覚えていませんが日常的な事、創作の事、恋愛のことが大半だったと思います。その中で覚えている事・私がホームページビルダーを2つ買ってしまったこと→冗談半分だと思いますが「痴呆?」、とか「よくそれで物語を書くとか言えるね」と言われたこと・私がホームページを作ったこと→おめでとうの言葉と「デザインがダメだし見にくい、勉強しろ」と評価されたこと・私のホームページが開設直後に荒らされ、すぐに閉鎖した事→この直後にあなたから「なぜこうなっているか考えてみろ、反省できない奴はクズだ」と言われました当時ネット初心者だった私は紅楓さんの発言に驚き、戸惑いました。この時のことは今でも鮮明に覚えています。無理に思い出さなくても、記憶に無いと言われても結構です。当時の私はすごく感情的になっていたし、あなたの発言で傷つきました。考えようによってはあなたの発言も私に対し叱咤激励していたのかもしれませんね。今はそう考えることも出来るようになりました。最後に・・・今、本当に幸せを手に掴んでるなら幸せを手放さないようにしてください。私は書く事を辞めましたが、紅楓さんの「物書き」としての夢が叶うといいですね。プロ作家・ライターとしてデビューした日には店頭であなたの書いた本を手にとってみたいと思います。長々と乱文失礼致しました。 返信する ヤサカさんへ (紅楓) 2007-03-14 14:32:43 すみません。やはり覚えがありません。私は大体3年ほど前はチャットに参加はしてはいなかったと思います。何故なら、そんな余裕すらなかったからです。しかし、あなたがビルダーを2つ買われようが、デザインが見にくかろうが、そんな事は些細な事ではありませんか。何故あなたは私の記憶にも残っていない名前でありながら、昔あったかもしれない出来事、それも確認すら取れないものを今更持ち出し、わざわざ私のブログにやって来て、書き込みに参加をされているのですか?あなたへ対するような意見や感想などは差し上げた覚えはございません。閉鎖されたとの事ですが、でしたらせめてサイト名くらいは出せるはずですね?何故、それが無いのですか?まず、はっきりさせておきたいのですが、あなたは私をどこのチャットで見て話したのですか? 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-14 17:26:10 出たよ、お得意の「覚えがありません」w ほんと、自分の都合の悪いことは記憶から消し去るんですねwサヤカも言ってるだろ?「したほうは覚えていなくても、されたほうはよく覚えてるって本当なんですね。」と。 どうせ、サイト名とか出しても「やはり、覚えがありません」って言うんだろ?w些細な事と言ってるが、本人にしたら些細な事じゃないかもしれんのによく言えるなw だったら、ここが荒れてるのも「些細な事」じゃないですかw 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-14 22:27:36 多分「記憶にない」って感じの事を言うと思うから書いておくが、「記憶に無い」↓「嘘である」という事ではない。紅楓がこれまで見せてきた他人の痛みに対しての鈍感っぷりを見ると、相手を傷つけた事さえ忘れている可能性も 十 分 に 考 え ら れ る 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-14 22:45:16 >閉鎖されたとの事ですが、でしたらせめてサイト名くらいは出せるはずですね?>何故、それが無いのですか?>まず、はっきりさせておきたいのですが、あなたは私をどこのチャットで見て話したのですか?アンタの記憶に残っていない名前かどうか、が大事じゃねえよっ。アンタはアンタが忘れてた可能性もあるのに、傷つけたかもしれない相手にどんだけ失礼な聞き方してるんだ。礼儀を欠いているのはアンタだろ、少しは自分書いた事見直せよ。自分が出来ていないのに、相手に指摘する事がどれだけ愚かで失礼だ。・・・それでよく、「作家『紅楓』」なんて自称出来るよな・・・。 返信する Unknown (ホー) 2007-03-15 04:06:40 今回は、法関係も、荒らし対応でもなく、個人的に参加してますので、依頼があれば対応はしますが、それ以外でひけらかすことはしませんよ。ただ、ひとつだけ言わしていただきますが、以前、ここの管理人である,紅楓さんを擁護する依頼が、別の方からございまして、紅楓さんの信憑性を追及するため、外部の調査機関に依頼し、事実調査を進めました。3年前のことですが、その頃はこの方は、物理的にも、経済的にも、精神的にも、チャット等できる要因があるはずもございませんでしたが?この事は、紅楓さんの金融調査、身元調査、身辺調査により立証できますよ?つまり、3年前に紅楓さんとチャットをされた?とのことですが、その信憑性、事実関係は、果てしなく0です。思うに、あなた方が言われてる、内容の真偽性、信憑性もほぼないように、理論付けできますが?確かに、近年、紅楓さんがあなた方にとっては迷惑な発言をしたといい、その記載事実もあり、迷惑行為とあなた方は捕らえてますが、ただ、こちらに書きこまれた内容、及び某巨大掲示板で書かれたことにつきましては、根拠もなくただ恣意的な捕らえ方による、バッシングと解釈できますが?それ、勘違いされてるようですが、私は弁護士ではありませんよ?と何度もこちらで申しあげてると思いますが?法律関係はしてますが。それと、私の考えですと、名誉毀損(事実がない部分に関してですが)それと、脅迫(どこどこに来たらどうする的なものから派生し、それを繰り返すことによる、ネットストーキング行為が該当するように思えますが?この件に関しては、昨年だか忘れましたが、最近です。事実逮捕者がでた記事が、新聞にも載ってましたが?ブログを荒らした挙句、巨大掲示板に個人情報やそれに類似する内容を載せて、嫌がらせを続けてたといった犯行で、ネット犯罪では異例の~といった内容だったと思いましたが?ネットでの名誉毀損は既に、警視庁や大阪府警など各都道府県の本部でも、相談窓口があるのご存知ないのですか?事実、こういった荒らしに関する問い合わせや相談に関しても対応していただけるみたいですが?ただ、内容によっては、被害届け受理後後回しにされることも多いのは事実ですけど。名誉毀損の判例なら、あえて説明する必要性はないと思いますが?私が、関するのはあくまで民事に関してです。刑事関連は、タッチできないんですよ。従って、どういった状態で荒らされてるかその具体的手段や対応を直接、被害にあわれてる方にアドバイスする。そういった対応しか、現行ではできません。残念なことですが・・・ここのブログの書き込みで遊びでやってる様に書かれた方いますが、そういった子供的な遊びで荒らされてると判断したため、こちらもその返事をそれなりに返しているだけです。遊びに付き合ってる暇はありませんから。それと、大した対応、紅楓さんはされてませんよね?相手側が、騒いでるだけで実害がないと踏まれてるのじゃないですか?一部以外、かなりいい加減な情報ソースから荒らされてる方もいらっしゃいますから。そういったことで説明になってますか? 返信する Unknown (マッドドック) 2007-03-15 04:23:13 自分の考えなんですが、紅楓さんは頭でじっくり考えるより、すぐ熱くなってしまう性格じゃないかな?だから必要のないことを漏らしてしまい、それが他の人の反感につながるのではないかと思います。熟考ができなくて、熱くなりやすいタイプなら、説明求めても明快な回答を得ることはできないと思うし、さらに熱くなりやすいタイプなら、叩けば叩くほど意固地になり、余計皆さんに反発するのではないでしょうか?自分なら、こういった人は叩くより無視した方がいい気がしますが?だけど、こうやってここ覗いてる自分って?笑えますよね?まあ、自分の場合記事の内容は、ギャグと見て捕らえてますから(笑い)そういった見方をすれば、皆さんの様に腹も立たないと思います。(笑い)まあ、今回のことはホーさんがいってる事も理解はできますよ。 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-15 15:39:08 ホーさん、言い訳お疲れ様です。遊びに付き合ってる暇がないのであれば一切関わらなければいいのでは? 「個人的」に参加してるからとそれなりの返事したと言ってますが 法 律 関 係 の 仕 事 し て い る 荒 ら し を 撲 滅 し た い人がそんな返事するとは・・・・。 あと、誰も「弁護士」とは言ってませんよ?「罪名と事例を挙げて説明してくれ」と言ってる人はいますが。まさか、それだけで相手から弁護士と思われてると捕らえたんですか?法律関係してるなら説明してくれって事なんじゃないですか? まぁ、言い訳ご苦労様でした。 紅楓さん、相手のHN・相手とチャットした覚えがないんですよね? その人になぜサイト名出す必要があるのですか?サイト名出せば思い出すと?便利な脳をお持ちで。 いい加減、自分の言い方が相手を傷つけてる時があると気づいた方がいいですよ。 作家をやっているのであれば、言葉の難しさ判りますよね? まぁ、別のところでは「看護士」目指してると言ってますが。 返信する Unknown (ニョッキ) 2007-03-15 15:54:49 すごい数のコメント!イベントの話聞きたくて覗いたんだけど、なんか場違い?汗と、とりあえず‥更新待ってま~す(^O^;) 返信する 名無しのヤジロベー様 (ホー) 2007-03-17 04:55:01 言い訳と取れましたか?もうひとついい忘れてましたので、カキコさせて頂きます。根本的な原因は、紅楓さんの恋人発言ですよね?確かに、その発言すべき状況判断の甘さから今日の混乱を招いたのは理解してますし、その部分においてのミスは紅楓さんも認識あると思います。しかし、例えその事一点に関して謝罪すれとおっしゃるのは納得できますが、全体的にバッシング内容を判断すると、発言の撤回をすれということですよね?この状況で貴方ならできますか?メガビを覗いてみましたか?ここにも書き込まれてることもありますし、貴方もよく言われてますが、謝罪のできない人間、妄想、虚言壁がある。性格に問題がある。容姿に対するバッシング。後はブログ内容のバッシング等いろいろあります。つまりここで紅楓さんが、自分のミス(当初の不用意な発言のみ)を素直に認め謝罪したとして、その後は心ない方々が全てを否定する書き込みをすることは明白ですよ?つまり、あなた方がこうやって紅楓さんを責め立てることは、逆にそういった(自分のミスを認めさせる機会を相手に与えてないこと)を狭めてることにはなりませんか?現に、貴方にしても私の言葉尻捕まえてる状態ですから。つまり一個のミスを捕まえて全否定する。謝罪できない、さらにいうことを虚言、妄想癖と片付ける、それは、紅楓さんの性格、人格を否定することであり、その他のことでバッシングすることは、人間としての存在、尊厳を傷つけることになる、更には紅楓さんという存在を全否定してるということに、何故気がつかないのですか?私をたたくならいくらでも叩きなさい。だけど、ここやメガビでバッシングしてることは、今のいじめと同じレベルのことをあなた方がしてるのに気づいてください。最後に前回で、あのような形式で質問された場合は、判例等の質問がある場合は、弁護士、検事関係への質問内容と私はとりましたので、前記の回答とさせていただきました。もう一つ、紅楓さんに貴方が言われてることですが、他のバッシングとどこが違うのでしょうか?貴方が、不用意な発言で相手を傷つける云々言われてますが、貴方の発言が逆に相手を傷つけることになってることになってませんか? 返信する ホーへ (名無しのヤジロベー) 2007-03-17 15:40:27 俺の問いかけに対する回答部分は言い訳と捕れる回答に見えましたが? さてさて>根本的な原因は、紅楓さんの恋人発言ですよね?>確かに、その発言すべき状況判断の甘さから今日の>混乱を招いたのは理解してますし、その部分におい>てのミスは紅楓さんも認識あると思います。>しかし、例えその事一点に関して謝罪すれとおっし>ゃるのは納得できますが、全体的にバッシング内容>を判断すると、発言の撤回をすれということですよ>ね?>この状況で貴方ならできますか? 認識があれば謝罪なり記事削除なりすると思いますが? 俺ならそうしますよ?まぁ、人間皆が皆貴方と同じ性格ではないですよ、とか片付けられようだが・・・。>謝罪のできない人間、妄想、虚言壁がある。性格に>問題がある。容姿に対するバッシング。後はブログ>内容のバッシング等いろいろあります。 俺、妄想・虚言癖とは言ってなかったはずですが?謝罪が出来ない・性格に問題があると思ってますがね。チャット等で何かで注意してもアレコレ言って自分は何一つ悪い事はしてないような事言いますし謝罪したとしても「すいませんでした、これでいい?」ですからね。謝罪の言葉を言えばいいと思ってるのですね?>つまり一個のミスを捕まえて全否定する。謝罪でき>ない、さらにいうことを虚言、妄想癖と片付ける、>それは、紅楓さんの性格、人格を否定することであ>り、その他のことでバッシングすることは、人間と>しての存在、尊厳を傷つけることになる、更には紅>楓さんという存在を全否定してるということに、何>故気がつかないのですか?一個のミスだけではないですよ?言っておきますが、ホーより紅楓(ほっぺ)の事は長いこと見てます。チャット等で話もしてます。過去の経緯を踏まえて「自分の行動・言動を反省」し謝罪できないと言ってるのです。ただ、妄想・虚言癖とは言ってませんし存在を否定してません。>もう一つ、紅楓さんに貴方が言われてることです>が、他のバッシングとどこが違うのでしょうか?>貴方が、不用意な発言で相手を傷つける云々言われ>てますが、貴方の発言が逆に相手を傷つけることに>なってることになってませんか?バッシングですか・・・・。注意してるつもりなんですがねぇ。俺の発言で紅楓が傷つけたのもあるかもしれませんね。そこは、謝罪します。申し訳ありません。 ただ、最後にもう一回言わせてもらいます。紅楓(ほっぺ)は他人から注意を受けて自分の言動を反省し謝罪したのを一度も見たことありません。言葉だけ言っておけばいいでしょうという言い方しか今までしてきませんでした。過去の経緯を踏まえて謝罪しない・人を傷つけると言ってるまでです。あ、あと言葉尻捕まえてと言ってますがホー自身もやっていますよ? 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-17 18:56:21 今、読み返してみるとすごい引用がズレてるというか改行が・・・。 ちょっと、言い訳と捕らえた云々で。言い訳というより小学生レベルのケンカですね。 相手がやったからこっちもやった子供のケンカですね。 返信する 名無しのヤジロベー様へ (ホー) 2007-03-18 05:00:45 確かに、貴方がチャットにて私より長い期間、話されてるのは知ってますよ?謝罪してるの見たことがない?と申されてましたが?私は、何度も謝罪するのを確認してますが?まあ、直接のメールでのやり取り中ですがね?正論をとなえ、相手に理解させることができれば素直に謝罪しますよ?この方は。それと、紅楓さんへのバッシングに関しての対応なんですが、これについては、子供相手ですから『子供の喧嘩』と取られても仕方ないんじゃないでしょうか?また、相手側が『遊び』と銘打った方がいた時点で、既に紅楓さんを叩く動機が、遊び感覚と全て捕らえることができますよ?つまり、遊びにて紅楓さんをバッシング(ブログ及びメガビ等の掲示板等でしてること)してることが、そのもの自体、信憑性も信用性もないという裏づけになりませんか?さらに、もうひとついい加減な情報や根も葉もないことで、叩かれたことはこの記事のコメントを見れば一目瞭然ですよね?つまり、紅楓さんをバッシングした一連の内容が根拠のない、主観的なものの考えかたで、信用性も、信憑性も、正当性もなにもない空洞化の論理であると結論付けしてもおかしくないですし、そうとってもおかしくはないのではないでしょうか?事実上記のことや一連の荒らし騒動については、メガビでも同じ様なことを話してるのは事実ですし、共謀して荒らしてたという、何よりの証拠になります。さらに突き詰めると、そういった連中が共謀し、一連の迷惑行為と取れる嫌がらせをしたと解釈できますが?これは、薄いですが共謀罪も適用できるのではないか?と私は考えますが?つまり、今後今までの荒らしと同じ様な内容でこのブログにて紅楓さんをバッシングしたら、後は紅楓さんの判断にて、名誉毀損と捕らえ警察に届ければいいことになりますが?考え間違ってますか?あと、言葉尻に関してですが、おかしいと感じたことは、とことん追求する。そういった性格だと以前貴方にもお話したはずですが? 返信する ホーへ (名無しのヤジロベー) 2007-03-18 15:57:58 なるほど、見たことあるのですか。しかし、相変わらず意味のない「?」使いますね。まぁ、癖なんでしょうが。 一つ疑問なんですが、荒らしって「遊び」以外にあるんですかね?俺の固定概念かもしれませんが元来「荒らし」は、掲示板・ブログ等の場を荒らして楽しんでるお遊びと思ってますので。 それでですね、俺がいつ荒らしを全部肯定しました?前にも言いましたが、訴えようが俺は別にいいんじゃないかと。ある種、俺にもある部分ですがホーは「こうだ」と捕らえるとその方面からしか物事見れなくなりますね。 言葉尻に関して、とことん追求すると言ってますが俺もおかしいと思ったから追求したまでですが?自分では、追求して相手から追及されると言葉尻捕まえてるだけ といい始めるんですか。 しっかし、前回もだったけど俺とホーが(前は傍観者さんがいましたが)議論し始めると荒らしが止まりますな。不思議な荒らし連中ですこと。 返信する 追記 (名無しのヤジロベー) 2007-03-18 16:01:08 俺は、紅楓(ほっぺ)のおかしい・間違ってるのではないかと思う部分を言ってるだけですよ? 荒らしの言ってる事全部を肯定してるのではない事を念頭に置いて言ってください。 返信する 名無しのヤジロベー様へ (ホー) 2007-03-19 02:49:15 まあ、逆恨みに近い方もおられるようですので・・・そう述べただけです。?の使い方は、間違ってると思いませんが??に付いては、私の考えや意見はこうですが、どのようなお考えをお持ちですか?との意味も込めて使ってるつもりです。こうだと決め付けたらその方面だけ~とのこと言われましたが、これについては誤解されてます。他の所での内容や、そこに参加した際の相手の性格を私なりに判断し、その上での発言です。そのことは、撤回していただきたく存じます。それと今回は、全面的に私への攻撃に集中させるため最初挑発したんですが、失敗でしたか?もうひとつ、記述の未熟さで誤解与えたことは謝罪します。ただ貴方が、紅楓さんを叩く中で最もまともであると、自己判断して貴方宛に送っただけですので。失礼いたしました。 返信する Unknown (ホー) 2007-03-19 03:53:35 メガビで相変わらず叩いてる方々へ相変わらず、私と紅楓さんを相変わらず混同されてるみたいですね?(笑)新しい方のも拝見させて頂きました(笑)相変わらずトンチンカンな話し合いで、笑いが止まりません。(笑)あなた方がそこで、馬鹿げた記載すればするほど、上がって目につきやすくなることすら理解できないみたいですね?(笑)余程ご立派な頭脳を持ち合わせてるみたいですね?(笑)このコメントも見てられると思いますので、言わせてもらいますが、2CHの二の舞にはならないように(笑) 返信する ホーへ (名無しのヤジロベー) 2007-03-19 03:57:47 撤回と言ってますが俺が紅楓を叩いてると思ってる時点で撤回出来ませんね。 俺は、注意の意味で言ってるのであって叩こうと思ってなどいませんよ? だから、俺は「その方面だけ~」と言ったのです。 挑発は、どうなんでしょうね。 まぁ、↑でも言いましたが俺とホーが議論すると荒らし消えましたし成功なんですかね? 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-19 04:07:48 あら、読み返して見てたらちょっとの差でいたのですか(笑) 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-19 23:06:12 >今回は、法関係も、荒らし対応でもなく、個人的に参加してますので、依頼があれば対応はしますが、それ以外でひけらかすことはしませんよ。>今はこの件には全く興味ありませんよ?とりあえず、どっちよ。 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-19 23:13:46 後、解決する気持ちがないなら、書き込む必要がないんじゃねーの?何度も書いたけど、ホーさんが罪状と事例を示す事が出来れば、解決するかもしれないって書いているんだが、書かない=解決する気がないとしかとれないんだが。実際していないし。だから、どんなに丁寧な言葉&長文でも、ガキの喧嘩に見えると思うんだ。とりあえず、ただでさえ内容薄いんだから、要点纏めて書いてくれ。後、紅楓がこの流れで一切書き込まないのがかなり不思議なんだが。様子見か? 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-19 23:21:23 ホーってのよ。興味がねぇんなら関わるなよwwww あんたが煽れば煽るほど荒らし・メガビ軍団が図に乗る事覚えろやwww 返信する Unknown (薫衣草) 2007-03-19 23:27:39 初めてコメントを書きます。横槍を入れるようですが、気になることがあったので少々。ホーさんに質問です。金融機関への調査及びメール内容の確認、それらは民間で出来ることではないと思うのですが、どのような調査方法を採られたのでしょうか。第三者の介入があったにせよ、民間では不可能です。 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-20 20:33:44 あ~、その調査方法あえて聞かないでいたんだけど。いつ、どうやって調べたか言うの待ってたんですよねぇ。 その辺の調査方法説明願います。 そして、荒らしは煽れば煽っただけ調子にのって繰り返すって事をいい加減勉強した方がよろしいですよ? まさか、煽っておいて暴れさせて訴訟する気ですか? 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-20 20:45:01 追記なぜ、言うのを待ってたか説明してませんでしたね。 理由は、「お答えできません」「答える義務がありません」と返答するのが目に見えていたからです。 しかし、今回質問した人がいたのでこの際だと思い説明求めた次第です。 上記のような返答の場合、今後法律関係をしてると「言い張ってる」だけの人と見させて頂きます。 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-20 23:53:57 >>ホーあ、罪状と事例書いてたね。すまん。でも、もう少し具体的にしてもらえないかな?事実かどうかも解らないネットで「名誉毀損に当たります」と言われても、挙げてくれた事例がどういった経緯で名誉毀損という罪状にあたるのか、詳しく説明してほしい。もしくは、新聞の日付とか、こっちでも調べられるような内容でも。後、紅楓が縞・王子と付き合っている(いた)と公言した事が、「事実」という前提で書き込んでいるけど、それは前回の調査で確たる事実を確認した上での発言なのか、紅楓を信じているからという事での発言なのか、そこんところどうなの??長文悪いけど、もう一つ疑問。ヤサカさんの書き込みに対して、>3年前のことですが、その頃はこの方は、物理的にも、経済的にも、精神的にも、チャット等できる要因があるはずもございませんでしたが?と返しているけど、その時からの知り合いなのかそれとも調査の上で解った事なのか教えてくれ。後、その頃、自遊空間チャットで活動してたのをこちらでは確認しているんだが、ホーさんの言う事とまったく違うんだがその辺はどうなのかも教えてくれないかな???あー、長文うざくてすまんな。 返信する たまには書くかな。。。 (紅楓) 2007-03-21 18:38:09 さて、私の状況(過去)についての質問があったようなので書きます。家庭や経済的な事情とは、事実ですよ。それについてはホーにも相談を今でもたまにしますし、ももちゃの人間が知らない事があってもおかしくはないかなと。私もそんなにそれについては話してはいないので。それで、そろそろコメントの数が凄い事になってますが、どうしたものでしょう。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-22 20:44:15 楓さんに質問です。一般的価値観に於いて明らかに誤解を招く内容を真実と誤認させる表現で万人が閲覧可能なblogに記述することを、正しい行為と思われますか? 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-22 21:41:16 ホーは忙しいのかな?>それで、そろそろコメントの数が凄い事になってますが、どうしたものでしょう。 公言した「元カノ・現カノ」を真実ならば証明すればよいかと。嘘なのであれば、謝罪をすればよいかと。 真実を証明するために写真を載せるなどあるが会場で撮った写真では証明にならないことを肝に銘じとくように。 載せるのであれば、紅楓の部屋・相手の部屋等完全なプライベートで撮った写真でないと証明にはならない。 試合会場等で撮った写真だと彼女でなくても撮れる。 あとは、ホーがいなぬ荒らしの煽りをやめればコメント数も減ることであろう。 ただ、最後にこちらの質問には答えてもらいたいが。 民間では調べることが出来ないモノをどうのようにして「外部の調査機関」で調べたのか。 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-23 00:11:07 >>紅楓ホーさんにどう相談しているのか解りませんけど、余計に状況が悪くなっていると思うんだが・・・。ヤジロベーさんも言っている件についてだけど、証明になる物がないから証明出来ないのか、証明出来る物があるけど証明しないのか、それぐらいは言ってもいいんじゃないかと。もちろん、それぞれにはちゃんとした理由があるからこそなんだろうから、それも合わせて説明すりゃ、空気も変わると思いますよ。>コメントが凄い事にそれは、はっきり書くと、白黒つけないから。つけたつもりかもしれないけど見当違いな答えは、質問・疑問を生むもんだ。 返信する Unknown (ホー) 2007-03-24 05:52:39 外部調査機関について>これは本人の許可を得て、私のツテにより調査させて頂きました。万一の事を想定してのものです。事情により詳しくは申し上げる事はできませんのでご了承願います。金融調査について>民間では、確かにできない部分もあります。ただ紅楓さんへの事実確認をした裏づけのため、必要な部分だけはさせて頂いております。一言に金融調査といっても、一般の方々がご存知の信販、金融系の調査とは意味合いが異なります。あくまで、法律の許せる範囲内で(かなりギリギリのとこもありましたが)行ってますので、問題ありません。記事や事例について>間単に今では、事例等はネットでも検索できます。ネット検索サイトの『ネット犯罪>荒らし』だったかな?(^^;で検索されてはいかがですか?あと大阪府警と警察庁関連のHPにも詳しく載ってます。私の下手な説明よりもその方が、わかりやすいと存じます。証拠について>紅楓さんへの擁護発言に終始してしまい、説明は抜けてましたが、前回の荒らしに関しての裏づけ資料でしたらございますが、ただその量が簡単に要約できうるものでないので、掲載や提示ができません。掲載するに当たっては、紅楓さんのプライベートに差しさわりのある内容もございますので。調査方法について>紅楓さんとの何度にもわたる打ち合わせにより、その都度行っておりました。調査方法については、以前説明しております。 返信する もうひとつ (ホー) 2007-03-24 06:17:31 忘れてました。私の下手な説明や感情的表記により、誤解を招く発言多々いたした事、改めてお詫び申しあげます。それとメールについてですが、紅楓さんの分に関してのみ調べる事が、違法とは思いませんが? 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-24 10:39:52 ホーさんに質問です。一般的価値観に於いて明らかに誤解を招く内容を真実と誤認させる表現で万人が閲覧可能なblogに記述することを、正しい行為と思われますか? 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-24 15:25:12 なるほど、なるほど。ツテですか。それは警察の方ですね。金融関係については、知らない部分あるので何かしらの方法あるのかもしれませんがメールに関しては警察以外には情報は見せません。事実、俺が携帯会社に言われたので。尚、法律家にも相談しましたので悪しからず。 あ、あと「違法」だとは言っておりませんよ?どのようにして調べたのか聞いただけですよ? さて、また今回もレスが大量になるまで発展しましたが(大半が俺とかゆさんとホーの議論だが)、なぜこうなってるのに管理人:紅楓は何一つ問題解決になるような事発言せずスルーしてるのか、不思議でなりません。(見当違いな事は言ってるが) また、ホーが色々調べた結果を理由つけて掲示しないのも不思議というかそれでは、荒らしが言ってる事と大差ないのではと感じます。 荒らしも決定的な証拠を見せず騒いでますが紅楓もホーも証拠開示しないで言ってますよね? いい加減、証拠を見せて問題解決した方がいいのでは? まぁ、証拠ないのかもしれないがね。ゆさんが言っている「3年前チャットで~」の事一切触れないし。 これは、ホーに質問してるが紅楓も答えるべきだな。紅楓本人も参加してなかったと言ってるのだから。俺のチャットの知り合いに聞いたんだが、チャットどころかメッセンジャーにもいたという情報もある。 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-25 00:08:47 解っていると思うけど、証明出来ない証拠は証拠じゃないよね。なんで、ヤジロベーさんを含む多くの人達が「写真」「画像」という証拠を求めているのか。考えるまでもないくらいと簡単だけど、「信じて下さい」なんて言葉は証拠にならないからさ。ただ、CIMA/王子と付き合っていた(いる)のに、写真や画像が一枚もないのなら、「証明出来ない」事が事実なのだから、「証明出来ません」というしかない。証明出来ない事をBlog/HPという公の場で公言した以上、それについて叩かれるのは致し方あるまい?でも、証明出来ないのかも言わずに無視を続ける事で事態が収まるはずがないのは、これまでの展開で明らかになってる。管理人が事態収拾もせずに放っておく現状/流れを見て、普通の人でさえ管理人の行動に疑問を持ち始めるよ。そうなったら、作家として致命的じゃない?言葉に説得力や力の無い作家なんて作家じゃない。そういう事態を引き起こしかけているのに、そろそろ気付かないかな。ジュブという箱庭の中で一生やり続けるつもりでも、公式Blogでのこういったやりとりに誠意ある対応しているかどうかで、かなり評価が変わる。ホーさんに相談しているのが解ったけど、ホーさんは同じタイプの人間だと思わない??空気が読めない、意図や思いが読めない、最善の結果を導く事が出来ない。そういった思考の人間だよ、思いつきじゃなくてこれまでの対応・やりとりの結果から言うけど。そろそろ腹括った方がいいよ。 返信する Unknown (ホー) 2007-03-26 04:08:08 では、一度メガビで叩かれてる内容をごらんになってから、意見してはどうですか?検索サイト メガビ>紅楓で簡単に検索できますよ。その他にその列にキャベツ汁~というスレもありますから。そこで叩いてる方々が貴方方についてどういった捕らえ方をされてるか、紅楓さん及び私も含めどういってるのか。よく御確認の上同じこといえるかどうか、いってみてくださいね。 返信する Unknown (ホー) 2007-03-26 04:18:21 すいませんね、あまりにもここのみの状況やチャットの件だけで判断された発言されたので、少しイライラしてます。何故こちらが、そういったことできないのか聡明な方なら、メガビで叩かれてる内容を読まれたら、理解できると思います。 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-26 15:13:24 メガビは見てますが? 同じ事は言えますよ? 俺が言ってるのは、紅楓の言動を見て言ってるのですよ? チャットやここのみの状況? チャットでの発言・ブログでの公言した事を言ってるのですよ? 俺がいつ荒らし・メガビの人達が言ってる事「全て」を肯定しました? 勝手にイライラしててください。こちらも、ホーの読解力の無さにはイライラしてますから。 もう、いい加減法律関係やってない事打ち明けたらどうですか? 今回のメールの件や以前の傍観者さんに対する返答から見て、どう見ても法律関係してる人とは思えません。 以上の事で不満があるなら、証拠を出して下さい。・紅楓の「元カノ・現カノ」を証明出来る写真。・ホーの調べた物全て。・メールの内容をどうやって調べたのか。 これらが出来ないのであれば、叩かれても文句言える立場ではない。荒らし・メガビでの叩きを黙らせたいのであれば証明する事だと思いますが? あ、あと3年前のチャットの件。紅楓もホーも何も言わなくなりましたね?なぜですか?あそこまで言い切ったのにも関わらず。 最後に、聡明な方ならメガビの内容見たらなおさら「なぜ、証拠を掲示しないのか?証拠を出せば事態は収まるだろうに」「なぜ、管理人はここまで無視し続けるのか?」と思いますよ。 返信する これ載せときますか (名無しのヤジロベー) 2007-03-26 17:46:36 法律関係をしていると言ってるわりにはやれ検索しろだの、罪状を具体的に言わないホーの代わりに以下を載せておきます。民法・第710条 (慰謝料/精神的な損害の賠償 ) 説明…名誉毀損などの不法行為を犯した者は精神上と財産上に生じた両方の損害を弁償しなくてはならない。 民法・第723条 (名誉を傷つけられた場合の損害賠償 ) 説明…裁判所は被害者から要請があった場合、人の名誉を傷つけた者に対して、金銭による賠償と、新聞などに謝罪広告を掲載するよう命令することができる。 刑法・第230条 (名誉毀損 ) 説明…その内容が事実か否かに関係なく、人の名誉を傷つけた者は3年以下の懲役刑か罰金刑とする。 刑法・第231条 (侮辱 ) 説明…その内容が事実か否かに関係なく、公然と人を侮辱したものは拘留刑か罰金刑とする。 刑法・第233条 (信用毀損・業務妨害 ) 説明…嘘の噂を世間に流し、相手の信用を害した者、業務を妨害した者は、3年以下の懲役刑か罰金刑とする。 個人、企業、団体などの実名は挙げることなく、 匿名、イニシャル、頭文字、あだ名、源氏名、伏字等々を用いての誹謗中傷であったとしても、 それが誰を特定したものなのか客観的にわかってしまう内容であれば名誉毀損にあたる。 実際にやっておられるならこれぐらいの説明や今まで自分で扱った事例ぐらい言えると思うのですが? 返信する 言い忘れ (名無しのヤジロベー) 2007-03-26 17:55:44 ↑の書き込みの内容、俺が調べたものではありません。 とある掲示板からコピペしたものです。ただ、これを書いた人は法律関係とはなんら関係ない仕事をしてる方です。 だからと、調べればわかるのだから調べなさいとは言わないでくださいね。 「法律関係」してるのであれば、ホー自身簡単に説明できますよね? なぜ、ホー自身が扱った事例・罪名の説明をせず検索等させるのですか? 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-26 18:34:28 >>ホーその辺を一纏めにしているから、空気が読めない、ってメガビ住民にも言われるんだよ。被害妄想しかない、解決しようなんて思っちゃおらんとしか見えない。>あまりにもここのみの状況やチャットの件だけで判断された発言されたので、>少しイライラしてます。「だけで」って言ってるけど、提供されない情報をどうやって知る事が出来るのかな?しかも、所々、ツッコミ所があるから後付け説明ばっかりで、もうね、自分から説得力を無くしちゃってるって。てか、無駄に話を引き伸ばしてるけど、解決するつもりがあるの?「言い含めて」解決するつもりなのか、「説明して」解決するつもりなのか、「何言ってもちゃんと答えずに」うやむやのままにするのか、はっきりしてくれ。>>紅楓別に全部について謝れとか思ってないから、縞/王子の件にははっきり答えてくれないか?例え、文章で食えるようになってもこの件がはっきりしないと、「うそつき」「妄想癖がある」「自己中心的なコメント厨」といったレッテルで、存在も文章も埋もれるぞ。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-26 18:46:10 ホーさんに質問です。一般的価値観に於いて明らかに誤解を招く内容を真実と誤認させる表現で万人が閲覧可能なblogに記述することを、正しい行為と思われますか?併せて、ホーさんがお持ちの法律関係の資格をお教え下さい。資格名のみでは個人を特定する材料とはなりえませんので、法律関係の方であれば明確な返答をいただけるものと存じます。明確な返答がないようでしたら、こちらの問いに返答することは不都合または不可能であると見做させていただきます。その際にはその理由を開示していただきますので、予めご了承下さい。 返信する Unknown (ホー) 2007-03-28 05:20:28 名無しのヤジロベー様>わかりました、ではメール情報を知りえた方法について少しだけ、お話します。平成15年法律第58号 行政機関の保有する個人情報保護に関する法律第12条の規定に基づく開示請求と同法第14条第2号のロ人の生命、健康、生活または財産を保護するため認められる情報。を利用しただけです。ただ、このメール内容等の情報開示については制限はありますが、本人および本人の同意、その他行政機関の長の認可、その他機関の審査等はありますが、メールに関しては、本人のみの送信内容及び履歴等は本人で請求可能なんです。その確認内容を、前回の荒らしの内容と照合することはできます。詳しくは、平成17年3月23日の会計検査院長決定、平成3年3月29日改正された、保有個人情報の開示請求等に対する審査基準を参照ください。法説明はできますが、私が取り扱った事例に関してですが詳細説明は公然の場においてできません。情報の漏洩に該当するためです。ただ上記であなた様が書き込みした内容をあえて説明する必要性はない、それはつまり六法及びいまやネットで誰でも知りうる情報ですので、無駄と個人的に判断し省かせていただいたのですが。あと求められる証拠の件ですが、あえて開示する義務は無いのでは無いでしょうか?それらを開示することにより、さらに危害が及ぶ危険性の存在も否定できないと思います。ゆ 様>今は興味ありませんが、自分の性格上下世話な言い方ですが、売られた喧嘩は買う性格ですので、当たり障りの無いように書き込みましたら、突っ込み満載になってしまったようです。説明を中途半端に暈したら、余計ややこやしくなり、誤解を招く私の典型的な失敗ですね。解決に向かうに越したことは無いですが、別に今回の件に関して動く意志はございません。ただ適当な事を言ってきた事に関しては、色々書きましたがオカシイとだけ、言いたかっただけなんですよ。3年前に関してですが、具体的にいつ頃お話なさってましたか?2年と7~8ヶ月ぐらい前の事じゃないでしょうか?名無し様>一般的価値観に於いて明らかに誤解を招く内容を真実と誤認させる表現で万人が閲覧可能なblogに記述することを、正しい行為と思われますか?>価値判断は千差万別であり、一般的価値観とみなされる物は存在しうるものではないと思います。価値観の中には、主観や、対意識的なもの、その他様々な要因が絡みあってるのではないでしょうか?誤解を与えること自体は、私も今回やってしまったので大きな事を申しあげる事はできませんが、こちらが伝えたい事、相手が受け取る事のちょっとしたズレのように思います。ブログでの表記については、自己を表現する場とも捕らえる事はできます。ただその表現が、違法性があれば正しい行為とは思えません。当該ブログに関してですが、違法と捕らえる記載は無いと思います。表現について、問題があると感じたならそれはあくまで主観的なものではないでしょうか。私自身他のブログも色々拝見しましたが、恣意的にみてもっと自己陶酔型のブログも見ましたので(笑)表現の自由は、誰にでも認められてますし、公開ブログ等を閲覧する自由も誰にでもあります。もし、気に入らなければ見ないで無視する。通常の感覚でしたらそれが普通と思います。答えになってますか?あと、私の資格ですか?それについては答える気もありません。答えたところで偽者と銘打たれるのがオチでしょうから。 返信する 訂正 (ホー) 2007-03-28 05:23:48 本人及び本人の同意→本人及び本人の後見人(未成年者等の場合) 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-28 17:40:35 空いた口が塞がらないとはこのことですね。 外部の調査機関→ツテ→本人ですか・・・。結局のところ、紅楓から聞いただけですね? それで、事例に関して。誰も詳細説明まで求めてませんよ?勘違いもいいとこですね?法説明も、調べればとか個人の判断とかそういった事が、説明出来ず逃げてるのではないかと捕らえられるのですよ?そんなこともわからないのですか? 情報開示に関してですが。危険が及ぶ危険性の説明をしてもらいたいですね。情報開示すれば、荒らしてる人達も「あ、言ってる事は本当なんだ。これ以上やったら訴えられるな。」と思い手を引くと思いますが? あと、ゆさんに言ってる3年前の件。>2年と7~8ヶ月ぐらい前の事じゃないでしょうか? たかだか、4,5ヶ月でチャットが出来る状況戻れるぐらいだったんですか? それに、俺の知り合いがチャット・メッセンジャーで見たのは確実に3年前ですよ? それと、名無しさんに言ってる中で>あと、私の資格ですか?それについては答える気もありません。答えたところで偽者と銘打たれるのがオチでしょうから。 すでに、偽者と銘打たれてますが?俺も偽者と見てますし。 ・明確な事を言わない ・調査の結果と言うだけで証拠を出さない言うだけなら俺にも出来ますよ? ここで、俺が憶測で思った事を発言しますね。事の発端は、管理人:紅楓の「彼女」発言ですよね?それについて、最初は訂正・謝罪・撤回を求めて来ていた。しかし、紅楓ははっきりと証明することなくその場を済ませ今現在はスルーしている。それが面白くなく荒らし行為・メガビでの叩き行為に発展した。 叩かれても仕方がないのでは?そこに、荒らし行為だけに観点を置いて発言してるホーも叩かれても仕方がない流れでは?まぁ、中にはありもしない事で荒らしたり叩いてるのもいますが根本は「彼女」発言ですよね? ・相手のメアド・電話番号を知らない。 ・相手から連絡がない。これは、紅楓自身が発言したんですよ?これのどこが彼女なのですか?ブログは、自己を表現する場というのは同意出来ますが「嘘」の自己を表現する場ではないと思いますが?「嘘」を表現するのも自由なんですか? いい加減、ホーの行為が状況を悪化させてる事に気づき管理人:紅楓に真相を全て話させた方がいいのでは? なぜ、ここまでの状況にもなったのに紅楓は何も言わないのですか? これでは、嘘・妄想を貫き通す為に無視し続けてるとしか捕らわれませんよ? 今後も、荒らされ叩かれ続けますよ?相手が飽きるまで。それを待ってるのですか? 証拠を出さない限り終わりのない言い争いだという事に気づかないのですか?これは、荒らし側にも言えますね。紅楓の発言から「彼女」というのは嘘・妄想だと分かりますが荒らし側もレスラーに一筆書いてもらうなりして証拠を出すべきですね。 最後に、ホーへ。動く意志がないのであれば関わらなければいい。関わらなければイライラする事もないでしょう。まぁ、売られた喧嘩は買う性格とか言う「子供」には無理でしょうけど。 返信する Unknown (Unknown) 2007-03-28 19:54:42 ホーさん、お答えいただきありがとうございます。重ねて質問がございます。男女間の関係を指す言葉としての「彼女」という単語を、どのような意味と解釈されておりますでしょうか。表現の自由は、その濫用により他者の人権を侵害してはならないと解釈されております。伴って発生する知る権利とプライバシー権についてはどのようにお考えでしょうか。資格に関しましては、是非お答えいただきたく存じます。それに関する判断は、お答えいただいてからでなければできかねます。こちらの返答を決めつけることなく、ご返答いただけますようお願いします。 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-31 02:46:17 身の危険が及ぶ可能性があるから証拠を出す事が出来ない、ってのは管理人の判断、ホーさんの判断?で、とりあえず、 1. 理由は兎も角証拠出せない 2. 会場で本人に聞いてもCIMAや王子に写真付きで尋ねても「誰ですか?」 3. ドラゲ関係者に写真付きで尋ねても「見ないっすね」なので、もう「妄想」「嘘つき」でいいよね?ちなみに、ホーさんは管理人とは連絡取り合っている仲だから、管理人がCIMAか王子と一緒に写っているような、プライベートの写真とか見せてもらった事はあるの?? 返信する Unknown (ゆ) 2007-03-31 02:50:17 ○ 2. 会場でCIMAや王子に写真持っていって&尋ねて貰ったら「誰ですか?」 3. 尋ねてくれたドラゲ関係者さんに尋ねても「見ないっすね」誤字でした、すまそ。 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-03-31 18:22:08 ホー来なくなりましたねぇ。 ちょっと、ホーが荒らしに取った態度で言ってみますか。 嘘がバレて書き込めなくなったんですか?(笑)まぁ、色々言われても仕方ないでしょう。調査したと言ってるだけで証拠出さないのだから(笑)自称法律関係のホーさん(笑)調べるのに時間がかかってるのかな?(笑)ネットで簡単に調べることできるんですよね?(笑)それとも、俺に「関わらない」と言われたから書かなくなったんですか?(笑)まぁ、正解ですね。これ以上何か書けばますますボロ出ますものね(笑) 以上ホーが荒らしを煽った時のように書きました。それで、紅楓よ。いつまで、この状況を放置するのですか?お店の店員とか職場の人の文句書いたり言ったりする前に、返答・証拠を出しなさいよ。何も返答しないのに荒らされてるとか言わないでくださいね、チャットとかで。 人のこととやかく言う前に自分のやった事・言った事見直しなさい。 返信する Unknown (Unknown) 2007-04-01 10:29:35 2006年2月26日「年内に王子の顔を見ておく良いチャンス」2006年2月20日「静岡大会を心待ちにしていて下さい」2006年2月12日「この書き込みについて言いたい事があるなら、面と向かって王子が言いにいらっしゃい」2006年4月18日「だけど、二人で過ごした事など一度もない」「試合を見に行くくらいしか接点もない」2006年7月15日「しかし、私と王子との間の連絡なんて取れはしない」「呼んで貰っても、団体の人間から「連絡すればいいじゃないですか」と言われるのが辛い。そんなことが出来たら、とっととしている。他人などの手を借りるまでもないからだ」接点が明らかにないですね。貴方の言う彼女とは接点のない人間関係ですか? 返信する すごいコメ数ですね (傍観者) 2007-04-01 15:58:53 あらら・・・ヤジロベー様 ホー様 お久しぶりです。彼女話の件は話が終わらないようですね。結局、本人が釈明しないことにはね。紅楓の彼氏発言は私もチャットで聞いているのですが。なんか見てて思うのは、このブログでは、はっきり私の彼は○○ですって公言してないですよね。別なサイトやチャットで言っている(しかもあいまい)これは自信のないあらわれなのでは?全体をまとめると解決方法としては1 証拠写真を提示本人は写真あるって言ってるのだから、一日でも晒しておけば、紅楓の発言の正当性が認められる。その場合は 妄想うんぬん言った人を謝罪させられ、荒らしもなくなる 紅楓にしてみれば一番胸がスッとするかと思われる これでも何か言ってくるなら、私があなたを擁護してもいいですよ?写真出してみたらいかがですか?2 謝罪する紅楓が自分の妄想でしたと謝る。私的には、謝って終りにするのが一番いいと思いますよ。謝って、もう言いませんからこれで終りにしましょうっていう。それで、これ以上荒らしてくるようなら、荒らしてくる人の心が狭いと思われる。その時こそ荒らしと一戦してみては?応援しますのでw3 閉鎖してしまう証明もできない、謝る気もないであれば、ずっとこの状態は続くのでしょうね。だったらHN捨ててブログも閉鎖したほうが早いのではないですか?執着する気持ちは分かるけど、当人が黙して語らずではずっと続くでしょうから。まぁ 本人にしてみたら、羨望の目で見られたいっていう気持ちからの発言もしくは妄言でしょうけど、ここまで大きな波紋になってしまってはどれかを選択するしかないのではないですか?あなたは人には、やれ責任だ自覚だ態度悪いだ、いろいろ厳しいことを言いますけど、そうであれば、あなた自身ネットとはいえ、自分の発言に責任と自覚をもって自身の手で責任をもって、この事態を終結させて欲しいですね。まぁ 個人的には、あなたが誰の彼氏であれ、妄想であれ私はどうでもいいんですけど、あなたがこれを解決したい意思があるなら、どれか選択することをお勧めします。 返信する Unknown (ゆ) 2007-04-08 19:18:31 メガビみたけど、もう『紅楓は未起訴だけど犯罪犯した、嘘つき』って事でよくね??ホーは友達だか何だか知らないけど、こいつも紅楓の話す内容を鵜呑みにしたバカ&犠牲者ホーは悪くないから、とりあえず『他人』なんだから黙ってた方がいいよ 返信する Unknown (名無しのヤジロベー) 2007-04-08 22:07:28 さて、数日書き込みないですね。ホーは、調べた事書いてただけですねぇ。ネット犯罪を扱ってる割には、自身のホームページないみたいですし、自遊空間からアクセスしてるみたいですしねぇ。 あ、そうそう紅楓は犯罪犯してますよ。他にも。著作権に関する事で。オフィシャルホームページの画像を無断で転載してますしねぇ。これ、事務所に通報すれば訴えられますよ。 ま、いい加減嘘で固めた人生辞めて、素直にありのままを話したら?紅楓さんよ。 返信する Unknown (Unknown) 2007-04-12 00:32:30 逃げ切れたと思わないで下さいね。また同じことをすれば同じように追い詰めます。 返信する Unknown (ゆ) 2007-04-14 17:06:17 メガビのスレが削除されたねまぁ、書いていた内容が事実ってのを本人が認識している、って事だな 返信する よっ。 (おまめ) 2007-04-15 13:12:16 こんにちわ。ひさしぶりに拝見したら・・・。うーん、相変わらず目が疲れるな~。(笑)・・・難しいよ、おまめには。(泣)また遊びに来る。 返信する Unknown (ゆ) 2007-05-05 16:08:40 こうして、ホーも管理人も逃げちゃいましたとさどうせ逃げた先で反省もせずに、上手くやってる(つもり)んだろうけどなまぁこの先有名な作家になろうが、この件がどうやっても足を引っ張るだろうから、ちゃんと説明して解決しなかった自分を恨むんだな自分で自分の足場を消しているのは自分だって事に、一生気付かないだろうが 返信する Unknown (アキラチオ) 2008-04-15 11:18:46 まんこ豚にはなにをいっても無駄。ウエスト61も嘘にきまってるだろww 返信する Unknown (アキラチオ) 2008-04-15 11:19:06 まんこ豚にはなにをいっても無駄www 返信する Unknown (アキラチオ) 2008-04-15 11:19:23 詐欺師だな、こいつはww 返信する Unknown (アキラチオ) 2008-04-15 11:19:53 まんこ豚には何をいっても、まんこでしかないwwいずれ、つかまるよww 返信する Unknown (アキンラー) 2008-04-15 11:20:29 まんこの豚にはなにをいってもむだww 返信する Unknown (アキンラチオ) 2008-04-15 11:20:52 まんこ豚は逮捕されるよww 返信する Unknown (紅楓) 2008-04-15 11:21:15 うるさい!お前たちに何がわかる!! 返信する コメントをもっと見る 規約違反等の連絡
法的手段は無いって、
お休み中に勉強したかな?
楓もシカトしないで、
嘘ばっかり言って沢山の人に迷惑掛けた事、
謝ろうよ。
謝れば荒らしは減るよ。
どーせ自称・繋がりかプヲタの誰かが「選手から聞いたんだけど~」とか面白がってレスしたのを、他の連中が真に受けてブログ荒らしたり、メガビで叩いたりし始めたんだろーけど。
しかも最近ドラゲーに関係ない話題にまで冷やかしと取れるコメント残してるし。ここまでやるの、イタすぎ。
って書いた人
その話しは楓があっちこっちのブログで書いてます。
文句があるなら楓本人に言った方がいいんじゃないですか?
稲姫さんも亡くなったんでしたね。
りんごさんは書き込みをお休みしているんでしたね。
では、今書き込みをしていて『レ様』云々に関して書き込みをしているのは誰ですか?
レイさんの事を書いてる人は、レイさんを叩いてる人達ですよ。
そう、紅楓さんを叩いてる人達の様にです。
もうレイさんが亡くなって一ヶ月くらいになります。
何故紅楓さんとレイさんが叩かれるのか分かりません。
荒らしに負けずに頑張って下さい。
何にせよ、もうこういうやりとりはしたくないものですね。。。
励ましのお言葉、有難うございます。
「証明出来ない証拠は証拠にならない」
って知っているか??
知らないかもしれないので説明するが、
紅楓・・・いや管理人が以前に「ホッペパラダイス」(gooHPの)なるサイトに掲載していた内容から引用するが、
「私の彼氏はドラゴンゲートのCIMA」
という内容の発言をしていた
これを見た人達はどう考える?
ファンなら嫉妬もあるだろう、友達なら祝福する者もいるだろう。
だがだ、この手の公言はそういった人の興味を必ず引き、そして何よりそれが「真実」かを確かめたくなる。
「人様の事だからほっといてほしい」
と言うなら公言するべきではない。
いやむしろ、知って欲しい・書きたいから公言した以外に何があるのか、私には解らない。
が、公言する事でCIMAに迷惑がかかる可能性を考える必要が管理人にはあったはずだ。
プロレスは見る人がいるからこそ成り立ち、人気が結果に響くスポーツだ。
マッチョさんのブログは亡きレイさんが生前教えてくれてました。
レイさんのバンドは解散してます。
りんごさんってリンさんの事ですか?
稲姫って真利亜さんですね?
真利亜さんも他界されてます。結婚前でしたが。。。
どうして紅楓さんや
亡きレイさんが叩かれるのか本当分かりません。
また私が書いてると
レ様降臨中とか書かれるし、そうなれば紅楓さんに迷惑かけるのでこの辺で失礼します。