コメント
やはり戻らねば！
(
NJ
)
2010-04-19 21:55:49
私はこれを書いていて思った。私は何としてもあと２ヵ月半（５，６、７月前半）ハルピンへ戻らなければならない。この教会を訪れる一事のためにも。
信仰箇条の研究
(
大特
)
2010-04-20 18:03:14
NJさんは信仰箇条の研究の邦訳を持ってますか？
ありますが・・
(
NJ
)
2010-04-20 20:27:44
はい、持っています。(ひょっとしたら２冊？）
Unknown
(
大特
)
2010-04-20 21:25:01
やっぱりもってますよね。すみませんがその中で2章の見出し部分
“God and the Holy Trinity” と
１３章冒頭の
“the Church of Jesus Christ of the Latter-Day Saints accepts the Holy Bible as the foremost of her standard works”
に相当する部分の邦訳を教えて欲しいのですが
現在、手元にありますか？
私も同じ箇所に注目
(
NJ
)
2010-04-21 07:23:41
大特さん、手元にあります。(1959年佐藤龍猪訳）
２章見出し部分
God and the Holy Trinity
邦訳「神と神会の教義」
13章冒頭の
the Church of Jesus Christ of the Latter-Day Saints accepts the Holy Bible as the foremost of her standard works
に相当する邦訳
「末日聖徒イエス・キリスト教会は聖書を以ってその標準聖典の中で第一のものであり、」
いずれも私も注目した部分であり、前者は「神と三位一体説」とでも訳すべきところだと思います。とらえ方は違っても、他の宗教からすればやはり三位がありそれが一体となって世を統べている、と信じるキリスト教に変わりはない、と見るだろうと思います。
全般的に見れば、広い概念の三位一体(the Holy Trinity)はｌｄｓも信奉しており、その言葉を嫌うべきではないのではないか、と私は思っています。
ご迷惑おかけします
(
ZOE
)
2010-04-21 12:15:00
すみません。「信仰箇条の研究」の件は僕が答えられなかったのでＮＪさんに質問が来てしまったと思います。
http://gospel-principles.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/the-bible-64e7.html#comment-68632134
回答ありがとうございます。助かりました。
ＮＪさんが快復されて中国に戻れることを願っています。
中国でもキリスト教の受容ですがカトリック、プロテスタント共に活発のようですが神学的にはどのような状況なのでしょうか。僕はその辺りが気になります。
おそらく保守的、慎重姿勢？！
(
NJ
)
2010-04-21 13:34:02
> 神学的にはどのようなのか
私もこの点に興味があります。文書（紙面、ネット上）を見ても扱いが少ないのと言語の壁に阻まれてまだ状況がよくわかっていません。ここにもそこにも課題山積、やはり気持ちの上では戻りたいと思っています。
信仰箇条の研究
(
大特
)
2010-04-21 20:34:25
ありがとうございます
＞全般的に見れば、広い概念の三位一体(the Holy Trinity)はｌｄｓも信奉しており、その言葉を嫌うべきではないのではないか、と私は思っています。
わたしもそう思いますが
一部の狂信的メンバーがそのことで騒いでいるのを見ると
逆に教会の印象を悪くするということが理解出来ないのかなと思ってしまいます
見神したジョセフでさえ露骨に批判することはなかったと思いますね
Unknown
(
豚
)
2010-04-22 19:32:35
＞一部の狂信的メンバーがそのことで騒いでいるのを見ると
それは認識不足って言うもんじゃないですか？
エンダウメントの儀式の映像でも、天父とキリストは待った区別の神格ですよ。
あなたのモルモン教義の解釈が間違っているのだと思いますよ。
モルモンは不勉強
(
ZOE
)
2010-04-23 00:33:01
モルモンは三位一体を否定しています。ですからその「狂信的」というのは明らかに間違っています。ただモルモンはキリスト教の三位一体の教義を正しく理解していないのに否定しているから混乱が生じるのです。また否定するから誤解される。少なくとも僕が理解した限りではモルモンの神ーキリストー聖霊の理解は三位一体そのものと思います。
同意
(
NJ
)
2010-04-23 06:47:14
> 少なくとも僕が理解した限りではモルモンの神ーキリストー聖霊の理解は三位一体そのものと思います。
私もそのように理解しています。
三位一体
(
大特
)
2010-04-23 08:16:44
＞モルモンは三位一体を否定しています
ということは三位一体を肯定するモルモンは異端ということになりますね
＞三位一体そのものと思います
わたしはこれまでの概念をより明らかにした
と解釈してます
モルモンの姿勢
(
豚
)
2010-04-27 10:42:39
大特 さん
モルモンが、三位一体の概念を正しく理解しているのか？と言うとそうでは無いと思います。
しかし、その事を持って、「モルモンは三位一体を否定していない」と言うのは間違っています。
モルモンのテキストにも三位一体の否定ははっきりと書かれていますし、今までの何度も預言者の話として取り上げられています。
そして、忘れてはいけないのは、「三位一体と言う概念が間違っている」と言う主張によって「私達の教会（モルモン）の教義は正しい」とモルモンが主張していることです。
「モルモンは三位一体の否定を、モルモンの教義の正当性の主張に利用している」と言う事を無視して、
＞「全般的に見れば、広い概念の三位一体(the Holy Trinity)はｌｄｓも信奉しており、その言葉を嫌うべきではないのではないか、と私は思っています。」
と述べているＮＪさんの主張もおかしい、と私は思います。
療養中の方に申し訳ないですが。
根源は
(
NJ
)
2010-04-27 11:57:47
おかしい元々の根源はJSにあると思います。
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“God and the Holy Trinity” と
１３章冒頭の
“the Church of Jesus Christ of the Latter-Day Saints accepts the Holy Bible as the foremost of her standard works”
に相当する部分の邦訳を教えて欲しいのですが
現在、手元にありますか？
２章見出し部分
God and the Holy Trinity
邦訳「神と神会の教義」
13章冒頭の
the Church of Jesus Christ of the Latter-Day Saints accepts the Holy Bible as the foremost of her standard works
に相当する邦訳
「末日聖徒イエス・キリスト教会は聖書を以ってその標準聖典の中で第一のものであり、」
いずれも私も注目した部分であり、前者は「神と三位一体説」とでも訳すべきところだと思います。とらえ方は違っても、他の宗教からすればやはり三位がありそれが一体となって世を統べている、と信じるキリスト教に変わりはない、と見るだろうと思います。
全般的に見れば、広い概念の三位一体(the Holy Trinity)はｌｄｓも信奉しており、その言葉を嫌うべきではないのではないか、と私は思っています。
http://gospel-principles.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/the-bible-64e7.html#comment-68632134
回答ありがとうございます。助かりました。
ＮＪさんが快復されて中国に戻れることを願っています。
中国でもキリスト教の受容ですがカトリック、プロテスタント共に活発のようですが神学的にはどのような状況なのでしょうか。僕はその辺りが気になります。
私もこの点に興味があります。文書（紙面、ネット上）を見ても扱いが少ないのと言語の壁に阻まれてまだ状況がよくわかっていません。ここにもそこにも課題山積、やはり気持ちの上では戻りたいと思っています。
＞全般的に見れば、広い概念の三位一体(the Holy Trinity)はｌｄｓも信奉しており、その言葉を嫌うべきではないのではないか、と私は思っています。
わたしもそう思いますが
一部の狂信的メンバーがそのことで騒いでいるのを見ると
逆に教会の印象を悪くするということが理解出来ないのかなと思ってしまいます
見神したジョセフでさえ露骨に批判することはなかったと思いますね
それは認識不足って言うもんじゃないですか？
エンダウメントの儀式の映像でも、天父とキリストは待った区別の神格ですよ。
あなたのモルモン教義の解釈が間違っているのだと思いますよ。
私もそのように理解しています。
ということは三位一体を肯定するモルモンは異端ということになりますね
＞三位一体そのものと思います
わたしはこれまでの概念をより明らかにした
と解釈してます
モルモンが、三位一体の概念を正しく理解しているのか？と言うとそうでは無いと思います。
しかし、その事を持って、「モルモンは三位一体を否定していない」と言うのは間違っています。
モルモンのテキストにも三位一体の否定ははっきりと書かれていますし、今までの何度も預言者の話として取り上げられています。
そして、忘れてはいけないのは、「三位一体と言う概念が間違っている」と言う主張によって「私達の教会（モルモン）の教義は正しい」とモルモンが主張していることです。
「モルモンは三位一体の否定を、モルモンの教義の正当性の主張に利用している」と言う事を無視して、
＞「全般的に見れば、広い概念の三位一体(the Holy Trinity)はｌｄｓも信奉しており、その言葉を嫌うべきではないのではないか、と私は思っています。」
と述べているＮＪさんの主張もおかしい、と私は思います。
療養中の方に申し訳ないですが。