2ちゃんねるとネット右翼(ネトウヨ)ウォッチング&その分析

「ネット右翼(ネトウヨ)≒ニートやフリータ等の恵まれない人達(底辺層)」説の証左収集&ネトウヨ観察を主目的とするブログ

ガソリン暫定税率復活でν速+板に自民党工作員大量投入

2008-04-30 14:30:44 | ネット工作
山口衆議院選挙補選で自民党が惨敗し、それを受けても今日衆議院で2/3以上の
再可決でガソリン暫定税率可決する訳ですが、それを受けたのかν速+板で
自民党工作員が大量投入されている様です。
特にスレの前の方、1-50レスくらいまでの間に投入されています。
それを以下に示します(上の画像は某所から流出したネット工作中の
ネット工作員の様子の写真らしいですが上の画像のような感じで
ネット工作しているのですかねえ‥)。

こういうネット工作って今時どれくらい効果があるのかは疑問ですが‥



http://s01.megalodon.jp/2008-0430-1337-43/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209367631/
>【政治】自民、30日再可決を確認 暫定税率復活、公明も午後受け入れ[04/28]
スレの1-30くらいまで工作員が大量投入されている様です。
自民を庇うのはいいのですが明らかに無理がありすぎです。

http://s02.megalodon.jp/2008-0430-1351-04/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209509780/
>【政治】租税特別措置法改正案、きょう午後にも再可決 一カ月ぶりにガソリン1リットルあたり25円分の暫定税率復活へ[04/30]
「自民が駄目だからと言って民主に投票するような安易な考えはやめよう」という
のがスレ1-30くらいまで集中してます。特に工作員はsageているのを確認すれば
割合見分けやすい様です。やはりsageた上でスレを数で埋め尽くすという手法になっている様です。

http://s02.megalodon.jp/2008-0430-1339-18/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209367143/
>【衆院山口2区補選】当選の民主・平岡氏、「暫定税率反対は明確」…同補選の影響を「日本を代表する民意と言っても過言ではない」
「ミンスも自民も屑」という方向に持っていきたがっている様です。

http://s04.megalodon.jp/2008-0430-1356-36/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209397218/
>【衆院山口2区補選】 福田首相「なかなかうまくいかないもんですね…」、町村官房長官「偏った報道も敗因の一つだ」★3
「ミンスが政権をとって日本が中国の属国になるよりはマシだろ」と言った
定番カキコがスレの1-50くらいまで集中投下されている様です。

http://s01.megalodon.jp/2008-0430-1341-32/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209449856/
>【社会】 レギュラーガソリン、1リットル「160円」台にはね上がる可能性も…各地のスタンドは混雑
自民工作員は
「マスゴミが煽りたがって社会を混乱させようとしている」
という風に持っていきたがっているようです。
http://s04.megalodon.jp/2008-0430-1343-13/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209474625/
>【社会】 レギュラーガソリン、1リットル「160円」台にはね上がる可能性も…各地のスタンドは混雑★2
自民工作員は
「大衆は民主に票入れればお金をもらえると勘違いしている」
という様にリードしたい様です。

http://s01.megalodon.jp/2008-0430-1345-49/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209482717/
>【民主党】ガソリンの暫定税率復活を批判…衆院本会議開会阻止も
スレの1-50くらいまで「民主に頑張ってもらって所得税0にしてもらおうぜ」
「野党根性は困る」などと色々と無茶な煽りを工作員は入れている様です。

http://s01.megalodon.jp/2008-0430-1402-07/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209526185/
>【社会】 "5月1日0時から値上げの店も" レギュラーガソリン、1リットル「160円」台に?…最後の駆け込み需要ピーク
「民主党は日本を滅ぼすつもりなのか」「誰だよ民主に投票した奴」という
唐突な民主攻撃がスレ1-50くらいまで単発IDで連投です。

http://s03.megalodon.jp/2008-0430-1359-49/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209527232/
>【政治】 民主・ガソリン値下げ隊 「補選で負けたくせに、よくこんな恥ずかしいことが出来るな!」…再議決に猛抗議
「ミンスはウンコ」「テロリスト共には政権任せられない」といった唐突なカキコが
スレ1-50くらいまで集中投下です。
で‥上↑のスレと異なり★2のスレの方↓は監視対象でなくなるのか不自然な自民擁護があまりありません。
http://s03.megalodon.jp/2008-0430-1855-42/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209533969/
>【政治】 民主・ガソリン値下げ隊 「補選で負けたくせに、よくこんな恥ずかしいことが出来るな!」…再議決に猛抗議★2
で‥更に★3↓までくると★2↑と異なり多少、チーム世耕が盛り返した様です。
不自然なカキコが1-50レスくらいまでだけでなく100レス程度まであります。
ただ★3では工作員が今日はあちこちに出張しているのか(不自然な)カキコが
薄く広く分布している印象です。
http://s04.megalodon.jp/2008-0430-1900-03/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209541939/
>【政治】 民主・ガソリン値下げ隊 「補選で負けたくせに、よくこんな恥ずかしいことが出来るな!」…再議決に猛抗議★3

http://s04.megalodon.jp/2008-0430-1348-17/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209287202/
>【経済】宇佐美鉱油、ガソリン即日30円値上げも検討 来月1日に暫定税率復活なら[04/27]
「民主に投票すると外国人参政権で暗黒時代になる」などといった通常の煽りが
散見されます。どうも山口衆議院補選投票日のスレなので工作員も必死の様です。



以上を見てみてもやはりガソリン暫定税率を(ヒステリックなまでに)維持する事に
固執する自民党はなりふりかまわずあちこちに工作しまくっている様です。
で‥あまり工作の形跡がないスレも集めてみました。

以下がそれらのあまり工作の形跡がないスレです。
http://s02.megalodon.jp/2008-0430-1411-01/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209393898/
>【政治】ガソリン税の一般財源化法案、「来年の通常国会」で提出の見通し。伊吹幹事長[4/28]
http://s03.megalodon.jp/2008-0430-1411-55/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209479993/
>【地域】和歌山の「暫定税率可決パレード」がゴールイン。二階氏「(一般財源化しても)道路は造り続ける。」[4/29]
http://s01.megalodon.jp/2008-0430-1412-45/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209473996/
>【政治】自民・二階総務会長、暫定税率復活の必要性強調
http://s01.megalodon.jp/2008-0430-1416-41/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209399600/
>【政治】公明・北側幹事長「『暫定税率』の早期回復が必要。各自治体の予算を放置するわけには行かない。」[4/29]
http://s04.megalodon.jp/2008-0430-1417-55/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209374727/
>【経済】出光、卸価格を約32円引き上げへ 暫定税率復活と原油高騰で

やはり「“直接に内閣にかかわりあいのない人間”or“内閣に関係の薄いタイトル”のスレ」は
あまり自民党工作員は介入せず
「直接内閣を攻撃するような文言が入ったスレ」は自民党工作員は介入している感じです。
もちろん厳密にそれらは分類出来るものではありませんが‥‥





無論、自民はネット工作だけではありませんでした。
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20080429/
>本村洋氏が自民党の応援に!?
http://alcyone.seesaa.net/article/95000751.html
>衆院補選:妻子を殺害された本村洋氏が自公候補の応援
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042830_all.html
>今回、自民党は空前の総力戦で臨んだ。地元選出の安倍晋三前首相が密着
>したほか、国民的人気のある麻生太郎前幹事長や小池百合子元防衛相らが
>何度も駆け付けた。地元入りした秘書団は連日100人。大企業の現地工場
>には古賀誠選対委員長が出向いた。
>
>米軍岩国基地には選挙期間中の戦闘機などの離着陸に自粛を申し入れたうえ、
>平岡氏が支援を求めた工場には、日本経団連から東京の本社を通じて
>クレームをつけた。最後は、山口県光市の母子殺害事件の遺族である
>本村洋さんまで応援に引っ張り出したほどだ。

もうなりふりかまわず殆ど超法規的措置に近い所まで自民党は踏み込んでいる
感じですな。これからどうTV局や新聞に自民党が介入してくるのか注目です。
更に自民党がネットを規制したがっているのは見え見えです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209532149/
>【政治】青少年に有害なインターネット情報、「法規制など、ベストな状態で子どもを守りたい」…上川特命相 [04/30]

そういう意味では次の総選挙では「自民End」とすべきではあります。



<追記 4月30日21時頃>
暫定税率復活が衆議院で再可決されちゃいましたね‥
で、明日から暫定税率が復活だと。
もーー、、、(私は観光業者ではありませんが‥)ゴールデンウィークという
行楽地・観光地にとっては一番の稼ぎ時の時に客足を遠のかせる
ガソリン値上げの法的措置に踏み切るかぁ‥‥
空気読めない、KY内閣の面目躍如ですな。暫定税率復活させるにしても
せめてゴールデンウィーク明けの5月7日辺りで再可決しろよ‥
民間や景気の影響の事全く考えていないですね。自民・公明は
4月1-30日のジャスト一ヶ月間だけに暫定税率失効をとどめておきたかった
のでしょうけど。ますます「自民End」に踏み切るべきですな。


<更に追記 4月30日23時頃>
このガソリン暫定税率と道路特定財源についてよくまとまっていた
のがこれ↓です
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-346.html
>やる夫で学ぶ道路特定財源
道路が不必要とは思いませんが‥現実的には予算の無駄遣いと
単に「道路を作ることそのもの」が目的化しているような。
これからはサステナビリティのある道路行政が必要だと思います。

<更に更に追記 5月9日11時頃>
コメント欄で情報頂きました(というか情報頂いたサイトは私も
かつて一通り目を通していたのですが‥忘却の彼方でした‥‥orz)。
2chにはこういう裏事情もある様です。
http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm
>第七章・2chの秘密工作員たち
このサイトのtop、、、
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html
、、、から辿ると(2chを色々と見ている人は思い当たる
節も多いと思いますが)色々と納得のいく事も多いです。
・ν速+板に世界日報をネタ元としたスレがたったり
・特定のブログをネタ元としたスレがたったり
etcetc‥が幾つか思い当たりますね。

<更に更に更に追記 6月21日23時頃>
コメント欄で情報頂きました。以下それを追記します。
6月16日の日経東京版の19面に、興味深い記事があったそうです。
ネット上ではないようなので写すと以下のようになるようです。

>【法務インサイド:ネット中傷 企業も悩む】
> 関西のある住宅関連会社。三人の社員が毎日,十件のブログを更
>新している。グルメ情報や身辺雑記など業務と一見関係のない内容
>だが,実は自社に対するネットでの中傷被害の拡大を防ぐチーム
>だ。
> ネット上には「同社が悪徳商法を行っている」など否定的な情報
>を含むサイトも存在する。そこで,検索サイトを使うネット利用社
>を上手に社員ブログへ誘導。イメージ低下につながるサイトを訪れ
>るのをできるだけ防ぐという。
> 社員はブログに自社名と「悪徳商法」という言葉を文脈とは関係
>なくしのばせ,頻繁に更新している。このため,この二つの言葉で
>絞り込み検索をすると,結果の上位を社員ブログが占めるようにな
>る。ブログは中傷情報を探そうと検索したり利用者に対するダミー
>サイトの役割を果たすしくみだ。
(以下略)

つまりネットは既にある意味
「リアル社会・マスコミと変わらなくなってきている」
という事ですね。工作・宣伝・誘い込みなどなんでもありと。。
もちろんネットではマスコミ人間と一般人がかなり近いレベルでの
「周知能力」を持つという事は今までのマスメディア・社会とは異なった
フェーズだという事は認識してよいと思いますし、各々の人間が
それに対して自信を持って良いことだとも思います。

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36 コメント

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Unknown (ngc2497)
2008-06-22 00:43:51
>うどん蹴りχ氏
情報ありがとうございます。
追記しておきました。やはり、もはや企業にとっては
ネットはリアル社会の一部でありそういうモードでネット対策に
あたっているという事ですね。ネットで裏情報を当る事は出来ますが
それは既に「誘導サイト」の可能性もあると‥
結局リテラシーが大事という事では今までと変わらなくなったという事ですね。
返信する
どこにコメントしようか迷ったんですが,ここにしておきます。 (うどん蹴りχ)
2008-06-16 16:51:39
今朝(6月16日)日経東京版の19面に、興味深い記事がありました。
ネット上に上手く見つけられなかったので,ちょっと写してみます。

【法務インサイド:ネット中傷 企業も悩む】
 関西のある住宅関連会社。三人の社員が毎日,十件のブログを更
新している。グルメ情報や身辺雑記など業務と一見関係のない内容
だが,実は自社に対するネットでの中傷被害の拡大を防ぐチーム
だ。
 ネット上には「同社が悪徳商法を行っている」など否定的な情報
を含むサイトも存在する。そこで,検索サイトを使うネット利用社
を上手に社員ブログへ誘導。イメージ低下につながるサイトを訪れ
るのをできるだけ防ぐという。
 社員はブログに自社名と「悪徳商法」という言葉を文脈とは関係
なくしのばせ,頻繁に更新している。このため,この二つの言葉で
絞り込み検索をすると,結果の上位を社員ブログが占めるようにな
る。ブログは中傷情報を探そうと検索したり利用者に対するダミー
サイトの役割を果たすしくみだ。
(以下略)


とまあ、企業のネット工作のお話なんですが,やっぱりな,という感じです。
2ちゃんねるについては触れられていないんですが,まあやってない,と考える方がむずかしいわけで。
(たぶん、うっかり触れるとねらーがファビョりかねないので、わざと避けたんでしょうね)
それと、やってるのはここだけとも考えづらいので、他の企業はもちろん、政党なんかもやってるでしょう。

工作員の存在はここを覗いてるような人には常識でしょうが,
中には「工作員なんていない!」という人も間々います。
「工作員認定」は2ちゃんで長い間言論封じのツールとして使われてきましたから,
「工作員なんかいない!」と考えたがる人の気持ちもわかるんですが、
(俺もずいぶん「認定」されたからねえ…)
いるんだ、と警戒くらいはした方がいいでしょうね。
ただ、当該掲示板上での安易な認定はやめたほうがいいとは思いますが。
(あと,言うまでもないことですが,自分に都合の悪いことは全部工作、と言い出すことも)
返信する
Unknown (ngc2497)
2008-05-20 15:38:16
>プアプア氏
>小泉政権末期の頃から言論工作の質が(何となくですが)変化したような気がして。
そういえばそう言えない事もないです。
wikipediaばかりでアレですがこういう記事もあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%96
>フールファイブ

更にngc2497が思うのは首相秘書官の差が小泉と安倍では大きいと思うのです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E5%8B%B2
>飯島勲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E7%BE%A9%E8%A1%8C
>井上義行
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188135255/
>【自民党】山本一太議員、「チーム安倍」の首相秘書官に対して“異例”の批判…FNN

飯島氏の情報能力・辣腕ぶりはちょっと他に類をみないと思います。
そういうのが工作の質に影を落としている気もします。
返信する
Unknown (プアプア)
2008-05-20 00:04:56
愚考ですけど、現在のセコウはかつて猛威を振るった小泉配下の野武士軍団ではないのでは。小泉政権末期の頃から言論工作の質が(何となくですが)変化したような気がして。何らかの理由で組織が一度崩壊して、その後作り直したのはいいけど、期待通りに働かなかった(結果安政権の崩壊)。
返信する
Unknown (ngc2497)
2008-05-17 19:49:05
>Unknown氏
こういう与党にとって不都合な失言や政策はとりわけ工作員が多いです。
山口2区の衆議院補欠選挙(民主の平岡氏が勝利)の時も
関連の2chの与党側のスレ工作は相当酷いものだったようです。
このエントリで取り上げたのは特に下手な工作で見分けやすい場合ですが
他にも色々とチーム世耕は介入している形跡がなくもないです。
返信する
Unknown (Unknown)
2008-05-17 15:16:58
俺も2CH見ながらそれ思ったよ。
やけに浅い所で民主非難ばかり、しかも暫定税率が再可決した日にだよ。
でスレが伸びるとやっぱ普通の感情の非難が多くなるんだけど。
正直あれには違和感を覚えた。

本当に工作ってのがいるんだなと再認識した。
2CHの掲示板形式って雑談用だからスレ始まって200スレぐらいで大方の形成が立つんよ。特に流れが速いのは。
1から最初に読んだ場合やっぱ200スレぐらいまでしかまともに読まない。

スレの流れを決めるのも早い段階だし、ちょい見の人に刷り込みできるのも早い段階。
返信する
Unknown (ngc2497)
2008-05-09 11:48:49
>mash氏
画像を持ってきたサイトはカマヤン氏のサイトからです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
ただ‥カマヤン氏のサイトの何時のエントリから持ってきた
のかは忘れてしまいましたです。面白い画像をアーカイブしておき
今回取り出して使用しただけですので。。。
後、情報ありがとうございます。エントリに追記しておきました。
返信する
ひょっとして、ですが (mash)
2008-05-08 22:57:45
初カキコです。
画像のネット工作?ですけど、こちらはどのサイトに掲載されてたのでしょうか?
サイトによっては「釣り」の類の可能性も
ありえますので。
なにしろ、下記サイトの画像のように、2ch関係者はわざわざ釣り画像と思われる画像をさらすことも
辞さない連中ですので…。

http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm
返信する
Unknown (プアプア)
2008-05-07 17:17:21
>ngc2497氏
その通りのようでございます。極右の理想たる武断的な発言や書物を好む割に、米国を始めとした白人(細かいアングロサクソンなどの分別はなく)勢力に対しては彼らの姿勢は微妙に低姿勢となりますね(内心面白くないとは思うとのコメも聞きますが、それでは面従腹背で武断の正反対に自らを置いている事を認めているようなもので)。
返信する
Unknown (ngc2497)
2008-05-07 13:56:47
>プアプア氏
>彼らは一体何を「ヒダリ」と規定して喋っているのでしょうか?
それは単純でして‥ネトウヨから言わせると「極右以外の主張は全てサヨ」の様です。つまり
「産経新聞は中道」
「平沼、中川昭一氏が中道」
「谷垣、古賀、加藤紘一はサヨで福田は売国奴」
辺りの主張を見るとそうとしか考えられないのですな。
別な書き方をすれば
“「タカ派」の否定集合”=サヨク
の様です。ですからまっとうな人から見ると
「好戦的でない主張はサヨク」とネトウヨは言っている様に見えます。
返信する
Unknown (プアプア)
2008-05-06 22:50:39
初めてお書き込みいたします。近年騒がしい中巧みに世の中の魑魅魍魎を斬っておられる様は感嘆いたします。
さて、少し気になる事があるのですが、ネトウヨの人々が電脳でも現実でもよく用いる言葉に「サヨク」がございますが、この言葉はかつて用いられたものとはいささか意味合いが異なる気がします(ウヨクもそうですが、現在はネトウヨなる新義が定着したためにここでは触れません)。
ネトウヨの方々はよくサヨクが教育・軍事・外交の発展を阻害していると主張なされるのですが、彼らは一体何を「ヒダリ」と規定して喋っているのでしょうか? 彼らにとって、「ヒダリ」は何処が線となっているのでしょう。左派系というのは割と共産、あるいは労働系の事を意味したりする様な感じもするのですが、彼らは人道・人権的な主張をする対象もサヨクとみなして口撃するようなので。
返信する
Unknown (ngc2497)
2008-05-06 10:52:20
>名無しさん氏
情報ありがとうございます。
また適宜その情報使わせてもらいます。
(どういう格好になるかは未定ですが)

>凡人69号氏
いずれにせよ、相当「道路利権」を保持したくて
たまらない、という与党の利権構造がよく見える
衆議院再可決でした。インド洋での自衛隊による給油活動を
担保する法案の衆議院での再可決は国際問題がからんでいるので
自民党が必死になるのはわかるのですが、恐らくガソリン暫定税率も
それに匹敵する重要性を持っていたという事なんでしょうね。

>鋸氏
情報ありがとうございます。
適宜その情報使わせてもらいます。
こういうスレはチーム世耕があまりよりつかない臭いので
「ネトウヨ≒ニートetc」を示すのには格好の材料です。

>たか氏
その、消費者心理を冷え込ませる効果、が一番問題な気がします。
行動ファイナンスを齧れば分かる事なんですが
暫定税率期限切れで「ガソリン値下げによる消費者の活力アップ」
よりも
暫定税率復活で「ガソリン値上げによる消費者の財布の紐締め効果」
の方が心理効果としては大きいのですよね。結果的に福田内閣が
「道路利権を守る」+「消費者心理の冷え込み」
という一番やっちゃいけない事を平気でやる内閣という事が露になった訳です。

>右も左もいりません氏
つまり、そういう事からも「右翼(右派)は頭が悪いのが多い」という事が
分かる訳です。自らの行いを省みない連中が右派に多いという事ですから。

>名無氏
その本を本屋で手に取りましたがあまりの「日本軍賛美」の内容に
辟易しました。日本に対してのナルシシストが喜んで読むものでしょうね。

>すぴぴん氏
>ネットの過信こそ、ネトウヨの発信する情報のリアリティを欠如させている
ネットは世界の中の一部(いわば「井戸」)にしか過ぎない、という事がわかっていない
のがネトウヨですから(しかしネット空間はあまりに広大な「井戸」だとも思います)。
幾らgoogleの検索エンジンが強力だといっても標的の情報が電子化されていなかったり
ウェブの上に乗っかったりしていなければ、幾ら検索してもひっかかりませんから。
多少、色々な物事を突っ込んで調べてみると、本当に深い情報はウェブ上には
無いことも分かってくるのですよね。。そういう事すら認識していないのがネトウヨです。
返信する
Unknown (すぴぴん)
2008-05-06 01:03:28
ネトウヨがネットの活動にこだわるようになったの大きく分けて二通りあると私は考えてます。

まず一つは現実の世論は建前でネットの情報こそが人間の本音だと思っている事。
在特会の桜井も田宮良太郎(マルちゃんアル)も柳生すばるも草薙工房もネットから真実に目覚めた人達ですからこそ、その傾向が強いのでしょうね・・・。

もう一つはネットの活動によって勝利を勝ち取った(と思っている)事による自身から来るもの。
のま猫問題や国が燃える問題や嫌韓流アマゾンランキングでの問題とかの活動?でネットで権力に打ち勝ったと勘違いさせる結果になってしまった事。

ネットの過信こそ、ネトウヨの発信する情報のリアリティを欠如させている最大の要因だと思います。
返信する
まさか・・・ (名無)
2008-05-05 16:30:17
この間、「2011年日中開戦」なんていう漫画を読んだのですが(兵頭二十八が関わっている)ポルノ本かと思いました。「毛沢山」というのが女性を縛って己の一物をフェラさせたり、盲流(今では民工と言わなければいけないのだが・・・)が暴動を起こして修学旅行中の日本の名門女子校の生徒たちや教員を集団レイプするなど見ていて吐き気がしそうでした(モザイク無し)。そこで気づいたのがたった一つの事例で全てを評価しようとする傾向が彼らにある事と自分の経験で右翼系の人が高貴な上流の女性を求める事が多い事が裏づけられた事です。自分の満たされない性欲を外国にぶつけている様子が余りに醜いです、読売新聞系のテレビ局の「愛は地球を救う」の意味はまさか・・・
返信する
Unknown (たか)
2008-05-05 10:05:35
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080504-00000051-mai-pol
これでしょうか?民主支持層の方が高いようですが。
毒ギョーザ事件に対する中国捜査当局の対応や、
チベットでのデモに対する暴挙が明るみに出たこと、
先日の韓国でのオリンピックリレーで起きた中国人の暴動なども影響してるのではないでしょうか。
国内の問題はそれはそれで批判が向かってると思いますが。
返信する
日本は中国のことを言える資格があるか (右も左もいりません)
2008-05-04 23:45:42
ヤフーの毎日新聞ネット調査(ヤフーがやるのはこんなことばかり。苦笑)によると53%位の自民党支持者が中国に厳しくだそうです。しかしちょっと待った!!日本人(特に自民党支持者)がそんなに他国の事を言えるでしょうか。この間の某牛丼の病原菌牛肉騒動や、大阪の某高級料亭の食べ残し事件、愛知県豊田市の女子高生殺人事件、二枚舌しのガソリン値下げetcこれだけの問題を棚上げして他国の事が言えますか?厚顔無恥も甚だしい。
返信する
Unknown (たか)
2008-05-04 14:33:17
管理人様ごぶさたしてます。
>名無しさん
それを日本人に置き換えたら「サヨク乙」か、「分かったから国へ帰れ」のオンパレードでしょうね(笑)

ガソリン再値上げは消費者心理を冷え込ます効果もあるのではないでしょうか。
出かける予定も燃料費も無いので、各地行楽地がどうなってるかは、
直接は分からないですけど。

政府は税金の使途を検討するつもりは無いようですので、
今後も無駄に浪費され続けるのでしょう。
やるせない気持ちになります。
返信する
Unknown ()
2008-05-03 23:44:07
【格差】「戦争で正社員が死なない限り自分は正社員にはなれない」・・31歳フリーター。希望は、戦争。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209777651

(魚拓) http://s02.megalodon.jp/2008-0503-2328-22/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209777651/

論文の言い草や、載せる雑誌も雑誌だとは思いますが、スレでのネトウヨの見苦しさが格別です。
日頃匿名のネット上で散々吐き散らしてるのを論文化しただけといってもいい内容にもかかわらず
いざネット外で世に問われるや無関係だサヨクのなりすましだとか言い逃れようとする有様ときたら。
自説を貫く信念も、批判に耐える根性も所詮ありゃしない極度のネット限定弁慶ぶりの傍証がまた一つ…かと。
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Unknown (凡人69号)
2008-05-03 22:47:56
予定通り、ガソリン暫定税率が復活してしま
いましたね。(ちなみに私の住んでいる地域は、150円台が主流です。)ある自動車雑
誌にあったのですが、「主張するなら暫定税
率を上乗せした価格に消費税を掛けてふんだ
くる税の二重取りを止めさせることを主張し
てはどうか?それだけでもリッター7円は値
下げできる。」というのは、なるほどと思い
ました。(個人的には、重量税も何とかして
もらいたいですね。昔と違って、対衝突強化
ボディーやABSなど安全用装備の充実、及
びボディーの大型化などで、1300や15
00のコンパクトカーでも1トン越えは当た
り前ですからね。)

高速道路や新幹線、あるいはダムや河口堰や
様々なハコモノなどが見直されることなく作
られることが多いのは、土建屋や商工会議所
や青年会議所、そして有力議員の支持者たち
が「○○先生に恥をかかせてはいけない。」
という思いを持ち、それを建設官僚などが巧
みに利用するってところでしょうかね?(も
ちろん、利権がらみや、「一度決めたことは
省みない」というお役所気質もあるのでしょ
うが。)

本題からだいぶ外れたことを書かせていただ
きましたが、本題のなにを今さらな「チーム
世耕」工作員によるミンス党攻撃について書
きますと、世耕氏の実力が、「チーム安倍」
のダメっぷりで(少なくとも表面上は)ない
ことがわかった以上、ムダのような気がしま
すが。

>Meifumadohさん
写真ですが、スパムメールや振り込めサギメ
ール大量送信中にも見えますね。(笑)

あ、あと本村洋氏が衆院補選で与党候補を応
援という話は、江川紹子ブログによると安倍ちゃんと馳浩(レスラーとしては好きだが、
親分が親分だけに議員としてはどうもなぁ)
両名による勘違いという説も出ているようで、
真相はわかりませんです。
(長々と申し訳ないです。)
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Unknown (「人が愚かであるほど政府にとっては御しやすい」2)
2008-05-02 07:51:17
【チベット】「類型的な愛国主義は愚民化教育の結果」と王千源さん、「人が愚かであるほど政府にとっては御しやすい」★2

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209613343/
http://s03.megalodon.jp/2008-0502-0744-09/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209613343/
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「人が愚かであるほど政府にとっては御しやすい」 (名無しさん)
2008-05-02 00:17:54
【チベット】「類型的な愛国主義は愚民化教育の結果」と王千源さん、「人が愚かであるほど政府にとっては御しやすい」

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209571627/
http://s02.megalodon.jp/2008-0502-0015-53/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209571627/

明日の朝 その2を魚拓に取っておくです
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Unknown (ngc2497)
2008-05-01 23:31:32
>Gl17氏
>ヤフーのニュースでコメント欄があるのを最近よく見ますが、
>日時によってそういう連中の入りが相当違って面白いです。
>補選の日はすごい勢いでした。
やはりそうですか。Yahooニュースのコメント欄でもネトウヨ
の活躍が目立つので自民党工作員が介入しているかと思っていた
のですが‥まあチーム世耕がYahooニュースという
おいしい場を放置するはずありませんね。

>ゴルゴ十三氏
Gl17氏も指摘されてますがほぼ同じ法案を野党が提出していたり
します。もちろん与党の法案全部が悪いとは全く思いませんです。
国会に提出された法案の6割以上は全会一致で可決されてるの
ですから。まあ今回の暫定税率騒動で多少の前進と評価出来る
のは福田首相が「来年度から一般財源化する」と明言した事でしょうか。
しかしそれも早速、反故、にしようとする自民党議員の
発言がありますが‥

>うどん蹴りχ氏
おっしゃる通り、工作員劣化しすぎです。
逆に言えば、これだけ工作員劣化しているので「工作員のカキコ」と
こちらが明言出来るだけ他の自発的カキコと見分けがつきやすいので
こういうエントリ立てられるのですが。

>蛍雪氏
そういうのにどれだけ効果があるかは疑問ではあります。
しかし‥2chに工作カキコするよりもYahooニュースの
コメント欄の方が「一レス当り」の効果が高い可能性はありますね‥
多少心配ではあります。

>春氏
問題はこういう自民工作カキコによる“人工的ネトウヨ”と
自発的なカキコによる“天然のネトウヨ”がどれくらい
の割合で混じっているかなんですよね。。ただ今までこのブログ
で示してきました様に‥伸びが悪いスレはカキコの品質が高い
傾向がかなり強いので‥“天然のネトウヨ”も実は“人工的ネトウヨ”
に乗せられてネトウヨカキコをしている可能性もかなりあります。。
もっともそういうのに乗せられる“天然のネトウヨ”はやはり
不遇な環境にいる人が多いでしょうからこのブログの結論
「ネトウヨ≒ニートetc」は変わりませんが。



>春遠氏
そういうヘビーな事書かれても困るです‥‥(^^;)
一応私の意見を書きますと‥建設業界もこれからは道路建設の
ような単なる「一過性の工事」ではなく、サステナビリティの高い
工事を行う様に業界全体が変貌する、そして税金使う工事は
そういう公共事業に変貌させる様に国土交通省が施策をする、と
いう事が必要だと思います。例えば河川工事における
ビオトープ工事とか、自然の流れに沿った工事とかが考えられます。
アメリカでもこういう事業・工事↓があります(もちろん公共事業)。
http://kushiro.env.gr.jp/saisei1/modules/xfsection/article.php?articleid=69
そういう風に業界全体を変貌させていく様にする政府の施策
及び、建設業界の努力が必要かと思いますです。
もちろんそういう変化に対してはそれなりの期間と業界の努力、
資金(つまり税金投入)が必要だと思います。
そういう事、(建設)業界の変化に対して税金を使うのなら
「暫定税率」でも国民は忍耐してくれると思いますです。
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Unknown ()
2008-05-01 22:50:37
こういうの見てると、ウヨさんの様々な悪辣なヘイト書き込みも彼らの本心ではないのかな、ビジネス等でやってるだけなのかなとある意味少し安心したり・・・。
もちろん容認するわけではありませんが。
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気が重い (蛍雪)
2008-05-01 21:03:41
Yahoo!のニュースのコメント欄見ていると、恐ろしくなる気がします。特に「イラク派遣違憲判決」と「聖火」なんかはネットウヨがうじゃうじゃ
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Unknown (Gl17)
2008-05-01 19:14:03
>税制特別措置法案、良い面も

確かそこらへんの道路の暫定以外のものは、一まとめで別途成立させるという法案を野党が前もって提出していたのでは。
与党に否決されましたけど。
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Unknown (うどん蹴りχ)
2008-05-01 14:35:58
工作員劣化しすぎだろ、これ。
こんなんでひっかかるのは、それこそ「厨房」くらいだ。
しかし、こんなへたくそな擁護せんでも、日経なんか社説もコラムも
「暫定税率復活賛成!」で染まってるけどな。

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Unknown (春遠)
2008-05-01 09:44:19
公共事業関係の仕事で日当もらってるので、基本税率復活(というより国会審議再開)は歓迎です
今年度はまだ発注がなく、したがって仕事もなく、当然日当もありません

しかし、車とガス代は自己負担なので、基本税率が復活されると相当こたえます。
正直「仕事があるだけまし」などという偉いさんのたわ言が通じないくらいこたえます。

私はどちらに組すればいいのでしょう
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基本的には (ゴルゴ十三)
2008-05-01 06:29:46
暫定税率廃止派ですが、特定財源は認めます。東京外環・圏央道・新東名・新名神・第二京阪など首都圏・近畿圏・中京圏といった大都市圏の道路整備や高速道路料金の大幅値下げ(維持管理費のみ徴収)に使ってもらいたいからです。
今回の税制特別措置法案、良い面も忘れてはなりません。中古車購入時など50万円以下の車は自動車取得税が免税されます。海外旅行で買ったタバコやウィスキーの課税軽減、過疎地の路線バスの自動車取得税の免税や低燃費・低公害大型ディーゼル車の自動車取得税の軽減(運輸業界のためと言えますが)。設備投資した中小企業への法人税軽減、中小酒造会社の酒税軽減(本格焼酎はほとんど中小企業製造。特に九州に集中)など中小企業への配慮もあります。
民主・社民・国民・共産はもう少し検討して欲しかったといえます。
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Unknown (Gl17)
2008-05-01 02:09:36
↑名前書くの忘れました、失礼。
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Unknown (Unknown)
2008-05-01 02:08:41
暫定税率はあくまで「割増」であって、本則の道路特定財源だけでも欧州二カ国分に匹敵ともいう額がありますので、長期的には道路整備に支障は出ないはずです。
現状でも毎年かなりの額は道路建設で使いきれないので、鉄道関連など様々な用途への流用や剰余積立金へ流れてるし。
短期的に穴の開く部分も幾分あるでしょうが、道路ばかりに国家のリソースを浪費し続ける体制を崩す方策が他に無いとなれば仕方ありません。
小泉じゃありませんが「カイカクには痛みが伴う」って奴です。与党がまともに機能していたら不要な痛みですが。

準備期間を置いて廃止とか言っても、与党は絶対に受け入れないでしょうから。
道路に関しては、小泉が何年もの時間と組織改変などに大金を投じて、結局ゼロ回答でしたからね。

ヤフーのニュースでコメント欄があるのを最近よく見ますが、日時によってそういう連中の入りが相当違って面白いです。
補選の日はすごい勢いでした。もっとも、最近は世間の関心が高いので、2chとは違い一般による地の書き込みが多いと衆寡敵せずという結果になります。
やはり平日昼間に立ったトピックが一番入ってますね。
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Unknown (ngc2497)
2008-05-01 00:14:38
>hagakurekakugo氏
自民党工作員(の中の人)がどんな連中かは不明ですが
スレをご覧になったのならお分かりだと思いますが
あまり工作員の人材は(頭が)良さそうではありません。
原理系の学生とかの素人なんですかねえ‥?
更に、キャンペーン・ネット工作が有効なのはその
キャンペーン等の中身がまっとうな時のみの様です。
去年の参議院選挙の時の維新政党新風の連中の
2ちゃんにおける工作はものすごい数でしたが微塵も
影響はなかったのはご存知の通りです。

>Meifumadoh氏
うーん、あまりスキルがいらなさそうなんですな。
ガーラ、ピットクルー、イーガーディアン等がこのネット
工作では大手ですが。どうも携帯とかで人海戦術を
している様です。もちろん最近のネット工作は
ブクマ工作、ブログ工作、mixi工作、などなど
多岐にわたっているようですが。2chのネット工作は
スキルが要らないようです。
>こちらの画像は「出会い系インチキ風俗サイトでサクラ業務中」と称しても
確かに‥某所で拾った画像なのですが、そういう画像なのかもしれません。
ネット工作には変わりないですが。

>ハシルショウグン氏
そういう意見もあり、と思いますし、そういう見識ならば
私も尊重します。しかし‥現実的には自民党の
二階政務会長等の弁を聞いていると「道路を作ることそのもの」
が目的化しているようです。つまり道路-票-予算という
トライアングルですね。そういう時代ではなくなっているのですが。
>すでに暫定税率の分の税収を見込んで予算を組んで
そこら辺りが頭の痛い所ですわな。。無論必要な道路も
あるとは思います。東九州自動車道路とか。。。
出来ればこの財源は地方におけるLRTのような公共の
乗り物に当てて欲しいと思うのです、ハイ。
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あえて反対意見 (ハシルショウグン)
2008-04-30 23:29:56
 基本的に私は自民党を支持しませんが、ガソリン税の問題に関してだけは自民党側の意見を重視したく思います。
 すでに暫定税率の分の税収を見込んで予算を組んで税金の使い道が確定していたところへ、はしごをはずされたように暫定税率廃止されたのでは国や地方自治体は赤字国債ならびに地方債を出さなくちゃいけなくなり借金を増やす結果になるからです。暫定税率はとりあえずはまだ必要と思います。むろん2年先には安心して廃止できるようにすべきだと思います。

 余談ですが、これを機に環境のためにもなるたけ車を使うのをやめ、電車かバスか自転車か徒歩での移動をするように心がけるようにすれば環境負荷がずいぶんと減ると思います。
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Unknown (Meifumadoh)
2008-04-30 22:49:24
ほおぉ… 私は「職業ネット工作員」なるシロモノは、ネットの専門知識+政治社会的知識+
ディベート術なんかが求められる、割と高スキルな業務だとばかり思っていました。漠然と
ですが。個人ブログなんかへの粘着ヘイト書き込みの文面では、一応ちゃんとした知識や
裏打ちのあるやり取りをこなしているのをネット上でよく見ますから。例え「ああ言えば上祐」
まがいの、破綻しまくった漫才モドキだとしても(笑)。

でもこれだと、蛆罠党/啓蒙電通省/統一狂怪に言われるがまま、単にマニュアル通り
ネットへ書き込みをしているだけの、九官鳥つうかファービーつうか…。しかも安月給と
来ては、惨めすぎ、哀れすぎです。

でもまぁ、「掲示板1スレ1000書き込みの内、たった数人で700以上書き込み」とか(笑)、
「1台のパソコンが百万人に勝る」、いや「百万台のパソコン工作が壺三1人でおじゃん」
でしたっけか(笑)、こちらでお教え頂いた、“ネットウヨ言論”とやらの必死すぎる
イタイタしい実態(笑)からしたら、やはり九官鳥の質や知能なんぞ、問うてはいられないん
でしょうねぇ(笑)…

あとすいません、こちらの画像は「出会い系インチキ風俗サイトでサクラ業務中」と称しても
通じそうな気が…(笑)。
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Unknown (hagakurekakugo)
2008-04-30 22:45:27
トラバどもです。
私は該当スレは見ずにヲチスレの方を見ていたのですが、相当酷かったようですね。いくら2ちゃんでネガキャンしても世論にも選挙にも影響しない事は、山口2区の民主党の平岡氏が当選した事から分かるでしょうに…。いい加減工作をやっているのがプロなのか素人なのか知りたいですねぇ。
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Unknown (ngc2497)
2008-04-30 21:48:22
>暴れん坊将軍氏
あの郵政解散総選挙時に自民を過半数割れさせていれば
また別の違った道があったのでしょうけど(今となっては遅いですが)。
工作員の心境はngc2497にはよくわからないですね。
どうも高いスキルを要求されるものでもなさそうですし
更にガーラ、イーガーディアン等のネット工作会社は
給料も高くなさそうです。そういう意味では白ブリーフという
のは当っている感じもします。
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激怒ものです (暴れん坊将軍)
2008-04-30 19:25:54
こういう状況を作ってしまったのは、前の衆議院選挙でコネズミの口車(電通の世論誘導)に乗せられて、与党をバカ勝ちさせてしまったのが原因です
自民は公明(創価学会)と電通と結託してメディアを掌握していますので、これ以上洗脳されない為には一人一人が自分で考える事をやめないでいる事が大切です。
考える事をやめた人間が自民(麻生か世耕?)工作員になってくだらない事をしてるのでしょう。工作員どもは本当に白ブリーフ(キモくて情けない)な連中です。
早く目を覚まして欲しいものです。

※よくお笑い芸人が情けない格好という意味で白ブリーフだけの格好で出る事がありますが、工作員はキモくて情けない奴がたいがいだと思われますので、白ブリーフに例えてみました(笑)
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