果たして5月下旬までに、鳩山首相は普天間基地問題の方向性を
示せるのか？
当初、なぜ首相が'10年5月下旬という期限を切ったのかが分から
なかった。彼、あるいは民主党政権には綿密に練られた目論見でも
あるのだろうとも思った。しかしそんな目論見、はなから無かった
のか知らん？ どうも民主党政権には全般的な目論見の甘さがあっ
た様に思える。あるいは夢想的皮算用とでも言うか。
政権奪取前夜、自分達が政権を取れば予算の無駄使いが、10兆円
をゆうに超える規模で発見できるだろうし、削減も出来るだろうと
踏んでいた様だ。しかし無駄使いはそれほど発見できていない。理
由は３つ考えられる。
①無駄使いが思ったほど無い。
②官僚がズル賢く、上手く複雑に隠している。
③自分達が査察官として低脳だ。
まぁ、答えはこの3つの複合だろう。
普天間問題も政権奪取前は甘く見ていたのかもしれない。ここで
普天間問題の復習をしたい。091212のエントリーを呼んできて欲しい。
【社】普天間基地@三極世界
つまり選択肢として、
①現状維持
②県内移設
③県外移設
④国外移設
⑤廃止
があるわけだ。ここで私は第６の選択肢を提示したい。まぁ名無しの
２ちゃんねら～の案に、私が【＋α】を付加させた案である。
普天間飛行場そのものは存続。しかし普段はヘリの発着はせず、有
事の際の最低限の使用のみとする。あるいは普天間基地は完全廃止し、
県内あるいは県外の臨海地に新たに滑走路のみを建設してもよい。そ
して日常のヘリの発着場として、自衛隊は新たに空母を持つ。
この空母の名前が要なのだ。この空母には『龍驤（りゅうじょう）』
と命名する。龍驤とは明治初期、そして昭和初期に日本の運命をになっ
た船の名だ。そして龍驤という文字の中には、なんと龍馬がいるではな
いか。今年は龍馬イヤー。これも何かの縁なのであろう。この名前なら
ば、戦前軍国主義の双子の兄弟に過ぎない戦後平和主義に呆けた日本世
論をも賛同させられるだろう。問題は予算面か。
政界再編実現に向け、'10年夏の参院選では自民党に死んでもらわ
なくてはならない。普天間基地問題で右往左往している場合ではない
のだ。みんな忘れているのではないだろうか？ アフガン・イラク戦争
の戦費、そしてリーマンショック以降の経済対策で米政府財政は火の車。
世界に展開している米軍は縮小方向で再編せざるを得ない。そしてあの
オバマはグアンタナモ米軍基地の閉鎖を公約にしていた男だ。財政問題
とオバマ大統領のキャラのハーモニー。縮小方向での米軍再編、それは
オバマ政権を流れる通奏低音なのだ。
参考HP
『初代・龍驤』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%A9%A4_(%E5%88%9D%E4%BB%A3)
『２代目・龍驤』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%A9%A4_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
そう、明治維新を超え、大東亜戦争を超え、今ここに『３代目・龍驤』が
誕生するのだ。
2ちゃんねる政治板「普天間代替案で空母導入しろ」1～43番投稿
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1264553408/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
1 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 09:50:08 ID:SZ/SmnT6
米国海軍の退役空母を安価で譲ってもらい自衛隊で運用しれ。
戦闘態勢で運用する訳じゃないから経費も通常に比べて1/7ですむ。
いざとなったら2か月も有ればヘリ空母として実戦用に改装できるし。
基地周辺のチンピラアメ公もいなくなる。
特アのやつらかなりびびるぜｗ
3 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 10:15:50 ID:wOxCin4E
女性自衛官をそれに、乗船させたら。
4 名前：う～む 名案だ[] 投稿日：2010/01/27(水) 10:29:43 ID:yWBmCh3D
中国が原子力空母を建設中だ。
将来は日本海や太平洋に進出してきて
海上自衛隊には脅威だな。
うっかりすれば、日本は制海権を失う。
その前に、中古のアメリカ空母を運用するのは
安上がりだし日本への技術移転もできていいな。
真剣に検討すべきだ。
5 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 10:43:45 ID:NLsN/f/h
普天間基地代替施設移設問題
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E4% BB%A3%E6%9B%BF%E6%96%BD%E8%A8%AD%E7%A7%BB%E8%A8%AD%E5%95%8F%E9%A1%8C
1,300mの撤去可能な滑走路とヘリポートが必要
6 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 10:45:56 ID:NLsN/f/h
所属部隊
* 第1海兵航空団司令部飛行隊
* 36海兵航空群普天間航空基地飛行隊
* 第36海兵群第152海兵給油輸送飛行隊
* 第36海兵群第262海兵中型ヘリコプター飛行隊
* 第36海兵群第265海兵中型ヘリコプター飛行隊
* 第36海兵航空群軽/攻撃ヘリコプター飛行隊
* 第36海兵航空群重/ヘリコプター飛行隊
* 第31海兵遠征部隊第262及び265中型ヘリコプター混成飛行隊
* その他
第1海兵航空団司令部飛行隊 部隊編成
* 第12海兵航空群
* 第24海兵航空群
* 第36海兵航空群
* 第18海兵航空管制群
* 第17海兵航空支援群
* 第1海兵航空司令部大隊
* 嘉手納海兵航空連絡部隊
配属基地
* 普天間基地・・・主にヘリコプターおよび輸送機が配備されている。
* 岩国基地・・・主に戦闘攻撃機が配備されている。
主要装備航空機
* AV-8ハリアー
* F/A-18ホーネット
* AH-1W
* CH-53Eスーパースタリオン
* CH-46シー・ナイト
* UH-1Nヒューイ
* KC-130
7 名前：3[] 投稿日：2010/01/27(水) 11:03:31 ID:wOxCin4E
>4
彼女らをのせたら？
8 名前：う～む 名案だ [] 投稿日：2010/01/27(水) 11:11:33 ID:yWBmCh3D
女は載せない戦車隊だが、
空母はどうかな。
しかしそっちのほーの乗せ方・乗り方は
日本に立派な技術がある。
アメリカに学ぶものはない。
9 名前：3[] 投稿日：2010/01/27(水) 11:22:30 ID:wOxCin4E
>8
軍人同士良いですね。
日本についたら、赤ちゃんを抱いて下船ですか。
10 名前：徳之島浮上、首相「白紙」強調[] 投稿日：2010/01/27(水) 13:43:19 ID:yWBmCh3D
ハト首相は２７日、普天間飛行場移設問題で、政府・与党内の現行計画は困難との見方に ついて、
「ゼロベースで議論している最中だ。検討状況を冷静に見守っていただきたい」と
白紙で議論する考えを強調。
候補地に徳之島が浮上しているとの一部報道について
「否定するつもりはないが、ゼロベースでやっているから、
どこが入り、どこが入らないという議論ではない」
政府高官（官房長官か？）は同日夜、「今のままでは（現行計画の）辺野古移設は絶対に 無理。
法的には国が無理にやればできるが、それでは成田闘争と同じになる」
（読売27日 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100127-OYT1T00493.htm）
どこの島にしても反対される。やはり空母が正解だ。
11 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 14:02:02 ID:5nMhRqLl
艦載機の訓練基地→自衛隊空母
普天間→艦載機の訓練基地
みたいな玉突き移動的な案なら受け入れてもらえるんじゃないかな。
普天間の代替→空母 ってわけにはいかないだろうが、
ヘリ部隊は確実に移転できるよね。
アメリカとしても自衛隊空母を有事に利用できるから、
部隊展開能力の選択肢が増えてウマーだと思うけど。
12 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 14:03:50 ID:4VzH2pBP
機能分散の合せ技が落としどころだろう
・辺野古埋立は撤回
・キャンプシュワブ陸上部にヘリパッド
・固定翼機の一部は嘉手納に
・伊江島に予備滑走路再整備
・嘉手納空軍の一部及び訓練は、大村、佐賀、鹿屋などに移設
・普天間は当面施設だけキープして上記の移行が完全に終わってから返還
これらは既存施設改修や軍用地内でやれるところがミソ。
移設先地元から反対論もでてくる可能性あるけど、
あらたな用地買収などは不要だから、完全な合意がなくても実行できる。
13 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:29:58 ID:H8Txpenm
機能分散は無理だろ
施設キープといっても滑走路無い航空隊って無意味だしｗ
14 名前：どの島もどの県も反対だから[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:42:32 ID:yWBmCh3D
どの島を候補にしても、その地方自治体は「反対」するだろ。
（お前のとこにアメリカ軍基地をもってくるといわれれば
反対するだろ）
結局、もう民主党は八方ふさがりなんだよ。
大阪府知事が「関空はどう？」と誘い水をかけてくれたが
それもマジに検討しないんだから、詰まるところは
海上の滑走路、米軍のお古の空母を使うっきゃ手はないだろ。
15 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:47:28 ID:Q2BYZpV2
>>1
名案だがしかし、連合系労組員の私としては、
構造不況の造船業の活性化策として、空母の新造を提案したい。
16 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:58:33 ID:yWBmCh3D
「空母」じゃ、連合系労組や社民の福島党首などが
騒ぐから、別の名前にしとけ。
浮き輪空港 メガフロート 移動ベース とか
17 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 19:59:10 ID:NVsNrpF1
当面2隻体制で運用し、母港をそれぞれ
沖ノ鳥島
竹島
とする。
18 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 20:20:16 ID:kFUSLzjK
普通に関空か佐賀空港か茨城空港に中から好きに選ばさせればいいじゃん
19 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 22:08:35 ID:uzAg6JnO
いまから代替案なんか決まるわけが無い
結局辺野古しかなく鳩山が沖縄に頭を下げに行くのは見えている
なんという茶番 なんという失態 国政を担う資格ないよ
福島みたいな馬鹿を好きにさせとくのはやめてくれ マジ国を滅ぼすよ
20 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 22:12:49 ID:68fkArX+
この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
地方参政権の仕組みを党が勝手に決めるのが、民主党の地方主権？
そこまでして外国人の票が欲しいのか？民主党は選挙対策ばかりだな・・・
【「地方の意見は関係ない」 外国人参政権問題で】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001271901014-n1.htm
【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
【外国人参政権 首都圏の知事、相次ぎ「反対」】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001270859008-n1.htm
【外国人参政権１４県議会で反対決議（政権交代以降）】
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html
21 名前：のこり４ヶ月 ハトはどーする？[] 投稿日：2010/01/28(木) 05:41:21 ID:weFhVwNA
アメリカに５月までに答えなけりゃならない。
しかしあと４ヶ月で，沖縄が納得することはない。
ほかの地方空港にもってゆく案も４ヶ月で地方自治体を納得させる
時間はない。
もうハトは八方ふさがり。しかし「あたしが結論をだす」と強弁している。
宇宙人だから地球人の決定プロセスがわからないのかも。
とってもカンタン合理的に選ぶなら，アメリカのお古の空母しかないだろな。
22 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 10:55:22 ID:FRqkdx6o
在日米軍施設・区域（専用施設）一覧
平成２１年１月１日現在
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/chouwa/US/sennyousisetuitirann.html
23 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:14:04 ID:SZIHFebG
空母や移動ヘリポート案は妙案だ。
万が一採択されたら、資金は日本、建造はアメリカ。割高な建造費用だが、日本は飲まざ るをえない。
アメリカ内の産業維持に必死だろうし、日本では機密維持は不可能。
これで海が守られるかと早合点しがちだが、こんなデカイ物が長期停泊していたらその下 の海洋生物は死滅して、透明度の悪い海水が発生する。
出来れば、空母のみで移動ヘリポートは遠慮したい。
停泊地はやはり沖縄が主。中国のどまんまえは沖縄しかない。
24 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:32:06 ID:FgXf01QP
ハイハイ、どう議論したって辺野古移設は民主党内では決定済みですよｗ
後は「どのタイミング」で発表するかだけｗ
なんせ辺野古移設する場所に「小沢」が１５００坪の土地を平成１７年に購入してるのだ からｗ
移設が無くなると小沢が大損しちゃいますｗ
だから鳩山がグダグダと不明確だし、官房長官が「強制執行」も有ります！と答えてるん だよｗ
25 名前：↑[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:39:32 ID:weFhVwNA
>後は「どのタイミング」で発表するかだけ
ハトが「５月末までに結論だします」と言っちゃったから。
タイミングは５月だよ。しかし参院選は７月か８月だから。
民主党としては「マズ～」だなwww
沖縄県民にいい結論になりっこないからな。
26 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:44:28 ID:FgXf01QP
タイミングは５月、しかも末日だろうなｗｗｗｗ
引っ張るだけ引っ張って、やっぱり「こうなりました」と鳩山が言うだけ。
全て小沢の計画通りだけどｗｗｗｗ
27 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:50:00 ID:fs6jbg3g
>>25
鳩が言っているのは「結論を出す」であって、「どこに移設するかを決める」じゃないの がポイント。
「移設にはやはりまだまだ時間がかかる、という結論が出た。」
これでも、鳩の「結論を出す」という言葉からしたら間違っていない。
28 名前：↑[] 投稿日：2010/01/28(木) 12:12:04 ID:weFhVwNA
５月末に「移転にはまだ時間がかかります」ってアメリカに答えるのか？
アメリカは納得しないだろ。あきれるだけ。
オバマちゃんに「私を信じて。トラストミー」といっちゃってたのに。
どーするのかな
29 名前：うそつきはダメだぜ[] 投稿日：2010/01/28(木) 13:19:28 ID:weFhVwNA
昨日の予算委 山口・公明代表への答弁
鳩山「住民の皆様が、一日も早く普天間が移転されるように願ってることは理解してい る。
だが、安保の観点から米軍の存在は必要だ。
５月末までには必ず移転先を見出す努力をしているところだ」
山口「移転先を変えるのならば、沖縄の関係者の了解が不可欠だが・・・」
鳩山「沖縄で普天間にかかわってきた方の頭越しに解決するつもりはない。
しかし、最終的には、政府の責任で沖縄の皆様にご理解いただける解決をして
ゆく」
山口「5月に決着としているが、具体的に決めるのか？ 米国と合意できるところまで
仕上げて、結論を出す，ということでよいか」
鳩山「そう理解していただいて結構だ」
・・5月末までに「米国と合意できる結論」って できっこないだろがwww
30 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 14:46:18 ID:r0QGYu1Y
空母内にスナック経営は出来ないか？
ヘルスとかも
31 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 14:57:44 ID:cFx61Gm4
できるにきまっているだろ。原子力空母だぞ。
喜び組も乗船させる。
32 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 15:21:10 ID:r0QGYu1Y
ならアメちゃんも賛成だろう、海上で訓練すれば騒音も無し、一石二鳥じゃん。
喜び組も良いのなら、北朝鮮にコメをやっても良いぞ、喜び組美女は俺が毒味
するから な！
空母、早く持ってこい、急げと俺がオバマに電話するぞ
33 名前：オバマに頼んでも・・[] 投稿日：2010/01/28(木) 19:28:23 ID:weFhVwNA
アメの空母に、トレーニングジムはあるが
チンを鍛えるジムはねーぞ
34 名前： [] 投稿日：2010/01/29(金) 06:40:36 ID:4Z3OtE6b
しかしアメの女はすげーよ。
ジェット戦闘機乗りもいるんだからな。
ヒストリーチャンネルの空母ドキュメンタリーで
見たことがある。
綺麗なお姉さんがジェット戦闘機のパイロットなんだよ。
なんでもあり。アメリカ尊敬しちゃいます。
35 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/02/08(月) 15:43:48 ID:n+4tUpxa
そろそろ買わないとまにあわないよ
36 名前： [] 投稿日：2010/02/08(月) 16:16:06 ID:M19v7LKs
代替地はない。もう空母しか方法はない。
ハトは早く決断しろ。
別に原子力空母でなくてもいい。アメリカのお古の空母で十分。
戦闘機とへりが着艦できるだけの機能でいいのだ。
戦闘機能はなくてもいい。単なる飛行場の代用だからな。
38 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 12:58:58 ID:eNHUp+qD
日本は専守防衛原則により、攻撃兵器を持てないって知ってたか？
39 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:49:54 ID:c4xQIc9q
原則は大事だから変えちゃだめだ！
攻撃兵器の定義のほうを変えればいい、それが日本の知恵
40 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/02/16(火) 10:09:15 ID:jRY3R8rs
空母=攻撃兵器 っていう短絡思考にリスペクトする
41 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/02/16(火) 10:26:19 ID:YxpNI6hN
リベラルな小生だが、以前から航空母艦が一番良いと
考える一人です。
中国は２０１５年には建造中の６万トン級空母を
最低３隻、最大６隻就航するという。
台湾を睨んだ国際軍事緊張に拍車をかけるかも知れない
から言わなかったけれど。補給物資やメンテナンスは
日本企業もしくは日本に納税義務を持つ企業とすれば
良いのじゃないかな。
日本の防衛の為に米基地・・・という一方的な喧伝が
まかり通るが人工衛星からの攻撃、ミサイル攻撃時代の
現代では本来基地があれば攻撃を受ける危険も大きい。
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示せるのか？
当初、なぜ首相が'10年5月下旬という期限を切ったのかが分から
なかった。彼、あるいは民主党政権には綿密に練られた目論見でも
あるのだろうとも思った。しかしそんな目論見、はなから無かった
のか知らん？ どうも民主党政権には全般的な目論見の甘さがあっ
た様に思える。あるいは夢想的皮算用とでも言うか。
政権奪取前夜、自分達が政権を取れば予算の無駄使いが、10兆円
をゆうに超える規模で発見できるだろうし、削減も出来るだろうと
踏んでいた様だ。しかし無駄使いはそれほど発見できていない。理
由は３つ考えられる。
①無駄使いが思ったほど無い。
②官僚がズル賢く、上手く複雑に隠している。
③自分達が査察官として低脳だ。
まぁ、答えはこの3つの複合だろう。
普天間問題も政権奪取前は甘く見ていたのかもしれない。ここで
普天間問題の復習をしたい。091212のエントリーを呼んできて欲しい。
【社】普天間基地@三極世界
つまり選択肢として、
①現状維持
②県内移設
③県外移設
④国外移設
⑤廃止
があるわけだ。ここで私は第６の選択肢を提示したい。まぁ名無しの
２ちゃんねら～の案に、私が【＋α】を付加させた案である。
普天間飛行場そのものは存続。しかし普段はヘリの発着はせず、有
事の際の最低限の使用のみとする。あるいは普天間基地は完全廃止し、
県内あるいは県外の臨海地に新たに滑走路のみを建設してもよい。そ
して日常のヘリの発着場として、自衛隊は新たに空母を持つ。
この空母の名前が要なのだ。この空母には『龍驤（りゅうじょう）』
と命名する。龍驤とは明治初期、そして昭和初期に日本の運命をになっ
た船の名だ。そして龍驤という文字の中には、なんと龍馬がいるではな
いか。今年は龍馬イヤー。これも何かの縁なのであろう。この名前なら
ば、戦前軍国主義の双子の兄弟に過ぎない戦後平和主義に呆けた日本世
論をも賛同させられるだろう。問題は予算面か。
政界再編実現に向け、'10年夏の参院選では自民党に死んでもらわ
なくてはならない。普天間基地問題で右往左往している場合ではない
のだ。みんな忘れているのではないだろうか？ アフガン・イラク戦争
の戦費、そしてリーマンショック以降の経済対策で米政府財政は火の車。
世界に展開している米軍は縮小方向で再編せざるを得ない。そしてあの
オバマはグアンタナモ米軍基地の閉鎖を公約にしていた男だ。財政問題
とオバマ大統領のキャラのハーモニー。縮小方向での米軍再編、それは
オバマ政権を流れる通奏低音なのだ。
参考HP
『初代・龍驤』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%A9%A4_(%E5%88%9D%E4%BB%A3)
『２代目・龍驤』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%A9%A4_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
そう、明治維新を超え、大東亜戦争を超え、今ここに『３代目・龍驤』が
誕生するのだ。
2ちゃんねる政治板「普天間代替案で空母導入しろ」1～43番投稿
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1264553408/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
1 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 09:50:08 ID:SZ/SmnT6
米国海軍の退役空母を安価で譲ってもらい自衛隊で運用しれ。
戦闘態勢で運用する訳じゃないから経費も通常に比べて1/7ですむ。
いざとなったら2か月も有ればヘリ空母として実戦用に改装できるし。
基地周辺のチンピラアメ公もいなくなる。
特アのやつらかなりびびるぜｗ
3 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 10:15:50 ID:wOxCin4E
女性自衛官をそれに、乗船させたら。
4 名前：う～む 名案だ[] 投稿日：2010/01/27(水) 10:29:43 ID:yWBmCh3D
中国が原子力空母を建設中だ。
将来は日本海や太平洋に進出してきて
海上自衛隊には脅威だな。
うっかりすれば、日本は制海権を失う。
その前に、中古のアメリカ空母を運用するのは
安上がりだし日本への技術移転もできていいな。
真剣に検討すべきだ。
5 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 10:43:45 ID:NLsN/f/h
普天間基地代替施設移設問題
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E4% BB%A3%E6%9B%BF%E6%96%BD%E8%A8%AD%E7%A7%BB%E8%A8%AD%E5%95%8F%E9%A1%8C
1,300mの撤去可能な滑走路とヘリポートが必要
6 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 10:45:56 ID:NLsN/f/h
所属部隊
* 第1海兵航空団司令部飛行隊
* 36海兵航空群普天間航空基地飛行隊
* 第36海兵群第152海兵給油輸送飛行隊
* 第36海兵群第262海兵中型ヘリコプター飛行隊
* 第36海兵群第265海兵中型ヘリコプター飛行隊
* 第36海兵航空群軽/攻撃ヘリコプター飛行隊
* 第36海兵航空群重/ヘリコプター飛行隊
* 第31海兵遠征部隊第262及び265中型ヘリコプター混成飛行隊
* その他
第1海兵航空団司令部飛行隊 部隊編成
* 第12海兵航空群
* 第24海兵航空群
* 第36海兵航空群
* 第18海兵航空管制群
* 第17海兵航空支援群
* 第1海兵航空司令部大隊
* 嘉手納海兵航空連絡部隊
配属基地
* 普天間基地・・・主にヘリコプターおよび輸送機が配備されている。
* 岩国基地・・・主に戦闘攻撃機が配備されている。
主要装備航空機
* AV-8ハリアー
* F/A-18ホーネット
* AH-1W
* CH-53Eスーパースタリオン
* CH-46シー・ナイト
* UH-1Nヒューイ
* KC-130
7 名前：3[] 投稿日：2010/01/27(水) 11:03:31 ID:wOxCin4E
>4
彼女らをのせたら？
8 名前：う～む 名案だ [] 投稿日：2010/01/27(水) 11:11:33 ID:yWBmCh3D
女は載せない戦車隊だが、
空母はどうかな。
しかしそっちのほーの乗せ方・乗り方は
日本に立派な技術がある。
アメリカに学ぶものはない。
9 名前：3[] 投稿日：2010/01/27(水) 11:22:30 ID:wOxCin4E
>8
軍人同士良いですね。
日本についたら、赤ちゃんを抱いて下船ですか。
10 名前：徳之島浮上、首相「白紙」強調[] 投稿日：2010/01/27(水) 13:43:19 ID:yWBmCh3D
ハト首相は２７日、普天間飛行場移設問題で、政府・与党内の現行計画は困難との見方に ついて、
「ゼロベースで議論している最中だ。検討状況を冷静に見守っていただきたい」と
白紙で議論する考えを強調。
候補地に徳之島が浮上しているとの一部報道について
「否定するつもりはないが、ゼロベースでやっているから、
どこが入り、どこが入らないという議論ではない」
政府高官（官房長官か？）は同日夜、「今のままでは（現行計画の）辺野古移設は絶対に 無理。
法的には国が無理にやればできるが、それでは成田闘争と同じになる」
（読売27日 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100127-OYT1T00493.htm）
どこの島にしても反対される。やはり空母が正解だ。
11 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 14:02:02 ID:5nMhRqLl
艦載機の訓練基地→自衛隊空母
普天間→艦載機の訓練基地
みたいな玉突き移動的な案なら受け入れてもらえるんじゃないかな。
普天間の代替→空母 ってわけにはいかないだろうが、
ヘリ部隊は確実に移転できるよね。
アメリカとしても自衛隊空母を有事に利用できるから、
部隊展開能力の選択肢が増えてウマーだと思うけど。
12 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 14:03:50 ID:4VzH2pBP
機能分散の合せ技が落としどころだろう
・辺野古埋立は撤回
・キャンプシュワブ陸上部にヘリパッド
・固定翼機の一部は嘉手納に
・伊江島に予備滑走路再整備
・嘉手納空軍の一部及び訓練は、大村、佐賀、鹿屋などに移設
・普天間は当面施設だけキープして上記の移行が完全に終わってから返還
これらは既存施設改修や軍用地内でやれるところがミソ。
移設先地元から反対論もでてくる可能性あるけど、
あらたな用地買収などは不要だから、完全な合意がなくても実行できる。
13 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:29:58 ID:H8Txpenm
機能分散は無理だろ
施設キープといっても滑走路無い航空隊って無意味だしｗ
14 名前：どの島もどの県も反対だから[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:42:32 ID:yWBmCh3D
どの島を候補にしても、その地方自治体は「反対」するだろ。
（お前のとこにアメリカ軍基地をもってくるといわれれば
反対するだろ）
結局、もう民主党は八方ふさがりなんだよ。
大阪府知事が「関空はどう？」と誘い水をかけてくれたが
それもマジに検討しないんだから、詰まるところは
海上の滑走路、米軍のお古の空母を使うっきゃ手はないだろ。
15 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:47:28 ID:Q2BYZpV2
>>1
名案だがしかし、連合系労組員の私としては、
構造不況の造船業の活性化策として、空母の新造を提案したい。
16 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:58:33 ID:yWBmCh3D
「空母」じゃ、連合系労組や社民の福島党首などが
騒ぐから、別の名前にしとけ。
浮き輪空港 メガフロート 移動ベース とか
17 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 19:59:10 ID:NVsNrpF1
当面2隻体制で運用し、母港をそれぞれ
沖ノ鳥島
竹島
とする。
18 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 20:20:16 ID:kFUSLzjK
普通に関空か佐賀空港か茨城空港に中から好きに選ばさせればいいじゃん
19 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 22:08:35 ID:uzAg6JnO
いまから代替案なんか決まるわけが無い
結局辺野古しかなく鳩山が沖縄に頭を下げに行くのは見えている
なんという茶番 なんという失態 国政を担う資格ないよ
福島みたいな馬鹿を好きにさせとくのはやめてくれ マジ国を滅ぼすよ
20 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 22:12:49 ID:68fkArX+
この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
地方参政権の仕組みを党が勝手に決めるのが、民主党の地方主権？
そこまでして外国人の票が欲しいのか？民主党は選挙対策ばかりだな・・・
【「地方の意見は関係ない」 外国人参政権問題で】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001271901014-n1.htm
【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
【外国人参政権 首都圏の知事、相次ぎ「反対」】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001270859008-n1.htm
【外国人参政権１４県議会で反対決議（政権交代以降）】
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html
21 名前：のこり４ヶ月 ハトはどーする？[] 投稿日：2010/01/28(木) 05:41:21 ID:weFhVwNA
アメリカに５月までに答えなけりゃならない。
しかしあと４ヶ月で，沖縄が納得することはない。
ほかの地方空港にもってゆく案も４ヶ月で地方自治体を納得させる
時間はない。
もうハトは八方ふさがり。しかし「あたしが結論をだす」と強弁している。
宇宙人だから地球人の決定プロセスがわからないのかも。
とってもカンタン合理的に選ぶなら，アメリカのお古の空母しかないだろな。
22 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 10:55:22 ID:FRqkdx6o
在日米軍施設・区域（専用施設）一覧
平成２１年１月１日現在
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/chouwa/US/sennyousisetuitirann.html
23 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:14:04 ID:SZIHFebG
空母や移動ヘリポート案は妙案だ。
万が一採択されたら、資金は日本、建造はアメリカ。割高な建造費用だが、日本は飲まざ るをえない。
アメリカ内の産業維持に必死だろうし、日本では機密維持は不可能。
これで海が守られるかと早合点しがちだが、こんなデカイ物が長期停泊していたらその下 の海洋生物は死滅して、透明度の悪い海水が発生する。
出来れば、空母のみで移動ヘリポートは遠慮したい。
停泊地はやはり沖縄が主。中国のどまんまえは沖縄しかない。
24 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:32:06 ID:FgXf01QP
ハイハイ、どう議論したって辺野古移設は民主党内では決定済みですよｗ
後は「どのタイミング」で発表するかだけｗ
なんせ辺野古移設する場所に「小沢」が１５００坪の土地を平成１７年に購入してるのだ からｗ
移設が無くなると小沢が大損しちゃいますｗ
だから鳩山がグダグダと不明確だし、官房長官が「強制執行」も有ります！と答えてるん だよｗ
25 名前：↑[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:39:32 ID:weFhVwNA
>後は「どのタイミング」で発表するかだけ
ハトが「５月末までに結論だします」と言っちゃったから。
タイミングは５月だよ。しかし参院選は７月か８月だから。
民主党としては「マズ～」だなwww
沖縄県民にいい結論になりっこないからな。
26 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:44:28 ID:FgXf01QP
タイミングは５月、しかも末日だろうなｗｗｗｗ
引っ張るだけ引っ張って、やっぱり「こうなりました」と鳩山が言うだけ。
全て小沢の計画通りだけどｗｗｗｗ
27 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 11:50:00 ID:fs6jbg3g
>>25
鳩が言っているのは「結論を出す」であって、「どこに移設するかを決める」じゃないの がポイント。
「移設にはやはりまだまだ時間がかかる、という結論が出た。」
これでも、鳩の「結論を出す」という言葉からしたら間違っていない。
28 名前：↑[] 投稿日：2010/01/28(木) 12:12:04 ID:weFhVwNA
５月末に「移転にはまだ時間がかかります」ってアメリカに答えるのか？
アメリカは納得しないだろ。あきれるだけ。
オバマちゃんに「私を信じて。トラストミー」といっちゃってたのに。
どーするのかな
29 名前：うそつきはダメだぜ[] 投稿日：2010/01/28(木) 13:19:28 ID:weFhVwNA
昨日の予算委 山口・公明代表への答弁
鳩山「住民の皆様が、一日も早く普天間が移転されるように願ってることは理解してい る。
だが、安保の観点から米軍の存在は必要だ。
５月末までには必ず移転先を見出す努力をしているところだ」
山口「移転先を変えるのならば、沖縄の関係者の了解が不可欠だが・・・」
鳩山「沖縄で普天間にかかわってきた方の頭越しに解決するつもりはない。
しかし、最終的には、政府の責任で沖縄の皆様にご理解いただける解決をして
ゆく」
山口「5月に決着としているが、具体的に決めるのか？ 米国と合意できるところまで
仕上げて、結論を出す，ということでよいか」
鳩山「そう理解していただいて結構だ」
・・5月末までに「米国と合意できる結論」って できっこないだろがwww
30 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 14:46:18 ID:r0QGYu1Y
空母内にスナック経営は出来ないか？
ヘルスとかも
31 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 14:57:44 ID:cFx61Gm4
できるにきまっているだろ。原子力空母だぞ。
喜び組も乗船させる。
32 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/01/28(木) 15:21:10 ID:r0QGYu1Y
ならアメちゃんも賛成だろう、海上で訓練すれば騒音も無し、一石二鳥じゃん。
喜び組も良いのなら、北朝鮮にコメをやっても良いぞ、喜び組美女は俺が毒味
するから な！
空母、早く持ってこい、急げと俺がオバマに電話するぞ
33 名前：オバマに頼んでも・・[] 投稿日：2010/01/28(木) 19:28:23 ID:weFhVwNA
アメの空母に、トレーニングジムはあるが
チンを鍛えるジムはねーぞ
34 名前： [] 投稿日：2010/01/29(金) 06:40:36 ID:4Z3OtE6b
しかしアメの女はすげーよ。
ジェット戦闘機乗りもいるんだからな。
ヒストリーチャンネルの空母ドキュメンタリーで
見たことがある。
綺麗なお姉さんがジェット戦闘機のパイロットなんだよ。
なんでもあり。アメリカ尊敬しちゃいます。
35 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/02/08(月) 15:43:48 ID:n+4tUpxa
そろそろ買わないとまにあわないよ
36 名前： [] 投稿日：2010/02/08(月) 16:16:06 ID:M19v7LKs
代替地はない。もう空母しか方法はない。
ハトは早く決断しろ。
別に原子力空母でなくてもいい。アメリカのお古の空母で十分。
戦闘機とへりが着艦できるだけの機能でいいのだ。
戦闘機能はなくてもいい。単なる飛行場の代用だからな。
38 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 12:58:58 ID:eNHUp+qD
日本は専守防衛原則により、攻撃兵器を持てないって知ってたか？
39 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:49:54 ID:c4xQIc9q
原則は大事だから変えちゃだめだ！
攻撃兵器の定義のほうを変えればいい、それが日本の知恵
40 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/02/16(火) 10:09:15 ID:jRY3R8rs
空母=攻撃兵器 っていう短絡思考にリスペクトする
41 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/02/16(火) 10:26:19 ID:YxpNI6hN
リベラルな小生だが、以前から航空母艦が一番良いと
考える一人です。
中国は２０１５年には建造中の６万トン級空母を
最低３隻、最大６隻就航するという。
台湾を睨んだ国際軍事緊張に拍車をかけるかも知れない
から言わなかったけれど。補給物資やメンテナンスは
日本企業もしくは日本に納税義務を持つ企業とすれば
良いのじゃないかな。
日本の防衛の為に米基地・・・という一方的な喧伝が
まかり通るが人工衛星からの攻撃、ミサイル攻撃時代の
現代では本来基地があれば攻撃を受ける危険も大きい。
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