コメント
それは別に良いのですが
(
ＪＳＦ
)
2006-07-09 23:38:41
長島議員、貴方は以前にこのような事を約束しましたよね。
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/57ae22c672cec5fee32d20c77c9a6acc
＞（ほかに、民主党予算案で5000億円も防衛費を削っておいてセルフ・ヘルプもないもんだ！・・・とのご批判も多数頂戴していましたが、これはまた稿を改めてやりたいと思います。）
------
これはどうなったのでしょうか。もう３ヶ月以上経ちますけれど。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-09 23:42:02
↑うるさいね、このハエ男。まだ、飛んでんの？
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-09 23:50:22
＞オール・ジャパンでこの危機を乗り越えなければならないのです。
そのとおり！
だからこそ、先の「党内不一致を気にしない」発言はまずいと思うのですが？
党内というより、日本の進む方向からずれてると思うのです、小沢・鳩山両氏の最近のコメントは。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 00:03:36
＞繰り返しますが、その取り組みには、やはり与党も野党もないと考えます。オール・ジャパンでこの危機を乗り越えなければならないのです。
そのとおり。でも普段から与党も野党もなく国益のために頑張ってほしい。
そうしてくれたら投票してあげる。ハァト。いや、マジで。
冴える長島逃走＠翔如、桂馬の裏には金があり？
(
短島
)
2006-07-10 01:18:36
我が麻生太郎をお褒めくださりありがとう存じます。ええ、安倍なんぞより総理にふさわしいですとも。
総理にふさわしくない小沢さんとのお話は、帰国後でないとできないのでしょうか？もう次の内閣とか名乗るのやめてほしいです、ほんとうの話。こんな「おままごと内閣」は恥ずかしくないですか？次なんてずっとこないでしょう。
次の内閣不一致をまさに桂馬の如く、ありがとうございます。
なんか長島さんにも民主党にもがっかりしました。今までの選挙では結構ねばりづよく投票してきたんですよ。この際、麻生さんに総理になってもらって、民主党に投票する行為は金輪際やめたい気です。本当に長島さんには志ある人と共に党を割ってもらいたいです。今の民主党いるよりも早く政権交代できると思いますよ、ええマジで。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 01:35:40
今回の内容は小沢は何の役にもたってないと遠まわしに訴えてます？
相変わらず小澤で修正しようとしてないし、やっぱ遠まわしに役立たずと訴えてるでしょ？
事実あいつが中国に居ても何の役にもたってないし、遠まわしじゃなく正々堂々と訴えてみたらどうです、今ならそっちのほうが票取れたりできるかもしれませんよ。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 01:58:28
野党は邪魔をしないで下さい。
党首自ら中国に変なシグナルを送るのは止めてください。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 02:12:21
＞オール・ジャパンでこの危機を乗り越えなければならないのです。
ほう。ずいぶん物わかりが良いようで。
では、書かせていただきますかね。ちょっと腹に据えかねているんで。
ーーーーーーーーー引用開始ーーーーーーーー
中国の現状は、地域間で大きな経済格差があり、同じ国に先進国と発展途上国が混在している。その一方でインターネットが普及し、当局が管理できない情報伝達があり、一部に民衆の自発的な動きも出てきている。中国政府の懸念も、国内の貧富の格差や政治腐敗に対する不満が「反日」という火のつきやすいスローガンの下に、大規模な政府批判行動につながることを心配しているように思える。つまり現在の中国は選挙によって民意が政治に反映されていないという点では「民主主義」とは言えないが、比較的自由に政治に対する批判的な発言ができ、政府はそれを気にせざるを得ないるという意味では日本と余変わらない。
ーーーーーーーーー引用開始ーーーーーーーー
このバカを極めた主張、誰によるものだと思います？
民主党の、菅直人ですよ。
菅直人は、中国が選挙もない独裁国家だということを知らないのですか？
菅直人は、チベット問題の深刻さを知らないのですか？
菅直人は、法輪功学者への凄惨な虐待行為を知らないのですか？
菅直人は、インターネットに検閲をかける言論弾圧国家だということを知らないのですか？
菅直人は、天安門事件を知らないのですか？ 文化大革命を知らないのですか？
本当にね、本当に馬鹿なのですか、民主党は？
それとも、わかっていて「国民なんか適当にだませる」とでも思っているのですか？
あなたに文句を言っても仕方がないのですが・・・長島さん。
もういい加減に「民主党の真の姿」を教えてもらえませんか？
＞オール・ジャパンでこの危機を乗り越えなければならないのです。
ウソですね？
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 04:35:14
>中国が提案した一段格下の「議長声明」案を蹴っ飛ばして
などの発言を読むたび、中国の国家主席と握手していた某党首の満面の笑みがちらついてしまうのですが、長島さん的にはそんな党首は信用ならないようですね。
オールジャパンで乗り越えなければいけない事態です。メール問題のときのように、不祥事が自然発生しないと良いのですが。
国民が一丸となって、というのには賛成です。だからこそ、与党は与党、野党は野党だと思います。
船頭多くして船山に登る、なんてことのなきようお願いします。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 05:35:36
今回のエントリについては、私もほぼ全てにおいて同感です。
いやはや、腐った民主党について「以外の」長島議員のお話は、やはりキレがあって清々しいです。いつもこうだと良いのですが…
麻生氏の潜在能力というか、『胆力』は私も以前からずっと評価しており、そしてその評価が世間（特にマスコミ）に浮上してこないのを不思議に思っていました。
確かにやや強硬で融通が利かない人物ではありますが、今回の仕掛け、つまり日本が日本としての立場をハッキリと表明すると同時に、国際社会の枠組みを用いて（作って）北や中国を追い込んでいく…という硬軟併せ持ったやり方などを見るに、やはり実に論理的且つ冷静な現実主義者だと思うわけです。
さて、そしてあまり触れたくはありませんが翻って民主党。
その麻生氏をはじめとした日本外交が久々の表舞台で新たな階段を上っている現在、小沢党首の時代逆行的な言動とスタンスはどんどんと際立ってしまいますね…。
朝の報道番組に出演されていた前原氏の言葉はまだ共感の持てるものでしたが、彼や長島議員の様な人間の言葉が、どれぐらい民主党内で響いているのかが全く不明であり、我々に伝わってこない所が非常に心配です。
民主党が立ち上げたという対策チームも、実際どれほどの仕事をしているのか疑問ですし。
長島さん。オール・ジャパンは確かに素晴らしいことですが、それを語るならまずはそのオールジャパンを外から貶し妨害している某党首を何とかしてください。あれは、意見やアプローチの相違といった高尚なものではなく、いつものただの「思考停止した批判の為の批判」です。
そしてオール・ジャパンを誇るならば、その一員として、あなた達なりの何らかの貢献（結果）を見せてください。自らは座して待つだけ、外野でワイワイ言っていただけで「私もオールジャパンの一員であり、今回の成功に寄与しました」は調子が良すぎます。
酷い言い方をすれば（苦笑）、日本が上手くいっている時だけ「我々も協力したんだ」と嘯いておこぼれに預かろうとしている、尻馬に乗ろうとしているようにも見えてしまいます。
この際民主党は仕方がないにしても、今は前原氏はもちろん、長島議員にとっても存在感を増す事の出来る風向きな筈です。
是非、もう一踏ん張り、もう一押しを期待します。
オール・ジャパン？
(
しげ
)
2006-07-10 09:07:03
なにか、あからさまに麻生外相をよいしょしているように読めましたが・・・
＞オール・ジャパンでこの危機を乗り越えなければならないのです。
と言われている割には、長島議員が名を連ねておられるネクストキャビネットの代表たる小沢ＮＣ総理大臣は政府の対応を一蹴されておられましたね。
結局、民主党は何がしたいのですか？
Unknown
(
日野生まれ
)
2006-07-10 10:49:10
今回はよかった。与党のよい面、悪い面を冷静に判断する姿勢が長島さんのよいところでしょ。なかなかできないことですよ。うん、すばらしい。
これだけ長島さんが踏み込んで外務大臣を評価している以上、それは民主党の代表、幹事長と一線を画していることが、はっきり言明しなくとも、伝わってきます。もう十分あなたの考えは分かりました。我々の書き込みもいつまでも与野党対決を煽るだけではいけませんよね。
こうした状況では、どうしても政権政党に注目が集まり、野党の存在がかすんでしますのはある程度しょうがないこと。あなた方が単なる政権批判でなく、存在感を発揮するには、情報だと思います。どんな優れた批判や分析より、１本のスクープが世の中を変えることはよくあります。
今、残念ながら北朝鮮内部の情報が不足し、見立てや推測の議論が横行しています。民主党の持てるパイプをフル稼働させ、政府与党を上回る、あるいは彼らが言いたくてもいえない情報を世に出してほしい。一番怖いのは我々国民が冷静な判断を下せる情報がなく、危機感だけが先行して強硬路線に突き進むことだと思います。野党だからできることもある。がんばってください。
だから言わんこっちゃない、長島は民主離脱しなさい
(
Unknown
)
2006-07-10 10:50:58
オールジャパンに中国ツアー中の小沢は含まれているのかな？
長島さんさ、今日のエントリーが本音でしょ。
結局「影のフィクサー」などと畏れられていた小沢は表舞台で何も出来ない腰抜けだったことを露呈、金丸一派の《土下座外交》を今回も成し遂げ、みっともなくて日本に帰ってこられない状況を見るに見かねて麻生マンセーエントリー。
長島さんの気持ち、痛いほど良くわかる。
『今回の北朝鮮ミサイル乱射によってさらに株を上げたかに見える安倍官房長官』
ただ、この文章は痛いほど良くわからない。
長島さんさ、
「小沢一郎を中国にあげるから安保理決議に棄権してちょ」って頼めないかな。
小沢の古典的政治手法は中国では役立つんじゃないかな。
Unknown
(
本日のエントリー
)
2006-07-10 11:16:55
長島議員のおっしゃるとおりですが、できれば鳩山さんをなんとかしてもらえませんか・・・
もう政府自民を非難するのが枕詞のようになってますが、野党ぼけと言えばいいのでしょうか？
外交の不手際を追求するのはひと段落ついてからでいい。今は日本がまとまって国難を乗り切る時期だと思います。
将来長島議員が民主党のキーパーソンまで上り詰めたらそういう悪癖を取り除いてほしいと思います
Unknown
(
松
)
2006-07-10 12:56:29
ALL JAPANなんてやめてくれ。
一億総火の玉なんて言う状況が一番恐ろしい。
9.11直後のアメリカの状況と全く同じでわないか。
長島さん、こんな状況下で煽りまくってどうするつもりだ。
真珠湾はアメリカに仕組まれたという説があるが、ミサイル発射の前兆を察知していながら故意にその情報を隠蔽した防衛庁の対応を考えると、今回は日本が仕掛けたのか？と疑ってしまう
ぞ。
貴方の無邪気なはしゃぎようを見ていると、その思いを一層強くする。
小沢さんの冷静な行動に期待するしかないのか、、、
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 14:15:08
↑おい、チョロ松、ピンとはずれの議論すんなよ。ALL JAPANで「一億総火の玉」なんか連想するのは、相当のクソ爺だね。若いときに朝日ジャーナル読みすぎだよ、あんたの論理は！あんたの方がよほど頭に血が上ってるよ。冷静に長島のエントリ読み返しなさい。
チョロ松、あなたって方は
(
Unknown
)
2006-07-10 14:49:41
↑
↑
ＩＤ公開から愚論かましてるチョロ松さんって
もしかして民主党の「松原議員」ですか？
長島議員と仲が悪いのはわかりますが、
この期に及んで小沢党首礼賛とは・・・
無知、世間知らずな言動＝「冷静な行動」とは
なるほど意を得ているかな
根拠
(
こういち
)
2006-07-10 16:21:11
>ミサイル発射の前兆を察知していながら故意にその情報を隠蔽した防衛庁の対応を考えると
そう言い切る根拠はどこのあるのでしょうか、
今まで左よりの人たちが散々その様な妄言を
並べ立て日本をダメにしてきたと思いますが。
もしかして釣りですか、だとしたら余りに見事なもので引っかかってしまいました。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 16:22:22
松原仁さんは、もっともともだよ！
きっと赤松だろ。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-10 17:01:51
菅さんがまたおかしなこと言ってる・・・
>つまり現在の中国は選挙によって民意が政治に反映されていないという点では「民主主義」とは言えないが、比較的自由に政治に対する批判的な発言ができ、政府はそれを気にせざるを得ないるという意味では日本と余り変わらない。
民主党 もうだめかな・・・ 残念ですね。
民主党はオールジャパンに含まれてないんじゃないですか？
(
うみ
)
2006-07-10 17:47:45
小泉首相－安倍官房長官－麻生外相のラインは今回の働きを見ても信用できる。
しかし、民主党は今回の対応には何一つ絡んでいないので、「オールジャパン」などと言うべきではない。
社民党や共産党の党首でさえ制裁は当然と言っていたときに、中国の指示通りに制裁はよくないと口を濁していたのは民主党代表の小沢議員であり、その小沢党首の下に組織された民主党「北朝鮮ミサイル発射問題対策本部」の一員である長島議員は日本国の外交を妨害した小沢代表の手下でしかない。
民主党とは関係のないところで、政府が好判断をしただけであり、長島議員がブログに書くべきなのは「北朝鮮ミサイル発射問題対策本部」の中でどのような議論がなされ、どのような決定がなされたかを情報公開することではないでしょうか？
あなたは政府与党の一員ではない。自分の手柄のように言うのはおかしい。
松さんへ
(
＠
)
2006-07-10 20:47:07
随分盲目的な小沢信者でいらっしゃるようだ。ミサイルが発射された後，彼は中国首脳との会談で：
「・・武次官は、中国政府が参拝自粛を求めているのは「首相、外相と官房長官の３人」とあらためて強調。他の閣僚や政治家の参拝については「好ましくはないが、日中関係への影響は最小限に抑えられる」と事実上容認した。」などと，相手側の属国扱いとしか思えない物言いを甘受し， 「中国の領土である尖閣諸島を 日本が日本領土だと主張することが、遺憾である」みたく言われたまま，黙って帰ってきた役立たずなんですけどね。
>ミサイル発射の前兆を察知していながら
>故意にその情報を隠蔽した防衛庁の対応
というのは初耳ですが，ソースを示してくださいますか？申すまでもなく「故意に隠蔽していた」ことの，ですよ？「前兆を察知していた」ことのソースは出しても意味がないですから（報道されてみんな知っていたから）。
決議案
(
こういち
)
2006-07-10 21:29:06
中国の関係国への働きかけで制裁決議案が
否決される可能性が徐々に高くなってきました。
もし、本決議案が否決された場合中国は周辺諸国及びアメリカの危機より自国の都合を優先させたという事実が残ります。
このとき民主党はどのような反応をされるのでしょうか。間違っても靖国参拝のせいで制裁決議案が否決されたと言うような低レベルの批判はしないでいただきたい。
万が一、党幹部からそのような意見が出れば民主党への益々の支持低下が目に見えるようです。
民主党はトップが最悪なんですね
(
Unknown
)
2006-07-10 21:44:37
長嶋さんは自民党の閣僚達の行動が羨ましいのですね。
小沢や鳩山の下では一生浮かばれませんよね。可哀想だな。
鳩山の「靖国参拝のせいで中国の協力が得られない」理論って
日本テレビの住谷アナが盗撮痴漢で捕まったときに元日本テレビの勘違いアナ藪本が、
「盗撮された女高生に責任がある」
とのたまったようなモノと一緒ですね。
つまり
鳩山＝藪本ですか。最悪ですね、長嶋の上司。
Unknown
(
全正日
)
2006-07-10 22:41:54
「日本も敵基地攻撃能力を」麻生外相や額賀長官の発言に公明党、共産党の党首がさっそく批判ですね。
議論すらも駄目なんでしょうか？
長島さんはどう思われますか？
国連、何それ？
(
Unknown
)
2006-07-11 00:45:41
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060710-58642.html
>米、週内にも独自制裁へ
> 高官はまた、中国の武大偉外務次官の訪朝に絡み
>「６カ国協議復帰問題と制裁決議案は別の話だ」と言明。
>「協議に戻るから決議案は必要ない」との理屈は
>通用しないと述べ、制裁に抵抗する中国を強くけん制した。
ぜひ、中国には拒否権を発動してもらいたい
ものです。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-11 00:46:07
当ブログの発言が本心であるならばまず民主党の公式見解とあまりにも乖離していることに国民は戸惑います。
そもそも国家の役割の最たるものは国防、治安、外交で、内政は近代国家として二次的な役割でしかないことは議論のないところだと思いますが、それを前提に考えれば、先生と党の見解がここまで異なる以上、党と袂を分かつ必要があるのではないですか。
そうでなければここでの発言は説得力がないと言わざるを得ません。確かにここでの発言だけを見ると正論です。しかしながら、大きな「矛盾」を抱え、それを棚に上げた上でいくら正論をぶってみても所詮国民は信頼できません。
つまり「国家の第一義目的である国防、治安、外交」の考え方が根本的に異なる党に所属した上での発言であれば「党の見解と異なる見解は発言しない」。
発言するのではあれば「党と袂を分かつ」の２つに１つだと思います。
Unknown
(
cam
)
2006-07-11 00:54:21
オール・ジャパンとして一丸となる為には、他の方の言われている通り、今の民主党としては、今の首脳部（小沢、菅、鳩山氏）らが、障害になるのではないかと思います。
正直言って、前原さんをもう一度代表にした方が良いのではないでしょうか？
或は、河村氏でも。
「神輿は軽くて～」を自ら実践されておられる現代表よりましだと思いますが……
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-11 01:43:06
とりあえぜ、小沢代表はもう一度中国に行って、拒否権発動を牽制してきてはどうか？
それならオールジャパンの一翼と言えるかもしれない。
それができないなら引っ込んでろ。
camさんへ
(
ゼンダゴリラ
)
2006-07-11 01:44:45
せっかくのご提案ですが、前原代表はまずいのではないでしょうか。確かに国防や安全保障に関して言えば、現代表より現実的な意見をお持ちの方だとは思います。
しかしながら、例の「ガセメール事件」で露呈した、情報分析力のなさ、戦術のまずさ、指導力のなさは、さすがに最大野党の党首としてはまだまだ未熟と言わざるを得ません。
あの事件の仕掛け人が１（自称）ジャーナリストだったからあの程度で済んだのであって、これが他国の諜報戦術だったらどうなっていたかと冷や汗が出ます。
確かに現執行部の３人が適格かと言われれば私も反論に困ります。しかしながら最悪よりは次善という選択からすれば、まだ小澤代表のほうに分があると私は判断いたします。とはいえ、小澤代表も選挙戦術はともかく、政策には疑問符が付きますのでこの３人以外の選択肢が民主党内から出てこないようだと安心して政権を任せられないとは思います。（ただし、前原氏が加わるのはもっと経験を積んでから）
ブログの内容に関係ない長文、失礼いたしました。
追加します
(
ゼンダゴリラ
)
2006-07-11 01:54:36
岡田前々代表のことを失念しておりました。前文は「岡田氏を含む４人以外の選択肢が民主党内から出てこないようだと安心して政権を任せられないとは思います。」に変更します。
私は健全な野党は民主主義政治において不可欠のものと考えておりますので、現首脳部はともかく、民主党自体には期待しているのです。党の中から次代の日本を担える人材が登場してくることを切に願ってやみません。
はて？
(
平民
)
2006-07-11 04:00:34
６日のエントリーから一転、麻生外相への賞賛ですか
中にはまたぞろ「TVに出まくった」などといらぬひと言も
ちらりと含んではいましたがｗ
最近の先生は本当に主張が定まっていませんね
６日のエントリーでは政府の対応に不満だらけでしたが？
オールジャパンはけっこうですが先生は具体的に
何をなさるおつもりですか
人の言動をとやかく言う前に実際にどう行動するかが
今の民主党議員に求められていることではないでしょうか
今のままでは単なるお調子者のこうもり男ですよ
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-11 07:15:59
中国が6か国協議やるやる詐欺で
必死に時間稼ぎしてる一方
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060711i301.htm
>「北「ノドン」発射準備か「新型スカッド」可能性も}
> 北朝鮮が、日本のほぼ全域を射程に入れる
>中距離弾道ミサイル「ノドン」（射程約１３００キロ）２基の
>発射準備とも見られる動きを見せていることが、
>日米の偵察衛星による画像や電波情報などの
>分析で判明した。
菅直人の今日の一言
(
Unknown
)
2006-07-11 07:32:35
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21
>現在の中国は選挙によって民意が政治に反映されて
>いないという点では「民主主義」とは言えないが、
>比較的自由に政治に対する批判的な発言ができ、
>政府はそれを気にせざるを得ないるという意味では
>日本と余り変わらない。
この間、中国政府を批判した雑誌の編集者と記者が
逮捕され、雑誌が発行停止、廃刊されたような
気がするんですが、
日本もそういうレベルになったんですね、
怖いです。
失礼しました
(
Unknown
)
2006-07-11 07:36:08
菅直人の今日の一言は、こちらでした
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
>日本と余り変わらない。
それにしても、やはりタイミング悪いと言うか…
松
(
Unknown
)
2006-07-11 10:25:41
>
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/10/20060710000037.html
ソースなんか一つ示せば十分だろう。
ネットの上だけで世界が動いていると思っているノータリンどもに教えてやる。
航行禁止区域の設定は、事前に平文で流されていたんだよ。当然、防衛庁も韓国軍もロシアも中国軍も当ったり前のように知っていた。
組立が始まっただの、燃料が注入されたのという情報は流れても、（これらの情報をマスコミが自前で得られるわけがない事ぐらいはいくら馬鹿でも分かると思うが、、）、航行禁止区域指定という実に具体的な「撃つぞ」という情報が流れなかったのは、正に故意に流さなかったからである。
自衛隊が太平洋上でミサイル発射を含む訓練をする時は必ず、NHKラジオの定時の気象通報の中でも時期と海域を放送している。もちろん文章でも流されている。
自衛隊の訓練予定だけではなく、保安庁が知りえた他国の情報も当然流す。
勿論防衛庁から廻ってくる情報も相当含まれている。今回、海上保安庁は防衛庁からの通達は無かったと言っている。
常に朝鮮半島の無線を傍受している自衛隊が、今回それを流さなかったのは実に不可解である。
この朝鮮日報の記事と同様に、「撃つ訳がない」という思い込みか、あるいは「逆に利用」したと言う事だ。
同時多発テロの時と状況は瓜二つである。無知な国民が明日にでもミサイルの雨が降ってくるかのごとく怯えるのはまだ理解できるが、国政を預かり、様々な情報を得る立場の国会議員たるものが、状況の正確で冷静な分析を分かりやすく説明するという最大の責務を放棄して、「こんな国はやっつけねばならん。国民の多くもそれを望んでいる。悪を滅ぼすのに、与党も野党も無い」と煽りまくる。
悪ノリ以外の何ものでもない。
イラク攻撃を議論していた頃の「イラク攻撃一辺倒」のアメリカ議会を、それこそ世界はどのような目で見ていたのか？
長島議員には今一度自問してもらいたい。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-11 10:54:42
昨日、国家の基本方針において党の見解と矛盾する発言について苦言を申したものです。
先ほど、安全保障委員会の動画をみましたが、ここでの先生の発言はあくまで個人的発言であることの前提説明がなく、かつ、発言の主語には「私どもは」と使っています。これでは先生の発言が党の見解と思われても仕方がないのではないですか。
それとも発言する状況によって党見解と個人的見解を故意に使い分けておられるのでしょうか。そうであるならあまりにも無節操ではないですか。
また同委員会ではミサイル防衛のみならず先制攻撃の是非を訴えていたのは評価します。しかしながら民主党は今迄防衛費予算を上げるべきだとする発言が国会でありましたか？。私の記憶ではありません。
失礼ですが今回の先生の発言が、民主党の見解とかけ離れているのは、先生の個人的意見披露する単なるスタンドプレーであるが故ではないですか。それとも先生の見解に党の見解が近づきつつあると考えたらいいのですか。それならば、今までの党方針を変更して軍事予算の増強の是非を考慮し、核、巡航ミサイル、インテリジェンスの必要性を検討することを約束していただけるのでしょうか。
考えるに、今後2大政党化させるといわれる現在において民主党の存在価値が非常に問われていると思います。
そろそろ民主党は、国家の基本方針における党の統一見解をはっきり述べるべき時にきているのではないですか。
松様へ
(
Unknown
)
2006-07-11 11:09:43
お得意の
陰 謀 論
は結構だけど、陰謀論者って勝手に妄想して言うだけ言っておいて、いつもそれが外れても何喰わぬ顔でまた次の陰謀を捏造しようとするんですよね。
その無責任さが嫌い。
よしんば、日・中・韓・露が事前に発射を知っていて、敢えて北にミサイルを撃たせる為に黙っていたとするなら、日本だけでなくて中国もロシアも韓国もその陰謀論の首謀者であり、「北朝鮮をイラクの二の舞にしてやるぜ！」と考えていたと言うことになりますねぇ。
そしてそのくせ、なぜか今度はその北朝鮮を守る為に安保理を前に奔走して、国際的に孤立しようとしていると。
もう本当に支離滅裂ですなぁｗ
松さんの言葉を借りれば、「あなたの狭い頭の中だけで世界が動いていると思っている」のではないですかねぇ。
まぁ、一般市民ですから好き勝手陰謀妄想しても責任取る必要はないけど、長島さんは曲がりなりにも国会議員様でありますから、一部の支持者のそういう無責任さを真似して頂かないよう、お願い致します。
＞同時多発テロの時と状況は瓜二つである。
本気で言っているならあなたの外交センス…というか、物事を理解するセンスを疑う。
少なくとも、北に関しては既に膨大な「文脈」があり、それを政府もマスコミも国民も国際社会も、ついでに言うならば北自身も理解しているという違いがある。
だからこそ、そういった文脈を持つ北がミサイルを発射したことに意味が付され（ついでに言うとだからこそそもそも北はミサイルを撃ったわけで）、国際社会（中・露でさえも）がそれに応じた動きをしているんですよ。
さらに、日本だけに限るならば拉致問題もあるわけで、誰かの言うように「拉致、核、そしてミサイルというイエローカード３枚でレッドカード」という論理は否定の仕様がないこれまた文脈である。
この国際社会の姿勢や論理をうち崩す論理を持てないからか知りませんが、いきなり陰謀論を持ち出して、「陰謀だから北は悪くない、制裁とか反応してはいけない」では、子供が我が儘を言っているのと一緒ではないですか。
では次は「そもそも論理などに頼るのがオカシイ。サムライならば困っている北朝鮮を慌てず騒がず助けてやるべし」とでも言いますか？
…と、まぁ今回は敢えて我らの松様の言説に付き合う形でレスしましたが、あまりイラクだの陰謀だのと言っていると、そろそろ「お得意の論点ずらし、話逸らし」だと指摘されますのでお気をつけて。
Unknown
(
松
)
2006-07-11 14:35:50
「北は悪くない」などと何時言った？
あんなもの愚行に決まっている。
世界中の誰も喜ばない。
しかし、ミサイル発射テストなどそれを保有している国はどこでもいつでもやっている事だ。
問題なのは「事前報告も無く」という点と、「国際（？）世論の批判の中で」という事だろう。
北朝鮮がキッチリとした国際ルールに則って行動しないことなど誰もが知っている。今回も正面切っての事前通告（何月何日何時から、何発撃ちますという事）は無かっただろうが、当然傍受されている事を知った上で、自国の船舶向けと言う事で、４日から12日の航行禁止区域の警告を発している。
これを公表しなかったのは、「北のミサイル発射が突然だった」と言う事を世論に鮮明に印象付ける為のものである以外の、なんなのか？
名無しの権兵衛さんよ、馬鹿とハサミは使いようという事は、誰でも知っている。北朝鮮は己が刃物を持ったキチガイである事を演じて見せ、他国が示すその反応の混乱の中で生きる道を探ろうとしている。
日本が強固な構えを取ることなど百も承知の上での、ミサイル発射だ。
決して「ちょっと脅かしてみただけ」と言う様な余裕など無い。（それだけマジメに撃ったのに、失敗というお粗末なのだが、、）
相手の筋書き通りに行動してやる事に何の得がある。
北が暴発した時に、日本以上に直接の被害を蒙る中ロ韓としっかり段取りを取らなければ、解決などしない話だ。
近隣諸国と胸襟を開いた話し合いが出来ない状況だから、国連に訴える以外の手段が無い。
実に情け無い話なのだ。
そういう中でちゃんと話を通そうとしている人を指して、土下座だの売国奴だのと罵とは、程度が低いにも程がある。
タイムカプセル
(
海坊主
)
2006-07-11 15:48:01
民主党は55年体制のタイムカプセルである。
それも。腐臭を放った！
民主党若手議員といわれる人々は政治センスがまるで無いが、佐藤優氏の言う「地頭」の無い人々である。
長島さんは、民主党比例復活「ゾンビ」議員といわれているが、次の選挙で自民または無所属で出馬されては？？？
名馬も老いて駄馬となる。小沢さん（55年体制の化石）
！？
問題
(
海坊主
)
2006-07-11 15:48:59
北朝鮮問題は、中共問題です。
恐竜と中共
(
海坊主
)
2006-07-11 15:55:05
肥大と発展は違います。
鄭和の遠征は偉大ですが、なぜ、中華国際秩序は実現しなかったか。
華夷秩序とは？
中共政権は確実に近い将来110％崩壊します。
これは、自然科学です。社会科学や歴史ではありません。
この法則に則って日米同盟が推移していきます。
松様へ２
(
Unknown
)
2006-07-11 18:28:28
＞これを公表しなかったのは、「北のミサイル発射が突然だった」と言う事を世論に鮮明に印象付ける為のものである以外の、なんなのか？
相変わらず同じ様な主張を感情的に書き殴っていらっしゃいますが、有意な反論や理論的な反証がないならばスペースが勿体ないのでレスを頂かなくて結構です。
一応再度申しますと、その陰謀論が真実ならば、なぜ「日本だけでなくて、中・露・韓までその陰謀論に荷担してるの？」って聞いたでしょう？痛い所は耳に入りませんか？
せめて「中・露・韓は純粋だからうっかりしてただけなんだけど、鬼畜日帝だけは陰謀なんだよ！！」ぐらいは言って頂けるものと思っていましたが。
＞相手の筋書き通りに行動してやる事に何の得がある。
それで、相手の筋書きってなんですか？よくご存じでいらっしゃる方ですか？
北の思惑は、「ミサイルを撃つことでこれまでのように米国があっさりと軟化、経済制裁を解除し、二カ国での交渉にものってくるはず」だったのではないですか？
ところが、現在は（松様が感情的で愚かだと断ぜられる）日本の安保理での動きもあってそれとは真逆の風向き、つまり経済制裁を強化且つ日米だけでなく全ての国連加盟国を巻き込んで実行し、無条件での六カ国協議復帰を突きつける…といった方向に進んでいますよね？
現状、北朝鮮の当初の思惑通りに動いてくれている国は中国様（と小沢党首）ぐらいですよ？北の筋書き通りに動くのが愚かと言うことは、やはり松様も小沢氏を非難していたんですか？
＞近隣諸国と胸襟を開いた話し合いが出来ない状況だから、国連に訴える以外の手段が無い。
で、その国連に訴える行為は間違いなんですか？
むしろこれまでの様な中・露に意味無く頭を下げ、多量の譲歩（貢ぎ物）と引き替えにほんのちょっとだけのご褒美を頂く土下座外交よりも、現状の国連を巻き込んだ外交は遙かに効果的に機能していますよ？
決議が通れば中・露だけでなく、全ての加盟国を巻き込んだ制裁が可能になるわけですし、同時に中国・ロシアに踏み絵（国際社会の意志よりも北朝鮮を優先するのか）を踏ませることによって中露と北のラインに楔を打ち込み、さらに彼らが独占してきた北に対する主導権を削ぐことが出来る。
そして北に限らない今後の中・露の国際問題への対応にもプレッシャーを与えることが出来る。
確かに中・露にとっては迷惑この上ない話かもしれませんが、日本外交にとっては、過去例を見ないほどの上策であったかのように見えますがいかがでしょう？これが国益（日本の、ですよ）に反する行為であるとするなら、これまた理論的な反論をお願いしたい。
（ついでに言うなら、米国などといった特定の国に頼った二国間外交でなく、国連を巻き込んだ包括的外交をすべしというのはそもそも民主党が常々主張していることでもあります。松様的には中露様との外交＞＞＞＞＞＞国連外交＞＞＞＞＞＞日米外交なのかもしれませんが、そこまでの認識はまだ民主党としても長島さんとしても持ちかねる所でしょう。小沢氏はかなりそれに近いのかもしれませんが）
＞実に情け無い話なのだ。
そのような情緒的且つ恣意的な判断は現状関係が無く、効果的か効果的でないのかでもって判断すべきでしょう。
まぁ敢えて情緒問題に話を逸らすにしても、相変わらずの土下座外交を展開するよりは、国連で、国際社会で言うべき事を言う外交の方が数段マシのように思えますが。
＞そういう中でちゃんと話を通そうとしている人を指して、土下座だの売国奴だのと罵とは、程度が低いにも程がある。
ほう。話を通そうと尽力していらっしゃるのですか。小沢氏は。
聞こえてくるのは日本批判と中国スポークスマン談話のコピペだけですが、裏ではしっかりと話を通そうとしていらっしゃるのですか。
よくご存じですねぇ。では、これで話が通らなかったら小沢氏もいよいよプレゼンスが低下してしまいますねぇ（国内でも、アジアでも）。
民主党は党内一致出来ないなら分裂
(
シナ犬小沢
)
2006-07-11 19:00:13
民主党の枝野幸男憲法調査会長は８日午前、民放テレビ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して、
「（日本を）本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。他国の領土を占領
する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」と述べ、自衛隊が
外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。
政府は国会答弁などで、他に防御手段がない場合、敵基地攻撃は憲法上、許されるとの立場を取っている。
■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/060708/sei060.htm
民主党の小沢一郎代表は１１日午後の記者会見で、北朝鮮のミサイル発射を受け
額賀福志郎防衛庁長官らが敵基地攻撃能力保有の検討を表明したことについて
「敵というのは北朝鮮とは限らない。そういう雑ぱくな意見はあまり良くない。
国民全体、国全体のことを考えて発言しないといけない」と述べ、額賀氏らの発言
を批判した。
小沢氏は「こっち（日本）に攻撃していない今の段階では、北朝鮮のミサイル基地
をたたくことはできない」と指摘、敵基地攻撃はあくまでも有事段階での対応との
認識を示した。
社民党の福島瑞穂党首は国会内で記者団に「専守防衛から逸脱する。相手国から
見れば侵略とみられかねない。憲法にも明確に反する」と批判。「今（検討論が日本
で）言われ始めると、北朝鮮や韓国、中国との関係で緊張を高めることになる」と
強調した。
■ソース（産経新聞）(07/11 17:45)
http://www.sankei.co.jp/news/060711/sei072.htm
小沢と枝野の言ってることが違うんですが？？？？
どうしますか、長島さん
ネクスト防衛大臣さんの意見は？
小沢さんと違うのなら直ちに離党するのが筋でしょうね
枝野か小沢かどちらかは民主から出て行け
(
シナ犬小沢
)
2006-07-11 19:03:25
北朝鮮のミサイル基地先制攻撃論について
正反対の意見を持つもの同士
長島さんも早く意見表明し
離党すべきだ
名無しさんの反論がお見事なので・・
(
@
)
2006-07-11 19:25:52
・・私から付け加える事は今のところないですね。ひとつだけあるとしたら，松さんがご大層に出してきたソースのどこを読んでも「防衛庁（申すまでもなく日本の）が」事前に知っていて，それを隠したことを示す証拠になるような記述が全くなかったことですかね。だって，
>北朝鮮がミサイル発射前に航海禁止
>区域を設定していたことを把握して
>いながら、韓国政府は・・
としか書かれていませんからね，あなたの出したソース。少しも証明になってませんけど？それで高飛車な態度で者を言われてもね。失笑するしかないです，正直。
ミサイル打ち込まれた時日本は騒ぎすぎだと言った韓国が
(
Unknown
)
2006-07-11 19:41:17
額賀長官の発言に騒いでるみたいです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060711/20060711-00000024-ann-pol.html
> 北朝鮮のミサイル発射に関して、日本側で
>「先制攻撃」といった言葉が出ている点について、
>韓国の大統領府は「日本の侵略主義の傾向に
>警戒せざるを得ない」と非難しました。
> これは、韓国・大統領府の鄭泰浩（チョン・テホ）報道官が、
>政府関係者による定例会議を受けて明らかにしたものです。
>会議では、「朝鮮半島に対する先制攻撃に言及すること自体が
>深刻なことだ」としたうえで、「侵略主義の方向性を示したもので、
>警戒せざるを得ない」と日本側を強く非難、
>さらに、「日本の政治指導者のごう慢に強く対応していく」
>としています。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060711k0000e030038000c.html
>韓国青瓦台（大統領官邸）は１１日、
>北朝鮮のミサイル発射を契機に日本の閣僚などが
>「自衛のための敵地攻撃」を論じていることを
>「挑発的な妄言」と非難し、「朝鮮半島の危機を
>さらに増幅させ、軍事大国化の大義名分にしようという
>日本の政治指導者たちの傲慢（ごうまん）と
>暴言には強力に対応していく」と宣言した。
ちなみに
http://www.sankei.co.jp/news/060711/sei046.htm
>安倍氏、韓国大統領見解に「いちいちコメントしない」
>大統領府見解が北朝鮮によるミサイル発射問題に
>影響を与えるかに関しては、「あまり関係ない」と
>語った。
gooIDが…
(
酒田
)
2006-07-11 21:13:16
gooID
nagashima21
になっているのは、仕様でしょうか？
航行禁止って
(
Unknown
)
2006-07-11 21:20:00
航行禁止って商船公用周波数のことですか？
これなら防衛庁以外でも受信してるはずですよね。
何も防衛庁が意図的に隠したわけでもないでしょう。
それにそのことはみんな知ってるんじゃないですか？
自分だけ知ってると思ってる松さんこそ少し冷静になったほうが良いんじゃないですか。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-12 00:01:28
松は在日だからあまり相手にしても仕方がない。
常に妄想・捏造で頭がいっぱいだからね。
Unknown
(
松
)
2006-07-12 00:55:02
軍の利益とその国の利益が常に合致するわけではなく、軍の存在意義を高める為には緊張地域の存在が必要不可欠なことを考えれば、航行禁止などという「些細な」情報の伝達「ミス」で国家間の緊張が高まれば、軍部にとっては好都合である。
勿論、日本にとっては、「些細」で済む筈が無い。
「自分だけ知っている」などとは言っていない。防衛庁は知っていたのに保安庁には知らせていなかったという事を報道番組の中で知ったから「どう言う事だ！」と驚いている。
それとも第二の権兵衛さんは、警告を事前に知っていたのか？
国民の殆どが知らされていなかったからこそ、「突然の暴挙」と言う事で慌てふためき、民主党も「緊急対策室」を急遽作ったのではないのか？
韓国の新聞をソースに使ったのは、「韓国のマスコミですら」知っているのならば、自衛隊も当然知っているという「文脈」である。
韓国のマスコミなど情報入手の最下層に属するからだ。私が報道番組の中で聞いた話の裏付けが取れた形であった。
国連が日本の決議案を採決すれば、権兵衛1号の言うような効果も期待できるかも知れないが、北朝鮮が中国の説得に応じる構えを見せれば、極東の主導権は中国こそが握っている事を全世界にアピールする事ができ、日本は単に危機を煽っただけのピエロに転落する。
北朝鮮としても、中国の顔を立てることでより多くの見返りが期待できる。
アメリカの金融制裁がビシビシと効いている中、北朝鮮がいくら喚こうが誰も聞く耳を持たないが、中国が動いてくれるなら話は別である。
国際世論も「中国の成果に期待する」というのがこの1両日の流れである。
日本が騒ぐほど、北のミサイルと核の価値は高くなる。最高値の処で中国に下駄を預ける。北朝鮮の危険性を声高に叫んでくれる日本は、彼等にとってまさにうってつけのサクラでしかない。
勿論これは私自身の考えであり、誰からの受け売りでもない。
「自分はこれだけ知っている」というのではなく、「こう考える」というやり取りこそがコミュニケーションだと思っているが如何か？
＞北の思惑は、「ミサイルを撃つことでこれまでのように米国があっさりと軟化、経済制裁を解除し、二カ国での交渉にものってくるはず」だったのではないですか？
二匹目のドジョウ説だが、「のってくるはず」だったの「はず」は貴方の考え？
誰かのご高説？それとも世間の常識？
「ミサイルを撃てば、さらなる経済制裁」というのは日本政府の従来からの考えではないか。「日本は口先ばかりで制裁などできる筈がない」と北朝鮮がたかをくくっていたと言うのだろうか？日本の対応は、完全な想定内の事だろう。
この地域の緊張が高まれば高まるほど、緩衝地としての北朝鮮の価値は高まる。制裁を強化し、あげくミサイル基地の先制攻撃も認めよという動きは、緊張をさらに高める方向にしかならない。関係国の国民にとっては緊張が高まって良い事等一つもないが、その緊張の中でしか生きられない人間が居る事を認識すべきだ。
最後に、スペースが無駄であるか無駄で無いか、貴方如きが判断する事では無い。管理権はブログ管理者である長島氏に在る。
その為にID確認されているのだ。
長島氏が無駄だと思えば削除するだろうし、駄文でも置いといてやるかと思えば残されるだけの話。
勘違いしないように。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-12 01:23:06
「些細な」情報の伝達「ミス」＝陰謀論
毎度ご苦労さんｗ
長島さん、続き待ってますよ。
小沢党首に対する見解について、少しでも披露していただければ幸いです。
陰謀論か
(
Unknown
)
2006-07-12 01:45:47
＞当然傍受されている事を知った上で、自国の船舶向けと言う事で、４日から12日の航行禁止区域の警告を発している。
陰謀論は何にでも使える魔法のロジックですね。例えば
「上記の警告を、傍受されている事を承知の上で出したのは、後になって世論の旗色が悪くなったときの北のアリバイ作りだ。」とかｗ
「韓国メディアが北の陰謀に加担している」とかねｗ
で、北は正式に警告を発したの？どうなんだ？
赤ペン先生 (出来はイマイチかorz)
(
朝まで名無しさん
)
2006-07-12 04:21:17
> Unknown (松) 2006-07-12 00:55:02
> 軍の利益とその国の利益が常に合致するわけではなく、軍の存在意
> 義を高める為には緊張地域の存在が必要不可欠なことを考えれば、
> 航行禁止などという「些細な」情報の伝達「ミス」で国家間の緊張
> が高まれば、軍部にとっては好都合である。
> 勿論、日本にとっては、「些細」で済む筈が無い。
自衛隊のことを言っているのか、北朝鮮軍のことを言っているのか
はたまた韓国軍のことを言っているのか、明確ではありません。
「流れを読め」と言う前に、”軍”というどうとでも解釈のできる
あいまいな表現をしないようにしましょう。
> 「自分だけ知っている」などとは言っていない。防衛庁は知ってい
> たのに保安庁には知らせていなかったという事を報道番組の中で知
> ったから「どう言う事だ！」と驚いている。
松様のご覧になった報道番組を、他の全ての人間が見ている訳では
ありませんので、番組名（出来れば放送局名と放映日時も）明記す
ることが望ましいですね。記憶がおぼろげで明確に示すことが出来
なくとも「日曜の早朝にフジテレビで」程度の情報でも有用な場合
が多々あります。
> それとも第二の権兵衛さんは、警告を事前に知っていたのか？
この一文は余計です。第二の権兵衛さんが”警告を事前に知って”
いようがいまいが、次の一文で松様が主張している事に何の関連も
持っていません。
> 国民の殆どが知らされていなかったからこそ、「突然の暴挙」と言
> う事で慌てふためき、民主党も「緊急対策室」を急遽作ったのでは
> ないのか？
「日本時間で2006年7月5日(水)未明に発射」とピンポイントではな
いにしても、少なくとも、「テポドン２」が発射台に設置された、
発射準備をしている、などの情報は(ザっと検索すると)2006年6月
18日(日)以前から各種報道機関によって伝えられていました。その
報道を知った人間全てが「北朝鮮はミサイルを必ず発射する」と確
信を持っていたという主張はしませんが、「ミサイルに燃料を注入
している」との報道で、北朝鮮が実際にミサイルを発射するだろう
と推測していた人も多かったのではないかと思います。あくまでも
私の考えに過ぎませんが…。
という理由から、「突然の暴挙」という表現を使うほどの”陰謀説”
を導くには、少々根拠が薄弱です。
> 韓国の新聞をソースに使ったのは、「韓国のマスコミですら」知っ
> ているのならば、自衛隊も当然知っているという「文脈」である。
> 韓国のマスコミなど情報入手の最下層に属するからだ。私が報道番
> 組の中で聞いた話の裏付けが取れた形であった。
松様が示されたソース
> 【ミサイル発射】つじつまが合わない韓国政府の説明
>
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/10/20060710000037.html
中には、韓国のマスコミが「いつ」その事実を知ったのか、という
最も重要な情報が記されていません。”北朝鮮のミサイル発射前”に、
韓国のマスコミ（朝鮮日報他）が”北朝鮮が特定日時（期間内）の
特定海域にミサイルを打ち込む”ことを知っていたとする根拠とし
ては不適切です。
同記事中、以下の記述
> 北朝鮮がミサイル発射前に航海禁止区域を設定していたことを把
> 握していながら、韓国政府は民間航空機や漁船に航路変更を指示し
> なかったことがこれまでに分かっている。
をより詳細に伝えている以下の記事
> 【ミサイル】航海禁止情報はなぜ共有されなかったのか
>
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/08/20060708000024.html
を提示した方が、まだ良かったのではないでしょうか？
もっとも上記記事は「韓国のマスコミ（朝鮮日報等）が今月3日に
その事実を知っていた」とする根拠にはなっていませんし、「韓国
のマスコミ（朝鮮日報等）が知っているならば、自衛隊も当然知っ
ている」という根拠にもなっていません。「文脈」という表現で、
松様の憶測に過ぎないことを、あたかも事実であるかのように記述し、
> 私が報道番組の中で聞いた話の裏付けが取れた形であった。
と、根拠となる事実が提示されていない事柄（韓国のマスコミが、
北朝鮮のミサイル発射前に「北朝鮮の事前警告」を知っていたこと）
を、憶測（韓国のマスコミが知っているならば、自衛隊も知ってい
るだろう）で裏付けすることは避けましょう。
> 国連が日本の決議案を採決すれば、権兵衛1号の言うような効果も
> 期待できるかも知れないが、北朝鮮が中国の説得に応じる構えを見
> せれば、極東の主導権は中国こそが握っている事を全世界にアピー
> ルする事ができ、日本は単に危機を煽っただけのピエロに転落する。
> 北朝鮮としても、中国の顔を立てることでより多くの見返りが期待
> できる。
以下の記事
> 「テポドン２」中国首相が懸念明言
>
http://www.asahi.com/international/update/0628/019.html
から、むしろ中国の面目を潰したのは北朝鮮であり、国連安保理決
議案の採択に関して中国が北朝鮮の説得に向かったのは、これ以上
”中国の顔に泥を塗るような真似をされてはたまらない”との思惑
があるとみるのが自然だと思います。「オッカムの剃刀」を持ち出
すまでもなく、無理な論理展開と事実の不自然な解釈は松様の主張
をより妄想の領域へと近づけるだけですので、今後は「Simple is
the best.」を座右の銘に、量子飛躍のない文章を構成なさってくだ
さい。
> アメリカの金融制裁がビシビシと効いている中、北朝鮮がいくら喚
> こうが誰も聞く耳を持たないが、中国が動いてくれるなら話は別で
> ある。
> 国際世論も「中国の成果に期待する」というのがこの1両日の流れ
> である。
> 日本が騒ぐほど、北のミサイルと核の価値は高くなる。最高値の処
> で中国に下駄を預ける。北朝鮮の危険性を声高に叫んでくれる日本
> は、彼等にとってまさにうってつけのサクラでしかない。
直上で指摘をしましたので割愛させていただきます。
> 勿論これは私自身の考えであり、誰からの受け売りでもない。
> 「自分はこれだけ知っている」というのではなく、「こう考える」
> というやり取りこそがコミュニケーションだと思っているが如何か？
完全なオリジナリティーが如何に難しいものであるかの議論は脇に
置いておくとして、松様が”根拠だ”と示されたものが全く根拠に
なっておらず、より合理的で自然な解釈が可能であるにも関わらず
無理があり不自然で論理飛躍している主張をなされている限り、
松様の書かれることは”おとぎ話”と類似したものであると結論づ
ける他ないのですが。”おとぎ話”は私も好きです。童心に帰るこ
とが出来ますからね。
> ＞北の思惑は、「ミサイルを撃つことでこれまでのように米国があ
> ＞っさりと軟化、経済制裁を解除し、二カ国での交渉にものってく
> ＞るはず」だったのではないですか？
>
> 二匹目のドジョウ説だが、「のってくるはず」だったの「はず」は
> 貴方の考え？
> 誰かのご高説？それとも世間の常識？
北の将軍様のお考えなのかもしれませんが、残念ながら根拠となる
事実を提示することは不可能ですので、どなたかご存知の方が回答
してくれるまで気長に待つのが良策と思われます。
> 「ミサイルを撃てば、さらなる経済制裁」というのは日本政府の従
> 来からの考えではないか。「日本は口先ばかりで制裁などできる筈
> がない」と北朝鮮がたかをくくっていたと言うのだろうか？日本の
> 対応は、完全な想定内の事だろう。
2006年7月5日(水) 09:00に新潟西港へ入港予定だった北朝鮮の貨客
船万景峰には約６０トンの雑貨などが積まれていたようです。今回
のミサイル発射の件で「日本の対応は完全な想定内の事」ならば、
下ろせもしない積み荷を載せるような全くの無駄に終わってしまう
ようなことを北朝鮮の担当（者？）にさせるとは思えないのですが、
> 日本の対応は、完全な想定内の事だろう。
と松様が思われた、その根拠を示すとより説得力のある文章に仕上
がります。
参考記事はこちらです↓
> 万景峰号が沖合で停泊、ミサイル発射の入港禁止で
>
http://www.asahi.com/national/update/0705/TKY200607050240.html
> この地域の緊張が高まれば高まるほど、緩衝地としての北朝鮮の価
> 値は高まる。制裁を強化し、あげくミサイル基地の先制攻撃も認め
> よという動きは、緊張をさらに高める方向にしかならない。関係国
> の国民にとっては緊張が高まって良い事等一つもないが、その緊張
> の中でしか生きられない人間が居る事を認識すべきだ。
”緩衝地”という用語の使用方法が根本的に間違っています。この
場合に使用する用語としては”震源地”あるいは”火種”がふさわ
しいと思われます。また、この文節が、松様の主張を締め括る一節
であることを考慮に入れると、
> その緊張の中でしか生きられない人間が居る事を認識すべきだ。
というあいまいな表現ではなく、具体的な人物名、或いは特定団体
・組織の名称を記すべきでしょう。
> 最後に、スペースが無駄であるか無駄で無いか、貴方如きが判断す
> る事では無い。管理権はブログ管理者である長島氏に在る。
> その為にID確認されているのだ。
> 長島氏が無駄だと思えば削除するだろうし、駄文でも置いといてや
> るかと思えば残されるだけの話。
> 勘違いしないように。
このように、本論とは無関係の事柄を書く時には「追伸」として
明確に区別して記すよう心がけましょう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不条理コントの台本としては面白かったのでサービスで６０点進呈。
麻生さん小泉さん安倍さん
(
kappe＠錦
)
2006-07-12 06:34:49
> 麻生外相が見せた疾風怒濤の動きは見事
私も同感です。少なくとも昨夜までは、とても安心して見ていられます。押しも引き具合も、今のところ見事だなぁ、と。
中国相手に限界まで押し、もって北の内部状況を間接的に探るとともに、どういうヒケでも日本の国益になるように持って行っている（長島さんのおっしゃる王手飛車取り？）。直接的な外交ポイントを稼ぐもよし、貸しを作るもよし...
話は変わって「北のミサイル基地先制攻撃論」。これについては、小泉首相のコメント「検討は大いにやるべきだが、発車前に相手の意図を見きわめるのが難しいなど、問題がある。慎重に」が一番妥当な気がします。他の与野党首脳のコメントは、立場上仕方ないのでしょうが、一方の側面のみを強調し過ぎているような。
最後に安倍さん。「自由と民主をアジアに」論。うーん(@_@;)、これって「オレ達日本は、アメリカの後ろ盾の下、アジアで中国と覇権争いをするぜっ」とも読めて... 威勢がよいけど、ちょっと危うくも見えますねぇ。
麻生さん小泉さん安倍さん、この３者のキャラが出ていて、面白い。
> オール・ジャパンでこの危機を乗り越え
国会を見ていると、時々与野党が発言や役割を故意に分担しているように見えることがありますが（内々に相談している？それとも暗黙の了承による連携？）。先日の安保委での長島さんのやや強硬よりな質問も、そういう一種の連携プレーなのかもしれませんね。北に対する圧力になる。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-12 09:15:54
>北朝鮮が中国の説得に応じる構えを見せれば、極東の主導権は中国こそが握っている事を全世界にアピールする事ができ、日本は単に危機を煽っただけのピエロに転落する。
では逆に、もし中国が北を説得しきれなかったら？極東での中国の主導権が地に落ちるどころか、日米に大いに奪われてしまうんですよ？
マスコミは言いたくないようですが、今回の北説得の件で、中国はまさに今更なる崖っぷちまで追いつめられていることを認識した方が良い。
そして何より今回の件で見落としてはいけないことは、これまで盤石に見えた中国－北朝鮮ラインが、ここまで簡単に、しかも外交下手な日本ごときに危機的状況にまで追い込まれたということであり、その意味でどちらに転んでも中国は（もちろん北も）既に大打撃を受けている。そしてその状況を作り出したこと（安保理決議を持ち出したこと）をして、長島さんは「冴える麻生外交」と評したのだと思います。
もし今回の件で松様が望むように、日本が何も騒がず何も言わなかったら、中国へのプレッシャーも生まれませんでしたし、現在の中国の必死な北説得交渉や、六カ国協議に対する北の前向きな姿勢も生まれ得なかったでしょう。
外交は一面的に見てはいけない。常に多面的に、多層的に、ですよ。
また、現在の中・北説得交渉が通らなかった場合の中国の打撃は既に示しましたが、逆に通った場合の日本へのダメージは実に少ない。
言うまでもなく、経済制裁は決議に関わらず日米は実行している（さらに法律の整備によって金融制裁を可能にするべく動いている）し、必要ならば有志連合で行うことも可能。
さらに、これまで弱腰且つ存在感がないと（特に野党から）叩かれてきた日本外交が、今回このような姿勢を見せたことは、今後の国際社会での発言権を鑑みる上でも重要な一歩となりました。
こちらがリスクを負わず（朝貢＝中・北に金や支援を約束することもなく、弱腰の醜態を見せて中・北を調子づかせることもなく）、それでいて相手に現実的・心理的プレッシャーを与え、国際社会の枠組みの中でそれを白日の下に晒し、さらに今後の日本の存在感を示す布石を打つ。
今回の日本外交はこのように一石二鳥・三鳥を狙える好手であり、長島さんが「国連を舞台に中国外交への王手などというのも寡聞にして知りません。」と記したように歴史的にも非常に重要な一歩であったわけです。
＞その緊張の中でしか生きられない人間が居る事を認識すべきだ。
松様は陰謀論やら感情論やら同情（誰に対してのだか知りませんが）論やらがやたらとお好きなようですが、外交を議論する時はもう少し現実的な効果評価と分析に論拠を絞るべきだと思いますよ。余計な謗りや憶測？を受けない為にも。
Unknown
(
Unknown
)
2006-07-12 13:12:47
北朝鮮のミサイル発射という安全保障上の危機を外交上の好機に変えた政府の対応は見事ということですね。
それを野党議員の長島さんが、油断無き姿勢を保ったまま、素直に評価している。
おそらく政争の道具にするか、教条的な通り一辺倒の批判をするしかなかった一昔前の野党とは隔世の感があります。
緩やかに、しかし確実に国政の様相は変化しているようですね。
おもろいよ
(
坂東孝信
)
2006-07-13 05:36:41
被差別部落会の坂東孝信からの
お知らせです。
すぐにお電話してください。
電話：０９３-391-0322
〒８００－００５２
福岡県 北九州市 門司区 東馬寄 6-20-402
坂東孝信
おもろいよ
(
坂東孝信
)
2006-07-13 05:50:41
被差別部落会の坂東孝信からの
お知らせです。
すぐにお電話してください。
電話：０９３-391-0322
〒８００－００５２
福岡県 北九州市 門司区 東馬寄 6-20-402
坂東孝信
対応が遅いですよ
(
Mr.参謀
)
2006-07-14 13:02:32
「坂東孝信」はスパム投稿と判断しますので、即刻削除してください。
ここが一番多くヒットします。
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http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/57ae22c672cec5fee32d20c77c9a6acc
＞（ほかに、民主党予算案で5000億円も防衛費を削っておいてセルフ・ヘルプもないもんだ！・・・とのご批判も多数頂戴していましたが、これはまた稿を改めてやりたいと思います。）
------
これはどうなったのでしょうか。もう３ヶ月以上経ちますけれど。
そのとおり！
だからこそ、先の「党内不一致を気にしない」発言はまずいと思うのですが？
党内というより、日本の進む方向からずれてると思うのです、小沢・鳩山両氏の最近のコメントは。
そのとおり。でも普段から与党も野党もなく国益のために頑張ってほしい。
そうしてくれたら投票してあげる。ハァト。いや、マジで。
総理にふさわしくない小沢さんとのお話は、帰国後でないとできないのでしょうか？もう次の内閣とか名乗るのやめてほしいです、ほんとうの話。こんな「おままごと内閣」は恥ずかしくないですか？次なんてずっとこないでしょう。
次の内閣不一致をまさに桂馬の如く、ありがとうございます。
なんか長島さんにも民主党にもがっかりしました。今までの選挙では結構ねばりづよく投票してきたんですよ。この際、麻生さんに総理になってもらって、民主党に投票する行為は金輪際やめたい気です。本当に長島さんには志ある人と共に党を割ってもらいたいです。今の民主党いるよりも早く政権交代できると思いますよ、ええマジで。
相変わらず小澤で修正しようとしてないし、やっぱ遠まわしに役立たずと訴えてるでしょ？
事実あいつが中国に居ても何の役にもたってないし、遠まわしじゃなく正々堂々と訴えてみたらどうです、今ならそっちのほうが票取れたりできるかもしれませんよ。
党首自ら中国に変なシグナルを送るのは止めてください。
ほう。ずいぶん物わかりが良いようで。
では、書かせていただきますかね。ちょっと腹に据えかねているんで。
ーーーーーーーーー引用開始ーーーーーーーー
中国の現状は、地域間で大きな経済格差があり、同じ国に先進国と発展途上国が混在している。その一方でインターネットが普及し、当局が管理できない情報伝達があり、一部に民衆の自発的な動きも出てきている。中国政府の懸念も、国内の貧富の格差や政治腐敗に対する不満が「反日」という火のつきやすいスローガンの下に、大規模な政府批判行動につながることを心配しているように思える。つまり現在の中国は選挙によって民意が政治に反映されていないという点では「民主主義」とは言えないが、比較的自由に政治に対する批判的な発言ができ、政府はそれを気にせざるを得ないるという意味では日本と余変わらない。
ーーーーーーーーー引用開始ーーーーーーーー
このバカを極めた主張、誰によるものだと思います？
民主党の、菅直人ですよ。
菅直人は、中国が選挙もない独裁国家だということを知らないのですか？
菅直人は、チベット問題の深刻さを知らないのですか？
菅直人は、法輪功学者への凄惨な虐待行為を知らないのですか？
菅直人は、インターネットに検閲をかける言論弾圧国家だということを知らないのですか？
菅直人は、天安門事件を知らないのですか？ 文化大革命を知らないのですか？
本当にね、本当に馬鹿なのですか、民主党は？
それとも、わかっていて「国民なんか適当にだませる」とでも思っているのですか？
あなたに文句を言っても仕方がないのですが・・・長島さん。
もういい加減に「民主党の真の姿」を教えてもらえませんか？
＞オール・ジャパンでこの危機を乗り越えなければならないのです。
ウソですね？
などの発言を読むたび、中国の国家主席と握手していた某党首の満面の笑みがちらついてしまうのですが、長島さん的にはそんな党首は信用ならないようですね。
オールジャパンで乗り越えなければいけない事態です。メール問題のときのように、不祥事が自然発生しないと良いのですが。
国民が一丸となって、というのには賛成です。だからこそ、与党は与党、野党は野党だと思います。
船頭多くして船山に登る、なんてことのなきようお願いします。
いやはや、腐った民主党について「以外の」長島議員のお話は、やはりキレがあって清々しいです。いつもこうだと良いのですが…
麻生氏の潜在能力というか、『胆力』は私も以前からずっと評価しており、そしてその評価が世間（特にマスコミ）に浮上してこないのを不思議に思っていました。
確かにやや強硬で融通が利かない人物ではありますが、今回の仕掛け、つまり日本が日本としての立場をハッキリと表明すると同時に、国際社会の枠組みを用いて（作って）北や中国を追い込んでいく…という硬軟併せ持ったやり方などを見るに、やはり実に論理的且つ冷静な現実主義者だと思うわけです。
さて、そしてあまり触れたくはありませんが翻って民主党。
その麻生氏をはじめとした日本外交が久々の表舞台で新たな階段を上っている現在、小沢党首の時代逆行的な言動とスタンスはどんどんと際立ってしまいますね…。
朝の報道番組に出演されていた前原氏の言葉はまだ共感の持てるものでしたが、彼や長島議員の様な人間の言葉が、どれぐらい民主党内で響いているのかが全く不明であり、我々に伝わってこない所が非常に心配です。
民主党が立ち上げたという対策チームも、実際どれほどの仕事をしているのか疑問ですし。
長島さん。オール・ジャパンは確かに素晴らしいことですが、それを語るならまずはそのオールジャパンを外から貶し妨害している某党首を何とかしてください。あれは、意見やアプローチの相違といった高尚なものではなく、いつものただの「思考停止した批判の為の批判」です。
そしてオール・ジャパンを誇るならば、その一員として、あなた達なりの何らかの貢献（結果）を見せてください。自らは座して待つだけ、外野でワイワイ言っていただけで「私もオールジャパンの一員であり、今回の成功に寄与しました」は調子が良すぎます。
酷い言い方をすれば（苦笑）、日本が上手くいっている時だけ「我々も協力したんだ」と嘯いておこぼれに預かろうとしている、尻馬に乗ろうとしているようにも見えてしまいます。
この際民主党は仕方がないにしても、今は前原氏はもちろん、長島議員にとっても存在感を増す事の出来る風向きな筈です。
是非、もう一踏ん張り、もう一押しを期待します。
＞オール・ジャパンでこの危機を乗り越えなければならないのです。
と言われている割には、長島議員が名を連ねておられるネクストキャビネットの代表たる小沢ＮＣ総理大臣は政府の対応を一蹴されておられましたね。
結局、民主党は何がしたいのですか？
これだけ長島さんが踏み込んで外務大臣を評価している以上、それは民主党の代表、幹事長と一線を画していることが、はっきり言明しなくとも、伝わってきます。もう十分あなたの考えは分かりました。我々の書き込みもいつまでも与野党対決を煽るだけではいけませんよね。
こうした状況では、どうしても政権政党に注目が集まり、野党の存在がかすんでしますのはある程度しょうがないこと。あなた方が単なる政権批判でなく、存在感を発揮するには、情報だと思います。どんな優れた批判や分析より、１本のスクープが世の中を変えることはよくあります。
今、残念ながら北朝鮮内部の情報が不足し、見立てや推測の議論が横行しています。民主党の持てるパイプをフル稼働させ、政府与党を上回る、あるいは彼らが言いたくてもいえない情報を世に出してほしい。一番怖いのは我々国民が冷静な判断を下せる情報がなく、危機感だけが先行して強硬路線に突き進むことだと思います。野党だからできることもある。がんばってください。
長島さんさ、今日のエントリーが本音でしょ。
結局「影のフィクサー」などと畏れられていた小沢は表舞台で何も出来ない腰抜けだったことを露呈、金丸一派の《土下座外交》を今回も成し遂げ、みっともなくて日本に帰ってこられない状況を見るに見かねて麻生マンセーエントリー。
長島さんの気持ち、痛いほど良くわかる。
『今回の北朝鮮ミサイル乱射によってさらに株を上げたかに見える安倍官房長官』
ただ、この文章は痛いほど良くわからない。
長島さんさ、
「小沢一郎を中国にあげるから安保理決議に棄権してちょ」って頼めないかな。
小沢の古典的政治手法は中国では役立つんじゃないかな。
もう政府自民を非難するのが枕詞のようになってますが、野党ぼけと言えばいいのでしょうか？
外交の不手際を追求するのはひと段落ついてからでいい。今は日本がまとまって国難を乗り切る時期だと思います。
将来長島議員が民主党のキーパーソンまで上り詰めたらそういう悪癖を取り除いてほしいと思います
一億総火の玉なんて言う状況が一番恐ろしい。
9.11直後のアメリカの状況と全く同じでわないか。
長島さん、こんな状況下で煽りまくってどうするつもりだ。
真珠湾はアメリカに仕組まれたという説があるが、ミサイル発射の前兆を察知していながら故意にその情報を隠蔽した防衛庁の対応を考えると、今回は日本が仕掛けたのか？と疑ってしまう
ぞ。
貴方の無邪気なはしゃぎようを見ていると、その思いを一層強くする。
小沢さんの冷静な行動に期待するしかないのか、、、
↑
ＩＤ公開から愚論かましてるチョロ松さんって
もしかして民主党の「松原議員」ですか？
長島議員と仲が悪いのはわかりますが、
この期に及んで小沢党首礼賛とは・・・
無知、世間知らずな言動＝「冷静な行動」とは
なるほど意を得ているかな
そう言い切る根拠はどこのあるのでしょうか、
今まで左よりの人たちが散々その様な妄言を
並べ立て日本をダメにしてきたと思いますが。
もしかして釣りですか、だとしたら余りに見事なもので引っかかってしまいました。
きっと赤松だろ。
>つまり現在の中国は選挙によって民意が政治に反映されていないという点では「民主主義」とは言えないが、比較的自由に政治に対する批判的な発言ができ、政府はそれを気にせざるを得ないるという意味では日本と余り変わらない。
民主党 もうだめかな・・・ 残念ですね。
しかし、民主党は今回の対応には何一つ絡んでいないので、「オールジャパン」などと言うべきではない。
社民党や共産党の党首でさえ制裁は当然と言っていたときに、中国の指示通りに制裁はよくないと口を濁していたのは民主党代表の小沢議員であり、その小沢党首の下に組織された民主党「北朝鮮ミサイル発射問題対策本部」の一員である長島議員は日本国の外交を妨害した小沢代表の手下でしかない。
民主党とは関係のないところで、政府が好判断をしただけであり、長島議員がブログに書くべきなのは「北朝鮮ミサイル発射問題対策本部」の中でどのような議論がなされ、どのような決定がなされたかを情報公開することではないでしょうか？
あなたは政府与党の一員ではない。自分の手柄のように言うのはおかしい。
「・・武次官は、中国政府が参拝自粛を求めているのは「首相、外相と官房長官の３人」とあらためて強調。他の閣僚や政治家の参拝については「好ましくはないが、日中関係への影響は最小限に抑えられる」と事実上容認した。」などと，相手側の属国扱いとしか思えない物言いを甘受し， 「中国の領土である尖閣諸島を 日本が日本領土だと主張することが、遺憾である」みたく言われたまま，黙って帰ってきた役立たずなんですけどね。
>ミサイル発射の前兆を察知していながら
>故意にその情報を隠蔽した防衛庁の対応
というのは初耳ですが，ソースを示してくださいますか？申すまでもなく「故意に隠蔽していた」ことの，ですよ？「前兆を察知していた」ことのソースは出しても意味がないですから（報道されてみんな知っていたから）。
否決される可能性が徐々に高くなってきました。
もし、本決議案が否決された場合中国は周辺諸国及びアメリカの危機より自国の都合を優先させたという事実が残ります。
このとき民主党はどのような反応をされるのでしょうか。間違っても靖国参拝のせいで制裁決議案が否決されたと言うような低レベルの批判はしないでいただきたい。
万が一、党幹部からそのような意見が出れば民主党への益々の支持低下が目に見えるようです。
小沢や鳩山の下では一生浮かばれませんよね。可哀想だな。
鳩山の「靖国参拝のせいで中国の協力が得られない」理論って
日本テレビの住谷アナが盗撮痴漢で捕まったときに元日本テレビの勘違いアナ藪本が、
「盗撮された女高生に責任がある」
とのたまったようなモノと一緒ですね。
つまり
鳩山＝藪本ですか。最悪ですね、長嶋の上司。
議論すらも駄目なんでしょうか？
長島さんはどう思われますか？
>米、週内にも独自制裁へ
> 高官はまた、中国の武大偉外務次官の訪朝に絡み
>「６カ国協議復帰問題と制裁決議案は別の話だ」と言明。
>「協議に戻るから決議案は必要ない」との理屈は
>通用しないと述べ、制裁に抵抗する中国を強くけん制した。
ぜひ、中国には拒否権を発動してもらいたい
ものです。
そもそも国家の役割の最たるものは国防、治安、外交で、内政は近代国家として二次的な役割でしかないことは議論のないところだと思いますが、それを前提に考えれば、先生と党の見解がここまで異なる以上、党と袂を分かつ必要があるのではないですか。
そうでなければここでの発言は説得力がないと言わざるを得ません。確かにここでの発言だけを見ると正論です。しかしながら、大きな「矛盾」を抱え、それを棚に上げた上でいくら正論をぶってみても所詮国民は信頼できません。
つまり「国家の第一義目的である国防、治安、外交」の考え方が根本的に異なる党に所属した上での発言であれば「党の見解と異なる見解は発言しない」。
発言するのではあれば「党と袂を分かつ」の２つに１つだと思います。
正直言って、前原さんをもう一度代表にした方が良いのではないでしょうか？
或は、河村氏でも。
「神輿は軽くて～」を自ら実践されておられる現代表よりましだと思いますが……
それならオールジャパンの一翼と言えるかもしれない。
それができないなら引っ込んでろ。
しかしながら、例の「ガセメール事件」で露呈した、情報分析力のなさ、戦術のまずさ、指導力のなさは、さすがに最大野党の党首としてはまだまだ未熟と言わざるを得ません。
あの事件の仕掛け人が１（自称）ジャーナリストだったからあの程度で済んだのであって、これが他国の諜報戦術だったらどうなっていたかと冷や汗が出ます。
確かに現執行部の３人が適格かと言われれば私も反論に困ります。しかしながら最悪よりは次善という選択からすれば、まだ小澤代表のほうに分があると私は判断いたします。とはいえ、小澤代表も選挙戦術はともかく、政策には疑問符が付きますのでこの３人以外の選択肢が民主党内から出てこないようだと安心して政権を任せられないとは思います。（ただし、前原氏が加わるのはもっと経験を積んでから）
ブログの内容に関係ない長文、失礼いたしました。
私は健全な野党は民主主義政治において不可欠のものと考えておりますので、現首脳部はともかく、民主党自体には期待しているのです。党の中から次代の日本を担える人材が登場してくることを切に願ってやみません。
中にはまたぞろ「TVに出まくった」などといらぬひと言も
ちらりと含んではいましたがｗ
最近の先生は本当に主張が定まっていませんね
６日のエントリーでは政府の対応に不満だらけでしたが？
オールジャパンはけっこうですが先生は具体的に
何をなさるおつもりですか
人の言動をとやかく言う前に実際にどう行動するかが
今の民主党議員に求められていることではないでしょうか
今のままでは単なるお調子者のこうもり男ですよ
必死に時間稼ぎしてる一方
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060711i301.htm
>「北「ノドン」発射準備か「新型スカッド」可能性も}
> 北朝鮮が、日本のほぼ全域を射程に入れる
>中距離弾道ミサイル「ノドン」（射程約１３００キロ）２基の
>発射準備とも見られる動きを見せていることが、
>日米の偵察衛星による画像や電波情報などの
>分析で判明した。
>現在の中国は選挙によって民意が政治に反映されて
>いないという点では「民主主義」とは言えないが、
>比較的自由に政治に対する批判的な発言ができ、
>政府はそれを気にせざるを得ないるという意味では
>日本と余り変わらない。
この間、中国政府を批判した雑誌の編集者と記者が
逮捕され、雑誌が発行停止、廃刊されたような
気がするんですが、
日本もそういうレベルになったんですね、
怖いです。
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
>日本と余り変わらない。
それにしても、やはりタイミング悪いと言うか…
ソースなんか一つ示せば十分だろう。
ネットの上だけで世界が動いていると思っているノータリンどもに教えてやる。
航行禁止区域の設定は、事前に平文で流されていたんだよ。当然、防衛庁も韓国軍もロシアも中国軍も当ったり前のように知っていた。
組立が始まっただの、燃料が注入されたのという情報は流れても、（これらの情報をマスコミが自前で得られるわけがない事ぐらいはいくら馬鹿でも分かると思うが、、）、航行禁止区域指定という実に具体的な「撃つぞ」という情報が流れなかったのは、正に故意に流さなかったからである。
自衛隊が太平洋上でミサイル発射を含む訓練をする時は必ず、NHKラジオの定時の気象通報の中でも時期と海域を放送している。もちろん文章でも流されている。
自衛隊の訓練予定だけではなく、保安庁が知りえた他国の情報も当然流す。
勿論防衛庁から廻ってくる情報も相当含まれている。今回、海上保安庁は防衛庁からの通達は無かったと言っている。
常に朝鮮半島の無線を傍受している自衛隊が、今回それを流さなかったのは実に不可解である。
この朝鮮日報の記事と同様に、「撃つ訳がない」という思い込みか、あるいは「逆に利用」したと言う事だ。
同時多発テロの時と状況は瓜二つである。無知な国民が明日にでもミサイルの雨が降ってくるかのごとく怯えるのはまだ理解できるが、国政を預かり、様々な情報を得る立場の国会議員たるものが、状況の正確で冷静な分析を分かりやすく説明するという最大の責務を放棄して、「こんな国はやっつけねばならん。国民の多くもそれを望んでいる。悪を滅ぼすのに、与党も野党も無い」と煽りまくる。
悪ノリ以外の何ものでもない。
イラク攻撃を議論していた頃の「イラク攻撃一辺倒」のアメリカ議会を、それこそ世界はどのような目で見ていたのか？
長島議員には今一度自問してもらいたい。
先ほど、安全保障委員会の動画をみましたが、ここでの先生の発言はあくまで個人的発言であることの前提説明がなく、かつ、発言の主語には「私どもは」と使っています。これでは先生の発言が党の見解と思われても仕方がないのではないですか。
それとも発言する状況によって党見解と個人的見解を故意に使い分けておられるのでしょうか。そうであるならあまりにも無節操ではないですか。
また同委員会ではミサイル防衛のみならず先制攻撃の是非を訴えていたのは評価します。しかしながら民主党は今迄防衛費予算を上げるべきだとする発言が国会でありましたか？。私の記憶ではありません。
失礼ですが今回の先生の発言が、民主党の見解とかけ離れているのは、先生の個人的意見披露する単なるスタンドプレーであるが故ではないですか。それとも先生の見解に党の見解が近づきつつあると考えたらいいのですか。それならば、今までの党方針を変更して軍事予算の増強の是非を考慮し、核、巡航ミサイル、インテリジェンスの必要性を検討することを約束していただけるのでしょうか。
考えるに、今後2大政党化させるといわれる現在において民主党の存在価値が非常に問われていると思います。
そろそろ民主党は、国家の基本方針における党の統一見解をはっきり述べるべき時にきているのではないですか。
陰 謀 論
は結構だけど、陰謀論者って勝手に妄想して言うだけ言っておいて、いつもそれが外れても何喰わぬ顔でまた次の陰謀を捏造しようとするんですよね。
その無責任さが嫌い。
よしんば、日・中・韓・露が事前に発射を知っていて、敢えて北にミサイルを撃たせる為に黙っていたとするなら、日本だけでなくて中国もロシアも韓国もその陰謀論の首謀者であり、「北朝鮮をイラクの二の舞にしてやるぜ！」と考えていたと言うことになりますねぇ。
そしてそのくせ、なぜか今度はその北朝鮮を守る為に安保理を前に奔走して、国際的に孤立しようとしていると。
もう本当に支離滅裂ですなぁｗ
松さんの言葉を借りれば、「あなたの狭い頭の中だけで世界が動いていると思っている」のではないですかねぇ。
まぁ、一般市民ですから好き勝手陰謀妄想しても責任取る必要はないけど、長島さんは曲がりなりにも国会議員様でありますから、一部の支持者のそういう無責任さを真似して頂かないよう、お願い致します。
＞同時多発テロの時と状況は瓜二つである。
本気で言っているならあなたの外交センス…というか、物事を理解するセンスを疑う。
少なくとも、北に関しては既に膨大な「文脈」があり、それを政府もマスコミも国民も国際社会も、ついでに言うならば北自身も理解しているという違いがある。
だからこそ、そういった文脈を持つ北がミサイルを発射したことに意味が付され（ついでに言うとだからこそそもそも北はミサイルを撃ったわけで）、国際社会（中・露でさえも）がそれに応じた動きをしているんですよ。
さらに、日本だけに限るならば拉致問題もあるわけで、誰かの言うように「拉致、核、そしてミサイルというイエローカード３枚でレッドカード」という論理は否定の仕様がないこれまた文脈である。
この国際社会の姿勢や論理をうち崩す論理を持てないからか知りませんが、いきなり陰謀論を持ち出して、「陰謀だから北は悪くない、制裁とか反応してはいけない」では、子供が我が儘を言っているのと一緒ではないですか。
では次は「そもそも論理などに頼るのがオカシイ。サムライならば困っている北朝鮮を慌てず騒がず助けてやるべし」とでも言いますか？
…と、まぁ今回は敢えて我らの松様の言説に付き合う形でレスしましたが、あまりイラクだの陰謀だのと言っていると、そろそろ「お得意の論点ずらし、話逸らし」だと指摘されますのでお気をつけて。
あんなもの愚行に決まっている。
世界中の誰も喜ばない。
しかし、ミサイル発射テストなどそれを保有している国はどこでもいつでもやっている事だ。
問題なのは「事前報告も無く」という点と、「国際（？）世論の批判の中で」という事だろう。
北朝鮮がキッチリとした国際ルールに則って行動しないことなど誰もが知っている。今回も正面切っての事前通告（何月何日何時から、何発撃ちますという事）は無かっただろうが、当然傍受されている事を知った上で、自国の船舶向けと言う事で、４日から12日の航行禁止区域の警告を発している。
これを公表しなかったのは、「北のミサイル発射が突然だった」と言う事を世論に鮮明に印象付ける為のものである以外の、なんなのか？
名無しの権兵衛さんよ、馬鹿とハサミは使いようという事は、誰でも知っている。北朝鮮は己が刃物を持ったキチガイである事を演じて見せ、他国が示すその反応の混乱の中で生きる道を探ろうとしている。
日本が強固な構えを取ることなど百も承知の上での、ミサイル発射だ。
決して「ちょっと脅かしてみただけ」と言う様な余裕など無い。（それだけマジメに撃ったのに、失敗というお粗末なのだが、、）
相手の筋書き通りに行動してやる事に何の得がある。
北が暴発した時に、日本以上に直接の被害を蒙る中ロ韓としっかり段取りを取らなければ、解決などしない話だ。
近隣諸国と胸襟を開いた話し合いが出来ない状況だから、国連に訴える以外の手段が無い。
実に情け無い話なのだ。
そういう中でちゃんと話を通そうとしている人を指して、土下座だの売国奴だのと罵とは、程度が低いにも程がある。
それも。腐臭を放った！
民主党若手議員といわれる人々は政治センスがまるで無いが、佐藤優氏の言う「地頭」の無い人々である。
長島さんは、民主党比例復活「ゾンビ」議員といわれているが、次の選挙で自民または無所属で出馬されては？？？
名馬も老いて駄馬となる。小沢さん（55年体制の化石）
！？
鄭和の遠征は偉大ですが、なぜ、中華国際秩序は実現しなかったか。
華夷秩序とは？
中共政権は確実に近い将来110％崩壊します。
これは、自然科学です。社会科学や歴史ではありません。
この法則に則って日米同盟が推移していきます。
相変わらず同じ様な主張を感情的に書き殴っていらっしゃいますが、有意な反論や理論的な反証がないならばスペースが勿体ないのでレスを頂かなくて結構です。
一応再度申しますと、その陰謀論が真実ならば、なぜ「日本だけでなくて、中・露・韓までその陰謀論に荷担してるの？」って聞いたでしょう？痛い所は耳に入りませんか？
せめて「中・露・韓は純粋だからうっかりしてただけなんだけど、鬼畜日帝だけは陰謀なんだよ！！」ぐらいは言って頂けるものと思っていましたが。
＞相手の筋書き通りに行動してやる事に何の得がある。
それで、相手の筋書きってなんですか？よくご存じでいらっしゃる方ですか？
北の思惑は、「ミサイルを撃つことでこれまでのように米国があっさりと軟化、経済制裁を解除し、二カ国での交渉にものってくるはず」だったのではないですか？
ところが、現在は（松様が感情的で愚かだと断ぜられる）日本の安保理での動きもあってそれとは真逆の風向き、つまり経済制裁を強化且つ日米だけでなく全ての国連加盟国を巻き込んで実行し、無条件での六カ国協議復帰を突きつける…といった方向に進んでいますよね？
現状、北朝鮮の当初の思惑通りに動いてくれている国は中国様（と小沢党首）ぐらいですよ？北の筋書き通りに動くのが愚かと言うことは、やはり松様も小沢氏を非難していたんですか？
＞近隣諸国と胸襟を開いた話し合いが出来ない状況だから、国連に訴える以外の手段が無い。
で、その国連に訴える行為は間違いなんですか？
むしろこれまでの様な中・露に意味無く頭を下げ、多量の譲歩（貢ぎ物）と引き替えにほんのちょっとだけのご褒美を頂く土下座外交よりも、現状の国連を巻き込んだ外交は遙かに効果的に機能していますよ？
決議が通れば中・露だけでなく、全ての加盟国を巻き込んだ制裁が可能になるわけですし、同時に中国・ロシアに踏み絵（国際社会の意志よりも北朝鮮を優先するのか）を踏ませることによって中露と北のラインに楔を打ち込み、さらに彼らが独占してきた北に対する主導権を削ぐことが出来る。
そして北に限らない今後の中・露の国際問題への対応にもプレッシャーを与えることが出来る。
確かに中・露にとっては迷惑この上ない話かもしれませんが、日本外交にとっては、過去例を見ないほどの上策であったかのように見えますがいかがでしょう？これが国益（日本の、ですよ）に反する行為であるとするなら、これまた理論的な反論をお願いしたい。
（ついでに言うなら、米国などといった特定の国に頼った二国間外交でなく、国連を巻き込んだ包括的外交をすべしというのはそもそも民主党が常々主張していることでもあります。松様的には中露様との外交＞＞＞＞＞＞国連外交＞＞＞＞＞＞日米外交なのかもしれませんが、そこまでの認識はまだ民主党としても長島さんとしても持ちかねる所でしょう。小沢氏はかなりそれに近いのかもしれませんが）
＞実に情け無い話なのだ。
そのような情緒的且つ恣意的な判断は現状関係が無く、効果的か効果的でないのかでもって判断すべきでしょう。
まぁ敢えて情緒問題に話を逸らすにしても、相変わらずの土下座外交を展開するよりは、国連で、国際社会で言うべき事を言う外交の方が数段マシのように思えますが。
＞そういう中でちゃんと話を通そうとしている人を指して、土下座だの売国奴だのと罵とは、程度が低いにも程がある。
ほう。話を通そうと尽力していらっしゃるのですか。小沢氏は。
聞こえてくるのは日本批判と中国スポークスマン談話のコピペだけですが、裏ではしっかりと話を通そうとしていらっしゃるのですか。
よくご存じですねぇ。では、これで話が通らなかったら小沢氏もいよいよプレゼンスが低下してしまいますねぇ（国内でも、アジアでも）。
「（日本を）本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。他国の領土を占領
する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」と述べ、自衛隊が
外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。
政府は国会答弁などで、他に防御手段がない場合、敵基地攻撃は憲法上、許されるとの立場を取っている。
■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/060708/sei060.htm
民主党の小沢一郎代表は１１日午後の記者会見で、北朝鮮のミサイル発射を受け
額賀福志郎防衛庁長官らが敵基地攻撃能力保有の検討を表明したことについて
「敵というのは北朝鮮とは限らない。そういう雑ぱくな意見はあまり良くない。
国民全体、国全体のことを考えて発言しないといけない」と述べ、額賀氏らの発言
を批判した。
小沢氏は「こっち（日本）に攻撃していない今の段階では、北朝鮮のミサイル基地
をたたくことはできない」と指摘、敵基地攻撃はあくまでも有事段階での対応との
認識を示した。
社民党の福島瑞穂党首は国会内で記者団に「専守防衛から逸脱する。相手国から
見れば侵略とみられかねない。憲法にも明確に反する」と批判。「今（検討論が日本
で）言われ始めると、北朝鮮や韓国、中国との関係で緊張を高めることになる」と
強調した。
■ソース（産経新聞）(07/11 17:45)
http://www.sankei.co.jp/news/060711/sei072.htm
小沢と枝野の言ってることが違うんですが？？？？
どうしますか、長島さん
ネクスト防衛大臣さんの意見は？
小沢さんと違うのなら直ちに離党するのが筋でしょうね
正反対の意見を持つもの同士
長島さんも早く意見表明し
離党すべきだ
>北朝鮮がミサイル発射前に航海禁止
>区域を設定していたことを把握して
>いながら、韓国政府は・・
としか書かれていませんからね，あなたの出したソース。少しも証明になってませんけど？それで高飛車な態度で者を言われてもね。失笑するしかないです，正直。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060711/20060711-00000024-ann-pol.html
> 北朝鮮のミサイル発射に関して、日本側で
>「先制攻撃」といった言葉が出ている点について、
>韓国の大統領府は「日本の侵略主義の傾向に
>警戒せざるを得ない」と非難しました。
> これは、韓国・大統領府の鄭泰浩（チョン・テホ）報道官が、
>政府関係者による定例会議を受けて明らかにしたものです。
>会議では、「朝鮮半島に対する先制攻撃に言及すること自体が
>深刻なことだ」としたうえで、「侵略主義の方向性を示したもので、
>警戒せざるを得ない」と日本側を強く非難、
>さらに、「日本の政治指導者のごう慢に強く対応していく」
>としています。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060711k0000e030038000c.html
>韓国青瓦台（大統領官邸）は１１日、
>北朝鮮のミサイル発射を契機に日本の閣僚などが
>「自衛のための敵地攻撃」を論じていることを
>「挑発的な妄言」と非難し、「朝鮮半島の危機を
>さらに増幅させ、軍事大国化の大義名分にしようという
>日本の政治指導者たちの傲慢（ごうまん）と
>暴言には強力に対応していく」と宣言した。
ちなみに
http://www.sankei.co.jp/news/060711/sei046.htm
>安倍氏、韓国大統領見解に「いちいちコメントしない」
>大統領府見解が北朝鮮によるミサイル発射問題に
>影響を与えるかに関しては、「あまり関係ない」と
>語った。
nagashima21
になっているのは、仕様でしょうか？
これなら防衛庁以外でも受信してるはずですよね。
何も防衛庁が意図的に隠したわけでもないでしょう。
それにそのことはみんな知ってるんじゃないですか？
自分だけ知ってると思ってる松さんこそ少し冷静になったほうが良いんじゃないですか。
常に妄想・捏造で頭がいっぱいだからね。
勿論、日本にとっては、「些細」で済む筈が無い。
「自分だけ知っている」などとは言っていない。防衛庁は知っていたのに保安庁には知らせていなかったという事を報道番組の中で知ったから「どう言う事だ！」と驚いている。
それとも第二の権兵衛さんは、警告を事前に知っていたのか？
国民の殆どが知らされていなかったからこそ、「突然の暴挙」と言う事で慌てふためき、民主党も「緊急対策室」を急遽作ったのではないのか？
韓国の新聞をソースに使ったのは、「韓国のマスコミですら」知っているのならば、自衛隊も当然知っているという「文脈」である。
韓国のマスコミなど情報入手の最下層に属するからだ。私が報道番組の中で聞いた話の裏付けが取れた形であった。
国連が日本の決議案を採決すれば、権兵衛1号の言うような効果も期待できるかも知れないが、北朝鮮が中国の説得に応じる構えを見せれば、極東の主導権は中国こそが握っている事を全世界にアピールする事ができ、日本は単に危機を煽っただけのピエロに転落する。
北朝鮮としても、中国の顔を立てることでより多くの見返りが期待できる。
アメリカの金融制裁がビシビシと効いている中、北朝鮮がいくら喚こうが誰も聞く耳を持たないが、中国が動いてくれるなら話は別である。
国際世論も「中国の成果に期待する」というのがこの1両日の流れである。
日本が騒ぐほど、北のミサイルと核の価値は高くなる。最高値の処で中国に下駄を預ける。北朝鮮の危険性を声高に叫んでくれる日本は、彼等にとってまさにうってつけのサクラでしかない。
勿論これは私自身の考えであり、誰からの受け売りでもない。
「自分はこれだけ知っている」というのではなく、「こう考える」というやり取りこそがコミュニケーションだと思っているが如何か？
＞北の思惑は、「ミサイルを撃つことでこれまでのように米国があっさりと軟化、経済制裁を解除し、二カ国での交渉にものってくるはず」だったのではないですか？
二匹目のドジョウ説だが、「のってくるはず」だったの「はず」は貴方の考え？
誰かのご高説？それとも世間の常識？
「ミサイルを撃てば、さらなる経済制裁」というのは日本政府の従来からの考えではないか。「日本は口先ばかりで制裁などできる筈がない」と北朝鮮がたかをくくっていたと言うのだろうか？日本の対応は、完全な想定内の事だろう。
この地域の緊張が高まれば高まるほど、緩衝地としての北朝鮮の価値は高まる。制裁を強化し、あげくミサイル基地の先制攻撃も認めよという動きは、緊張をさらに高める方向にしかならない。関係国の国民にとっては緊張が高まって良い事等一つもないが、その緊張の中でしか生きられない人間が居る事を認識すべきだ。
最後に、スペースが無駄であるか無駄で無いか、貴方如きが判断する事では無い。管理権はブログ管理者である長島氏に在る。
その為にID確認されているのだ。
長島氏が無駄だと思えば削除するだろうし、駄文でも置いといてやるかと思えば残されるだけの話。
勘違いしないように。
毎度ご苦労さんｗ
長島さん、続き待ってますよ。
小沢党首に対する見解について、少しでも披露していただければ幸いです。
陰謀論は何にでも使える魔法のロジックですね。例えば
「上記の警告を、傍受されている事を承知の上で出したのは、後になって世論の旗色が悪くなったときの北のアリバイ作りだ。」とかｗ
「韓国メディアが北の陰謀に加担している」とかねｗ
で、北は正式に警告を発したの？どうなんだ？
> 軍の利益とその国の利益が常に合致するわけではなく、軍の存在意
> 義を高める為には緊張地域の存在が必要不可欠なことを考えれば、
> 航行禁止などという「些細な」情報の伝達「ミス」で国家間の緊張
> が高まれば、軍部にとっては好都合である。
> 勿論、日本にとっては、「些細」で済む筈が無い。
自衛隊のことを言っているのか、北朝鮮軍のことを言っているのか
はたまた韓国軍のことを言っているのか、明確ではありません。
「流れを読め」と言う前に、”軍”というどうとでも解釈のできる
あいまいな表現をしないようにしましょう。
> 「自分だけ知っている」などとは言っていない。防衛庁は知ってい
> たのに保安庁には知らせていなかったという事を報道番組の中で知
> ったから「どう言う事だ！」と驚いている。
松様のご覧になった報道番組を、他の全ての人間が見ている訳では
ありませんので、番組名（出来れば放送局名と放映日時も）明記す
ることが望ましいですね。記憶がおぼろげで明確に示すことが出来
なくとも「日曜の早朝にフジテレビで」程度の情報でも有用な場合
が多々あります。
> それとも第二の権兵衛さんは、警告を事前に知っていたのか？
この一文は余計です。第二の権兵衛さんが”警告を事前に知って”
いようがいまいが、次の一文で松様が主張している事に何の関連も
持っていません。
> 国民の殆どが知らされていなかったからこそ、「突然の暴挙」と言
> う事で慌てふためき、民主党も「緊急対策室」を急遽作ったのでは
> ないのか？
「日本時間で2006年7月5日(水)未明に発射」とピンポイントではな
いにしても、少なくとも、「テポドン２」が発射台に設置された、
発射準備をしている、などの情報は(ザっと検索すると)2006年6月
18日(日)以前から各種報道機関によって伝えられていました。その
報道を知った人間全てが「北朝鮮はミサイルを必ず発射する」と確
信を持っていたという主張はしませんが、「ミサイルに燃料を注入
している」との報道で、北朝鮮が実際にミサイルを発射するだろう
と推測していた人も多かったのではないかと思います。あくまでも
私の考えに過ぎませんが…。
という理由から、「突然の暴挙」という表現を使うほどの”陰謀説”
を導くには、少々根拠が薄弱です。
> 韓国の新聞をソースに使ったのは、「韓国のマスコミですら」知っ
> ているのならば、自衛隊も当然知っているという「文脈」である。
> 韓国のマスコミなど情報入手の最下層に属するからだ。私が報道番
> 組の中で聞いた話の裏付けが取れた形であった。
松様が示されたソース
> 【ミサイル発射】つじつまが合わない韓国政府の説明
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/10/20060710000037.html
中には、韓国のマスコミが「いつ」その事実を知ったのか、という
最も重要な情報が記されていません。”北朝鮮のミサイル発射前”に、
韓国のマスコミ（朝鮮日報他）が”北朝鮮が特定日時（期間内）の
特定海域にミサイルを打ち込む”ことを知っていたとする根拠とし
ては不適切です。
同記事中、以下の記述
> 北朝鮮がミサイル発射前に航海禁止区域を設定していたことを把
> 握していながら、韓国政府は民間航空機や漁船に航路変更を指示し
> なかったことがこれまでに分かっている。
をより詳細に伝えている以下の記事
> 【ミサイル】航海禁止情報はなぜ共有されなかったのか
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/08/20060708000024.html
を提示した方が、まだ良かったのではないでしょうか？
もっとも上記記事は「韓国のマスコミ（朝鮮日報等）が今月3日に
その事実を知っていた」とする根拠にはなっていませんし、「韓国
のマスコミ（朝鮮日報等）が知っているならば、自衛隊も当然知っ
ている」という根拠にもなっていません。「文脈」という表現で、
松様の憶測に過ぎないことを、あたかも事実であるかのように記述し、
> 私が報道番組の中で聞いた話の裏付けが取れた形であった。
と、根拠となる事実が提示されていない事柄（韓国のマスコミが、
北朝鮮のミサイル発射前に「北朝鮮の事前警告」を知っていたこと）
を、憶測（韓国のマスコミが知っているならば、自衛隊も知ってい
るだろう）で裏付けすることは避けましょう。
> 国連が日本の決議案を採決すれば、権兵衛1号の言うような効果も
> 期待できるかも知れないが、北朝鮮が中国の説得に応じる構えを見
> せれば、極東の主導権は中国こそが握っている事を全世界にアピー
> ルする事ができ、日本は単に危機を煽っただけのピエロに転落する。
> 北朝鮮としても、中国の顔を立てることでより多くの見返りが期待
> できる。
以下の記事
> 「テポドン２」中国首相が懸念明言
> http://www.asahi.com/international/update/0628/019.html
から、むしろ中国の面目を潰したのは北朝鮮であり、国連安保理決
議案の採択に関して中国が北朝鮮の説得に向かったのは、これ以上
”中国の顔に泥を塗るような真似をされてはたまらない”との思惑
があるとみるのが自然だと思います。「オッカムの剃刀」を持ち出
すまでもなく、無理な論理展開と事実の不自然な解釈は松様の主張
をより妄想の領域へと近づけるだけですので、今後は「Simple is
the best.」を座右の銘に、量子飛躍のない文章を構成なさってくだ
さい。
> アメリカの金融制裁がビシビシと効いている中、北朝鮮がいくら喚
> こうが誰も聞く耳を持たないが、中国が動いてくれるなら話は別で
> ある。
> 国際世論も「中国の成果に期待する」というのがこの1両日の流れ
> である。
> 日本が騒ぐほど、北のミサイルと核の価値は高くなる。最高値の処
> で中国に下駄を預ける。北朝鮮の危険性を声高に叫んでくれる日本
> は、彼等にとってまさにうってつけのサクラでしかない。
直上で指摘をしましたので割愛させていただきます。
> 勿論これは私自身の考えであり、誰からの受け売りでもない。
> 「自分はこれだけ知っている」というのではなく、「こう考える」
> というやり取りこそがコミュニケーションだと思っているが如何か？
完全なオリジナリティーが如何に難しいものであるかの議論は脇に
置いておくとして、松様が”根拠だ”と示されたものが全く根拠に
なっておらず、より合理的で自然な解釈が可能であるにも関わらず
無理があり不自然で論理飛躍している主張をなされている限り、
松様の書かれることは”おとぎ話”と類似したものであると結論づ
ける他ないのですが。”おとぎ話”は私も好きです。童心に帰るこ
とが出来ますからね。
> ＞北の思惑は、「ミサイルを撃つことでこれまでのように米国があ
> ＞っさりと軟化、経済制裁を解除し、二カ国での交渉にものってく
> ＞るはず」だったのではないですか？
>
> 二匹目のドジョウ説だが、「のってくるはず」だったの「はず」は
> 貴方の考え？
> 誰かのご高説？それとも世間の常識？
北の将軍様のお考えなのかもしれませんが、残念ながら根拠となる
事実を提示することは不可能ですので、どなたかご存知の方が回答
してくれるまで気長に待つのが良策と思われます。
> 「ミサイルを撃てば、さらなる経済制裁」というのは日本政府の従
> 来からの考えではないか。「日本は口先ばかりで制裁などできる筈
> がない」と北朝鮮がたかをくくっていたと言うのだろうか？日本の
> 対応は、完全な想定内の事だろう。
2006年7月5日(水) 09:00に新潟西港へ入港予定だった北朝鮮の貨客
船万景峰には約６０トンの雑貨などが積まれていたようです。今回
のミサイル発射の件で「日本の対応は完全な想定内の事」ならば、
下ろせもしない積み荷を載せるような全くの無駄に終わってしまう
ようなことを北朝鮮の担当（者？）にさせるとは思えないのですが、
> 日本の対応は、完全な想定内の事だろう。
と松様が思われた、その根拠を示すとより説得力のある文章に仕上
がります。
参考記事はこちらです↓
> 万景峰号が沖合で停泊、ミサイル発射の入港禁止で
> http://www.asahi.com/national/update/0705/TKY200607050240.html
> この地域の緊張が高まれば高まるほど、緩衝地としての北朝鮮の価
> 値は高まる。制裁を強化し、あげくミサイル基地の先制攻撃も認め
> よという動きは、緊張をさらに高める方向にしかならない。関係国
> の国民にとっては緊張が高まって良い事等一つもないが、その緊張
> の中でしか生きられない人間が居る事を認識すべきだ。
”緩衝地”という用語の使用方法が根本的に間違っています。この
場合に使用する用語としては”震源地”あるいは”火種”がふさわ
しいと思われます。また、この文節が、松様の主張を締め括る一節
であることを考慮に入れると、
> その緊張の中でしか生きられない人間が居る事を認識すべきだ。
というあいまいな表現ではなく、具体的な人物名、或いは特定団体
・組織の名称を記すべきでしょう。
> 最後に、スペースが無駄であるか無駄で無いか、貴方如きが判断す
> る事では無い。管理権はブログ管理者である長島氏に在る。
> その為にID確認されているのだ。
> 長島氏が無駄だと思えば削除するだろうし、駄文でも置いといてや
> るかと思えば残されるだけの話。
> 勘違いしないように。
このように、本論とは無関係の事柄を書く時には「追伸」として
明確に区別して記すよう心がけましょう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不条理コントの台本としては面白かったのでサービスで６０点進呈。
私も同感です。少なくとも昨夜までは、とても安心して見ていられます。押しも引き具合も、今のところ見事だなぁ、と。
中国相手に限界まで押し、もって北の内部状況を間接的に探るとともに、どういうヒケでも日本の国益になるように持って行っている（長島さんのおっしゃる王手飛車取り？）。直接的な外交ポイントを稼ぐもよし、貸しを作るもよし...
話は変わって「北のミサイル基地先制攻撃論」。これについては、小泉首相のコメント「検討は大いにやるべきだが、発車前に相手の意図を見きわめるのが難しいなど、問題がある。慎重に」が一番妥当な気がします。他の与野党首脳のコメントは、立場上仕方ないのでしょうが、一方の側面のみを強調し過ぎているような。
最後に安倍さん。「自由と民主をアジアに」論。うーん(@_@;)、これって「オレ達日本は、アメリカの後ろ盾の下、アジアで中国と覇権争いをするぜっ」とも読めて... 威勢がよいけど、ちょっと危うくも見えますねぇ。
麻生さん小泉さん安倍さん、この３者のキャラが出ていて、面白い。
> オール・ジャパンでこの危機を乗り越え
国会を見ていると、時々与野党が発言や役割を故意に分担しているように見えることがありますが（内々に相談している？それとも暗黙の了承による連携？）。先日の安保委での長島さんのやや強硬よりな質問も、そういう一種の連携プレーなのかもしれませんね。北に対する圧力になる。
では逆に、もし中国が北を説得しきれなかったら？極東での中国の主導権が地に落ちるどころか、日米に大いに奪われてしまうんですよ？
マスコミは言いたくないようですが、今回の北説得の件で、中国はまさに今更なる崖っぷちまで追いつめられていることを認識した方が良い。
そして何より今回の件で見落としてはいけないことは、これまで盤石に見えた中国－北朝鮮ラインが、ここまで簡単に、しかも外交下手な日本ごときに危機的状況にまで追い込まれたということであり、その意味でどちらに転んでも中国は（もちろん北も）既に大打撃を受けている。そしてその状況を作り出したこと（安保理決議を持ち出したこと）をして、長島さんは「冴える麻生外交」と評したのだと思います。
もし今回の件で松様が望むように、日本が何も騒がず何も言わなかったら、中国へのプレッシャーも生まれませんでしたし、現在の中国の必死な北説得交渉や、六カ国協議に対する北の前向きな姿勢も生まれ得なかったでしょう。
外交は一面的に見てはいけない。常に多面的に、多層的に、ですよ。
また、現在の中・北説得交渉が通らなかった場合の中国の打撃は既に示しましたが、逆に通った場合の日本へのダメージは実に少ない。
言うまでもなく、経済制裁は決議に関わらず日米は実行している（さらに法律の整備によって金融制裁を可能にするべく動いている）し、必要ならば有志連合で行うことも可能。
さらに、これまで弱腰且つ存在感がないと（特に野党から）叩かれてきた日本外交が、今回このような姿勢を見せたことは、今後の国際社会での発言権を鑑みる上でも重要な一歩となりました。
こちらがリスクを負わず（朝貢＝中・北に金や支援を約束することもなく、弱腰の醜態を見せて中・北を調子づかせることもなく）、それでいて相手に現実的・心理的プレッシャーを与え、国際社会の枠組みの中でそれを白日の下に晒し、さらに今後の日本の存在感を示す布石を打つ。
今回の日本外交はこのように一石二鳥・三鳥を狙える好手であり、長島さんが「国連を舞台に中国外交への王手などというのも寡聞にして知りません。」と記したように歴史的にも非常に重要な一歩であったわけです。
＞その緊張の中でしか生きられない人間が居る事を認識すべきだ。
松様は陰謀論やら感情論やら同情（誰に対してのだか知りませんが）論やらがやたらとお好きなようですが、外交を議論する時はもう少し現実的な効果評価と分析に論拠を絞るべきだと思いますよ。余計な謗りや憶測？を受けない為にも。
それを野党議員の長島さんが、油断無き姿勢を保ったまま、素直に評価している。
おそらく政争の道具にするか、教条的な通り一辺倒の批判をするしかなかった一昔前の野党とは隔世の感があります。
緩やかに、しかし確実に国政の様相は変化しているようですね。
お知らせです。
すぐにお電話してください。
電話：０９３-391-0322
〒８００－００５２
福岡県 北九州市 門司区 東馬寄 6-20-402
坂東孝信
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