1646 コメント
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Unknown
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Unknown
)
2007-10-16 18:08:57
なんというか・・
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Unknown
(
視聴者A
)
2007-10-16 18:17:58
とりあえずうpご苦労様です。
しかしこうも挑発的な文章が乱立すると見る側としてもただの煽りとしか受け止めようがないです。
挑発に対して挑発で返すのが監督の(大人の)礼儀でしょうか。
以前のレスで言われていた卑怯という言葉。私も非常に同意できる文だと思います。なぜ同意できるのか、コメントの量が膨大でいろんな意見が寄せられ、そのたくさんの価値観や視点から監督の人物像が浮き彫りになってきたのもありますし、何より反論しやすいものを発掘してきてそれに対してぼろくそに言う。これを卑怯といわずなんと表現できましょうか?自分は反論しやすいからこのレスを拾ってきたんじゃないと仮に言おうがそれが果して言い訳として通じるでしょうか?
監督の記事に対して批判なんていくらでもする余地があると思いますが、一応厳選して以下にとどめておきます。
>私が腹黒い? 卑怯?
>それはあなたの解釈に過ぎないのではないですか?
>そう思うのは自由ですが、そうやって文章に書いて発表するほどまでに、
>確信を持って分かるのですか?
解釈もくそも腹黒い、卑怯。そういう外面は監督の意志に関係なく、周りによって決定づけられるものではないでしょうか?彼にとって監督は腹黒い卑怯と映ったそれだけのことでしょう。
文章に書いて発表するほどまでにとありますが、アニメぼくらのははたしてアニメにしてまで伝えるものがあって制作したのでしょうか?
一応HN記入しておきますが、これは何の意味もないただの文字列にすぎないのじゃないでしょうか。自演したり、具合が悪くなればコロコロ変えることもできる。こんなものに信頼を寄せる監督の眼は確かでしょうか
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リテイク作業お疲れ様です
(
bkk
)
2007-10-16 18:20:52
『「ぼくらの」24話によせて』の2007-09-26 01:06:51に二つの疑問というタイトルで投稿したものです
リテイク作業お疲れ様です
もうスタッフは解散してしまわれたのですね
スタッフの方もお疲れ様でした
森田監督自身はまだリテイク作業で忙しいようですが、暇なときで構わないのでいつか質問に答えてくれると嬉しいです
特に二つ目の光点の疑問が未だ釈然としないのでお願いします
あともう一つ、気になることがあるのですがあの最終回の内容はいつ決定したのでしょうか?
最初は違うストーリーを用意してたのではないですか??
では本放送とDVDの表情の違い楽しみにしてますのでリテイク作業がんばってください
お願いします
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 18:30:21
監督の頭をリテイクしてもらいたいな・・・。
あっ・・・もう遅いかORZ
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 18:41:17
>少なくとも、作品解釈の答えを示すようなことは、するべきじゃないのに。
作品解釈を求められるような視聴者置いてきぼりのオナニー作品なんか、作るべきじゃないのに。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 18:42:47
>私が腹黒い? 卑怯?
>それはあなたの解釈に過ぎないのではないですか?
>そう思うのは自由ですが、そうやって文章に書いて発表するほどまでに、
>確信を持って分かるのですか?
要約すると、
「オレのことよく知りもしねぇくせに批判書いてるんじゃねぇよ!」
ってことですか。
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Unknown
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Unknown
)
2007-10-16 18:44:50
ヤクザは違うのではないか
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 18:52:21
なんか…その…
>なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
>私が腹黒い? 卑怯? それはあなたの解釈に過ぎないのではないですか? そう思うのは自由ですが、そうやって文章に書いて発表するほどまでに、確信を持って分かるのですか?
こんなに大人気ない文章をまさか「監督」という肩書きの人が
ブログ上で公開するとは…
「コメントにいちいち噛みつかないで、作品の内容について書いてくれという意見が多いので、その通りにしたいと思っています」
と言われても
そのすぐ上でやってることが違いすぎて…
敬語を使わない、からかい調子のコメントが
監督の神経を逆なでしたり、プライドを傷つけたりするのかもしれません。
もし自分がこのようなコメントを送られる立場ならとても黙ってはいられない、
なんとしても卑怯者を言い負かしてやる!!
って思うような気もします。
でもそれってガキの喧嘩を買う大人みたいで
すごく恥ずかしい姿だと思います。
作品の質の悪さに落胆するあまり
過激なコメントを連発している人がいるからって
そのひとたちに「そんなに偉そうに怒ってこなくてもいいじゃないか!」と
謝りもせずに言い返すのは
逆ギレととらえられても仕方ないと思います。
自分がカチンときたコメントを晒して細かいところを反論し続けているだけでも十分見苦しいと思っていましたが、
今回の生地…じゃなかった、記事の「おまえ」呼ばわりには
あごが外れそうになりました。
言われたから言い返してもいいというのは大人の作法ではないですよね。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 18:58:53
>よくある礼儀の示し方としては、簡単な自己紹介をコメントの最初に入れていただくと、それだけで、そのコメントに信頼度が増すと思います。性別や年齢、職業、或いは住んでいる都道府県とか。それらが嫌なら、たとえば、普段こういうものが好きです、とか、(以下略
それは個人レベルの日常日記ブログなどでは常識かもしれません。
しかしここは作品を見た多くの人がおのずと集う場のはず。
どうしても「(匿名の)個人⇔(同)個人」のコミュニケーションというよりは
「特定の個人⇔匿名性の高い視聴者たち大勢」
という関係になると想像することは
そうむずかしくもないと思います。
コメントは自然と、簡潔で伝わりやすく、読みやすくなるものかと自分は思います。
みんながみんな作品の感想をひとこと寄せるのにいちいち自己紹介をしていたら
ものすごいカオスになると思いますが。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 19:06:00
なんにしろ、作品が終わっても怒りと失笑を買う展開を繰り広げるセンスは、高く評価してもいいと思う。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 19:08:24
一度チャット部屋でも設ければ忙しい監督にも手間はかからないし、なによりぼろがでまくって楽しそうだ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 19:10:38
もうやめようよ監督…。
自分を貶めるだけだよ、本当に恥ずかしいよ…。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 19:15:02
最初はまだ少しは文が整ってたようにも思えたが、つまりあれか、監督が伝えたかったものってのは
人はこうももろいものなのだと自分自身で表現することなのか。そういう意味では監督の生きざまはしっかり伝わった。これでこのあと監督がロボットに乗って死ねばさらに完璧
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 19:18:30
コメントに対する監督の反論が稚拙すぎて
いまさらツッコミをいれる気はありませんが
いくつかハッキリと言っておきましょう。
いくらリテイクしてもDVDを買う気も観る気もありません。
知人にもお勧めしません。
生憎と、そういう魅力的なアニメ作品にはなっておりませんので。
自信や満足感にひたるのは結構ですが過信は禁物です。
ここのブログに対する批判の嵐と、
DVDがまったく売れていないという現実を直視しましょう。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 19:25:11
>なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
>私が腹黒い? 卑怯? それはあなたの解釈に過ぎないのではないですか? そう思うのは自由ですが、そうやって文章に書いて発表するほどまでに、確信を持って分かるのですか?
わはは、
相当たまってたようですね。
別に煽りに対して、煽り口調になっても良いと思います。
大人の対応とか、監督のコメントとしてとか、
関係無いと思いますよ。
一人の人間 対 一人の人間ならば、
胸倉掴むくらいになっても良いでしょう。
必要以上に感情を押し殺すのは
不適な職業ですし。
(感情丸出しは、さすがに駄目だと思いますけど)
ネットでこういった行動になると、
すぐ炎上したり、プロとしてとか、リテラシーがどうのとか言われますけど、
自分のブログぐらい、もっとネイティブで良いと思うのです。
rssフィードに403返すようなノイズで無ければね。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 19:31:29
監督がタモツについて思い入れがあるのはわかりました
ただ、監督が根本からわかってないというか理解してないのは、視聴者がタモツに
「『ぼくらの』という世界観そのものにキャラクターが合っておらず、激しく浮いている」
という違和感を持っていることについてではないでしょうか
原作を読んでいればもちろん、アニメだけを13話まで見ていても、
ヤクザという存在が相容れない世界観だと思うのです
子供たちが主役として形成された世界を、冷たく蒼く透き通った水と例えれば
任侠の描写がまるで濁った廃油をそこに垂らしたように混ざり合っていません
監督は脱セカイ系を謳ってますが、たしかに原作にセカイ系らしい雰囲気はあります
(セカイ系の定義や是非について深く語りません。雰囲気的なものとしてのみ言います)
しかしそれを元に作られたアニメにも13話まではその雰囲気はしっかりと出ているのです
そこから脱するにはもう作風が固まりすぎていました
これがたとえば3話くらいからすでにヤクザの存在が垣間見えていれば
原作ファンはとにかくアニメから見始めた人には受け入れられたかもしれません
「ああ、そういう世界なのね」と思うこともできたでしょうから
19話が監督として渾身の出来だとしても視聴者からしたら
「あれ?別のアニメ観てんのか?時間間違えたかな」としか思えませんでした
ぶっちゃけて言うとセカイ系ならセカイ系でちゃんと統一してる方が
作品として何度でも、最後まで観たいと思うものです
心配なのは、今後監督が原作付きアニメを手がけたときに、いやオリジナルですらも、
途中から作風を捻じ曲げるようなキャラや設定を平気で出さないかということです
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Unknown
(
)
2007-10-16 19:47:44
中立的立場でブログを見ていた人も
むかついてきそうな
挑発的で幼稚な文章ですね
もう原作付きのアニメには監督として
手をだなさないでください
そう願うほどぼくらのはひどい出来です
理解してください
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 20:13:50
ヤクザと売春婦について興味がある方は、
こんなサイトを見つけたんで読んでみると面白いかもしれないです。
飛田新地 実録
http://blog.livedoor.jp/tobitashinchi/
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Unknown
(
)
2007-10-16 20:33:39
>>その表現にあたって、規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者の気質を私はヒントにしました。
率直に言うと、監督、あんたキチガイだ。
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Unknown
(
うどんこ
)
2007-10-16 20:34:36
DVD リテイクお疲れ様です。
なまじ絵が書けると後々までひきづって大変ですね。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 21:00:57
今回の記事は、タモツと支配者についてのみ言及すれば良かったのではないかと思います。
自身の人格を否定するような発言をされれば反論したいと思うのも当然と思います。しかし、いちいち相手にしていてはきりがありません。
森田さんに対する「印象」についてはいくら反論したところで意味はありませんし、反論せずとも、人柄は文章に自ずから表れるものだと思います。反論は思想に対する誤解を解く程度にとどめるといいかと思いました。
私は森田さんの言う敬意を、他者と接する時に払うべき最低限の礼儀、と受け取りました。森田さんに対する不満が、そのまま礼儀をわきまえない態度に直結するのはいかがなものか、とは思います。相手が無礼な発言をしたとしても、同じことをして良い理由にはならないわけで。
匿名での書き込み云々は要点ではないと思いましたので、匿名のまま書き込みをさせていただきました。
森田さんがどんなに敬意について語ったところで、不特定多数を相手にしているのですから理解できない人は必ず出てきます。森田さんの書き込みに感化される人もいるかもしれませんが、少なくとも今回は明らかに逆効果です。
他人と衝突するときにこそ、敬意を持って推敲を重ねた文章を書くべきだと、自身の行動を持って訴えるべきだったのではないでしょうか。
こんな礼儀知らずにはこっちも敬意を払わないぞ、という意思表示にしてもひどすぎます。
せっかく書いていただいたのにタモツや支配者について意見を書きませんでした。
これは本格的な説明がなされてから書き込みをしたいと思ったからでもありますが、それだけ森田さんの態度が目についてしまうということでもあります。
そういう感じ方もされるのだという事実を受け止めていただければ幸いです。
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Unknown
(
(´・ω・`)
)
2007-10-16 21:03:11
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このようかんはサービスだから、まず食べて落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このブログの更新を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「駄目だこいつ 早くなんとかしないと」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、この釣りブログを作ったんだ。
じゃあ、第13話までの感想を聞こうか。
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Unknown
(
やきそば
)
2007-10-16 21:14:14
>>その表現にあたって、規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者の気質を私はヒントにしました。
森田氏が893の気質をこう定義する元になった資料
または体験となったものとはなんでしょうか?
それともアニメ業界という所はこのような思考が
ごく普通に共有認識されてる反社会的業界なんですか?
どっちにしろかなり危険な思想の持ち主ですね。
このような人物がアニメを通してプロバガンダしてると思うと背筋が凍りますわ・・・。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 21:17:05
監督、もう燃料を粘着な人たちに与えるのはやめて下さい。
監督って、見知らぬ人たちと、まるで友達のように話すんですよね。
そういう心の窓を全開に広げてる人は好感が持てますが・・・・
なんだか、まだ観ていない「猫の恩返し」を観たくなってきました。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 21:21:26
早く11話以降の裏話を聞きたいのですが…。
いい加減放送から日が経ちすぎて話を忘れてしまいます。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 21:31:51
いや、腹黒いとか卑怯者呼ばわりされても仕方ないでしょう。鬼頭氏との対談で、原作が嫌い発言をファンに言わされた、なんて弁解しているようではいくら抗弁しても説得力ありませんよ。
タモツと支配者の説明は拝見しましたが、「だから何?それで?」という感想しかありません。森田監督にとっては必要だったかもしれませんが、「ぼくらの」という作品には、まったくもって必要のない存在だからです。
自分語りならオリジナル作品で大いに語ってください。それなら誰も文句言いませんし、批判もしません。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 22:02:11
いいかげんに森田さんの知人はこのブログを自粛するように言って下さい。
これ以上、森田さんの品格を貶めてどうするつもりですか?
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視聴者C
(
メアリー・スー
)
2007-10-16 22:05:59
>タモツというのは、すべてを失った人間が、最後に何を支えにして生きるのか、それを体現してくれるキャラクターのつもりで描きました。
>
>でも、タモツについて書くことは、私がここ数年で到達した人生観について書くことと同じことなので、簡単には行きません。
少なくともタモツ=監督というメアリー・スー仮説が今回立証された模様です。詳細は次回!
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 23:07:55
あ~あmoriphy
まだやってんの?
やっぱりここには
もうあなたの居場所は
無いみたいだね。
おつかれ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 23:20:36
>タモツというのは、すべてを失った人間が、最後に何を支えにして生きるのか、
>それを体現してくれるキャラクター
タモツが全てを失った人間には見えませんでした。
というか、最後に支えにできるものがある時点で、全てを失ったとはいえないですね、
また、仮にタモツが全てを失ったキャラクターだったとしても、それが「ぼくらの」に必要だったとは思えません。
しかし監督はそのようなキャラクターが必要だと決断したからこそタモツを出したのでしょうから、
なぜ必要と感じたのかについての説明がその内あるんですよね?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-16 23:44:49
監督の知り合いの方々これを見ていらっしゃったらどうか監督を止めて下さい。
人がどんどん堕ちていく様は見ていてホントに見苦しい。
もしかしたら周りの方々はもう諦めていらっしゃるかもしれませんがなんとか踏み止まっていただきたい。
今では見に徹していましたが最近の言い訳の見苦しさは吐き気がします。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 00:15:17
今回の記事は笑えました。
醜態を晒していることに気づかないってのもかわいそうですけどね。
なんで批判されるのかが本当にわかってないんだろうな。
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Unknown
(
もも
)
2007-10-17 00:24:27
>その表現にあたって、規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者の気質を私はヒントにしました。
ですか、ヤクザが重んじる規律とは世間や法律ではなく仲間内・業界内だけのものだし
仲間を大切にしたとしても、一般人を傷つけることも厭いません。
実に狭量なものですよね?自分たちが存在している土台である社会は蔑ろにしている。
実に監督の内面を表した的確なコメントでした。
過去に
>「人の職業に優劣はない」「人に迷惑をかけなければ何をやってもいい」という、私自身も信じている人生観
と言ってましたが、これで整合性が取れました。
「人に迷惑をかけなければ何をやってもいい」という考えも実に象徴的です。
確か小林よりのり氏でしたか、
「自分が表現したことによって、思わぬ人が傷つくこともあるだろう。」
「だが、それで尻込みしていては本当に伝えたいことが言えなくなる。」
「人を傷つける良心の痛みから逃げずに、それでも表現していく。」
と語ってました。
表現者として、自分が想像もしてない価値観や感性が存在し、それらの持ち主を
傷つけるかも?という気遣いが伺えますよね?
前述の「人に迷惑をかけなければ何をやってもいい」なんて言葉が出る人に
こんな繊細な気遣いは出来ないでしょう。
やっぱり監督は私が感じた通りの方でした。
これからも唯我独尊で行ってくださいね。
ただし表現者の仕事は避けて頂きたいですが。
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Unknown
(
U.S
)
2007-10-17 00:26:50
> その表現にあたって、規律を重んじて仲間を大切にする
> ヤクザ者の気質を私はヒントにしました。
知人に「ヤクザ」と呼ばれる種の人間がいる自分としては苦笑してしまいました。
確かに彼らは「規律」と「仲間」に殉ずることを理想としてはいますが、それを実践できている「ヤクザ」なんて私は出会ったことがありません。また、彼ら自身もそのことにはすぐれて自覚的ですよ。そうですね、教師が「聖職」と呼ばれるのと同じくらい意味のないお題目にすぎないと彼ら自身も認めているように見えます。
ようするに、「規律」と「仲間」に殉ずる「ヤクザ」なんて仁侠映画の中にしか存在しないということです。文献に登場する伝説の侠客も、実際に交流のあった関係者から話を聞くと実像はずいぶん違っていたようです。
はてさて、そのような「規律」と「仲間」に殉ずる(現実には存在しない)「ヤクザ」を作品に登場させることが監督にとってのリアリティだったのでしょうか……
それとも、監督の言う「ヤクザ者」は、私が上で述べた暴力団構成員と同義ではなかったのでしょうか?(作品に登場していたのは暴力団構成員のようでしたが)
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 00:31:33
あのよぉ、監督。
タモツという、監督のどうでもいい妄想で
「ぼくらの」は原型留めないほどに崩れたんだぞ。
それ、自覚してるか?
あ~あ。待ちに待ったタモツ誕生秘話がこれほど下らない
ものだったとは……
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 00:37:09
なんか、TBS方式の「荒れるのは注目されてる証拠」的なブログ運営したいのでしょうか?
いい歳した大人が…って呆れる以外の反応を期待してる訳じゃないですよね?
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Unknown
(
NN
)
2007-10-17 00:39:39
>人が生きるために必要なものは強さと優しさだと思いますが、その表現にあたって、規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者の気質を私はヒントにしました。
ヒントを得るのはいいと思いますよ。監督の出合ったヤクザさんがそのような方なのでしょう。ですが、そのヤクザ者をそのまま登場させるというのは単純すぎるのではないでしょうか・・・
それにタモツ登場以前でも、子供たちによって強さや優しさは表現されていたように感じます。特にダイチ編やマキ編に強くそれを感じました。そこにタモツが登場することで、かえって子供たち自身の強さ、優しさが薄まったように私は思います。
まぁ、他にも理由があるようなのでそちらを待たせていただきます。
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Unknown
(
マロニー
)
2007-10-17 01:12:51
何と言えば良いのか分かりませんが…
えーと、ネット上での批判、中傷、煽りに対して真っ向から反論するのは、それらを楽しみの一つとしている人達が喜ぶだけですので真剣取り合うのは如何なものかなと…
作品放送日に感情が高ぶって書き込んだレスも多数ある訳ですから、放送終了から幾分経過した今、それをぶり返さなくとも良いんじゃないでしょうか?
監督がその様な煽り合いが好きであるなら仕方ありませんが…
たもつに関してですが
やはり自己投影に近いキャラだった様で、ぼくらのに入れ込むにはやはり無理があるなぁと改めて感じました。
これから先、どう説明されてもこれだけは変わらない評価になりそうです。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 01:14:53
タモツさんは、個人では、別に悪い人では無いと思いますが…
たとえばタモツさんを、浪花節を歌える「泣かせる演歌歌手」だとします。
例えばこんな事が本当にあったと仮定します。
1960年代の冷戦期に、共産圏の鉄のカーテンの向こう側、某国の独裁者が、家族の命を人質にした子供達を15人並べて、歌を歌わせながら、5分に1人を射殺して行き、それを全世界にTV放送したとします。
歌わなければ、子供も家族も全員射殺。
歌い続けても5分に1人が射殺されると言う状況で、子供達は励まし合いながら、「命がけの最後の絶唱を歌い続ける!」
全世界は、そのあまりに理不尽な死に呆然としながらも、その命懸けの気高い姿に、ただ魂が打ち震え涙するしか無い…。
こんな事件が、本当にあったと仮定しますよ?
そんな状況で、「いや~日本全国しみったれてんな~、いっちょあっしの浪花節でダ~~~と泣いてスキッと元気出してくださいよ~~!!」
って歌い出したら。
「いや、ちょっとあんた、今そういう状況じゃ無いでしょ!タモツさん、たしかにあんたの歌最高だけど!
「この子供達の歌を、聞いてやる時じゃ無いのタモツさん?」
「おれ、あんたのこと大好きだけど…今タモツさんの歌で泣ける気分じゃ無いよ?空気読んでよ!タモツさん!」
…て思いませんか??
状況に則して無いと言うか…
いやあんた、人情あるんだったら、「ウアアアアアアアアアアアアアアアアアア…あっしの歌は、こんな時なんの力も無いんじゃ~~~~~」
って泣き叫び!
日本政府に、「おら~~~怒、自衛隊で今直ぐ助けにいかさんかい~~~~」って恫喝して
「お前ら!あれ見てなんも思わんのか!!お前らぁ!!血も涙も無いんかいぃ~~~~~~~!!!!!って暴れまわる!
そう言う人だと思ってたよ?タモツさん。らしく無いんじゃ無い??
物わかり良過ぎるよ!タモツさん。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 01:37:03
タモツなあいつは糞まで読んだ
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Unknown
(
さや
)
2007-10-17 01:48:04
上でNNさんも仰ってますが、強さや優しさの象徴としてならば
別にタモツは要らなかったのではないでしょうか。
これから「自分」を失う人間が何を支えに戦いに挑むか。
家族を守りたいというマキやダイチから十分その強さと優しさは表現されていたように思います。
ダイチ編、マキ編の暖かさに胸が熱くもなりました。
どうしてもタモツを出したかったのなら
最初の頃からタモツを出しときゃ良かったじゃないですか。
下手に前半は原作に則って後半は好き放題にやるから
ごちゃごちゃして皆を困惑させてしまったんですよ。
反論だけは潔いですが作品は中途半端。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 02:01:24
タモツさんと支配者さんの説明はリテイクで
忙しいので割愛し、詳しくは後ほど…
というのは理解いたします。
その時が来るのを、お待ちしております。
それなのに、その後に礼儀に関する講釈が延々と…
忙しいのですから、割愛なされては?
言って分かるような方は、言われなくとも分かって
いますし、言っても分からない方には…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 02:04:27
他人の作った原作モノのアニメに自分の人生観でやくざとか出しちゃうって凄いですね。
どう考えても視聴者と原作者を置き去りにしすぎですよ。
鬼頭氏が好きにやってくださいと言ったのかもしれませんがあくまでも「ぼくらの」をやってくれと言う意味ですよ。そんなこともわからないんですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 02:43:40
>私は自分の仕事に満足しています。特にヤクザ話の19話は、西田さんに助けられて、自分が思っていた以上の域まで行けたと思っているのです。取材を受けたときそれを思い出して感謝したくなっただけじゃないですか。曲解しないでください。
>私もまた、この頃はまだ原作を許されないほどに変えているという自覚がありませんでした。
↑つまり許されないほどに変えたのは19話絡みの部分じゃないんですね。
どこだよ。
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Unknown
(
もこ
)
2007-10-17 03:07:26
タモツの説明内容も、質問への反論も予想されうる一番ひどいものでした。もう他の方にかなり言及されているので、今は省きます。
ただ、監督は感情移入できても私は感情移入出来ませんでした。
まず、監督による「力を持った、普通の家族」という支配者の表現ですが、頑張れば逆らえそうなほどの座敷の低さしか感じれません。
本当に手の届かない存在は、顔も分からず、何を考えているかもわからず、そして存在しているかどうかも私たちには感じられないものです。
ですが監督の手によって、「神」は「インド人」みたいで、「電気」が欲しくて、「家族」で現れる奴と描かれた。これは森田監督が本当に「手の届かない逆らえない存在」として描きたかったのだとしたら、大失敗、大失態です。
あと政治家に様々いるように、そしてヤクザに様々いるように、一般人に様々いるように、コメント欄も様々書かれます。
もちろんコメントで理由を言わず中傷の言葉を投げかける人おり、確かにそれ良くない事ではあると思います。ですが、それを受け入れられる器を持っていない森田監督は、むしろ中傷の言葉を吐く人と同類で視野が狭く、醜いです。
もう、後半部分の反論なぞは読むのもいたたまれないほどです。監督は早く、売り文句に買い文句の世界から脱却するべきです。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 03:58:45
どうやら森田氏にとっては「嘘つき」「卑怯」という言葉は特に強烈な不快感を与えるようですね。
過去のエントリでもそうでしたが、今回の森田氏の反論は酷過ぎます。子供の喧嘩ですか?四十を過ぎたいい大人がおまえだの上等だのと言い放つなど品性の欠片も無い言い回し、猛省を望みます。
Blog上での匿名性についてはPCに詳しい友人がいるだろうと信じて省きますが、本当に怖いのは他人を騙る事ではなく、一人が多数を騙る事です。ハンドルネームや年齢、性別、出身地など嘘を書こうと思えばいくらでも書けますし、文体を変えて別人に成り済ます事も容易に出来ます。分からないようなら実演してもいいのですが、これも必要無くご理解戴けると信じています。
最後に、森田氏に一つお願いがあります。新たなエントリを立ち上げる際、今一度ご自身で書かれた文章を読み返し、冷静になられた上でUPして戴きたい。
今の森田氏は、貴方が嫌うお父上にとても良く似ておられますよ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 03:58:51
どうやら森田氏にとっては「嘘つき」「卑怯」という言葉は特に強烈な不快感を与えるようですね。
過去のエントリでもそうでしたが、今回の森田氏の反論は酷過ぎます。子供の喧嘩ですか?四十を過ぎたいい大人がおまえだの上等だのと言い放つなど品性の欠片も無い言い回し、猛省を望みます。
Blog上での匿名性についてはPCに詳しい友人がいるだろうと信じて省きますが、本当に怖いのは他人を騙る事ではなく、一人が多数を騙る事です。ハンドルネームや年齢、性別、出身地など嘘を書こうと思えばいくらでも書けますし、文体を変えて別人に成り済ます事も容易に出来ます。分からないようなら実演してもいいのですが、これも必要無くご理解戴けると信じています。
最後に、森田氏に一つお願いがあります。新たなエントリを立ち上げる際、今一度ご自身で書かれた文章を読み返し、冷静になられた上でUPして戴きたい。
今の森田氏は、貴方が嫌うお父上にとても良く似ておられますよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 04:34:43
もりた監督、のざわです。
ご無沙汰しておりました。
アニメ版「ぼくらの」無事完結
おめでとうございます。
きっかけは偶然第一話をみたことによるものでしたが
最後まで全て視聴させて頂きました。
原作が未完というハンデを抱えての製作には
たくさんのご苦労があったことと
拝察いたします。
どうもお疲れ様でした。
ここでのみなさんが書かれてるような
アニメの専門的なことは分かりませんが
私は楽しく視聴いたしました。
絵もきれいでしたし
戦闘シーンも、大きな機械がぶつかる迫力が
上手に表現されていて楽しかったです。
最終回は希望の残るエンディングで
ほっとしました。
====
ところで
10/17本日、ようやく原作のコミックスを一気に全部(1巻~7巻)読みました。
良い悪いは別にして、アニメ版とは「だいぶ異なったもの」を感じました。
そして、この原作内容をそのまま、ごく一般の人たちの目に触れる地上波のテレビアニメとして製作する
には相当の困難があることを知りました。
原作を忠実に再現するのであれば
これはオリジナルビデオなどで製作した方が
よかったのでは、と思いました。
ですので、そういった困難を知った上で
この原作のアニメ化に挑戦した森田監督は
勇気ある人だと思いました。
しかし「原作ファン」の方たちは、原作のもつ魅力
の一部(それが一部では反モラル、反社会的なもの
であったとしても)それをも含んでこそ、アニメの
中で再現してほしかった、期待していたのではない
でしょうか。
そして私はそれも理解できました。
しかし監督もすべて分かった上で、今作品に臨まれたのだと思います。
どうもお疲れ様でした。
ひどいコメントにも冷静に対応されていて
感心していました(でも、今回はちょっと感情を出されてますね(苦笑);
炎上後もこのブログを時々訪問しておりましたが
読むだけにして、意識して書き込まないようにして
おりました。以前にはなかった あんまりなコメントが散見されてましたから。
原作ファンの失望(という表現が適当かは不分明ですが)も理解はしますが、私は地上波で放送されたアニメ版「ぼくらの」を楽しく視聴させていただきました。
それをお伝えしたかったです。
ありがとうございました。
また次の作品も期待しております。
========
以下は補足(蛇足?)
>Unknown (マロニー)
2007-10-17 01:12:51
何と言えば良いのか分かりませんが…
えーと、ネット上での批判、中傷、煽りに対して真っ向から反論するのは、それらを楽しみの一つとしている人達が喜ぶだけですので真剣取り合うのは如何なものかなと…
作品放送日に感情が高ぶって書き込んだレスも多数ある訳ですから、放送終了から幾分経過した今、それをぶり返さなくとも良いんじゃないでしょうか?
私もマロニーさんの意見に賛成です。
しばらくブログはお休みした方が無難かと
存じます。
どうかご自愛を。
陰ながら応援しております。
返信する
もりた監督
(
のざわ
)
2007-10-17 04:40:44
↑
すいません、名前とタイトルが消え Unknown と
なってしまってますが、のざわ本人です。
失礼しました。
返信する
Unknown
(
一視聴者として
)
2007-10-17 06:10:15
昨今、乱発されている骨の無いアニメに比べたら骨太な印象があり、森田監督ご本人のやる気も感じられるシリーズに「ぼくらの」にはなっていたと思います。
やる気という点において僕はアニメ版「ぼくらの」に好意的な印象を持ちました。
しかしこの作品にはたくさんの課題も山積だった事も事実ではないでしょうか?
それは何もスタジオのプロデュース能力(生産能力)や各スタッフのポテンシャルのことを言及しているわけではありません。
最も大きな問題は「ぼくらの」の名の通り本来中学一年生を中心とした子供たちの話であるはずなのにこのブログもコメントに多く寄せられている通り「おとなの」、あるいは「もりたの」の話になってしまったことではないでしょうか??
僕はちなみに原作信者ではありません。あの原作にも子供の描写に多くの問題があると思います。
原作を改ざんすること自体には問題ないと思います。
面白ければ!!
(押井守のビューティフルドリーマー。原作と違うって不満聞いた事ありません。おもしろいから)
ここにある多くの不満は簡単に言えばアニメ版「ぼくらの」はつまらなった(説得力がなかった)といっているんです。
それがタモツや支配者といった分かりやすい違和感へ矛先が行っているだけです。
ではどこがつまらなかったのでしょうか?
僕の主観ですが最も多きなファクターは森田監督にお客さんの顔が見えていなかった事だと思います。
テレビにしろ、ニコ動にしろ「ぼくらの」を見るであろう観客層は容易に想像がつきますよね。
森田さんはその人々に対してこう生きて欲しいと慮るとこるは少しでもあったのでしょうか?
もし「ぼくらの」を見るであろう人たちに発信したいことがあるなら、途中から出てきた余計な大人たちではなくもっと真摯に子供たちを表現するべきではなかったではないでしょうか。
僕はあまた出てきた余計な大人たちが森田さんの代弁者にしか見えませんでした。
森田さんが言いたい事をミスミ、タモツ、・・・ウシロ養父とただ言わせていっただけでその言葉はあまりに希薄でメッセージ性に欠けるものでした。
そもそもにして森田監督はこの作品をはじめるにあたって現状の中学一年生をロケハンなさったのでしょうか??
映画作りの基本だと思うですがどうでしょうか?
森田さんが子供たちの動向にたいしてそこまで意識がいっていなかったように思われるのです。
森田さんは自分か、それか自分に近い世代の人間、あるいは自分に近い思想の人間にしか興味がいっていないように作品から推測されるのですがどうでしょうか?
本当の中学生ってもっと他人を気にしてコンプレックスが一杯あって、ほんの些細なことで引きこもってみたり、世界の終わりを感じてみたりと多感なはずなんです。
原作の子供たちも以前何かで見た記号の集合体のようなキャラ作りでした。アニメも大差なかったです。
「ぼくらの」キャラは中一にしては大人過ぎます。
もっと多くのしがらみ、精神病理と戦って生きてるはずです。
子供の外界へのしがらみとの戦い=ジアースによる戦闘。
をお話の根幹にすえてお話を膨らませ、どのように世の中を見て行けば世界とよりよく接していけるのかということを「ぼくらの」という作品を通して視聴者にみせていくべきだったと思います。
「ぼくらの」という題材にはそれが出来るだけのポテンシャルがあっただけに悔やまれてなりません。
森田さん、ご自身の作った作品に対してもっと客観的で包括的な総括をなさったらどうでしょうか?
自戒作、次回作期待してます!!
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 07:15:39
基本的に監督は作品やキャラクターにリアリティを与える、なんてことはしない。
監督の現実感、人生観をあてはめて、はみだした部分をカットするだけ。
ならば監督の人生観から生まれたタモツが作品内でどこまでも
自由に振舞うのは、まぁ自然な流れなんでしょう。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 09:03:54
物語について回答なされたのはこちらとしても嬉しいです。
確かに、作品の中で自分の伝えたい事が伝わらなかったのは良くないことだと思います。
しかしもう放送が終わってしまった今、補足程度に「あの時自分はこういう意図でこの演出をした」などの説明をされるのは参考になりますに、また「ぼくらの」を見た機会に違った感想を持つことができるかもしれません。
自分の思っていたことを書いて、批判があるのは当然だと思いますがこれからも頑張ってください。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 09:20:11
>すべてを失った人間が、最後に何を支えにして生きるのか、それを体現してくれるキャラクター
原作コモ篇の敵パイロットのおじさんがそうかな?
そういう意味だと、タモツが敵性地球人だった…というのも面白かったかもしれないね。
返信する
質問です
(
原作未読視聴者
)
2007-10-17 09:22:21
森田監督は後半見て面白かったのでしょうか?
後半はト書きの羅列を見ているようなつまらない作品だと思う事は無かったのでしょうか?
今更セカイ系にしたくないと言ってましたが、社会をドラマチックに描くという選択肢は無かったのでしょうか?
小説も漫画もアニメも描き方でつまらなくなったり面白くなったりすると思わないのでしょうか?
メリハリとか飴と鞭とかを使って話を盛り上げるつもりは無かったのでしょうか?
なにより、他のアニメ見て勉強してるのでしょうか?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 10:19:32
終わった作品の手直しをしていて面白い?
その時点ですでになんだかな、です。
できなかったことは悔しい。さまざまな条件、実力、いきちがい。でもそのリベンジは次の機会にしかなく、次の機会は、今のチャンスに真摯に向きあうことでしか訪れません。
猫から今回までの長い時間をふり返り、チャンスのこないことに焦りと不安があったはずです。
もし万が一、次のチャンスがあったなら今度こそムダにしないでください。
そのために、今しなければならないことは、誰のためにもならないDVDの修正でも、ブログの更新でもありません。
くやしくて、なさけなくて、でもどうしようもなく熱いその自尊心を創作意欲にかえてオリジナルを考え、クライアントを見つけることです。
その行為こそが、擁護派、批判派いずれの「客」にも価値のあるレスポンスです。
ヤクザアニメ、いいじゃないですか。市場あると思います。
批判した甲斐のあった表現者だったと、実感させてください。
でなければ亀田父と対談でもしてください。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 10:44:27
DVD 向けのリテイクって、この作品に限らずありますよ。放送版とDVD版を比較してリテイク箇所を見つけて楽しんでいるサイトもありますんで、興味があったら自分でお調べください。
リテイクについては監督から解説をいただけると嬉しいです。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 11:04:58
ある種のはかなさや華奢な雰囲気でまとめられた「ぼくらの」のキャラの中で、保はマージャン漫画にでも出てきそうな濃さが際立っていました。
ただ、性格づけは比較的しっかりしていて、行動にも大きな矛盾はなかったように思います。
その陰で保の犠牲になったのが田中さんと関さんだったように思います。
子どもを捨て、久々に再会した時にも顔色ひとつ変えない田中さんはとても不気味です。
監督には、この二人も「負けた大人」にする意図があったのでしょうか?
それとも、はじめに保ありきで、つじつまを合わせていった結果、しかたなくあのようになったのでしょうか?
その意図があったとしたら、なぜ途中から、あそこまで骨抜きのようにする必要があったのでしょうか?
つまらない中傷ばかりに反応せず、そこをずばり答えていただきたいと思います。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 11:07:07
監督、もう燃料を粘着な人たちに与えるのはやめて下さい。
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Unknown
(
ま
)
2007-10-17 11:16:47
リテイクしても売れなきゃ意味無いのでは?
監督個人のこだわりなど、もう今の時点では
全く評価してもらえないんじゃないだろうか
。。
面白くなかった。じゃあ、次はどう工夫していくか?という素直な気持ちを忘れないでほしい。
監督いってましたよね。仕事は好き嫌いでも
、そういう感情は作品に出さない様な姿勢で
挑んでいると。今後はそれに加え、こうすると観ている人が面白いのか?面白くないのか?など視聴者視点で考え、決断する事も大事だと思います。
賛否両論とは言い難いレベルで、観ている人の多くが面白くなかった。これだけが真実です。今後はそれを受け止め、観ている人の為にサービスを提供していってください。でないと、亀田と同じです。
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Unknown
(
ま
)
2007-10-17 11:28:46
付足しですが
2007-10-17 09:22:21 さんの
[今更セカイ系にしたくないと言ってましたが、社会をドラマチックに描くという選択肢は無かったのでしょうか?]
という部分を借りますが、自分がこうしたい!といったこだわりがあっても、それが面白くなければ意味が無い。セカイ系はやりたくない、しかしセカイ系にしたほうが面白いのであれば、個を捨ててセカイ系に徹する精神を持っていただきたい。そこには監督の価値観すら無意味です。どうか観る人が良い評価をだせる物作りをお願いします。
最後に、私は最近の宮崎ハヤオが大嫌いです。観客を置いてきぼりにしているような気がします。このような考えは今後評価されにくいと思います。
返信する
Unknown
(
o .
)
2007-10-17 11:43:41
13話の帰還時のマキの表情をいじったんですか。
あのシーンは名シーンの一つでMAD等にも多用されていますね。
どう変わっているかDVDが楽しみです。
保についての言及ありがとうございます。
タモツは「すべてを失った人間」とのことですが、彼が「すべてを失った」のはいつのことですか?
10年前、蓮木を失った時ですか?15話で体よく破門されたときですか?(このときのタモツもいい芝居をしていたと思います)21話で子供達を見守るしかないと悟ったときですか?24話で実際に守る対象を全て死なせてしまったときですか?
また、その結論は「すべてを失った」というにふさわしい程に叩きのめしたコモで表現するには難しい物なのでしょうか?
売春婦の問題について書きたかったそうですが、中村うさぎの「私という病」はお読みになったことはありますか?
ホスト遊びに狂った作者がホストに「お金を払ってセックスして頂く」従属的立場に絶望し、主体性をとり戻すべくデリヘリ嬢に転職する「実話」です。頭が良く美しい(異論は受けつけません)女性が体を売る一つの実例程度に。
最後に言葉使い云々の件について。
個人的に良い衝撃でした(2ch流にいうと「吹いた」)。
表現的に模範的である必要もないし、内容も正当だと思います。
ただ、原作の表現方法に拘る類の方々は衝撃で惑っちゃうかもしれませんね。
とり急ぎ用件のみ。
失礼をお詫びします。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 12:38:58
【監督に提案!】
改名したらどうでしょう?
今後、どんなに良アニメ作品を作っても『森田宏幸』という名を見ただけで視聴者はアラ探ししかしませんよ。
良アニメ作れるか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 12:54:47
ヤクザや自分の人生観からヒントを得る前に、
まずは原作からヒントを得なさいよ。
ホント身勝手だな、おまえ(森田監督の言葉を借りました)。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 13:12:20
支配者について思うことがあるので書かせてもらいます
例えばSFなどであのような存在は、次元の違う存在として
神や悪魔、異星人、もしくはいわゆるモノリスのようなものとして描かれます
共通するのは明らかに人間とは違う存在感、不定形さ
しかしぼくらのにおいてのそれはNHKの番組で見るようなインド人家族…
彼らがどのようにして平行世界に介入し、ジアースをはじめとするロボットを作り
コエムシたちを従わせ、ゲームを仕組んでいるのか、そもそも彼らはどこに居るのか
それがさっぱり想像できません
前述した例はそのような事が可能な絶対的な力を持っているような気配を感じさせますが
インド人家族という描写はそれらと比べると身近すぎて、例えば彼らが下層の従者を使い
ジアースを建造してるような違和感のある図をどうしてもイメージしてしまうのです
カンジが彼らを見て「大きすぎる、勝てない」などと言うのもおかしいです
少なくとも映像だけ観た視聴者は「ジアースで乗り込んで暴れりゃ勝てるんじゃねーの」
って思いますよあれ
勝てないと思わせるだけのオーラ(?)でも感じ取ったのかもしれませんが…
その絶対的な力がこちらには伝わってきませんでした
ここで考えるのは、契約解除についてです
契約解除という話が出てきたのは、順番に死んでいくという物語に希望を持たせる意味と
負ける大人(ここではカンジ母)を描きたかったということだと思われますが
そもそも契約解除が成功してしまうと、話がまったく変わってしまうので
これまで観てきた視聴者は「どーせ失敗するんだろこれ」という先入観を持ちます
極論すると失敗するのが前提として作られた要素です
だからこそ作中のキャラクターにとっての希望が、視聴者から見ると希望になっておらず
「結局うまくいかないだろうにかわいそうだなぁ」という惨さを増す結果となっています
この「契約解除は出来ない」という結論付けのためだけに支配者は作られたのではと考えます
だからカンジが「勝てない」などと言ってしまうのです
契約解除なんて話を持ち出さなければ支配者を出さなくても話は終わらせられたはずです
実際現時点で原作に支配者などの存在はまったく見えていません
読者の想像に委ねたまま、おそらく不明なままで終わると思われます
(実は原作者から話を聞いててまだ出てないだけだよだったらごめんなさい)
あえて支配者を出していない原作と比べると、逆に話が小さくなってしまっていると思います
立ち向かうべき支配者が見えたのに戦ってないのでカタルシスが得られないんです
解除が成功して、生き残ったメンバーで支配者に戦いを挑む、って話になってた方が
ある意味面白かったかもしれません
支配者の存在そのものが消化不良だったのではないかと思いました
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 16:26:01
森田監督は、公私分けるのが苦手な方ですか?
もしそうなら、「森田”監督”」のブログと「森田宏幸”個人”」のブログを
別に作った方が良いように思います。
ここに訪れる人はおそらく、「森田”監督”」のブログとして見てる人がほとんどだと思います。
故に、意見・感想は主に作品の視聴者から寄せられているわけですから、例え煽り文相手でも、「おまえ」という発言は視聴者を侮蔑しているように映ってしまいます。
中には、「人間味のある監督」とプラスに受け取る人もいるでしょうけど、大多数の人はそうは感じません。
「監督と視聴者」ではなく「森田となんかムカツク発言してきた奴」としての意見交換をしたいのであれば、
やはり、もっと個人的なスペースを設けるべきかと。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 16:35:28
周りの人間、誰か止めてやれよ!
えっ!?聞く耳持たない?
そりゃそうか、本文読んでりゃ人間性丸解りだもんな。
監督、周り見渡してみなよ、友人の数が徐々に減ってないか?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 18:01:01
>なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?性描写はべつにあとから描き加えたものじゃないです。もともと描いていたものを、テレビ放送には向かないと判断して自粛しただけです。
そんなこと、いつ言ってたんだ?ソースどこ?
事前に言わなけりゃ、本当も嘘になる。確証が得られないからな。
ちなみにわからないぐらいにこっそり言ったとしよう、それでもこういう人に対して嘘?なんのこっちゃ?なんて言えるわけねぇだろ。見落とす可能性大なのに。
あと礼儀だなんだと言ってるけど、礼儀のない人に礼儀で返さない人もいる。監督だってそうでしょうが。
俺も匿名性があるものにはそうだけどね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 19:01:10
>そんなこと、いつ言ってたんだ?ソースどこ?
ちゃんとブログ読んでないだろ?
条件反射的にいちゃもんつけてないで
文句があるなら根拠を持って言えって。
返信する
ぼくらも
(
メロン
)
2007-10-17 19:23:39
ヽ( ^ω^)ノ
へノ / 森田さ~ん「ぼくらの」高画質版で見たいです♪
ω へノ DVDよりBlu-rayです♪
返信する
びっくりしました!
(
トントカイモ
)
2007-10-17 20:16:02
アニメ版のみ全話視聴したものです。
監督、イコってらっしゃいますね。確かに7~8話位からここのコメントで無茶苦茶書いてありましたからね。自分もあれ等は見るに絶えませんでしたが、まさか監督から御返杯がくるとは!
ちょっと驚いてます。
この作品ですが、ドギツイ設定にシビれて、最初は緊張しながら
観ていましたが、いつしか淡々と観てしまってましたね。
全体的に面白かったんですが、ほんとにあれで
あの地球は救われたのか?と思ってしまいます。(俺だけ?)
ロボットを勝手に壊してした事
コエムシを殺した事
引継ぎしていない事
等の理由で支配者に「ルール違反!やり直し!」
みたいな事になってたらタマランな~とか思ってしまいます。
最も「ぼくらの」に大団円を期待するのが間違いなんでしょうが、この辺りの説明が劇中にあったら個人的にはありがたかったです。
長々とスイマセン。失礼がありましたら御容赦下さい。お疲れ様でした!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 20:24:46
ぬるぽ
返信する
名探偵キリエ
(
Indiana Gmhenson Jr.
)
2007-10-17 20:28:00
流れが読めでなくて申し訳ないんですが、森田監督の真摯さに惹かれたので、ひとつ質問させて下さい。
原作のキリエ編が好きで、アニメ版ではキリエが哲学者から、ただの名探偵になっててガッカリしたクチなんですが、キリエが思索し続ける哲学が、まるまる省略されてるのは、やはり監督の考え方と異なるんですか?
自分が原作をしっかり読みこめているのかは自分では分かりませんが、原作では確かキリエは、
「命の価値に差をつけたくない→例え自分と関係のない人間の命でも、一人として殺めたくない→誰かに死の犠牲を強いることによって他の誰かが助かれば結果オーライなんて納得できない」
という、ある意味優しすぎる思想から「戦わない」という哲学を持っていたように思うんですが、美澄によって「命の価値は最初から平等ではなく、そこに差をつけてしまうのは決して悪いことではない。悪いのは自分が価値が低いと思っている命を徒に弄ぶことなの
だ」ということを諭され、「皆が生きられるのが一番良いのはもちろんだが、それが自分の力でできないならその中でより良い選択をするしかない→自らが犠牲になり敵を倒す」ことも受け入れる、という流れだったと思います。
原作では話し合う場面の連続で成り立つ流れであったためアニメでは表現できない内容だったから省いたのでしょうか?それともこういった哲学の変化は表現する価値がない、という考えに至ったのでしょうか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 20:37:00
「色々な責任を部下達に押し付けようとしているように~」ってのは同意です
指摘されて一々部下の名前出すのはどうなのー
ブログ見ててちょっと思ってました
「ここはこいつがやった、俺はやってない」と言いたいように感じました
そういう気は無かったんだとは思いますが、そう感じる人は結構いるもんかと…
それに監督さんは言わば制作スタッフの中では上司なんですから、
部下が仮に失敗したら、責任を負うのは上司ですよー。
(その時部下を叱るかどうかもあなた次第ですよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 20:51:32
全然関係無いけど、亀田の謝罪会見見てて亀父と監督って同じ種類の人間なんだなとふと思った。
言動や思想とかではなく、もっと根本的なところで相通じるものを感じた。
本質的に絶対自分を否定しないところとか、一本気とは違う頑なさ。
これって修正しようがないんだよね。
返信する
一言申し上げたい
(
Unknown
)
2007-10-17 21:13:33
>最後のコメントについてですが、別に人のことを根拠もなく卑怯だとか嘘つきだとか、書いていないのなら、それは気になりません。
コメントの中には理由も書かずに過激な言葉を投げつけるものが有るのも事実です。
しかし、私の個人的な見解ですが、特に「卑怯」「嘘つき」という非難には根拠があります。
そのコメント中に理由を書いている場合もありますが、書かれていなくてもコメントの流れを読めば何に対して言っているのか理解できるものばかりです。
ハッキリ申し上げて、今回のような文章を書かれたということは、未だ何に対して卑怯で嘘つきと指摘されたのかが理解されていないようです。
まるで身に覚えのない言いがかりで非常に無礼なコメントだとおしゃっている。
ここまで各話毎に数百のコメントが付いたのに、監督は何をお読みになったのですか?
ただ読んでもその意味を理解できなければ読んだことにはなりませんよ。
単なる誹謗中傷や煽りと一見して分かるコメントなど読む必要はありません。
しかし、短文であれ長文であれ、真面目に批判しているコメントは理解しようと努力しながら読んでいただきたい。
特に監督の過去の発言を引用・比較して、その矛盾点を具体的に示しているものも少なくありません。
それらを根拠として「卑怯」「嘘つき」と言われたのだと思ってください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 21:15:31
私は今まで、作品にも監督にも、反発を感じていませんでした。
ですが、今回の記事で、作品自体への評価も変わりました。2度と観ることはないでしょう。
「おまえ」
読者に向けて、それだけは言ってはいけないんではないでしょうか?
失礼な読者に対してだと、もちろんわかります。
が、不特定多数の読者に向けて発する文章内で…
責任ある立場の人の、責任ある行動とは思えません。
正直、この一言で、もうこのブログも含め、この監督の世界に触れたいと思えなくなりました。
読者と喧嘩腰にしかなれないブログなら、
作品のためにも辞めたほうがよいと思いますよ。
返信する
危機感
(
Unknown
)
2007-10-17 21:28:19
ずっと見ているだけにするつもりでしたが、ここで書かないとアニメーションの監督に意見することなんてもう二度とないかもしれない、そう思いコメントさせていただきます。
ぼくらのとはあまり関係のない話になるのかもしれませんが僕は今のアニメ、特にテレビアニメのあり方についてちょっとした不信感を持っています。要するにここのコメントでも多く見られるようにアニメーションを物語としてではなく自分の好きな漫画や小説を綺麗な絵で動かしてくれることが最も手堅い楽しみ方であり、また作り方である。そのようなニーズが作り手と受けての間で確立しつつあるように感じるのです。実際に自分自身もそういったものを期待してアニメを見ていることは良くあります。しかし、そういった作品に定着し続けた場合、これから起こるかもしれない大規模な「アニメ離れ」に対処できるのか?という危機感があります。
これは自分自身が良く感じることなのですが、今アニメを見ている世代が段々アニメを見ることが恥ずかしいと思う時期に入りつつあるのではないか?もし今見ている人達の興味が他のものに移ってしまった時に他のユーザーを取り込むだけの力が今のアニメにあるのだろうか?それがとても心配なのです。
なぜこのような話をしたのかと言えば、家族の一人が実はあるアニメスタジオに入社することが決まって、来年には家を出る予定なのです。しかし、彼から動画スタッフの月給を聞いてとても驚きました。これからのアニメ業界のことを考えるととても心配です。
「果たしてこれからのアニメ業界は大丈夫なのか?」このことについて現場の人間の意見を聞かせていただきたく、コメントさせていただきました。以上、乱文失礼しました。
返信する
質問です
(
MA2
)
2007-10-17 21:30:21
カントクさんは実際に暴力団に取材したり知人に構成員がいたりということでそういう認識に達したのでしょうか? それともドキュメンタリーを読んで? それとも仁侠映画やTVドラマから?
人生観を変えるほどの体験、とても興味があります、教えて下さい。
返信する
Unknown
(
その他
)
2007-10-17 21:53:00
何度か旧日本軍を引き合いに出して書き込んだ者です。
---
人が生きるために必要なものは強さと優しさだと思いますが、その表現にあたって、規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者の気質を私はヒントにしました。
---
原作の「ぼくらの」の中ではその役目は軍人が担って
いるようですね。監督は原作と同じになる事を嫌ってか
「やくざ」を持ち込んだようですが、それならば、それ
に見合った伏線を初期に貼るべきでしょう。
たとえば、関、田中をパイロットメンバーに入れる替わりに
「たもつ」をパイロットメンバーとすれば良かった
のではないですかね。
余談
監督は軍隊にある種の偏見を持っておられるようですが、
いろいろ調べていくと現在一般的に語られている旧日本軍
のイメージと少し異なる実態が見えてきたりしますよ。
最近話題の沖縄の集団自殺強要問題なども戦前からの
世相や、一般民衆の思想背景、戦時中の雰囲気など
を調べていくと単純な話ではない事が見えてきたりしますね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 21:55:54
「おまえ」って書いてあるけどさ、
何様のつもり? あっ、シハイ・シャーだからか?
どちらにせよ、そういう言葉遣いを止めて欲しい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 22:17:46
監督が「ぼくらの」を蹂躙した報いは、このように生き恥を晒し続けることと、以降「ぼくらのの監督」という汚名が付きまとうことで十分受けてるんじゃないかな。
特に今回の内容は致命的だよね。ご愁傷様です。
返信する
みんな優しいね
(
Unknown
)
2007-10-17 22:49:32
何で森田監督に
「こんなことを言うと大人気ない」
「こういう言い方をするとこう解釈される」
「こういう場合はこういう対応をすべきではない」
などと懇切丁寧に教えているの?
書き込みを見れば理解できてないことが明白なのに。
更にアニメの内容について
「ここが理解しにくかった」
「ここはこうすべきだった」
「ここはこうすべきではなかった」
などとコメントしてるの?
DVDのリテイクに反映してもらいたいから?
話数から言ってもう無理な部分も多いよね。
これらは森田監督が大好きな人達のエールなのかな?
今後の森田監督の作品に生かして欲しいという願い?
とにかく口は悪いけどみんな優しいね。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-17 22:53:09
アニメ批判してる人らのコメントなんてどーでもいいじゃん
みててくだらない人たちだなーと思います
森田監督が質問に対して真摯に答えようとしているのは偉いと思います
思います
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 00:31:09
>規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者の気質
規律ったってそりゃあ仲間内だけの規律でしょう。社会的規律を軽んじる輩をそう言ったってなんの説得力もありません。仲間を大切にするってのも、何年前の映画なんだって感じです。最近のヤクザ屋さん達の事情をどうやって知ったんだと要らぬ疑問も持ってしまいますが。“規律を重んじて仲間を大切にする”のがキイなら、体育会系のにーちゃんで充分な感じがしますけどね。みすみには繋がんないかも知れないけど。
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「名探偵キリエ」について
(
うどんこ
)
2007-10-18 00:32:33
監督がどう答えられるか見ものですが、原作キリエ編について私の考えを書きます。
田中がキリエを諭す前に畑飼の「演説」があるわけですが、実際には畑飼から田中までは作者の鬼頭氏はひとつづきの論議として書いているのだと思います。
その主題は、一言でいえば「弱肉強食」。
人間もまた生き物であり、生態系の一員である事を考えれば、この議論はある面では真理だと思います。
で、解せないのが田中さんの行動です。彼女が命の価値について差をつけるというのであれば、彼女が取るべき行動はキリエの説得ではなく、キリエの申し出の通り射殺するべきだったと思うのです。実際、キリエの行動により「ぼくらの」地球は絶体絶命のピンチにさらされます。
勿論、軍人である彼女ですから、その可能性も視野に入れていたはずです。しかし、田中さんはキリエを射殺しなかった。ここに一見自己矛盾がありますが、「弱肉強食」では片付けられない人間の別の本質があるような気がします。原作はその「別の本質」を作中に明確に盛り込む事が出来ていません。その点が悔やまれると同時に、この作品のアニメ化の難しさの本質の一端出はないかと思う次第です。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 00:42:20
おじゃまします、監督
支配者については、正直さほどの答えは期待してませんでした、別にそこは投げっぱなしの伏線で構わないと思ってましたし。
とりあえず、そこで「引き」を作っておく、ミスリードの手法のたぐいですね。
そう言う存在を、モノリスや宇宙意識などの表現で描く事は常套手段ですが、クリエイティブのレベルとしては「並」の評価です。ステロタイプと言うだけなので。
「力を持った、普通の家族」と言うのは、例えば歴史上、圧倒的な影響力を行使した「毛沢東」や「スターリン」がああいったルックスですし、北のあの方の見た目とか…
なので、ありえない話では無いですし、あそこでモノリス的な物が出ても、ゼーレ?グレンラガン?ゼノシリーズ?…ふ~~ん。くらいの評価でしょう。
個人的評価としては「並以上」の評価です。
なるべく固定ハンドルが良いとは思いますが、多分今それをやっても「少数派」は名指しで袋叩きでしょうね!
もう少し場の空気が良くなれば、固定でもかまいません。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 00:51:00
>>2007-10-17 19:01:10
>>そんなこと、いつ言ってたんだ?ソースどこ?
>ちゃんとブログ読んでないだろ?
支配者が出てきたあたりから読んでるよ。
「こっそり直してます」について言ったんじゃなく、性描写は書き加えたものではなく、事前に描いていたものであるというくだりのことを言ったんだが、ブログに書いてあったのか?
返信する
Re: 2007-10-18 00:51:00
(
Unknown
)
2007-10-18 01:00:44
七話のエントリー。気になるんなら該当話数のエントリーくらい読もうな。まあ暫くタイトルだけだったんで読む気にならないのも仕方ないか。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 00:51:00
)
2007-10-18 01:27:28
>>2007-10-18 01:00:44
読んできた。ありがとうそしてすまなかった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 01:32:52
おじゃまします、監督
なるほどね、監督の考えが、ちょっと解りました、私は軍人とヤクザと、どちらに肩入れするか?と聞かれたら完全に軍人ですが、
こと「人としての罪」の重さを、「殺人の数」で計るとすれば数千万単位の死者を出す軍人より、出した死者の数では数桁以上下回るヤクザの方が罪が軽いとも言えますし、
どちらも有罪としても、罪の重さとしては、極刑ものか軽犯罪かくらい差があります。
そのうえ軍人は、略奪、暴行を歴史上いくども繰り返してますし、しかも何となく御咎め無しの場合が多かったりします。
また有事であれば殺人を合法とされてる軍人に比べ、殺傷にリスクが伴うヤクザの方がより立場が弱い。
そういった「日陰者」「アウトサイダー」の聖性により引かれると言うのなら、私と趣味は逆ですけど興味深いです。
19話は正直退屈なだけでしたが、監督からの説明がとても楽しみになって来ました。
「おもしろい」、「つまらない」は、ひっくり返りませんが「無意味」として流して見てた物が「意味のある物」にひっくり返ることはありますよ!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 02:07:06
それとね監督
とにかく汚い言葉使いは、慎まれた方が良いと思います。
監督を責める者にとって監督はA級戦犯なんです。
これは悪い意味で使っていません、戦後と現在ではA級戦犯の評価は、ほぼ180°ひっくり返ろうとしています。
どう言う意味かはご存知だと思いますが、罵る者を口汚く罵り返すのと、じっと耐え誠実に対応するかでは、どちらが人として気高い姿でしょうか?
小手先で相手を牛耳り、圧迫するのではなく徹頭徹尾「誠」をもって赤心を人の腹中に置けば、結局は人と人とのつながりで、わが意は相手の心底に響き、通じるものである。
そうあるべきと信じます。
返信する
Unknown
(
より
)
2007-10-18 02:08:05
保と支配者についてのお話を読みましたが、なんだか知りたいことと違っていたので、質問を投稿してみます。
保は確か懲役20年(恩赦で10年に短縮)の人殺しですよね。そういう人間が、「ぼくらの」の世界で、子ども達に意見するいい大人として描かれていることがまず解せないです。「強さと優しさ」「規範」という今回のキーワードを見て、軍人であり母親である田中さんと関さんが適役だったのでは?という思いが強くなりました。
保がキリエの母親に職を紹介してもらってましたが、「元ヤクザの懲役囚に仕事を紹介してもらう」というシチュエーションに対してキリエの母親がまったく動じていない。保の素性について知らされていないのかと思ったのですが、定食屋のシーンでは保と主人が獄中の話をしているのでそれはないと思いました。(自分の食事中にそんな話聞かされたらいたたまれないですが)
一つ目の質問は、保の設定と、物語の中で起きる出来事(仕事の紹介しかり、子ども達を諭すことしかり)がかみあってないのはどうしてなんですか?です。
支配者については、その存在そのものはなにか(力をもった普通の家族)ではなく、なぜあのシーンが必要だったのか?が疑問です。映画にしてもアニメにしても漫画にしても、表現に使うことのできる時間やページ数は決まっています。完成させるために、物語に必要な部分を取捨選択するのが普通だと思います。漫画なんかは、描きたい時間のうちどこが重要か、どこを切り取るか、と言うことをまず考えてコマを割ります。逆に言うと、物語に必要ない部分はないということです。一見意味がないように見えるシーンも、後に意味がわかるようになっています。鬼頭先生の原作を読むと良くわかると思います。
支配者とカンジのシーンは、造りがいかにも伏線ぽく意味があるようでいて、最終回が終わってしまっても解明されないままでした。見ていた側としては、すっきりしませんでした。
二つ目の質問は、支配者のシーンはなんのために必要だったのか?です。
他にもまだまだ疑問はあるのですが、保と支配者に関しては後にまた詳しく書かれると言うことなので、これだけ。頭の片隅にでも置いていただければ幸いです。
返信する
間違えて前の日記に書き込んでしまいました、すいませんorz
(
Unknown
)
2007-10-18 04:08:43
>うどんこさんへ
原作キリエ編について、大変興味深い考察がでましたので、僭越ながら私なりの考察も書かせてもらいます。
といってもうどんこさんの意見を聞いての考えですが。
原作田中さんがキリエを殺さなかった理由としては、カンジの話が先にあったからだと思います。
「どっちみち俺たちは死んじゃうわけだし、(中略)わがままかもしれないけど、
それぐらいのわがままが許される条件じゃないとオレ達安心して戦えないでしょ。」
これはキリエが田中さんと話しに行く前に、カンジと田中さんが話していた内容についての要約だと思われますが、
これは死の確約された者の純粋な本心であると同時に、命運を握る子供、自分達を管理しようとする大人たちへ対する、
牽制でもあったとも考えています。
キリエが戦えないなら殺そう、と考える大人達に対して、そうするなら自分達は大人には従わないぞ、という。
また、田中さん自身後ろめたいものと、それ付け加えて種の保存、ホロンとして考えた場合、
キリエを殺してその場を切り抜けたとしても、
その後子供達が大人達に対しての不信から、離反することを想像するのは容易です。
また、上手く隠していっぺんに子供達全員を殺そうとしても、そういった内情的揉め事を楽しみとして捉えるコエムシであれば、
その事実を子供達に知らせ、子供達が孤立して起きる子供達の内部の揉め事、
更には大人達の混乱振りを楽しむために出張る、そうなると大人達、管理する側としては不利なる、と損得勘定のみで考えるならこういった理由も考えられます。
特にそういった理由で子供達が孤立すれば、コモが立場的に責められてもおかしくはないですからね。
ちょっと斜に構えたものの見方ですが、田中さんの言う
「もし生き残るためにその子供をを自ら殺さなくてはいけないような世界は、間違っている。」
を、
「子供達を自らの手で殺さなければ存続できないような世界は、子供達を生かしてなおかつ、
世界の存続を図らなければいけない窮地に陥った時に、結局は滅んでしまう」
という見方も出来ますね。
弱肉強食は、あえて盛り込まなかったのかも?と私は思います。
というのも、強者は弱者に依存している場合が往々にしてあるからです。
例えば社会的強者であっても、その社会体制が崩壊してしまうと一変大罪人に転落してしまいますし、
その社会を支える低所得の農民層などが貧すると、自国食料生産の衰えた国は滅びの道を歩みます。
この例えは毛沢東の時代を勉強するとよくわかると思います。
動物の世界でも、一見すると強者が弱者を捕食し、その頂点に立っているように見えますが、
それによって強者が繁栄し、弱者が減ると餌が減り、強者が減ってまた弱者が増えを繰り返す、
実はお互いのバランスによって成り立っているのは周知の事実だと思います。
地球全体を一個の種、生命として考えた場合、弱肉強食はその重要性を失ってしまう、と考えたのではないでしょうか。
種全体の危機とは滅多に起こりませんし、その契機が1個の生命体の行動結果に委ねられる、
といったことは一般的にはありえませんが、そういった特殊すぎる状況に陥ったからこその、田中さんの結論だとも思っています。
久しぶりに興味深い意見に触発され、長文になったこと、失礼しました。
そして投稿先の間違い(10/7の記事に間違って投稿)も大変失礼しました。
返信する
再び前の記事への誤投稿からの転載
(
2007-10-18 04:08:43
)
2007-10-18 04:12:02
2007-10-17 21:28:19さんへ
アニメ、もしくは漫画とは元来子供が見るもの、というイメージが主流であり、
そうでないアニメはカウンター文化、或いはサブカルチャーとして存在しました。
つまるところ、アニメというものは文学的、または映画的な文化の主流を担うものではない。
ですからアニメ離れが起きても、また昔に戻って、また盛隆がおきての繰り返しになると思っています。
ファッションも流れが巡り巡って昔のファッションがはやることもあるでしょう?
絵や文字、言葉(歌に類せられる音)といった、情報伝達手段として純度の高い文化は人類が滅ばなければなくなりませんが、
古来より様々な文化は栄えたり滅んだり、流れが太くなったり細くなたりを繰り返すものなので、
そういった心配は特別する必要が無いと思います。
形あるものはいつか崩れるのです。
「熱力学では無い」もう一方のエントロピーの概念では、形あるものは常に乱雑な、不定形な、混沌とした状態になるように、
力が働いているのですべてがその繰り返しなのです。
という考え方もありますよ、という事で。
だからといって色即是空や、諸状無常を悟れるほど賢い人間でもないですが。
ある意味不定で未認識の絶対定理に抗い、もがくのが人間の本能なのかもしれませんね。
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Unknown
(
もこ
)
2007-10-18 04:22:03
私がとある映画監督の話を聞けた際、映画監督、小説家、脚本家が
絶対入れてはいけない部分を教えていただいた事があります。
それは、自分が「これは思い入れがありまくるから入れないと!」
と思い込んだモノだそうです。
人によってはそれをメアリースーと呼んだり、助長的な衝撃結末だったり、余計な感情移入であったりします。
タモツなどの存在は、森田監督にはとてつもなく重要なモノだったのかもしれません。ですが、物語には必要でしたでしょうか?
監督はそのようなモノから一歩引き、客観的に見るべきでした。
もしくは、助言を与えて下さる仕事仲間に耳を傾けるべきでした。
森田監督は本当に、自分に正直すぎました。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 04:40:53
>Unknown (Unknown)
2007-10-18 02:07:06
それとね監督
とにかく汚い言葉使いは、慎まれた方が良いと思います。
↑
「それとね」という言い方も上から目線のせりふで
生意気です。
全文読みましたが
偉そうな、また、わかったような、
そして、聞いてきたような、
借り物の言葉は噴飯ものです。
あなたは書かないでください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 05:33:13
まさか本当に煽りコメントに噛み付くとは・・・
森田さん自身はこんなところで口喧嘩してて意味があると思ってらっしゃるんですか?
あなたが受け止めるべきことは煽りコメントの内容ではなくて、自分の作品の出来に対してこれほどまでに批判が集まってしまっているという事実ではないでしょうか?
この事実を受け止めて、次回作では批判組を黙らせるような名作を生み出せるよう努力する、
これが表現者としての在り様だと私は思うのですが。
もちろん鬱憤を晴らしているだけなら止めはしません。
今後あなたの作品を絶対見ないだけですから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 08:22:49
ここで一番ウザイのは煽りや中傷、批判じゃなくて、感想でも何でも自分に酔って長文垂れ流す奴
客観的に自分の文章まとめてから書き込めよ、要点の外れた長文は煩わしいだけなんだよ
森田監督含めて
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 09:47:29
すいませんが監督に質問
「ぼくらの」のDVDを買ったんですがオーディオコメンタリーがついてるんですね~なんか得した気分です。
まだ一巻しか持ってないんですけど、第一巻は監督も出演されていますね。
今後のコメンタリー出演者は誰になるんですか?
というか収録はもう終わってるんですか?
めんどくさいかもしれないけど、DVD宣伝のために全部教えてください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 09:51:56
>あと、性描写はべつにあとから描き加えたものじゃないです。
>もともと描いていたものを、テレビ放送には向かないと判断
>して自粛しただけです。
前のを読み返していないのでうろ覚えですが……。
性描写のシーンは、手前に置く背家具の絵が間に合わないので、そのままでは「テレビ放送には向かない」ので削除したと説明されていたと思います。
それを今回DVDに入れるにあたり、家具で隠されるにもかかわらす「迎え入れて腰を動かす」という、視聴者には結局見えない作画内容を詳説され、その部分の文を後日削除されましたね。
もともと家具の向こうで「何かしている」しか分からないカットを、進行ミスから放送できず、DVD(しかもセルのみ)得点かのように書いていたのは森田氏ですよ。
また、「放送にそぐわない」なら、R指定でもないセルDVDでも規準は同じなのではないのですか?
水着DVDでも逮捕者出ましたよね?
放送時にないカットをわざわざセル版のみ入れ、しかも見えない部分の作画を説明したのは「新たにセールスポイントを付加」したことを強調したからではないのでしょうか?
とにかくもまあ、作品より面白い人ですね。
返信する
訂正
(
Unknown
)
2007-10-18 09:54:22
背家具 → 家具
得点 → 特典
失礼しました
返信する
私も疑問です
(
岳
)
2007-10-18 10:05:29
上記の方と同意見です。
************
>DVDに入れるにあたり、家具で隠されるにもかかわらす「迎え入れて腰を動かす」という、視聴者には結局見えない作画内容を詳説され、その部分の文を後日削除されましたね。
もともと家具の向こうで「何かしている」しか分からないカットを、進行ミスから放送できず、DVD(しかもセルのみ)得点かのように書いていたのは森田氏ですよ。
また、「放送にそぐわない」なら、R指定でもないセルDVDでも規準は同じなのではないのですか?
*************
これは手前に置く家具が間に合わず、隠すものが隠せなくなってしまい
テレビ放送ではこのシーンをカットしたと最初のブログでは理解したのですが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 10:08:16
チズ性描写は、実物を見ないでこれを批判するのはいかがなものかと思いますね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 12:00:48
森田く~ん
くやちぃでちゅか~~?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 13:08:59
監督さん、ブログで批判コメントに反論していますが
あなたが「礼儀」を語ったり「おまえ」
などと発言する資格はありませんよ。
ご自分の過去の発言をすっかりお忘れですか?
いま、世間では亀田一家の問題が大きく扱われています。
自分の事は見えにくい事でも、他人の事ならよく見えるはず。
ご自分の事に照らし合わせてみてはいかがですか?
あなたが視聴者からどのような目で見られているのか、
よく理解できると思いますよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 13:10:32
テレビ局の放送コードとビデオの審査基準は違います。
念のため。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 13:37:03
>テレビ局の放送コードとビデオの審査基準は違います。
監督は、レンタルは放送時のまま、
セルのみ「性描写(監督の言葉)」を入れると言っている。
だから「性描写はセルDVDの特典としてわざわざ告知しているんですね」と以前から質問が書き込まれている。
「放送コード」ではなく、深夜とはいえ子どもも見る
かもしれないからという判断があったとも書いている。
「じゃあ、R指定のないDVDでも同じじゃないの」という質問も書き込まれてきた。
・家具の絵が遅れたから放送しなかった→復活させたたければレンタルもセルも同じ作品の質にすれば?
・子どもへの配慮で判断した→R指定にすれば?
いずれにせよ、森田さんの文は、1回の中でも一貫性がない上、あとから変更が多くて理解しづらい(理解できない?)。
現場もたいへんだったと思うけど、視聴者も大変だ。
既存の放送に後から、視聴者が見ないブログで「実は」と語られたら、本放送観る意味もない。
原作続いているんだから、それが終わるまでは、だまっているのが表現者の姿勢では?
やっぱり、亀田父と対談してください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 15:22:44
>Unknown (Unknown)
2007-10-18 08:22:49
ここで一番ウザイのは煽りや中傷、批判じゃなく
て、感想でも何でも自分に酔って長文垂れ流す奴
客観的に自分の文章まとめてから書き込めよ、要点
の外れた長文は煩わしいだけなんだよ
森田監督含めて
↓
まぁ、気持ちは分からんでもないが
別に長文でもいいんじゃないか?思いを伝えたい、
その気持ちが強いと、どうしても言葉を重ねたくもなり、長文になるときもあるさ。
「自分に酔って長文垂れ流してる」場合も
時にはあるかもしれないけど、それを
「読む読まない」は個人の自由だろ?
あんたがうざいと思ったら読まなきゃいいじゃないの。簡単なことだよ。
実際、つい最近も、比喩・隠喩の多いコメントが
Upされて、みんなに読むのスキップされたじゃない。書いた本人は、謙虚な人で、みんなに指摘されたら
理解してすぐに謝ったし。
だいたい勘違いしてる人が多いけど、
ここのブログは「森田監督」個人のブログだろ。
管理人の森田監督の考えがまずありきじゃないのん?
その監督が「長文は禁止」とでもいわなければ
長い文でも、大いに意見は交換しあえば
いいと思うな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 15:39:03
今回の森田監督の「おまえ」発言は、ここ数ヶ月の
視聴者からの罵詈雑言を思えば、いいたくもなると
思うぞ。
「おまえら」自分が同じように呼び捨てにされたり、最低限のマナーを守らず、監督を誹謗、中傷したら、むかつくだろ?
むしろ、いままで、よくこれだけ長い間、マナーを
欠いたひどいコメントに対して、
紳士的な文章で、回答してきたと思うぞ。
「おまえ」よばわりくらい「おまえ」もするとき
ないか?
ちょっとくらい目をつぶれや。
おまえはそれほど偉いか?
多くは皆たいしたことないじゃないか。
人間は大差ないんだから。
視聴者と、サービスを提供する監督、
という関係を思えば、「おまえ」発言に
ムカッとくる気持ちも理解できるが
自分も含めて、人間なんて、しょせん
みんなただの「糞袋」なんだよ。
ちょっとぐらい多めにみようや。
あんまり他人に厳しすぎると
自分に返ってくるぜ。
それと、監督へ。
いろんな人がいるから
少なくとも、監督のほうから「おまえ」呼ばわり
するのは(それがコメントをかいた本人のみ宛て、
だとしても)今回だけにしといたほうが
いいと思います。
これまでの罵詈雑言、誹謗、中傷に大して
「きわめて紳士的な対応」をされてきたことは
多くの心ある人が認識、理解しています。
だから、煽りに対して、煽るような表現は
「これまでどおり」配慮されたほうが
よろしいかと。
森田監督の対応ぶりには、敬意とともに
驚嘆して見守っている人間も、多いことを
忘れないでください。
また、そういう人は、あまりこういうところには
書き込みをしないと思います。
書いてほしいのですが、多くの大人はみんな
自分の仕事で忙しいし。。
批判、意見は私も書きますが
森田監督には敬意を持っています。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 15:47:35
監督もコメント人も
発言の細かな「挙げ足取り」みたいな
不毛な書き込みは止めてくれ。
もっと本質的なレベルのテーマで
意見交換できんかな。
まだ監督の方が、多くのコメント人よりかは
大人であるのは分かるが、
低レベルな内容でかみつくガキはうざい。
ガキはここに書くな。
返信する
>2007-10-18 15:39:03
(
Unknown
)
2007-10-18 16:13:34
>視聴者と、サービスを提供する監督、
>という関係を思えば、「おまえ」発言に
>ムカッとくる気持ちも理解できるが
>自分も含めて、人間なんて、しょせん
>みんなただの「糞袋」なんだよ。
>ちょっとぐらい多めにみようや。
あんさんは「商い」というものが分かってまへん。
福沢諭吉はんの「天は人の上に…」ちゅう言葉より
福沢諭吉はんの印刷された紙の枚数が全てです。
商いには人の立場の上下が厳然とおます。
奇麗事では生きて行けまへん。
はよ大人になりなはれ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 16:16:45
>低レベルな内容でかみつくガキはうざい。
ガキはここに書くな。
低レベルな内容でかみつくガキはうざい。
ガキはここに書くな。
以下エンドレス
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 16:21:17
2007-10-18 15:39:03
すまないが、「おまえ」や森田監督と同レベルで
物事を語り合うつもりはない。
ましてこういう人格の監督に敬意を払うつもりもない。
おそらく批判意見を書いてきた人の大半はそうだろう。
と、あえて釣られてみる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 16:54:03
>Unknown (Unknown)
2007-10-18 16:21:17
釣られたな(笑)
わたしも、みんなの怒りや批判は理解できる、とは
言っている。
「こういう人格」というが
「人格」とはは大変深い意味をもった言葉であり、
こんな場所で相手のすべての人格を理解するのは
難しいだろう?
おまえの文面自体、監督より若いやつが書いたと
すぐに分かるのは、お前の底の浅さを露呈している。
相応の地位や実績を出した
相手にはそれなりの
敬意を払うのは「大人の常識」なんだよ。
これからもっと人の道を学ぶがいい。
返信する
監督にご提案
(
声無視
)
2007-10-18 17:02:30
コメント欄を閉鎖しないでいることに敬意を表します。
本文につきましてひとつアドバイスがございます。
ブログですから、もっと力を抜いて、思いついた
ことを書くことにとどめてはいかがでしょう。
1から10まで文章で説明するのは難しいことですし
アニメの制作者の方にそこまでを求めてはいません。
また個々のコメントを引用して答えるのも
逆に個別の意見を無視しているとの誤解にもなります。
コメントをザッと見て「ああタモツのことかあ」と
感じたなら、その創作の背景や描けた点、描けなかった
点などを2,3つづっていただければ十分かと思います。
ひとつひとつのコメントへの対応ではなく
そこから感じる視聴者の大枠での反応に対して
作り手の意見を添えることが有意義かと存じます。
表現者なのですから
それぐらいのことできるだろ、おまえ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 17:08:08
うまい(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 17:27:38
監督さん、文章幼稚ですよ…
もうちょっと文体どうにかしたらどうです?
読者に向かって「おまえ」とは失礼甚だしいですね。
何様なんでしょうか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 17:44:43
きっと監督様なんだろう。
監督の権限が俺たちにまで通じるものだとどこかで思っているんだろう、、、
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 18:02:53
【社会】 女子高校生、ホストクラブへの借金返済のため暴力団を介して売春させられる・・・兵庫県
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000700445.shtml
【社会】 17歳少女の背中に「昇り竜」の入れ墨を施した彫師を逮捕…茨城・土浦
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20071018ddlk08040087000c.html
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 18:09:53
瑣末に捕われて全体が見渡せない。
自分のこだわりに固執し過ぎて大事な本質は駄々漏れ。
そんなアニメでしたよね。
あれも。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 18:24:07
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 18:30:19
私は自分の仕事に満足しています。特にヤクザ話の19話は、西田さんに助けられて、自分が思っていた以上の域まで行けたと思っているのです。取材を受けたときそれを思い出して感謝したくなっただけじゃないですか。曲解しないでください。
私は自分の仕事に満足しています。特にヤクザ話の19話は、西田さんに助けられて、自分が思っていた以上の域まで行けたと思っているのです。取材を受けたときそれを思い出して感謝したくなっただけじゃないですか。曲解しないでください。
私は自分の仕事に満足しています。特にヤクザ話の19話は、西田さんに助けられて、自分が思っていた以上の域まで行けたと思っているのです。取材を受けたときそれを思い出して感謝したくなっただけじゃないですか。曲解しないでください。
私は自分の仕事に満足しています。特にヤクザ話の19話は、西田さんに助けられて、自分が思っていた以上の域まで行けたと思っているのです。取材を受けたときそれを思い出して感謝したくなっただけじゃないですか。曲解しないでください。
私は自分の仕事に満足しています。特にヤクザ話の19話は、西田さんに助けられて、自分が思っていた以上の域まで行けたと思っているのです。取材を受けたときそれを思い出して感謝したくなっただけじゃないですか。曲解しないでください。
返信する
わかってないな
(
2007-10-18 16:21:17
)
2007-10-18 18:32:20
>2007-10-18 16:54:03
監督よりも年上の者がここのコメントに書き込むのか?
そもそもお前のコメントの方が語るに落ちてるだろう。
>これからもっと人の道を学ぶがいい。
それは森田監督に言ってやると良い。
物語を作るということは、人を知るということだ。
勉強になったか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 18:39:10
533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/18(木) 02:36:08 ID:FIQxeqUY
>>512
「好かれて」はいないかもしれんが
あの状況であのキャラクターで、あの許容のされ方は異常だろう
視聴者からはどうみてもヤクザあがりでおせっかいでうざい口調のおっさんにしか思えないのに
あの世界じゃみんなに受け入れられてる
「規律を守り面倒見のいい一本筋の通った人」に見せたいが為に
死の迫る多感な子供にトンチンカンな事言わせて(アンコ)それを諌めさせたり、
大人が馬鹿ばかりのトンチンカンな状況作って(キリエ)それの面倒見させたり、
堅い職業の親達や重要施設に無条件ですんなりと受け入れられたりする
彼を受け入れるために周りの人間は行動原理が無視され調整され動かされてるんで視聴者は理解できない
んで結局ウシロに昔話して銃渡す為だけに動かされていたかのようにウシロ戦で出てこない
ウシロの親父に説教させる為に、タモツもまた行動原理無視されウシロを守りたいのに棚作りしかさせてもらえない
でもウシロ父の説教も親子の対話を表現したいだけととれるトンチンカンな内容
やっぱりウシロ達は受け入れるが視聴者は理解できない
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 18:39:31
あの提案なんですが監督の事を
ヒロポンって呼んでもいいですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 18:42:58
>わかってないな (2007-10-18 16:21:17)
>2007-10-18 18:32:20
>>2007-10-18 16:54:03
監督よりも年上の者がここのコメントに書き込むのか?
すまんね。監督より1つ年上です。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 18:46:44
>2007-10-18 18:42:58
マジで年上?
それでここに書き込んでいるのか?
監督の周辺か、よほど社会の底辺にいるんだな。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 18:46:44
)
2007-10-18 18:49:48
いや、2007-10-18 18:46:44のコメントは訂正する。
よくよくお前の文章をみれば森田監督と
同じ種類の人間だと言うことがわかる。
一応ことわっておくが悪い意味で、だ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:24:39
>Unknown (Unknown)
2007-10-18 18:46:44
マジで年上?
それでここに書き込んでいるのか?
監督の周辺か、よほど社会の底辺にいるんだな。
あいにく去年より年収2000万円を越えた
世界有数の優良上場企業の
部長代理をしてます。
ここに書くときは、あなたのような人の
レベルに合わせて文書体を意図して
変えています。
こう正直に書いた時点で
自分の品格を落とし、あなたレベルに
なってしまいましたが(苦笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:29:09
えーと、何だかよく分かりませんが
「こんな大人にはなりたくない」のいい例ですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:36:16
>2007-10-18 19:24:39
ひょっとして、あんた天秤座?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:39:16
みんなお互いに釣られてる(苦笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:40:05
互いにスルーしろ、ばかだな。
返信する
森田監督~
(
Unknown
)
2007-10-18 19:41:06
ここは2ちゃん?とか思うよね。
コメ欄いらなくね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:42:41
せっかくエサに食いついてきたヤツがいるのに
ほっとく手はないだろう。
相手してやろうじゃない。
>>2007-10-18 19:24:39
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:43:12
自称「大人」が
わざわざ年収の話まで持ち出して必死に口論しておりますね(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:44:30
また1週間もすれば沈静化するだろ。
ほっとけ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:45:23
同感。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:45:45
2007-10-18 19:24:39は逃げたのかな?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:46:29
ここの人らは痛い人見つけると速攻でレスつけてくれるよな。監督しかり、成金馬鹿しかり
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:51:34
おーい、2007-10-18 19:24:39
ホントに居なくなったのかー?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:54:39
いるよ。大人は狡猾なんだよ(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:55:15
一時的にコメント欄を削除してください。
粘着の巣と化してます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 19:55:31
さーて、2007-10-18 19:29:09から
2007-10-18 19:51:34までのうち
自称「大人」くん(2007-10-18 19:24:39)は
いるのかな?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:02:03
さすがに余計なことを喋りすぎたらしいな。
自称「大人」は森田監督の周辺の人物で
GONZOの関係者だろ?
あくまでの一連のコメントが真実なら、の前提だけどな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:17:17
自称年収2000万円のオトナさんの正体はともかく、
>相応の地位や実績を出した
>相手にはそれなりの
>敬意を払うのは「大人の常識」なんだよ。
これは、その通り。
ジブリで監督やって、その作品が一応の成功をおさめているわけだから、それは念頭に置かないとね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:20:22
まぁー何にしろあの金持ち自慢でこれだけ盛り上がったんだ。あんたは正真正銘森田監督と同類だよ。
部長補佐さんは部下をいびることに必至、それが生き甲斐なゆえに会話するだけで人を怒らすんだろうね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:22:08
成功したかどうかは知らないが、
それはジブリブランドのおかげだろ。
いまじゃ見る影もないけどね。
というか、自称「大人」さん
自演してないか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:26:58
みんな釣られてるのに気付いてないの?
それとも分かってて暇をつぶしているの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:29:36
年収2000万円って金持ち自慢か?
それって今の日本でなら
せいぜい上の下ぐらいでしょ?
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 20:31:57
>成功したかどうかは知らないが、
>それはジブリブランドのおかげだろ。
では、そこの貴方にたずねる。
あなたは「猫の恩返し」を見た事があるのか?
それをあなたはどう評価したのか、具体的に書いて欲しいな。
実は自分も見た事が無かったんで、このブログに参戦するにあたってレンタルで見てみた。面白かったよ。見て損はないから。
実は全然知らない人をバカにしたりさげすんだりしてはいないかな?それって人の道としてどうなのよといいたい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:32:16
アニメ業界の人間なら年収2000万円は立派じゃないか?
もっとも、本人の年収は良くても
会社は赤字を抱えまくっているかもしれないが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:34:40
釣りもくそも荒れるなら何がきっかけでもいいんじゃねぇのか?アホさえいればここはそれでいいんだろきっと。次の記事はどこのコメントもってくるんだろうなー
どうせなら年収2000万のコメント持ってきて、うれしかったですとか言ってくれたら面白いんだが
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:22:08
)
2007-10-18 20:39:46
>では、そこの貴方にたずねる。
>あなたは「猫の恩返し」を見た事があるのか?
>それをあなたはどう評価したのか、具体的に書いて欲しいな。
映画館に見に行ったよ。
見に行った理由は、当時はまだジブリに期待している部分があった。
が、つまらなくて途中で何度も眠りそうになった。
それ以来、ジブリ作品は見ないことにしている。
ちなみに知人の評価もことごとく低い。
信じる信じないは勝手だが。
もう何年も前の事だから具体的な内容は覚えていない。
すまんな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:41:07
「猫の恩返し」はファンタジーとしては
まぁまぁだったが、往年のジブリ作品と比べると
いまいちだった。
もっとも最近のジブリ作品(とくに宮崎アニメ)は
どんどん、つまらなくなってるので
それと比べるたらどっこいどっこいかも。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 20:44:26
>もっとも最近のジブリ作品(とくに宮崎アニメ)は
>どんどん、つまらなくなってるので
>それと比べるたらどっこいどっこいかも。
それは言えてる。
「猫の恩返し」で唯一良かったのは
鳥の階段が出てきた瞬間くらいだな。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 21:01:37
>それ以来、ジブリ作品は見ないことにしている。
分かった。それは貴方の見識として認めよう。
では、なぜそのつまらない作品を作る監督のブログに粘着してるんだ?それが不思議でならない。
是非とも理由を聞かせて欲しい。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 21:03:13
>が、つまらなくて途中で何度も眠りそうになった。
もう一つ聞かせて欲しい。貴方が最近面白いと思った作品は何かを。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:39:46
)
2007-10-18 21:05:19
>2007-10-18 21:01:37
それはかまわないが、その前にあんたが
ここにいる理由を聞かせてもらおうか?
見たところあんたは自称「大人」さんのようだが
いつまでもここにいるのは何故だい?
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 21:07:08
>ここにいる理由を聞かせてもらおうか?
言わずと知れたこと。アニメ「ぼくらの」について議論したいから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:11:05
>言わずと知れたこと。アニメ「ぼくらの」について議論したいから。
どういった部分についての議論?
その割には批判意見に対して突っかかるような物言いしか
していないようだが。
最近見た作品なら「鴉」とか「電脳コイル」だな。
DVDも買ってるよ。
返信する
横槍で恐縮だが
(
Unknown
)
2007-10-18 21:16:20
>2007-10-18 21:11:05
>では、なぜそのつまらない作品を作る監督のブログに粘着してるんだ?それが不思議でならない。
に答えてないぞ。
どっちの味方でもないがフェアやれ。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17)
)
2007-10-18 21:17:53
>どういった部分についての議論?
うちは内容について人一倍議論していると思っているよ。匿名だから信じるのはあなたの自由だけど。ブログ記事のコメント欄でも議論提起もしているし。
「電脳コイル」は自分も見ているよ。本質的に「猫の恩返し」と同じ傾向のものだと思う。「猫」がつまらないなら「電脳コイル」の一部の話なんか爆睡モノだと思うけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:20:40
森田監督の文章読んだら、敬意を持つ必要が有るか無いかくらいわかるだろ。
作品自体が木を見て森を見ずって感じだし、それがブログの文章にも良く出てる。
だいたい近しいスタッフにまで「森田さんは話が唐突すぎる」とか「森田さんは人の話を聞いてない」って言われてるのに全く反省せず作品にまで影響出てる始末。
ブログでも耳が痛い意見は聞き流しどうでもいい細かい事にだけ食って掛かるの見てたら監督がどういう人間かなんて透けて見える。
一番性質悪いのはエポックメイキングな作品をグダグダにしてしまった事を理解できずに、「俺のオリジナル展開で良い作品に仕上がった」と勘違いしてる所。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 21:21:47
ちなみに「電脳コイル」を見ている事の証明。
最近のキーワードは、イマーゴ、通路、電脳コイル、コイルタグ、物理フォーマット・・・こんなところ?
最近復習のために「いきものの記録」あたりから見直しているところ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:24:25
>「電脳コイル」は自分も見ているよ。
>本質的に「猫の恩返し」と同じ傾向のものだと思う。
演出や構成力がまったく違うだろう。
>では、なぜそのつまらない作品を作る監督のブログに
>粘着してるんだ?それが不思議でならない。
あぁ、そうだったな。
別の事に興味があったので後回しにしていたんだが。
次の質問に答えてもらうまで待て。
さて、閑話休題
いま一度聞きたいんだがアニメ版「ぼくらの」は
どこが面白くて、どこが悪かったと考えているのか聞いてみたい。
少なくとも俺はまったく評価していない。
返信する
Unknown
(
A
)
2007-10-18 21:24:37
>見たところあんたは自称「大人」さんのようだが
いつまでもここにいるのは何故だい?
ちょっと、ちょっと、
自称「大人」はこっちだよ。
だんだん
誰がだれだかわけわかんなくなってきたな;
AでもBでもいいから名前つけないか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:26:11
いや、証明とかはいらないから。
文章を読んでいれば大体見当が付く。
そこまで人間不信に見えるか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:30:51
だって俺を騙(かた)ってるんだもん;
俺なんにも書いてないのに、話しが
進んでるのがおかしくて(苦笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:37:01
自称大人さんはどうでもいいよもうすっこんでろ。あと名前に意味のないことぐらいいい加減悟れ
大事なのは「森田のぼくらの」が好きだって人の意見だな。嫌いな理由なら山ほどあるが、好きな人がいるのならばその理由を知りたいね。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 21:37:32
>演出や構成力がまったく違うだろう。
>少なくとも俺はまったく評価していない。
スタッフの笹木信作さんは「ぼくらの」も「電脳コイル」でも絵コンテ・演出やってますが、何か?
>いま一度聞きたいんだがアニメ版「ぼくらの」は
どこが面白くて、どこが悪かったと考えているのか聞いてみたい。
まず、ジアースの巨大さの演出に魅せられた。地震が発生したとか、家の窓ガラスにヒビがはいったとか、ありえないような波で橋や漁船がさらわれたとか。
コクピットからの俯瞰レイアウトとか。俯瞰に限らず、レイアウトが素晴らしい。
序盤の戦闘シーンはありえない巨大さの演出がとても楽しい。
CGによるロボの描写も非常によろしい。敵ロボの装甲を引き剥がしてコアを取り出し、それをプシューと潰すあたり。
ワク編では、敵ロボの破片が粉々に砕け散るさまに「おおう」と歓声をあげてしまった。
疲れたんで、とりあえずはこんなところ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:38:58
>相応の地位や実績を出した
>相手にはそれなりの
>敬意を払うのは「大人の常識」なんだよ。
ナカマ母の商売を見下してるのと同じ思想だな。誰かさんと一緒w
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:38:59
2007-10-18 21:20:40に先に書かれてしまったね(笑)
他の人の言葉に便乗するのはいささかアンフェアな気もするが
理由は他の批判派と同じ。
森田監督には考え方を改めてもらわないとな。
またいつどこで好きな原作モノを潰されてはかなわん。
>2007-10-18 21:30:51
自称「大人」でないならそれでもかまわないが?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:46:05
>2007-10-18 21:37:32
スタッフが同じでもトップに立つ人間が変われば内容は変わる。
同じ脚本家が参加しても、
監督によって内容が変わってしまう事もある。
そのくらいわからんか?
ところでおまえが指摘している良いところはすべて
作画面の事であって物語そのものに対する見解が全くないな。
悪いところに対する見解も記述されていないようだが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:47:23
>2007-10-18 21:30:51
あ、そう。だったらあんただけイニシャル入れておけば?
なんならMだけでもいいぜ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:51:04
>2007-10-18 21:38:59
卑怯どころか人の言葉、仮借するばかりで誰だかわかんねーよw
>森田監督には考え方を改めてもらわないとな。
が目的だったらコテ名乗れよ。
君の考え上無駄でも、考え方変えてもらうべき相手はそれだけで信用与えるって言ってるぞ?
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 21:53:56
>次の質問に答えてもらうまで待て。
答える気無いだろwww。
結局粘着しているのが楽しいんでしょ。本音言っちゃったら。
で、悪いところは、以下皆さんと同文・・・ではアレなんで、独自視点で書くと、前半はストーリーを絞り込みすぎた結果として説明不足な箇所が目立つというところかな。後半だと、どこかで言われているようにブレまくっているという事。監督は中年性健忘症なんじゃないかと心配している。「意外と徹夜ができる」とか書いてるけど、無理をすると記憶力に響くお年頃のはず。それがブレまくった原因のひとつなんじゃなかろうかと。支配者もさる事ながら、ブレまくった原因が知りたいというのが、このブログに居続けている理由の一つ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 21:57:17
>Unknown (Unknown)
2007-10-18 21:37:01
おまえこそひっこんでろ。
犯罪者予備軍のアニヲタ野郎が。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:00:37
確かにこうなってしまっては誰が誰だがわからないな。
実は俺もこの状況ではよくわかっていない。
どうやら関係者がいるらしいが。
あぁ、それと別にHNを名乗る必要はあるまい。
返事が欲しいワケでもないし、
いわゆる擁護派の粘着どもにまとわりつかれるのも鬱陶しい。
ここのコメント欄を読んで、視聴者側の評価が伝われば十分だ。
今のところまったく伝わっていないようだが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:06:50
>いま一度聞きたいんだがアニメ版「ぼくらの」は
どこが面白くて、どこが悪かったと考えているのか聞いてみたい。
13話までは命の重さが重く感じられ今生きてる事の重大さを考えさせられる作品で面白かった。
ジアースの単純だけど重みのある動きも原作者の意図とは違うけど良かったと思う。
まあ、動くとソニックブームで町を破壊するジアースも見てみたいけど。
悪かったのは後半になると命がどんどん軽くなっていく所。
キリエやアンコでも違和感あったけど、コモの扱いが余に酷くて我慢できなくなってこのブログに来た。
だから最近までは監督を人並み以上の事ができる人だと思ってたけど、ブログ見たらこの監督は反省して考えを改める能力が欠如してる人間ってわかったのでそろそろここは見なくなると思う。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 22:08:44
アニメ「ぼくらの」のいい所という点で、原作準拠部分のシーンについては、エピソードの取捨選択、入れ替えや付け足しは効果的だったと思う。
原作は全般的に難読度が高いところが、アニメ版は改変によってかなり分かりやすくなった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:09:16
>>2007-10-18 21:57:17
VIPに帰れ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:10:15
>ブレまくった原因が知りたいというのが、
>このブログに居続けている理由の一つ。
それなら明白だ。すでに散々出ていることだが
森田監督が作品内容をあまり理解していなかったこと。
自分の主観を入れすぎて「ぼくらの」本来の姿が失われてしまった事。
言っておくが改変するのは一向にかまわん。
しかし品の主旨は変えるべきではない。
だが森田監督はそれをやってしまった。
だから破綻してしまっただけの事。
まぁ「電脳コイル」と「猫の恩返し」を
同じ目線で語っているようじゃ理解できないか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:18:03
でもさー13話までって基本的に原作準拠だろ。
それって元がよかっただけの話しで
アニメを評価する理由にはならないんじゃないかな。
しかもキャラクター性を象徴する重要な部分は
監督の主観でごっそり変わってるし。
なにより構成上、ムリがある部分が多すぎる。
あれ?なんでアレがこういうコトになるの?
という部分ばっかだったよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:19:47
今までと同じこといってるだけなのになんか馬鹿っぽく見えてくるから不思議!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:25:14
そりゃ、これだけ同じ事を繰り返していれば
滑稽に見えるだろうさね。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-18 22:29:48
>まぁ「電脳コイル」と「猫の恩返し」を
>同じ目線で語っているようじゃ理解できないか。
その考え方が理解できないかな。
自分はNHKでは「精霊の守り人」も見ていて、これは母に薦めて母も面白いと言ってくれた。
「猫の恩返し」は母に薦めてもいいと思っている。
「電脳コイル」は母に薦める気にはならないし、薦められる相手も比較的限られてくると思う。
個々の作品をどう評価されるは評価する人の背景にもよるから、単純には優劣がつけられないもの。
受け入れられる範囲だけでみれば「猫の恩返し」のほうがダンゼン広いと思うけど、だからといって作品の優劣がそれで決まるとは思わないだろ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:54:40
>2007-10-18 22:29:48
お前面白いな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:55:36
>Unknown (Unknown)
2007-10-18 22:09:16
おまえが行け。このダボが。
返信する
まだやってたのか
(
Unknown
)
2007-10-18 22:56:40
>受け入れられる範囲だけでみれば「猫の恩返し」のほうがダンゼン広いと思うけど、だからといって作品の優劣がそれで決まるとは思わないだろ?
面倒くさいやっちゃな。
その考え方はターゲットの事を考慮に入れてないからだよ。
「猫の恩返し」と「電脳コイル」を
同じ目線で語るのが間違っていると書いただろ。
どうやらそこに執着しているようなので
あえて少しばかり脱線。
アニメファンを含まない一般視聴者と、
コアなアニメファンをターゲットにした作品では
その内容も主旨も異なるのは当然だろ?
「電脳コイル」の場合はデジタルやネットの知識を
多少理解していなければ楽しめない。
「猫の恩返し」は話しそのものはファンタジーで
予備知識はなくても入りやすい。
さらにいえばジブリブランドを持った作品と
NHK教育という目立たない時間帯のアニメでは
認知度に差がありすぎる。
この違いが理解できるかな?
対象となっている視聴者層がそもそも違うという事。
作品の優劣は見た人が勝手に決めればいいさ。
しかし見て欲しい人に受け入れられず、
その評価も得られなかった場合は一般的に失敗作となる。
改めていうまでもないが「ぼくらの」は
決して万人受けする作品ではない。
どういった作品作りをするべきだったか、これで判断できるだろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 22:59:00
ちっ、もうちょっと短くすれば良かった。
長くて読むの面倒くさいな。
まぁ、面倒なら読み飛ばしてくれていいさ。
俺も本日はここまで。
たぶんしばらくは来ないよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 23:02:06
なんだここは?
ほんとうにアニメオタクは
この世からみんな絶滅してほしい。
きしょくわるい世界だな、ここは。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 23:03:37
_ ∩
( ゜∀゜)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
返信する
一カ所訂正
(
2007-10-18 22:56:40
)
2007-10-18 23:03:40
>アニメファンを含まない一般視聴者と、
アニメファンを含む一般視聴者と、
返信する
アニメの死
(
Unknown
)
2007-10-18 23:06:53
可哀想な人達が作ったアニメを見なければならない世代が
少し可哀想に思えます。
今のアニメ制作の現場自体が可哀想な人を産んでいるんでしょうね。
もはやジャパニメーションというのは枯れて終わったコンテンツ
なのかもしれませんね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 23:15:35
知らねーよ、そんなこと。
わかったよーなこといってんじゃねぇよ。
ヲタクってなんで口調が同じなんだ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 23:44:37
テレビと違うから買う奴はどれだけいるかな。
テレビで見て面白かったら買うわけで・・・・・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-18 23:53:02
シェイクスピアのハムレットを読んで、こんな話はない、とでも言うんだろうな、こいつ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 00:00:02
インド人発言は皮肉や揶揄だったわけだけど
きちんとそれをわかった上での発言ですよね?
でもこの人だから真面目に(しかもポジティブに)とってそうw
つーかくだらない文書いてないで早くタモツと支配者について書けばいいのに。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 00:05:51
なんで監督は実写にいかなかったんだろう?
同好の士がたくさんいただろうに
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-19 00:07:47
>2007-10-18 22:56:40
貴方の書いている事が私の 2007-10-18 22:29:48
とどこが違うのか説明してくんないかなあ?よく読んでないでしょ。
で、話を切り替えて。
どのみちテレビで放送するからには原作改変は避けられないだよ。原作でチズがカコを殺すシーンなんかがそう。森田監督は「放送コードの問題ではない」としているけど、現在の状況だったら100%NGだったわけで。
>改めていうまでもないが「ぼくらの」は
>決して万人受けする作品ではない。
森田監督の意図はその万人ウケしないものを改変してターゲットを広げようという事だったわけで。(もちろん、これはあくまで想像だけど、はずしてはいないはず)。
一部専門誌のインタビューによると、森田監督は前半は原作準拠。後半はアニメオリジナルと、前半と後半をはっきり区別したとか。
で、後半の出来が芳しくないのは衆目の一致するところだからとりあえず置いておいて、たとえオリジナルだとしてもその範囲内で内容がブレないようにするのが当然。
しかし、本作においては「ブレまくった」とスタッフからも言われているとか。これも前出の専門誌のインタビューから。
今の森田監督が日経ビジネスの人気コーナー「敗軍の賞、兵を語る」みたいな心境に至っていないのはブログの文面から明らかだけど、自分は今後の監督自身の文章からその原因の一端でも探りたいと思っている。
ブレた原因のひとつは恐らく「何人助けるか」だったと推測する。
たとえばキリエ編で戦いの前に「ボクはもう死んで帰ってこないじゃないか」と言うキリエに対して「そんなのわかんねえじゃねえか」とタモツが言うわけだが、結末が見えた今となってはただの気休めでしかない。普通はこんな気休めを脚本に入れるわけがない。
これはつまり、この時点では監督はキリエを助けるつもりだったという事を示唆しているのではないかと。
自分はこういう話がしたくてこのブログに来ている。
ただ監督に粘着したい連中はこういう議論をするのに邪魔だから着て欲しくないと思っているんだが、ひとつ頼むよ。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 20:17:17
)
2007-10-19 00:12:48
誤字脱字が多くて申し訳ない。まあ、読まなくてもいいよ。ここから撤収さえしてくれれば>粘着さん達
返信する
素晴らしい
(
義春
)
2007-10-19 01:31:47
森田監督は素晴らしい人だと思いました。
皮肉でもなんでもなく、ここまで正直に自分の意見をちゃんと言う大人はそんなに沢山はいないと思います。監督の言ってることは、全部正しいです。正しいけど普通は「ややこしいことになるから、適当に謝って事を収めよう」と考えるのに、凄いです。森田監督の作品をこれからも見続けたいと感動してしまいました。
ここで気軽に中傷を書くのは、相手のリアルさを感じてないからだと思います。でも、森田監督に日記で直接反論をされた人たちはモロにダメージを受けてるはずです。きっとそこで初めて人間を相手にしてるというリアルを感じるはずですから。別にここで中傷してる奴らが最低だとかって話じゃなく、そうやって真面目に相手と話し合う姿勢が大切なんだと感じました。そういったやり取りで、相手も自分がどういうことを言ったのか理解できると思います。
森田監督のその姿勢に、きっと大勢の人が感銘を受けてるはずです。次の作品も期待します
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 01:32:30
>今、友人たちと今後の運営について議論している最中なので
個人のブログなのだから運営に関することくらい
自身で決めればいいのに・・・。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 01:52:41
うわ、義春がでた。
ゴキブリみたいなやつだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 02:18:51
ブログに騒動を焚き付けておきたいのがミエミエなのに、それに素直に反応して森田の思惑どおりにまっているのってどうかと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 03:07:23
スレの伸びが速いなあ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 03:59:54
> 自分はこういう話がしたくてこのブログに来ている。
> ただ監督に粘着したい連中はこういう議論をするのに邪魔だから着て欲しくないと思っているんだが、ひとつ頼むよ。
そもそもこういう客層になったのが、
更新再開後の監督の態度のせいだろう。
ただでさえ放映が終わって作品内容への考察は限界が
来ているのに、提供されるのは燃料だけじゃないか。
頼むなら監督に頼んでくれ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 04:17:37
みんなVIPに帰れ!
返信する
義春さん
(
Unknown
)
2007-10-19 07:56:03
458 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2007/10/18(木) 11:20:51 ID:nX6OlRKZ
残党コミュでオタクバッシングを始める義春
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23930496&comm_id=2698756
本当、何がしたいんだろう・・・
義春さんのバッシングは勿論気軽な中傷じゃないんですよねw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 08:14:43
>2007-10-19 04:17:37
みんなVIPに帰れ!
↓
すまん、VIPって何?
何の略?
まじで教えてください。
なにかのサークルの名前なのか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 09:16:46
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゛、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半~没年不明)
返信する
安穏
(
安穏
)
2007-10-19 10:31:27
「森田プログラムがアンインストールできません!」
「視聴者の健全な意志がどんどん劣化しています!」
「●ンゾの作品を観るとみんなそうなるのよ」
「ついたあだ名が、のぼり竜!」
「悪いとは思わないが、理解できない……」
「つまんねー、あーつまんねー」
結局、賛否共々視聴者は消えてしまいましたね。
ある意味、森田氏が消費したようなものですが。
対応如何では、レンタルで見直そう、深読みしよう、
など健全な盛り上がりに転じる機会が幾度もあったのに……。
もったいないことです。
この焼け跡からは何も生まれてこないでしょう。
もう、終わりにしましょう。
ありがとうございました!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 10:38:48
>ここで気軽に中傷を書くのは、相手のリアルさを感じてないからだと思います。
たしかに、それはそう思います。
ただ、リアルってことで言えば、森田監督が「ぼくらの」の15人の子どもたちの境遇から来る苦しみを、まったくリアルに感じ取っていないことも、その内容から明白なのでは?
実際クリエイターにとっては、いわれのない中傷なんかよりも、作品を誠実に批判される方がずっとつらいものなんです、本来は。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 11:02:56
クリエイターじゃないのか、それともここに燃料投下して作品の誠実な批判をさせまいとしてるのか?と勘ぐってしまう。
返信する
Unknown
(
2007-10-18 22:56:40
)
2007-10-19 12:28:46
>2007-10-19 00:07:47
まぁ、たぶん返信しているだろうと思ったよ。
で、「どこが違うか」だって?
おまえこそ人の書いた文章を理解する能力に欠けているぞ(笑)
だから「ブレた原因」についてトンチンカンな推測を書いて恥をさらせる。
それに作品について有益な情報交換をしたいなら
監督にメールを送ればいい。
監督はそういう主旨のコメントを書いていただろう?
見ればわかるだろうが、ここのコメント欄は
基本的に批判派が大半だ。
そこでわざわざ議論を持ちかけるおまえの行動が不思議さね。
返信する
くやしいのうwwwくやしいのうwww
(
Unknown
)
2007-10-19 13:06:57
↑
高らかな勝利宣言来た!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 13:44:46
>基本的に批判派が大半だ。
それってバッターばかりいるけどピッチャーがいない野球と同じじゃ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 13:48:39
あと、本当に来なくていいから。
こちらも批判意見は当然のように持ち合わせている。
でも、議論にならないような決め付けばかりの中ではそれも無駄だから。
こちらがブレた理由について根拠のある指摘をしたって、誰も乗ってくれなきゃむなしいだけ。
適当に過疎ってくれば、以前のようにコメント欄でのウィットに富んだやり取りができるから。
もっとも、監督がそれを望んでいるかどうかは知らないけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 14:42:34
>でも、議論にならないような決め付けばかりの中ではそれも無駄だから。
おまえに議論するだけの頭がないだけだよ。
それといちいち反論されるのがいやなら
余計なレスつけなくていいから(笑
それともう一度書いて置くが
作品について有益な情報交換をしたいなら
監督にメールを送ればいい。
監督はそういう主旨のコメントを書いていただろう?
監督の書いたブログをきちんと読んでいないなら
それこそ議論する資格はないだろうよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 14:47:23
あ、それと勘違いをしているようなのでもうひとつ。
俺は基本的に監督に言いたいことがあるから
自分の意見をコメント欄に書き込んでいる。
質問されればそれなりに返信はしてやるが、
議論する気はまったくないのであしからず。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 14:48:49
>2007-10-19 14:47:23
質問です。
馬鹿ですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 14:52:12
>2007-10-19 14:48:49
どんな返答が欲しい(笑
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 14:52:53
馬鹿とかはひどいけど、自分のBlogでもないのに
仕切っているのはおかしく見えるね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 14:55:13
所詮、そういう感覚の持ち主だってことさ。
まともに相手する価値のある人間じゃない。
適当にあしらってやればいいさ。
じゃ、いま仕事中なんで俺はこれで。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 15:11:23
仕切っているのは「来なくていい」とか言っているヤツのことか?
まぁ、どっちでもいいけどな。
いま仕事中なんでこのへんで。
返信する
?
(
義春
)
2007-10-19 17:50:18
>2007-10-19 10:38:48
一見関係ありそうで、全然関係ないレスですね。
それに、もし森田監督が15人にリアルを感じ取ってなかろうが、リアルに感じずに気軽に森田監督に中傷を書いてる人の罪が軽くなるわけでもありません。
返信する
質問者へ(VIPについて)
(
Unknown
)
2007-10-19 18:17:20
VIP びっぷ
2ちゃんねる掲示板の一つ、「ニュース速報(VIP)」のこと。
■特徴
やたらテンションが高く祭り好き
しかし異常に飽きっぽい
統率がまったく取れていない
ニュー速系のなんでもあり的遊び場
FOX ★の実験場になっている
書き込み数の多さや速度による鯖の負担が大きく、またなにかあるたびに他板に出向いて暴れることなどから、2ちゃんねる運用者の頭痛の種になっているようだ。しかしVIPPERは気にしない。それがVIPクオリティ。
===
わかりましたか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 18:19:07
ありがとさん。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 20:41:42
VIPPERの説明で
「世間一般から見たらただのクズなのに本人達は変なプライド持ってる」
「細かい事にだけこだわって全体の本質的な話ができない」
「話が唐突で人の話は絶対聞かない」
が抜けてるね。
まるでどっかの監督みたい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 21:33:49
「義春」の文は、なぜこうも人を不愉快な気分に
させるのだろう。意図してのことなのか?
まだ若いやつが「訳知り顔」で語る、この
醜さが、鼻について気持ち悪い。
自分のブログがあるのだから
そこでおとなしく「井の中の蛙」のままで
いてほしいのだが。
ヲタク特有の文体も
虫唾が走るし、「犯罪者予備軍」の
将来が見えてきて末恐ろしい。
「義春」よ、幼女にいたずらしたりして
犯罪を犯すなよ。
それから、もうここには書き込むな。
気持ち悪すぎる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 22:14:13
うぇ、義春まだいたの?
自分のブログでどっかのキモオタと語ってろよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 22:29:57
くそも、みそも、誰もが
コメント書けるからな。
義春が童貞でアニヲタなのは
本人の勝手だが、他のブログには出てくるな。
自分のブログでマスかいてろや。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 22:43:41
監督mixiやればいいじゃん。
紹介してくれる友達いないの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-19 23:01:12
もうええやん
返信する
Unknown
(
平池
)
2007-10-20 00:19:09
監督。自分の考えを人に指摘されて、
ポンポン変えるようじゃ今後をやっていけないと
思いますよ。一貫性を持たないと、
皆がついてきてくれませんよ。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 00:41:05
2007-10-19 21:33:49
人に対してそんなこと言う時点で、自分の負けって
なんでわからないんでしょうか。
森田監督もそういうことをこの日記で書いてるのに。
議論する以前に、みんな負けてます。
>「世間一般から見たらただのクズなのに本人達は変
>なプライド持ってる」
>「細かい事にだけこだわって全体の本質的な話がで
>きない」
>「話が唐突で人の話は絶対聞かない」
>が抜けてるね。
>まるでどっかの監督みたい。
こんなこと言う自分が正しいと本当に思ってるんですか?まぁ別にそう書くのは自由ですが、僕が許せないのは、監督本人の目の前でクズなんて言う勇気ない人たちが書いてるってことです。プライド持って、人の話聞かないのはどちらですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 00:52:35
「みんな負けている」そういうこと言えば言うほど周りからは距離を取られることにいい加減気づけ。義春自身も批判派の話を真剣に聞いてないことに気づけ。義春のリンクから見れる動画を見た人たちがお前にどういう印象を持つのかも気づけ。
テレビに出たことを自慢してるのかもしれんが、ハッキリ言って俺はあの動画を見た瞬間苦笑いが精一杯だった。言う人ならぼろくそに言うからほんと自重したほうがいい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 00:55:46
義春、消えろ。
おまえほんとにおかしいよ。
ほんとに気づけないのか?
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 00:59:35
周りとは誰のことでしょうか?
私は、アニメの批判の嵐の援護してるわけでもありません。それ以前の書き込みが多すぎるって問題を指摘してるだけです。自分のブログの動画がどうこうって感想は、このブログと関係ありません。
人に対して、消えろとか言って、
自分がどういうことしてるのか気づけないのですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 01:18:24
ここの人たちは森田監督に気づかせようとしているのではないかと思う。自分がアニメぼくらのでしたことがどういうことなのか、大人として発言や行為はどうあるべきなのか。十人十色とは言うけれど、人間として最低しておかなければいけないことってないか?
義春のレスにはそういったものを感じるどころかただ注目を集めればいい、そんなように見える。だから言ってることも支離滅裂だし、発言が矛盾してる、痛い、ということを指摘されても内心喜々としてレスを付けてるんだろう。
あんたにも監督にも人間としての大事なファクターが欠けている、そんな気がしてならん。
それともよかったまだ下がいる、、という形で他人を励ます人にでもなりたいのか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 01:22:39
誰もやらないようなので
ガッ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 01:22:46
「義春」というオタクには
「光市母子殺害事件」の犯人と同じ個性を感じる。
不気味だ。
こういう人間が
刑務所に入っていないで、
日常社会にまぎれて生息していることは
恐怖だ。
早く生者の世界から
静かに退場してほしい。
返信する
義春君へ
(
Unknown
)
2007-10-20 01:28:12
書き込みが多すぎて…って、だから何?
それがどう問題なんだ?
それからな、議論についてなんか語りたいなら
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x20.html
ココを精読してからにしろ。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 01:33:53
支離滅裂だし、発言が矛盾してる
部分を教えてください。ちゃんと指摘してくれれば謝ります。
返信する
みじめだぞ義春
(
Unknown
)
2007-10-20 01:35:39
義春よ、自分の気が狂ってると
自覚がないのか?
ほんとに一度精神科に診(み)てもらえよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 01:45:04
>義春
「中傷には反対だが、誠実な批判はよいのでは?(そっちの方が監督にはつらいかもしれないが)」という意見にも噛み付いているあなたは、ほんとに何が言いたいんですか?
だいたい、アニメぼくらのを、ちょっと物足りなかった、つまらなかった程度にしか感じてないあなたには、これ以上作品について議論する能力自体がないわけで。
ここにただリンクを貼りたいだけの、荒らし以下でしょう。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 01:51:57
自分は、一言も、「いっさい批判するな」なんて言ってないです。中傷やめろとしか言ってません。
返信する
同感
(
Unknown
)
2007-10-20 01:56:21
>ここにただリンクを貼りたいだけの、荒らし以下でしょう。
そう思います。私も。義春消えてください。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 02:04:25
はい。宣伝もかねて、かきこんでます。それだけの理由で荒らし以下にされる理由がわかりません。
返信する
義春のレス(1)
(
俺ひまじんすぎwww
)
2007-10-20 02:19:06
うざい人はすまんな。
ただ義春は絶対みろ
---------------------------------------
22によせて
ふーん (義春)
2007-09-13 02:56:35
瀬戸の花嫁が良いのか。ふーん。あっそう。
カナちゃんって (義春)
2007-09-13 02:57:30
初潮はきてるかな
23によせて
どんなことがあろうとも (義春)
2007-09-19 00:57:26
私は森田監督の味方です。一部の玄人がみれば傑作です。だから俺をアニメの会社に就職させてください
ああ (義春)
2007-09-21 00:36:15
カナちゃんの細い体を触りたい…。髪の毛の香りを嗅ぎたい
24話によせて
森田監督 (義春)
2007-09-25 22:11:24
あなたより若いわたしのほうが、遥かに頭が良く、良いことを書いてます。
みなさん僕のブログを読んでね
http://ameblo.jp/kuroekirika2004/
http://www.voiceblog.jp/kuroekirika2004/
革命団体 (義春)
2007-09-25 22:12:53
http://www.geocities.jp/kuroekirika2007/
革命団体 焔命隊の公式サイトです
ああぁぁ (義春)
2007-09-25 22:21:12
今の世の中こうだよね。叩ける状態の人を袋叩き。
ニートフリーターなんていくらでも叩けるんだよ。
その状態の人を叩くのは単なる憂さ晴らしでしかないんだよ。
人を見下してるお前らも見下されるぞ。
お前らみたいな人間がいっぱいいりゃ誰だって生き辛くなるだろうよ
どうなんだろうね (義春)
2007-09-27 00:00:31
いくらでも叩ける状態の人に大してこういう言動はどうなんだろう。
君達がやってることはイジメと変わらないよ。
自分が同じ立場だったらどうだい?
やれやれ (義春)
2007-09-30 01:16:20
嫌いなアニメの監督のブログにいちいちこんなに書き込んじゃって。
みんなよっぽど暇なんですね。もっと大きな事件はいっぱいあるでしょ
Unknown (がんばれ義春)
2007-09-30 01:27:22
> 2007年09月16日 23:21 今考えているデモ
> 義春
> 私は今、新宿で風俗店撲滅デモを計画しています。もし本当に実現したら応援よろしくお願いします。
> 2007年09月17日 11:14
> 4: 義春
> 暴走族や不良達も、警察なんかと戦わずに、街中でたむろしてるホストスカウト達を
> ぶん殴ればみんなヒーロー扱いしてくれるでしょうし。
>2007年09月17日23:51
>77: 義春
>>>高幡耀之介さん
>僕ら側は理論では勝てません。もし止めたかったら力づくで止めにきてください。
>別に嫌味とかじゃなく、それが最終結論ですから。
>本気で止めたいという気持ちがあるなら、止められても仕方ないと思います。
>売名行為は当然です。誰だって有名になりたいという願望はあります。
おい (義春)
2007-09-30 02:29:20
人のミクシィのコメントを勝手に転記しないでください。
>>2007-09-30 02:17:25
なんであなたにとってつまらないアニメを作ったからって、
監督が謝らなきゃならんのでしょうか。そんなことが義務になったら、
誰もアニメなんて作れないでしょう。正論のように見えて、
子供の意見が多すぎるブログですね。
あはは (義春)
2007-09-30 07:17:22
一般人のわりに、面白い映像取れたら全部仕込みか。ワロス。
ここは何か知った気になった大人ばっかりだな。それなら僕は子供のままを選びますよ
演説文 (義春)
2007-09-30 07:19:22
絶望した!私は絶望した!スクールデイズがギャグアニメと思われてる世の中に絶望した!
世間では、誠は優柔不断で最低な男性とされている。
しかし私は断言する。彼こそが一番の被害者であり、
愛すべきキャラであり、リアリティのある人間なのだと!
元をたどれば世界が誠を誘惑したことが
事の始まりだということを思い出してほしい。
誠は被害者なのである。
妊娠も誠一人の責任ではない。
数多くの女性と肉体関係を持つことになるのも、
簡単に了承してしまう相手にも責任があるのではないだろうか。
全ての責任を押し付けられ、
急に手のひらを返されボロボロになっていく誠は、
まさに現実の人間そのものである。
こんな男は現実にはいないという非難が多いかもしれないが、
現実の人間も、誠のように落ちるところまで落ちないと間違いに気づかないものなのだ。
少数派のわかっている奴が見れば、リアリティがあるアニメだということは一目瞭然。
ななついろドロップスなどの甘っちょろいアニメで泣くのが許されるのは高校生までだ。
人生経験を多く積んだ大人にとって、スクールデイズは本当の意味での感動のラブストーリーなのである。
スクールデイズ11話で泣かなかった者は心が病んでいる、らき☆すた22話で泣けなかった者も同様である。
今笑ってスクールデイズを見てる中高生は、十年後にまた見返してほしい。
きっと価値観が変わるはずである。
これを来週の日曜に秋葉原の歩行者天国で演説する予定です。見たい方は来てください
そうです。 (義春)
2007-09-30 09:30:02
僕は楽しい人ですよ。だから世界を救いたいんです。
僕ならイジメられてる子供達も救えます。鬱も救えます
あのですね。 (義春)
2007-09-30 14:39:13
ウェルダン穂積さんは友人です。
一緒に参拝しに行きました。
そこでたまたまフジの人たちにインタビューされたんです。
なんでニュースの数分間のために前もって予定を立てにゃならんのですか。
向こうもそんなに暇じゃないです。
シャアコスプレは、一旦撮影終わってから、
プライベートでコスプレして写真撮ってたところをまた撮影されたんです。
仕込みと思われるくらい焔命隊の義春、
穂積がユニークな存在ということです。
今後僕らのようなイレギュラーな存在が日本を明るくしていくのは
間違いないと確信しました。
Unknown (義春)
2007-09-30 14:41:25
http://www.geocities.jp/kuroekirika2007/
まだ未完成ですが、焔命隊公式サイトです。
ぎぃぃぃぃいいい (義春)
2007-09-30 18:04:47
全部プライベートだよクドクドとうるさぁぁいいいいだまっとけよぉぉぉ
たしかに (義春)
2007-09-30 18:06:27
あの高校超馬鹿高だったわ。受けた生徒全員入れたらしいしね。
返信する
義春のレス(2)
(
俺ってひまじんおぶひまじん
)
2007-10-20 02:21:20
どこから謝ってもらえるんだろうか?
誰に何を謝ってもらえるんだろうか?
うざい人はすいません。読み飛ばしてくださいね。
ただ義春は絶対見ろ
---------------------------------------
ふたつ、考えを改めました(1)
いやいや (義春)
2007-09-30 18:32:48
>この書き方からすると、要するに「文句を言ったフ
>ァンの反応の方が非常識でおかしい。自分たちのよ
>うな大人はそんなことをしない」と遠回しにおっし
>ゃりたいのですか?
その通りでしょ。
アニメオタクってのはレベルが低いんですよ。
はっきりいって。攻殻ブログ炎上問題もあったし。
もっと大人の対応を覚えなさいよ。
一人の人間を袋叩きにして恥ずかしくないのか。
? (義春)
2007-09-30 20:36:23
みんなインド人みたいな支配者を変って言いますが、
結構リアルじゃないですか?
真面目に支配者を考えたらほかにイメージ無いと思うんですが。
人間って、一度いじめて良いキャラって位置づけができると、
何をしてもケチつけたくなるもんなんですよ。
みんなすいません (義春)
2007-09-30 20:56:28
今見直したら、たしかにあの支配者のデザインはふざけてるって思った。
監督の代理人 (義春)
2007-10-03 21:45:59
俺のやる事や言う事に間違いは無いんだよ。
周りに責められたのは、お前らが俺の話を無条件で有り難がらないで文句つけるからだ。
しょうがないからほんのちょっとだけ訂正してやる。
あ、それからアニメは原作よりずっと面白いから、
原作と違うって怒る以外は受け付けないからな。
たもつとか複線回収とか命の重さとか細かい事は言ううな、
ゆとり世代用に作ったんだから矛盾なんか理解できないはずだし。
とにかく俺は才能ある大天才監督で宮さん超えたんあだから
俺は間違ってなくてお前らが間違ってる。
以上監督文章から読み取れた事を代弁しました。
あなた達は何もわかってない (義春)
2007-10-05 23:02:12
一人の人間に複数で襲い掛かる時点で、対等な討論など無理なのだ。
つまりあなた達は自分で最低なことをして、すでに自分が負けなのをわかっていない。
もう怒りました (義春)
2007-10-07 10:47:32
今日、二時ごろ、秋葉原の歩行者天国で、この問題について演説する予定です。覚悟してください
ふたつ、考えを改めました(2)
支配者が何者なのか (義春)
2007-10-09 00:45:33
予想するのがアニメ版の楽しみ方の一つです。
それもわからずやたらめったら批判する人は、全部を口で説明しないと駄目な世代です
DVDリテイクによせて
素晴らしい (義春)
2007-10-19 01:31:47
森田監督は素晴らしい人だと思いました。
皮肉でもなんでもなく、
ここまで正直に自分の意見をちゃんと言う大人はそんなに沢山はいないと思います。
監督の言ってることは、全部正しいです。
正しいけど普通は「ややこしいことになるから、適当に謝って事を収めよう」と考えるのに、凄いです。
森田監督の作品をこれからも見続けたいと感動してしまいました。
ここで気軽に中傷を書くのは、相手のリアルさを感じてないからだと思います。
でも、森田監督に日記で直接反論をされた人たちはモロにダメージを受けてるはずです。
きっとそこで初めて人間を相手にしてるというリアルを感じるはずですから。
別にここで中傷してる奴らが最低だとかって話じゃなく、
そうやって真面目に相手と話し合う姿勢が大切なんだと感じました。
そういったやり取りで、相手も自分がどういうことを言ったのか理解できると思います。
森田監督のその姿勢に、きっと大勢の人が感銘を受けてるはずです。次の作品も期待します
? (義春)
2007-10-19 17:50:18
>2007-10-19 10:38:48
一見関係ありそうで、全然関係ないレスですね。
それに、もし森田監督が15人にリアルを感じ取ってなかろうが、
リアルに感じずに気軽に森田監督に中傷を書いてる人の罪が軽くなるわけでもありません。
Unknown (義春)
2007-10-20 00:41:05
2007-10-19 21:33:49
人に対してそんなこと言う時点で、自分の負けって
なんでわからないんでしょうか。
森田監督もそういうことをこの日記で書いてるのに。
議論する以前に、みんな負けてます。
>「世間一般から見たらただのクズなのに本人達は変
>なプライド持ってる」
>「細かい事にだけこだわって全体の本質的な話がで
>きない」
>「話が唐突で人の話は絶対聞かない」
>が抜けてるね。
>まるでどっかの監督みたい。
こんなこと言う自分が正しいと本当に思ってるんですか?
まぁ別にそう書くのは自由ですが、僕が許せないのは、
監督本人の目の前でクズなんて言う勇気ない人たちが書いてるってことです。
プライド持って、人の話聞かないのはどちらですか?
Unknown (義春)
2007-10-20 00:59:35
周りとは誰のことでしょうか?
私は、アニメの批判の嵐の援護してるわけでもありません。
それ以前の書き込みが多すぎるって問題を指摘してるだけです。
自分のブログの動画がどうこうって感想は、このブログと関係ありません。
人に対して、消えろとか言って、
自分がどういうことしてるのか気づけないのですか?
Unknown (義春)
2007-10-20 01:33:53
支離滅裂だし、発言が矛盾してる
部分を教えてください。ちゃんと指摘してくれれば謝ります。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 02:21:54
はい見ました。懐かしいです
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 02:23:26
はい見ました
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 02:35:52
見たのか、見てないだろ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 02:45:49
支離滅裂といわずなんというんだよこれを。
ど変態とでも言うべきなのか?
何がカナちゃんって初潮は来てるかなだよアホか
中傷を書いてる人の罪が軽くなるわけじゃないとか、さんざ批判中傷してるお前が何言ってんだ?
別にアニメオタクは嫌いじゃないが、お前のような変態はみんなが言ってるように消えた方がいいよ。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 02:51:51
変態的な書き込みすいませんでした。
たしかに支離滅裂です。すいませんでした。
>監督の代理人 (義春)
>2007-10-03 21:45:59
>俺のやる事や言う事に間違いは無いんだよ。
>周りに責められたのは、お前らが俺の話を無条件で
>有り難がらないで文句つけるからだ。
>しょうがないからほんのちょっとだけ訂正してやる。
>あ、それからアニメは原作よりずっと面白いから、
>原作と違うって怒る以外は受け付けないからな。
>たもつとか複線回収とか命の重さとか細かい事は言
>ううな、
>ゆとり世代用に作ったんだから矛盾なんか理解でき
>ないはずだし。
>とにかく俺は才能ある大天才監督で宮さん超えたん
>あだから
>俺は間違ってなくてお前らが間違ってる。
>以上監督文章から読み取れた事を代弁しました。
この書き込みは偽物です。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 03:30:57
ここは誰のブログだよ
義春黙って消えろ
返信する
Unknown
(
ゴン
)
2007-10-20 06:55:44
まんが家インタビュー 鬼頭莫宏先生
(アニメぼくらのを)完全に一視聴者として楽しめている感じでしょうか?
さすがにそこまでは難しいですね。似た世界で、似たキャラクターが動いてしゃべっているのを見ていると「なんか違うんだよな」というモヤモヤとした違和感があったりもします。
あと、アニメの方で先行してネタバレしている共通の設定に関して、2ちゃんねるとかですこぶる評判が悪かったりして、「どうしよう」とか思ったり(笑)。
ただ、オープニングテーマ(『アンインストール』石川智晶)には全面的に感激しています。素晴らしい歌を提供してくださった石川智晶さんには本当に感謝していますよ。……靴をなめさせていただきます、ぐらい(笑)。
(まんが☆天国/特集「まんがのチカラ」より抜粋)
http://manganohi.jp/2007/10/8024.html
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 07:13:04
VIPはスルー力がない。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 08:04:12
2007-10-20 06:55:44
貼るだけじゃ意味がないでしょう。
それについての自分のコメント書かないと。
でも、面白いURL教えてくれてありがとうございます
返信する
Unknown
(
)
2007-10-20 09:58:36
2007-10-20 06:55:44
OPの曲がよかったから人気は高かったんだよな
内容はつまらんという人が多いけど
その割には某動画サイトでのぼくらの本編の
再生数が異常に高かった
ほんとつかみだけ高LVだった
DVDCMとかもね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 10:56:02
>Unknown (義春)
2007-10-20 08:04:12
2007-10-20 06:55:44
貼るだけじゃ意味がないでしょう。
それについての自分のコメント書かないと。
↓
義春、おまえここの管理人か?
えらそうに何ほざいてんだ?
ほんとうに気が狂ってるというか
感覚が普通じゃないよ、おまえ。
ひっこんでてくれんかな。
てかしね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 11:07:04
>Unknown (ゴン)
2007-10-20 06:55:44
まんが家インタビュー 鬼頭莫宏先生
(アニメぼくらのを)完全に一視聴者として楽しめている感じでしょうか?
さすがにそこまでは難しいですね。似た世界で、似たキャラクターが動いてしゃべっているのを見ていると「なんか違うんだよな」というモヤモヤとした違和感があったりもします。
あと、アニメの方で先行してネタバレしている共通の設定に関して、2ちゃんねるとかですこぶる評判が悪かったりして、「どうしよう」とか思ったり(笑)。
ただ、オープニングテーマ(『アンインストール』石川智晶)には全面的に感激しています。素晴らしい歌を提供してくださった石川智晶さんには本当に感謝していますよ。……靴をなめさせていただきます、ぐらい(笑)。
(まんが☆天国/特集「まんがのチカラ」より抜粋)
http://manganohi.jp/2007/10/8024.html
↓
ものすごく興味深い原作者のコメントだ。
こういう風に読める。
★アニメ版は、残念ながら、自分の好みではない。
もちろん自分の作品とは認められない。
「似たような」キャラ、設定、という言い方が
それを’暗に’主張している。
★OP曲’だけは’もろ手を挙げて、気に入っている。EDだって、原作最新エピソードでは歌詞を作中に
使ってるくらいだし石川智晶さんには、もう最大の
謝辞を示していますね。靴をなめさせていただきたい、、なんて原作者が賞賛するコメントは
見た事がない。また、その振り幅、感動の大きさが
’暗に’森田宏幸さんを否定、もしくは
非難している。
★「「なんか違うんだよな」というモヤモヤとした違和感があったりも」する。この言葉が
鬼頭氏の無念さを(でも大人ゆえ、森田監督を
最大限、傷つけまいと、オブラートに包んで)
証明している。
返信する
義春のコメント抽出した方へ
(
Unknown
)
2007-10-20 11:13:22
「わざわざどうでもいい」義春のコメントの転載ご苦労。しかし肝心の義春が登場した19話、及び20話のコメント抽出が抜け落ちてるのは片手落ち。
彼に反応したい人は一度19話、20話の義春コメントを読んでから、それでも書き込みたい人だけにして貰いたい。書き込み先はもちろんここではなく、彼のブログへ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 11:24:54
まんが☆天国/特集「まんがのチカラ」の引用文、重要な後半が抜けてるよ。
>それと、アニメとは別に小説版も同時展開(小学館ガガガ文庫『ぼくらの ?alternative?』著・大樹連司)しています。こちらもネタ出しには全く絡んでいませんが、まんが版を読むと面白さが増すような、そういう構成になっています。以降の展開も聞いていますが、良い意味でまんが版の右斜め上を行っています。面白いのでぜひ読んでみてください。(第3巻発売中)
…鬼頭氏のアニメ版と小説版の評価が全然違う…
アニメ版『似た世界で、似たキャラクターが動いてしゃべっているのを見ていると「なんか違うんだよな」というモヤモヤとした違和感があったりもします。』
小説版『良い意味でまんが版の右斜め上を行っています。面白いのでぜひ読んでみてください。』
ついでに、
>あと、アニメの方で先行してネタバレしている共通の設定に関して、2ちゃんねるとかですこぶる評判が悪かったりして、「どうしよう」とか思ったり(笑)。一応、まんがの方ではきちんと機能するように仕掛けるつもりなので、ちゃんとランディングできると思うのですが……不安は不安ですよね。
も興味深い。
ネタバレについて、『まんがの方ではきちんと機能するように仕掛けるつもりなので』って…つまりアニメ版のネタバレは…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 11:48:03
↑おおぉ、そうですね。
「補完」さんきゅう。
今回の鬼頭氏のコメントは、じっくり分析すると
ほんとうに興味深い。
以前あったIKKIでのインタビューも
こうなるとやはり「社交辞令」だったんだな。
「(森田さんは)まじめですね」という言葉の
真意も・・・つまりは・・・ね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 11:52:37
これだからコテハン付けれなくなるんだよな。
もう
コテ=キチガイ
って思われてもしょうがない状況だよな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 13:16:00
2~3の粘着が張り付いてるな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 13:56:59
>ネタバレについて、『まんがの方ではきちんと機能するように仕掛けるつもりなので』って…つまりアニメ版のネタバレは…
有力候補は「マチが未契約者」ってとこでしょうか
原作で機能するように、ってのはマチの椅子についてのところだと考えると
アニメ版はそこのところがおざなりだったし
(原作だとマキの椅子に座ったけどがマチ自身の椅子は?ってとことですね)
異星人だったり首にコネクタとかが不評だったわけなので
もしくは、カナの探し人がウシロの母親というあたり?
原作だとさすがに田中さんがどうこうってのはなさそうですが…
まさか原作も支配者が出るなんてことは…
タモツ?出るわけないですね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 14:06:30
ネタバレ
ウシロの本当の父親は暴力団員で
ウシロがカナにDVしてるのは、父親の被虐的な資質を引き継いでる…なんてのは??
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 14:13:05
実はタモツが思いっきり出てくるんです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 14:32:24
ええエエエエエエエ!!!マジ?
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 16:30:40
2007-10-20 10:56:02
人に対して、しね なんて言う人に
狂ってるなんて言われたくありません
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 16:41:32
じゃぁ狂ってないのかというとそうでもないだろ。狂人もいいところだよお前は。
氏ねとかネット見渡せばどれだけ使われてる単語だと思ってやがる。そんな釣り文句にかみつくぐらいだから森田と同類なんて言われるんだよ
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 16:47:32
ネットでたくさん使われてるから、しねという言葉を使って良いということにはならないと思うんですが。
返信する
まだ出てるな義春(苦笑)
(
Unknown
)
2007-10-20 16:49:38
>Unknown (義春)
2007-10-20 16:30:40
2007-10-20 10:56:02
人に対して、しね なんて言う人に
狂ってるなんて言われたくありません
↓
人に対して、上からものをいう 言う人に
ここに書き込みしてほしくありません
てかしね。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 16:52:15
私がいつ、上からものを言ったでしょうか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 16:52:47
>Unknown (Unknown)
2007-10-20 13:16:00
2~3の粘着が張り付いてるな。
おまえだろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 16:53:44
何してんだよ、おまいら(笑
議論好きのアニオタといい、義春といい。
こいつらには物事を正しく判断する能力はないぜ。
なに言っても無駄なんだからほっときゃいいのに。
まぁ、こういう連中をからかって遊ぶ気持ちもわかるけどな。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 17:04:56
どう見ても、何を言っても無駄なのは
中傷してる側の人間だと思うんですが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 17:10:28
まんがのチカラ読んできた。
これ、主題歌と小説版は本当に気に入ってるみたいだけど、
アニメ版に対しては確実に良い印象をもってないよね。
どっちかっていうと「納得いかねー」ってところか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 17:16:03
はい見ました。懐かしいです
はい見ました。
あの長文の後にこんな文章を30秒たらずで書き返してくる義春だぜ?何を言っても無駄なのは義春だろ。そして無駄なのをわかって躍らせて楽しんでるのがほかだろ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 17:18:37
あー、つまり……なんだ
需要と供給のバランスがとれている。
って事だな、納得いった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 17:23:04
原作者・鬼頭氏
「あと、アニメの方で先行してネタバレしている共通の設定に関して、2ちゃんねるとかですこぶる評判が悪かったりして、「どうしよう」とか思ったり(笑)。一応、まんがの方ではきちんと機能するように仕掛けるつもりなので、ちゃんとランディングできると思うのですが……不安は不安ですよね」
’(原作はアニメ版と違って)きちんと機能するように仕掛ける’
’(原作はアニメ版と違って)ちゃんとランディングできる’
はっきりと「アニメ版は’「なんか違うんだよな」というモヤモヤとした違和感があったりもします」と、表現を変えながら幾度も発言している。
最大限、森田監督には、敬意を払いながら、
という部分にも、
鬼頭氏の、無念さが
よく伝わってきた。
大人として森田監督も、きっと反省している部分は
あると思う。実際言ってるし。
原作つきアニメ製作は難しいね。
でも「原作は嫌い」という言葉は
口が裂けても公言すべきでは
なかった。
「嫌い」発言は明らかに
ガキっぽかった。
鬼頭氏は、これからも絶対言わないだろな、
アニメ版を「嫌い」とは。
大人としての成熟度の差。
「でもそんなの関係ねぇ」?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 17:26:51
何を言っても無駄なのは「義春」だな(苦笑)
すごい粘着気質だ「義春」は。
童貞で病的なアニヲタは怖いぞ。
もう相手にするなみんな。
スルーしろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 17:37:08
まぁ、童貞かどうかは追及する必要もないだろ。
世の中には金さえ払えば「ご厄介」になれる場所があるのも事実。
そういえば、どこかでそんな話を聞いたな。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 17:45:58
しね という発言は無視で、私をとにかく叩くのですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 18:41:25
義春しね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 18:53:47
おまえら義春愛しすぎ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 18:57:46
義春しね(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 19:15:36
義春様、どうか御自身で生命活動を停止しては頂けないものでしょうか?
伏してお願い申し上げます。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 19:18:47
あんまり個人攻撃しないでください。
悲しくなります。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 19:20:07
義春しね。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 19:21:57
わたしの名前をかたるのはやめてください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 19:30:41
コテハンは袋叩きになる!って誰かが書いてたけど、
本当にそうなってんな…苦笑
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-20 20:53:46
私の名前を語るのはやめろよな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 21:20:47
森田信者は
スルー力が無い
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-20 21:37:00
鬼頭先生のアニメ評って、なんだか2ちゃんねらーにすり寄っているような。
返信する
救いがたい馬鹿ですねあなたも
(
義春
)
2007-10-20 21:47:19
>2007-10-20 19:30:41
コテハンは袋叩きになる!って誰かが書いてたけど、
本当にそうなってんな…苦笑
あなたのような人間失格な人がいるからです。
返信する
Unknown
(
2007-10-20 19:30:41
)
2007-10-20 22:27:58
いや、ちっとまてや、お前!(義春)
おれは別に煽ってるやつらじゃねえぞ!善意の第三者だ!!
カナちゃんの細い体を触りたい…。髪の毛の香りを嗅ぎたい…
とかオメーの性癖はどうこう言わねーけどよー笑。このロリペドの変態が!!!!!
まあお前、ゴミ拾いだか?空き缶拾い?だか、世の中の役ににたつ事とかも、やってんだろ??
とりあえずだが、口ばっか達者で、行動がともなわね~野郎の中じゃお前はちっと筋が通ってるつーっか、骨のあるヤツだよな!
この暴力団とDQNが常駐してる様な所に単身突っ込んでってる度胸は認めてやるよ! こっそり応援しててやる!!
って言うか~~ぶっちゃけカナちゃんの可愛いさって、ちょっと異常って言うか~ヤバイでしょ!アレ~~
もう身悶えしちゃいますよ!!!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 00:28:17
このブログにきたのは、森田監督の原作嫌い発言以来です。
アニメ放送が終わってからずいぶんたちます。
もう十分なので、そろそろこちらのブログはやめたらいかがでしょうか?
これ以上やっていても自分の醜態を知らしめるだけです。
完全に逆切れ、見ていて恥ずかしいです。
私としては
>>あと、支配者が気になるんでしたね
という言い方はどうかなぁと思いました
何故そんなに上から目線なのでしょうか。
返信する
Unknown
(
右手
)
2007-10-21 01:52:35
>2007-10-21 00:28:17
>>あと、支配者が気になるんでしたね
私は良いと思いましたよ。
むしろあまり、へりくだる態度もどうかと思うし(恐縮してしまいます)
やたらと事務的に丁寧でも、人間味に欠けて面白く無いと思うし。
「基本的に私は、監督は私より目上の人間と考えてます。」
怒ったりしてるのも、
ああ~監督も人間なんだな~って感じでホノボノ読んでます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 04:05:51
視聴者と制作者が同じ立場に立てないのは、基本当たり前のことで、
それゆえに、目上と目下の関係が発生するのはありえません。
あなたがどう思おうが勝手ですが、
森田監督の見下した(ように感じる)対応が、
不躾ということに変わりはないでしょう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 04:51:00
こんにちは。森田監督。
今初めてこのブログを拝見しまして、ちょっと驚いています。
以前からこのブログは2ch界隈で話題になっていたので少しは話を聞いていたのですが、まだこんなにも人が集まっているとは。そしてその書き込みに監督がとても敏感に反応されていることにとても驚きました。なぜかというと、それは多くの人が集まるサイトやブログの管理人のする行動ではないと私が思っていたからです。
これだけのコメントにお一人で逐一返事を出すことが質的にも量的にも困難であることは、管理人などしたことがない私にも明白なことです。今まで私が見てきたサイトの管理人さんたちは、その点をはっきりと割り切って管理されていました。つまり、対処しきれないコメント、メールには事務的な態度で臨んでいらしたんです。画一的な返事「ご意見ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。」などをしたり、もしくはすべてのコメントを無視したり、です。
このブログがこれほど長期に渡って炎上し続けているのは、この管理人さん(監督)の管理姿勢の点に問題があるように私には思えるのです。
つまりは監督ご自身のネットについての不勉強が事の一番の原因なのではないでしょうか。
もし、監督が「これ以上このブログを炎上させたくない」とお考えなら、ぜひネットについての知識をもっとつけてください。できるなら、自分と同等のページビューのあるアニメ関係のブログを運営している方にお話を聞いてみるべきだと思います。(ないかもしれませんが・・・)アニメ関係でなくてもいろんなサイトを見て、管理人さんがどういう態度をとっているのかわかることはあると思います。
ブログはあくまでも個人管理の趣味の領域です。
お仕事に差し支えないよう、どうぞ軽く受け流せる管理人さんになってください。
長々と失礼いたしました。
参考リンク アスペルガー症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 05:13:31
>Unknown (Unknown)
2007-10-21 04:05:51
視聴者と制作者が同じ立場に立てないのは、基本当たり前のことで、
それゆえに、目上と目下の関係が発生するのはありえません。
↓
なにをトンチンカンなことをいってるんだこいつ?
「ありえない」という言葉の意味がわかってない。
1度でも何かものを作ったことがある人なら、
それをみた人から、批判・賞賛を受けるにあたり
それなるの礼儀を払うものだ。まして
これまで「猫の恩返し」を始めとする
実績のある監督だぞ?
>あなたがどう思おうが勝手ですが、
森田監督の見下した(ように感じる)対応が、
不躾ということに変わりはないでしょう。
↓
{見下した(ように感じる)対応}
とはおまえの主観だろが。ぼけ。
たしかに完全だ、とはいわないが、
それでもおおむね
森田監督の口調・対応は
マナーに則っているじゃないか。
返信する
アニメ全部みました
(
げん
)
2007-10-21 06:10:07
こんにちは。
ぼくらののアニメ全話見させてもらいました。
私は原作を読んでいないのですが、なかなか面白かったというのが簡潔な感想です。
ただもう一度見返したいようなものではありませんでした。なんというか、一度見たらもういいかという感じの作品だったからだと思います。
あと偉そうな事をいうようですが、ヤクザの描写が少々ステレオタイプかなと思いました。映画「ゴットファーザー」にでもでてきそうな仁義に厚いヤクザというのは、少々刺激に欠けるものがあったからです。
それにああいうところでヤクザものをストーリーに絡ませて非現実感を演出するというのは安直に過ぎるかな、とも思いました。難しいところだと思いますがもう少しストーリー展開が読めない振る舞いをするような奇抜な人物描写が欲しかったところです。
これからも頑張ってください。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-21 06:30:42
百歩譲って、森田監督が上から目線で
「支配者が気になるんでしたね」と言ったとしても、
そうさせたのは中傷を書きまくった人たちです。
なんて話題は、本来ここですることじゃないですよね。
私もどうでもいいコメントにレスしたのは良くなかったと反省してます。
ネットの中傷は溢れすぎてて、止められない。
無視してやりすごせばいいってのはたしかにその通りだと思いますが、「でも森田監督のような、無視できない真面目な人間」もいるってことを忘れないでください。そういう人間がパンクする世の中でいいんでしょうか?
最後に、参考リンク アスペルガー症候群を貼った上の人には本当に腹が立ちました。炎上するのはあなたのような人間のクズがいるからです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 08:24:09
くだらない中傷にばかり反応するのは、的を射た書き込みから目を背けてる証拠。
自分の作品に対する批判にいつまでもダラダラ反抗してるのは自分の作品(自分自身)に自信がない証拠。
だからコロコロ考えや意見を変える。周りに合わせる位なら最初から監督などやるなと思う。
自分が確立してない人間の表現作品って解るとなおさら酷く見えてくるわ。
せめて言い訳などしなければショボイ人間性がバレずにすんだのに・・・馬鹿ですね。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-21 09:05:06
どう考えてもくだらない中傷を続ける人間のほうが
ショボイと思うんですが。それに批判に反抗した日記は一度も無いと思います。
もしアニメのぼくらのがとんでもない酷い作品だったとしても、森田監督の人格を全否定する理由にはなりません。全否定できるほど、日記を読んだだけの人たちは森田監督の中身を知ってません。
なぜ叩く順位が、中傷する人たちより、森田監督のほうが上になるのでしょうか?これは、このブログだけの問題ではなく、今の日本社会全部に言えることだと思います。
亀田問題が、そんなに重要でしょうか?
不人気のアニメが作られたことがそんなに重要でしょうか?
このネガティブな世の中が、自殺者三万人を生んだんではないでしょうか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 09:20:42
>どう考えてもくだらない中傷を続ける人間のほうが
ショボイと思うんですが。
>それに批判に反抗した日記は一度も無いと思います。
反抗してるからいつまでもくだらない記事書き連ねてるんでしょう。
くだらない中傷に乗ってるのを見てもショボさを感じずにはいられません。
>なぜ叩く順位が、中傷する人たちより、森田監督のほうが上になるのでしょうか?これは、このブログだけの問題ではなく、今の日本社会全部に言えることだと思います。
監督のレベルの低さに同レベルで煽ってるのか、もしくは本当に同レベルなのか、でしょう。
そもそもここに書き込む内容は、監督に対するものなのが基本じゃないの?くだらない中傷なんてそもそもスルーが基本(監督はそれが出来ない様ですが)
>亀田問題が、そんなに重要でしょうか?
>不人気のアニメが作られたことがそんなに重要でしょうか?
表現者に対して見る者の反応って重要じゃないんですか??
>このネガティブな世の中が、自殺者三万人を生んだんではないでしょうか。
それは小泉のせいでしょうw
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-21 09:42:44
なるほど、監督と中傷組みが同レベルと。
わかりました。もう何も言いません
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 10:11:46
らき☆すた22話では感動しなかったけど、義春氏の言い分のが正論だと思うな。
まあ、でも監督は確信犯のような気がする。
つまり「燃料投下」だと承知した上でやっているのだと。
だって、「友人と相談の上」なんだよ。監督自身はネットは初心者クラスでも、友人は必ずしもそうではないだろうし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 10:14:34
感情に感情で返してるのだから対応は同レベルでしょう。
表現者って言うのは、どのジャンルでも表現者のソレに共感した人に評価される物。
このようなコメントの場を設けてる以上感想や批判、高評価などさまざまな意見が寄せられて当然。
それに中途半端に偏った反応を示すから反応する輩や批判も増えるわけで。
作品でのみしか語らない(こういう場を設けない)人ならここまで悪評は付かなかったはず。
・原作嫌い発言(言わなくていい事だよね)
・それに対する言い訳(見苦しい)
・それをいつまでも続けてる(見苦しい)
どの視点から見ても評価できる点が見つからない。
批判されたくないのならこのブログも閉じて、表に出てこない方がいいのでは?
それが厳しい内容であっても人の意見を理解出来ない人には、今後自己の内面や世界観を表現した作品を出してもあなたの望む高い評価は得られないでしょう。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-21 10:50:20
感情に感情で対応でしょうか?
私は無感情にちゃんと感情で返してる立派な人に見えます。立派というのは、あくまで私にはそう見えただけの話ですが。
ほとんどの中傷は便所の落書きレベルです。私に反論してる人のほとんどは、それを無理やり肯定して、挙句の果てに「監督の日記と中傷は同レベル」というとんでもない理論まで出しました。
ここはネットだから、どんなとんでも理論でも書けます。しかし公の場で(ここは2ちゃんではないので、ほぼ公の場だと思うんですが)そんなこと言う勇気があるのでしょうか?
もちろんこのコメント自体もとんでも理論で返されるのでしょうが
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 10:54:37
つか、クリエーターが聖人君子である必要は無いんじゃない。
もしブログ炎上が問題なら代理人を入れてテンプレ通りの回答を返せばいいだけ。それってぶっちゃけが無くてつまらない。
とはいえ、制作期間中は私設ブログに作品そのものについて書いてはいけない。これが今回の騒動から得られた教訓だな。鉄則になったと言ってもいい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 11:20:48
それは大抵のクリエイターは体感的に知ってるよ。森田監督には普通の危険感知能力に欠けてる。
だからいまだに狙ったように最悪の選択をするんだろう。
ここまでやっちまった例は珍しいのでたしかに教訓を与えたな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 11:50:55
今回の更新でタモツや支配者の是非についてやっと語れそうな雰囲気になるかと思ったらなんだこりゃ…
監督の言葉づかいにあてられた風もあるけど、
2chとかじゃないんだから皆もうちょっと考えようよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 14:42:35
>友人と相談の上
これってその友人が森田監督の「話が唐突、人の話を聞いてない」にムカついてて作品作ってる時ストレス溜まりまくってたから、ストレス発散してくれる書き込みが多いこのブログは閉めたくないんじゃない?
GONZOとかDVD売れなきゃこまる人達とは違ってスタッフは監督が叩かれても当然と思ってる人も多いだろうし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 14:45:24
↑
いちど張り付いたゴミ連中はもう
はがれないよ。監督も意地になっちゃてる。
こんな風に2ch化してしまった以上
閉鎖するしかないさ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 17:57:27
煽りすぎだろお前ら。いい加減にしないか。
ゴミだとか中傷だとかよく言えたもんだと思うよほんと。自分のレスの中にそれが混ざってないかよく考えてからしゃべれよ。
俺?俺はお前らにゴミと言われようが痛くもかゆくも(ry
とりあえずこの負の連鎖がどこまで続くのか見届けたくなるな。
返信する
Unknown
(
太郎
)
2007-10-21 17:58:39
人は色んな人がいる
生まれた環境でずいぶん
違いが出る。
誰が何を思うかなんて
人それぞれ。
森田監督の考えてる事を
否定して、自分の意見を押し付ける事は
どうなんだろ?
自分とは違う色んな人や考えが
あるから、自分を取り囲む世界が
面白くなったり、成長したりする。
アニメに限らず表現する事って
そういう事があるから
面白いんじゃないの?
みんなの考えの枠に収まりきった物
ばっかあっても楽しくないよ。
自分の色んな枠も広がったかも知れないのに
それを狭めるのはもったいないと
私は思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 18:13:16
そうだな。
どうにも理解出来なくて面白くなければオレ達には
「不買」という必殺技があるんだから。
けど、本来こういうところは「なぜ売れないのか?」を
市場調査する意味合いもあると思うんだよね。
でなければコメ欄無しのブログで上等なんだから。
返信する
Unknown
(
)
2007-10-21 19:29:46
義春の言ってることは悪いとは思わんが
うすっぺらいな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 21:16:02
アニメ版ぼくらのアンインストールして下さい
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 21:16:57
>>Unknown (太郎)
縦読みどこ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-21 23:12:02
なにを言ったって無駄でしょ
異世界なのにコネクタが同じ
動力は電気
この2つのおかげで物語は破綻しているわけだけど
それについてなんにも説明できないでしょ、この人
そりゃできるわけないよ。破綻してることに気づいてないんだから
返信する
森田監督ってマゾ?
(
大人が負けている
)
2007-10-22 01:12:38
種の時は相当叩かせてもらったけど、森田監督って叩かれるの好きなんじゃないですかw
ちなみに、893屋さんってのは、単なる犯罪組織ですよ。
清水次郎長や戦後直ぐの混乱期に編成された自警団としての893は別ですけどね。
893ってのは、基本的に、車泥棒、振り込め詐欺、闇金、ワンクリック詐欺等が主な商売という集団です。
返信する
こんばんは
(
山田
)
2007-10-22 01:29:18
タモツの何がまずかったかというと、何の目的もなく何
のリスクも負っていない、お気楽で無責任な立場だった、
という点ではないでしょうか。
ヤクザだからだめだと言うつもりはないのですが、人生
の先達として子供達に何かを伝えるという役割を担わせ
るにはタモツは役不足でしたし、残念ながらそれを視聴
者に納得させるだけの説得力のある描写もなかったと思
います。
子供達の闘いを屋台で一杯やりながら見物するタモツに
は呆れるばかりで、当人(と監督)はそれを粋だとでも
思っていそうでしたが、薄っぺらなものにしか映りませ
んでした。
自分が関わった子供達が理不尽に死んでいっているのだ
から、憤るなり哀しむなりさせてやれば、もう少し視聴
者の共感を得られたのではないかと思いました。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-22 01:35:42
たしかに、僕は若いから、言ってることが薄っぺらいかもしれませんね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 01:47:32
タモツを十五少年漂流記の島にクルーザーで乗り付けたチンピラと評した人がいたな。
同じく子供が死につつあるのに救出せずに責任や手続きで揉めてる親を自慢げに描く監督に共感できない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 02:45:54
いいかげん義春はスルーだろ。
関係ない話ばかりな上に自分正義をひけらかすだけで一番このコメント欄に不必要だ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 05:13:37
スルー力が無い、森田ブログの住人達
森田と属性が一緒
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 07:14:39
義春しね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 07:15:27
義春=ファンロードにおけるアミバ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 07:16:14
「アミバ義春」死ね(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 07:18:10
アミバ義春
「ん!?まちがったかな…」
「ん~?何のことかな…」
「媚びろ~媚びろ~」
「俺は天才だ~!」
「もう一度言う! 俺は天才だ!」
「フッ… 奇跡か… そのぐらいの事 おれにもできる!!」
な。ぴったり同じじゃねえか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 11:09:01
しかし監督はこのあとどうするつもりなんだろ。
かっとなってやってしまった。今は反省している。的なコメントなら食傷気味なんだが
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 11:34:12
おー、しばらく見ないうちになんだか賑やかになっているな。
義春のおかげだねっ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 13:11:48
父の話(その4)も読みたい。
「ぼくらの」本編中の家族描写が変だったルーツを知りたい。
あと、「ぼくらの」打ち上げ報告もいいのでは。
鬼頭先生が石川智晶さんの靴をなめている写真があったらぜひ見たい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 13:20:56
アミバ義春ってのいいな(苦笑)みじめな死に様がかぶるわ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 14:11:58
>2007-10-22 11:09:01
このまま逃げ切る事しか考えていないと思うよ。
ここでの発言内容と行動から察するに
「謝罪はした、だからあまりゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ」
的な発想しかないのがホントのところだろうね。
カントクだけじゃなく、きっと周囲の友人とやらも同じ考えなんだろう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 14:17:08
おまえら、どんだけモリタが好きなんだww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 15:18:37
だいちゅき。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 16:33:19
森田の凄い所は、これだけ酷評されても自分は傑作を作ったと思ってるところだよな。
誰に図星つかれても全く反省せずに己が絶対正しいって姿勢を崩さない。
特に素晴しいのは、本当どうでも良い事で中途半端に訂正して「間違いを認める俺って器大きいだろ」的な文章の書き方。
ゆとりは馬鹿だからこれを「森田監督は間違いを認めてるじゃないか」とか言い出すけど一般人には通用しないのはわかるはずなのに堂々とブログに書く事は中々勇気ある。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 16:45:04
鬼頭氏本人にも評価されていないのになw
まんが☆天国/特集「まんがのチカラ」参照
http://manganohi.jp/2007/10/8024.html
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-22 16:50:44
森田監督が、いつ、自分の作ったぼくらのは傑作ですって言いましたか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 17:16:57
ちゃんと記事を読もうな。
なっ。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-22 17:25:21
ちゃんと読んでも、そんなこと書いてませんね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 17:30:22
もうほっとこうよ。どうせ例によって読んでないんだから
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 18:56:45
アミバ義春「ん~?何のことかな…」
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 18:58:32
そうそう、どうせ小学生レベルの「何時?何分?何秒?」的なセリフしか返ってこないんだから
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 19:00:08
>森田の凄い所は、これだけ酷評されても自分は傑作を作ったと思ってるところだよな。
誰に図星つかれても全く反省せずに己が絶対正しいって姿勢を崩さない。
↓
それはしかたないんじゃないか?
監督なんてエゴが強くなきゃできない仕事だからな。
ここで俺らが批判しても、いたくもかゆくもないはず。
で、視聴率や、評判や、DVDの売り上げのひどさから
後日になって
「あぁ、俺が良いと思ってことは、世間からは
ずれてんだな」と
自覚するんだろう。
だから、ここで叩くのは(批判するのは)
もうそろそろ止めていいと思う。
時間もったいないし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 19:27:15
>2007-10-22 19:00:08
>時間もったいないし。
お前もなー
まあ俺もだけど。皆、森田監督が好きなんだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 19:46:41
まぁ、後出しじゃんけんみたいでは有るけれど、
原作版の関を見てしまうと「たもつ」の薄っぺ
らさが良く分かるなぁ・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 20:02:06
イッキの亀頭の原作読んだが、スゲー駄作じゃん。
森田監督に、名作にしてもらったことを感謝すべきだと思う
返信する
森田監督、ありがとう!
(
R
)
2007-10-22 20:13:12
「ぼくらの」はアニメ版で初めて知ったけど、とても面白くてハマってしまって、原作も読むようになりました。
アニメ版のおかげで、この素晴らしい作品に出会うことが出来ました。これは紛れも無い事実です。
監督、1人でもこのように思っている視聴者がいる事を
忘れずにこれからも頑張って下さい。
応援してます!
返信する
カナちゃんって
(
義春
)
2007-10-22 20:22:26
初潮はきてるかな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 21:08:49
>タモツについて書くことは、私がここ数年で到達した人生観について書くことと同じことなので、簡単には行きません
って、タモツ=森田監督の人生観という事でしょうか。
とすると、
タモツというのは、離婚によって家族を失った森田が、最後に何を支えにして生きるか、それを体現してくれるメアリー・スーのつもりで描きました。森田が生きるために必要なものは強さと優しさだと思いますが、その表現にあたって、人に迷惑をかけても自分だけよければ良いというヤクザ者の気質を私はヒントにしました。
って事ですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 21:44:33
森田監督って離婚してたんだ、納得。
本文読んでても理屈屋ってのがわかるし、そういう人間は結婚してもじき破綻してる。
恐らく「女は何考えてるのか本当にわからん」と本気で言うタイプだと思う。
あ、個人攻撃になったかな?個人の資質を言及しただけなんだけど気に入らなかったら
削除して下さいね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 22:02:07
>イッキの亀頭の原作読んだが、スゲー駄作じゃん。
そうそう原作もイマイチだと思う。
そいで原作者のコレ読んで更に萎えた。
http://manganohi.jp/2007/10/8024.html
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 22:41:58
てめーらがここにいる意味がわからん
構ってちゃんでしたかサーセンwwwwwwwwww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 22:50:14
>2007-10-22 22:41:58
オマエモナー
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 22:57:18
食いつきよすぎw
オマエモナーっていつの時代のおっさんだよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-22 23:11:58
Unknown (Unknown)
2007-10-22 21:44:33
森田監督って離婚してたんだ、納得。
子供もいたと記憶する。
親権は監督がもってるのかな。
子供への思い、というのは
作品に影響したのだろうか。
======
>タモツについて書くことは、私がここ数年で到達した人生観について書くことと同じことなので、簡単には行きません
その人生観には、子供の存在について
言及されるような部分もあるのでしょうか。
返信する
Re: こんばんは (山田)
(
neko
)
2007-10-22 23:37:39
>自分が関わった子供達が理不尽に死んでいっているのだから、憤るなり哀しむなりさせてやれば、もう少し視聴者の共感を得られたのではないかと思いました。
自分が関わった子供達が理不尽に死んでいっているのだからこそ、自分だけ逃げることをせずに近くの屋台で一杯やりながら見物したんじゃないかなぁ?
山田さんは、屋台で一杯やりながら子供たちの死に様を見送るタモツを不真面目に感じたんでしょうね。
山田さんは、まだお若い方なんでしょうか。
子供達の闘いをタモツが手助けすることはできないんだし・・・。闘いから目を逸らさずに見てやるぐらいしかできないんじゃないかな?
哀しみの表現は、大声でわめき散らす事、大声で泣き叫ぶことだけではないと思いますね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 00:47:44
勘違いっつーか、好意的解釈過ぎっつーか。
死ぬという運命に縛られてるわけでもないのに、
死ぬ危険性の高い場所に勝手に陣取り、
自分も今、命を賭けています!みたいに言われても、
邪魔なだけっつーかなんつーか。
ってとこでしょ、山田さんが言いたいのは。
ま、つまり、タモツに出来ることはなんにもないの。
見ててやるなんて自己満足だし、精神的支柱な存在でもないし。
何度か言われてるけど、タモツのポジションは、
本来、田中さんと関さんのはずだった。
この二人はコックピットにいるし、契約もしたし。
つまりタモツは森田監督の自己満
(省略されました・・全てを読む必要はありませんよね?)
返信する
Unknown
(
山田
)
2007-10-23 01:26:05
>neko
黙れよおっさん。
歳とれば偉いのかよ。
援護して自己満足に浸りたいだけだろ?
返信する
は?
(
neko
)
2007-10-23 01:26:51
なんだその口の聞き方は?ぶちのめすぞこのタコが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 01:38:31
なんつーか、
本当に駄作だったら誰も見向きもしないし、関わらないよな。
忘れられるほうが数倍かわいそうな作品。
森田監督はまだいいほうだと思うよ。
返信する
森田監督への質問
(
Unknown
)
2007-10-23 01:46:37
>2007-10-22 21:44:33 さん
実はその事を森田監督にずーーーーっと聞きたかったのですが、ブログがこんな状態なのでおそらく答えてはくれまいと思って控えていました。今まで誰もその質問してなかったし。
本当はもっと沈静化してからにしたかったのですが仕方ないかな。
森田監督へ質問
森田監督のお子さんがもしジアースと契約してしまったら、その時監督はどういう行動を取りますか?
カンジの母、コモの父、カナの父、あるいは自分だったらこうする、など具体的にどんな行動を取るか教えてください。
Ifの話で構いませんので是非お答えが聞きたいです。
また、その考えは作品中でどのように生かされたのかもあわせてお答えいただけると嬉しく思います。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 01:56:07
俺、ミリオタだから実録戦記物とかも良く読むし、
実際の特攻隊と家族の別れとか、最前線に行く者と家族の別れが、そんな泣き叫ぶみたいな物じゃ無かった事は良く解ってるけどね…
なまじ動揺したそぶりで送り出すと、相手を苦しめてしまうから気丈に涙も見せないなんて普通なんだが、
タモツさんは、あの態度に説得力が無いとは言わないのだが、どうしてあれだけ人の死に達観してられる境地にいたったのか、何らかの描写は欲しかったかな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 02:50:48
原作もアニメもつまらん。
こんなもんばっかり読んだり見てると
馬鹿になるぞwwww
返信する
こんばんは
(
山田
)
2007-10-23 03:22:04
>2007-10-23 00:47:44さん
フォローどうも。上手い事まとめますねw
まあでも、半年間アニメぼくらのを観るのは楽しかった
です。特にダイチ編、妹を背負ったダイチがジアースを
見ながら走るシーンとか好きなシーンです。
森田監督、スタッフの皆様お疲れさまでした。
2007-10-23 01:26:05の山田さんは別人です。
でわ。
返信する
Unknown
(
山田
)
2007-10-23 07:31:15
ただ、あのインド人はどうかと思いました(笑)
返信する
支配者
(
Unknown
)
2007-10-23 09:59:28
インド人でもマハラジャじゃなくてね
インドの山奥で修行したレインボーマンの師匠のサイバダッタか
せめてサイババにしてくれれば少しは笑って許せるのだが・・・
返信する
支配者(補足)
(
Unknown
)
2007-10-23 10:05:11
つまり、富裕とか人が作った階級とかの頂点という意味の支配者じゃダメでしょってこと
人であって人でない仙人のような超人的なものでないとどう考えても話が成立しない
しかしそういう超人的な者や宇宙の思念体やエネルギー的なものでも安っぽいSFになるだけだけど少なくても話は通る
返信する
支配者(想像)
(
Unknown
)
2007-10-23 10:14:49
鬼「支配者というのがいて、戦わせているんですよ」
森「なるほど・・・」
しかし支配者のイメージが湧かず、カレーを食べた時にフッと頭に浮かんだマハラジャのイメージを静止画で2度出して誤魔化した。
後は視聴者が勝手に考えてくれればいい。うまくすれば2001年宇宙の旅のタストの赤ん坊やエヴァンゲリオンのような謎として話題になるかも。
だからブログで説明しろと言われても困るんだよなあ。「鬼頭先生に聞いてよ」としか言えないもん。
て感じじゃないですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 11:21:08
つーか、それわ森田監督が鬼頭先生に聞くべきだったんじゃないか?
鬼頭先生はアニメ化するにあたって色々とアイデアがあったらしいぞ。
森田監督は鬼頭先生に相談する気はこれっぽっちも無かったようだけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 15:06:38
それわ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 15:49:33
そわれ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 15:51:10
ソワレ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%BD%A5%EF%A5%EC&kind=jn&mode=0&kwassist=0
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 15:52:56
オワタ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 19:08:14
俺は何よりのこ発言にマジギレ。
「些細な努力をする気もないくせに、乱暴に人を貶めるようなことを書いてくるコメントに関しては・・・」
監督、あんたこそ何勝手にきめつけてるんだよ。
それ、人生すべてってことで受け止めていいんだよな?
だったら、あんたをマジでゆるせねぇんだけど。
なんで、誰もこっちにつっこまないんだ??
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 20:18:17
>だったら、あんたをマジでゆるせねぇんだけど。
図星突かれてキレてんじゃねーよ。
おめーも、それ相応の人生の結果出してから言え、ボケ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 20:29:49
監
督
、
半
年
く
ら
い
更
新
を
控
え
れ
ば
、
沈
静
化
す
る
と
思
う
よ
。
返信する
Unknown
(
義春
)
2007-10-23 20:38:20
>なんで、誰もこっちにつっこまないんだ??
私はこの発言がこの人の限界、いや匿名で書き込んでる人の限界だと思います。
結局大勢の仲間がいないと何もできないと。
返信する
ご提案
(
声無視
)
2007-10-23 20:58:48
とりあえず、監督が、受け止め方はどうあれ批判派のコメも読んでいることは今回のブログで分かります。
で、あれば当分コメ欄は閉鎖してもいいんじゃないですか?
視聴者の意見は賛否とも出そろってますし。
それ以外の要素で荒れ放題。
無意味に重たくて見づらいです。
「ぼくらの」についてしばらく書く間は、コメ欄閉鎖。
批判派はかねてからの話題に関して監督が無視をするなら、それはそれまでのこととして撤収。
で、沈静化しますよ。
何度も批判のコメント書かせていただきましたが、このままではどうにもなりませんから。
ご提案まで。
それぐらいのことできるだろ、おまえ。
返信する
それくらいのこと
(
声無視
)
2007-10-23 21:02:37
できなかったら、マジギレすっぞこらぁ
返信する
Unknown
(
12話以降見てません
)
2007-10-23 21:19:05
世界を消滅させようとするインド人の支配者というと・・・
「シ」の命により惑星開発委員会がヘリオ・セス・ベータ型開発を行ったのかと思ったんだが。
違うのか・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 22:01:25
長文がチラホラ見えるけど、文章まとめる努力してよ。読む気ないけど、ひょっとしたら読む気になるかもしれない
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 22:07:37
てめぇの人生観で「ぼくらの」を潰しやがって。
ORERAって何だ? 馬鹿にしてんの?
オリジナル作品でやるならともかく、原作あるのにも
関らずてめぇの人生観で原作レイプすんのやめろ!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 22:51:33
いくらなんでも、支配者の顔かたちをアニメ監督の権限で決められるわけないでしょ
ですよね、異世界のコネクタが一緒でもおかしくないと思ってる森田さん
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 23:39:51
もうこんなことを書いても、埋もれてしまいそうだけど。
「ヤクザ」に対する反発の部分を、監督がホンの少しでも理解できてないのなら、と思い書きます。
ヤクザはダニ(寄生虫)である
という見解は、改めて書くのも恥ずかしいくらい、常識的に受け入れられるものだと思います。これは、自分の浅い人生及び狭い世間からの意見ですので根本的に立場が違う人がいることも想像は出来ます。
ただ、「テレビ」の「アニメ」として堂々とヤクザが規律を守り誠実、すなわちかっこいいという物語で放送されると、少なくともその作成者・放送局・スポンサーを信用する気はなくなります。
誤解して欲しくないのは、それを、「こういう世界・人たちもある」という報道・ドキュメンタリであえて肯定的に取り上げることを否定しているわけではありません。
ただ、監督が「タモツ」はヤクザものであるがゆえにかっこいい、そう思っている部分に嫌悪感を感じる気持ちを、もしかして全く「知らない」のではないか、またそういう風にとれてしまえる作品やブログのエントリを継続して作成しておられる、これはとても鈍感なのではないかと感じました。
以上、長文になりましたがコメントをさせていただきました。特に引っかかるところが無ければスルーしていただいて結構です。ご一読いただければ幸いです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-23 23:53:37
森田監督はヤクザなんだよ。
返信する
考えすぎでは
(
Kona
)
2007-10-24 00:00:08
こんばんは。
アニメ、ブログを見るに監督は作品にとても愛情が有るのだと分かります。
ただ、少し哲学的にというか・・・考えすぎではないでしょうか。アニメも、ブログも。
例えばの話ですが、エヴァンゲリオンというアニメがヒットしましたよね。難解な伏線や聖書から引用した設定などが話題となり後のアニメに多大な影響を与えました。
では、エヴァンゲリオンはその伏線や設定のおかげでヒットしたのでしょうか? 僕は違うと思います。作品として、エンターテイメントとして非常に優れていたからだと思います。
一方、ぼくらのは単純にエンターテイメントとして楽しめる作品だったのでしょうか?
確かに人間物語は他のアニメより深く描いて素晴らしいです。ただ、それだけでは良い作品には成り得ないと思ったのです。
(誤解の無いように書いておきますが、別に僕はエヴァのマニアでも何でもありません。例として取り上げただけです)
返信する
Unknown
(
声無視
)
2007-10-24 00:19:38
>それくらいのこと (声無視)
>2007-10-23 21:02:37
>できなかったら、マジギレすっぞこらぁ
便乗の仕方がおそまつ。
やはりコメ欄閉鎖が寛容かと。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 00:22:17
エヴァが謎本出たりしたのも謎単体のおかげじゃなかったよね。
人を引き込む「何か」があったからこそ、それを知ろうとして
まんまと術中に嵌ったわけだけど。
少なくとも前半にはその類の「何か」を感じてたけど、後半は
そういった空気が胡散霧消した。
返信する
Unknown
(
やきそば
)
2007-10-24 00:40:02
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/
提灯記事まで書かせるとはGONZO必死すぐるw
筆者 荒川澄
「開始当初からその過酷すぎる設定が嫌悪感すら伴って話題となっていた。」
嫌悪感っておまw森田の友人の方ですかwwww
さすが毎日新聞社、伊達にTBSの系列じゃないですなwwwww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 02:45:44
オタク・・・うぜ~な・・・
原作に思い入れがあり、作品が好きなのがヒシヒシと伝わるけどさ、なんで自分の意見と違う奴がいると必死になるのか・・理解不能。
偏見で言うが、こんなオタクを相手にする製作者も大変だな・・・あ、っか制作側もオタクか!!
とりあえず頑張れやオタク達!!!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 04:04:23
早くコメ欄消して!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 04:31:41
アニメ批評:ぼくらの 退くも進むも“死” 問題作を見事にアニメ化
鬼頭莫宏さんの問題作をアニメ化した「ぼくらの」 夏休みのある日、課外学習に参加した15人の少年少女は、ココペリと名乗る不思議な男から「ゲームに参加しないか」と誘われ、契約を結ぶ。彼らは「ジアース」と呼ばれる巨大ロボットに乗り込み、地球を襲う謎の敵と戦わなくてはならなかった。戦いに負けたり、勝負がつかずに48時間が経過すると、地球は破壊され、全人類のみならず地上の全生物が死滅する。ロボットを動かせるのは1回の戦闘で一人だけ。しかも、勝利した後には操縦者は何らかの形で死んでしまうという過酷なシステムだった。
退けば地球は滅亡、戦って勝利すれば世界は守られるが自分は死ぬという究極の選択を突きつけられた子供たち。彼らはそれぞれの人生を抱えながら運命に立ち向かっていく……。
「月刊IKKI」(小学館)連載の鬼頭莫宏の原作マンガは、開始当初からその過酷すぎる設定が嫌悪感すら伴って話題となっていた。それを劇場版アニメ「猫の恩返し」の森田宏幸監督がアニメ化。原作の解釈をめぐって監督のブログに意見が殺到するなどの“騒ぎ”もあったが、まがまがしいとしか形容しようがない「ジアース」と、謎の敵のデザインを含めて、映像はほぼ完ぺきだ。もう一方の軸である少年少女の個人的な物語も、原作でも屈指とされた悪徳教師による少女への虐待のエピソードなど、極限状態における少年少女のリアルを原作と同じレベルで描いている作品として評価されていいだろう。
ぼくらの/GDH/6980円(2巻以降は7980円)
◇筆者プロフィル
荒川澄/アニメ・マンガ・ゲームと、なんでもこなせるフリーライター。サブカル雑誌やスポーツ誌でも活躍中。
2007年10月23日
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 04:33:09
原作の解釈をめぐって監督のブログに意見が殺到するなどの“騒ぎ”もあったが
・・って、「原作は嫌い」発言は
なかったことになってるな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 04:35:10
提灯記事まで書かせるとはGONZO必死・・・・さすが毎日新聞社、伊達にTBSの系列じゃないですなwwwww
・・・そっか、そういうことか。
ひでえな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 05:28:04
監督(粘着)
コメ住人(粘着)
監督(粘着)
コメ住人(粘着)
監督(粘着)
コメ住人(粘着)
監督(粘着)
コメ住人(粘着)←今ココ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 05:54:18
↑
おまえ自身もな(苦笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 09:47:58
>提灯記事まで書かせるとはGONZO必死
まんたんウェブみたいなサイトでは欠点をコキ下ろして得るものは無いから記事が作品に好意的なのが常道。
宣伝含みなのはアニメ雑誌と一緒。何を今更。
あと、「ぼくらの アニメ」というキーワードでブログ検索してみると一般人の感想が拾えるから。おおむね好意的だよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 10:07:25
>あと、「ぼくらの アニメ」というキーワードでブログ検索してみると一般人の感想が拾えるから。おおむね好意的だよ。
わ、馬鹿がいる!
返信する
Unknown
(
2007-10-24 09:47:58
)
2007-10-24 10:28:13
>わ、馬鹿がいる!
煽られちゃったんで。
要するに、一般人はここで騒がれている事は大して問題にしてはいないという事。それだけ期待もしていないという事でもあるけどね。
返信する
もう水曜日・・・
(
Unknown
)
2007-10-24 10:47:15
監督というより周りの人達に止められたかな?
でも、もういいよ、分かったから。
タモツは監督自身を投影したキャラ。メアリースー。
支配者は存在だけを原作者から聞いた存在で詳細は不明。
これでいいじゃない?長文の説明なんか書かなくても。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 11:31:08
おめーら、いつまでもこんなところに集ってないで
エクスマキナでも見に行けよ!
なかなか良かったぞ!
ん? 毎日の提灯記事? ありゃあ、大嘘だな。
勝手に言わせておけばいいんじゃね。
アニメ版「ぼくらの」が駄作って事は原作者も認めるところだしな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 11:32:30
ここの住人(w)のレベルの低さは、
何事もスルーできない箇所によく出てるな。
森田とまったく同じだ。
るいはともをよぶ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 11:33:30
↑ オマエモナー
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 11:57:34
これはひどい
返信する
森田因子
(
Unknown
)
2007-10-24 12:13:50
>2007-10-24 11:33:30
マジでスルーできないなwwww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 12:37:52
「ぼくらの アニメ」でググッてみたけど、概ね前半面白い後半グダグダで複線どうなった?って意見だったけど。
どの検索エンジンだとおおむね好意的なん?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 13:12:33
>どの検索エンジンだとおおむね好意的なん?
ググるヤツは声の大きいのが引っかかるから。
Yahooブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/
最近は先細りしてきたけど、ちょっと前までは結構ヒットした。
大抵は2、3行の感想。
それでも、やはり後半の評判は低め。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 13:20:29
それ、好意的っていうのか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 13:25:05
アニメなんて大多数の人にとってはお手軽な娯楽でしかないわけだから、見て楽しめればそれでOK!なわけ。そういう基準であればこの作品は十分な及第点でしょう。
DVDで資金回収となると話は別だけど、それはもう言い尽くされているから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 13:27:02
ずいぶん都合のいい解釈だな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 13:51:11
見苦しい言い訳だな
素直に適当こいてすみませんって言えよ
返信する
支配者
(
Unknown
)
2007-10-24 15:10:07
残された興味は鬼頭先生が予定通り支配者を出すかどうかしかない
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 16:08:36
出すにしても、もっと効果的に出すだろーね。
鬼頭先生自身が、
「一応、まんがの方では『きちんと機能するように』仕掛けるつもりなので、
ちゃんとランディングできると思うのですが……
不安は不安ですよね。」
とおっしゃっているし。
少なくともアニメ版みたいに破綻する事はないと思うよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 18:29:36
鬼頭先生も破綻するよ。見てな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 19:24:01
仮に破綻したとしてそれがどうだっていうんだ?
もりたのが糞な事実が覆される訳でもなし
頭の悪さを垂れ流しするんじゃねーよ
ゆとり君wwwwwwwwwwwwww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 19:28:25
>Unknown (Unknown)
2007-10-24 18:29:36
鬼頭先生も破綻するよ。見てな。
たしかに。
「ヴァンデ」はファンタジー?だったから
最終話まで読めたけど
「なるたる」は・・・賛否両論だったよな。
第一話と最終話の世界のギャップときたら。
ところで森田監督はさすがに周囲から
UPを制止されてるな。
今回のコメントはさすがに
「悪あがき」「醜い」「がきっぽい」風に
読めてしまうから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 19:49:52
>鬼頭先生も破綻するよ。見てな。
それが鬼頭流のオチのつけ方だから。
森田監督はそれが嫌いなんだろうけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 20:05:47
>鬼頭先生も破綻するよ。見てな。
それならそれで良いよ。
そうなったとしても「原作者」の選択だし、特権だから。
あくまでも、現段階では仮定にすぎないけどね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 20:54:47
森田監督個人のブログ
↓
ほぼ2ch化したブログ
・・と「崩壊していくブログ」を
リアルタイムで見れたのは興味深い体験だった。
なにをしたらいいか
なにをしたらいけないか
勉強させてもらいました。
森田監督を始めとする関係者に感謝。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 20:57:20
まさに「血まみれブログ」だ。
返信する
Unknown
(
プッ
)
2007-10-24 22:03:06
彡川川川三三三ミ~ プウゥ~ン
川|川/ \|~ ポワ~ン ________
∥|∥ ◎---◎|~ /
川川∥ 3 ヽ~ < さすが毎日新聞社、伊達にTBSの系列じゃないですなwwwww
川川 ∴)д(∴)~ \________
川川 ~ /~ カタカタカタ
川川∥ ~ /∥ _____
川川川川___/∥ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \原作命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ 森田氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
気に入らない存在と責められるべき存在は常に重なっていると勘違いしてる2ch脳
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-24 22:07:32
つまんねー煽りをAAつきで必死ですなw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 00:07:03
しかもずれてると北
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 00:35:59
タモツは監督にとって大変思い入れのあるキャラだと
いうのは解りました。
そこで、後半見ていてずっと疑問に思った事を聞いてみたいと思います。
タモツは何故パイロットに志願しなかったんでしょうか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 01:05:42
森田監督=タモツ
だから正直に「説教かましても助けない自分」を表現したんだろう。
監督。
さらけ出して恥ずかしくない人間性を身に付けた方が良いよ。
無理だろうな。じゃあ嘘つけるようになりなよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 05:42:57
アニメのぼくらのに根本的に欠けているのは「対立」することですね。
良作とされるストーリーには、必ず思想の対立が激しくわかりやすく描かれている。
田中さんの「一人前の軍人になるまで子どもとは顔を合わせない」なんていうのは、「アホかお前目を覚ませ!」ぐらいのこと言ってあげられる人がいてしかるべき。でもそれがない。
長谷川についても、他のキャラもしかり。
それは、監督のブログにも、タモツのセリフとしても出てくる「大声をあげるヤツは弱虫」という考えがあるからでしょうか。
でも、このブログ自体が体現しているように、ヘタなことを言えばすぐ叩かれるのがリアリティだし、対立に満ちあふれているのが現実。
オレはこう思う、的な独り語りだけで、世界から突っ込みを排除していることに、監督のある種の潔癖なところが現れているように見えます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 07:26:35
>良作とされるストーリーには、必ず思想の対立が激しくわかりやすく描かれている。
それこそ「オレはこう思う、的な独りよがり」だな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 07:30:01
森田の存在がぼくらの中で薄れていく。。。。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 10:10:27
>森田の存在がぼくらの中で薄れていく。。。。。
それは良かった
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 11:15:56
それは良かった
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 12:34:36
またコメントに対して喧嘩を買うためにエントリ立ててるw
ほんとに何がしたいんですか?
客商売をやってるおれからは考えられない行為だよ
DVDの売り上げなんかどうでもいいと思ってないと
さすがにここまで馬鹿なエントリは書けない
おれは「ぼくらの」DVDは買わないよ
売れなければいいと思ってるし、
それが森田に対する一番分かりやすい視聴者としての
意思表示だと思うから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 12:50:37
それは良かった
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 13:40:08
ホントに客商売?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 15:09:35
>2007-10-25 07:26:35
ハーレム系くずヲタ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 15:45:10
ストーリー上の対立、葛藤っていうのは、善い者と悪者が戦うことばかりを言うんじゃないぜ。
のび太やカツオが、「宿題先にやるか、遊びにいくか」で悩むのも、立派な思想の対立構造。
そのどちらにも一理あるって見せ方が、良作になるのは確か。
その描き方が甘いと、仮につじつまが合っていても空気アニメと言われる。
ナンセンスや不条理にもいいものはあるが、それが広く一般的に良作と認知されるかは疑問だな。
まぁ、ぼくらのがボケっぱなしで突っ込みがない、っていうのは、2ちゃんでもどこでも、度々言われてることだしね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 16:59:12
>2007-10-25 15:45:10
お釈迦様もビックリの物言いだな。
どんな人物か興味があるな。
できる範囲でプロフィール晒せや。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 17:41:06
>2007-10-25 16:59:12
鏡でも見れば?
返信する
Unknown
(
gt
)
2007-10-25 17:46:12
2007-10-24 13:25:05
>アニメなんて大多数の人にとってはお手軽な娯楽でしかないわけだから、見て楽しめればそれでOK!なわけ。
ここにいる大多数がこういった気持ちで普段アニメを見ていることと思う。(あくまで俺の意見)
アニメがそういうものであるのなら、アニメについて語り合う場も当然楽しくなければならないって思わない?
この調子でいったら、仮に森田監督ばったり出くわしたとしよう。開口一番
「テメェの作品はカスだった!」
、みたいなことを言わざるおえないよね。でもさすがにそんな冗談みたいなことが出来る人間はなかなか珍しいわけで。
つまるところ何が言いたいのかというと。
” 理由はどうであれ、一人の人間を集団で徹底的に弾圧してしまったという事実は変わらない。だからなんらかの釈明ができるうちにやっておいたほうが後味がいいのでは? ” ということです。
せっかく現役のアニメーターに時価に意見出せるおいしいサイトなわけだから、もう少しポジティブな空気になっても良いんじゃないかな、と思い空気読まずにコメントさせてもらいました。すみません。
(コメント大体読みましたが、既出だったらごめんなさい)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 17:57:58
そういう事は随分まえから言われている事だね。
しかし、いまだにこの惨状なワケで。
その原因はいわずもがな……ってとこかな。
返信する
Unknown
(
gt
)
2007-10-25 18:23:48
僕は今の惨状に付いて考えた時、ある種のカリスマ性が事態をここまで悪化させたのではないか?、と思います。
監督にしろ、視聴者にしろこの作品をカリスマ性、つまり元来のロボット作品とはまったく別のものにしたいという思いや期待を込めすぎてしまった。あまりに研ぎ澄まされてしまったために「最高の作品」か「最低の作品」の2択しか選べなくなってしまった。
これが今回の問題の根本だと思うんです。
だから、視聴者の側からある程度の妥協点を下げたポイントに提示してあげれば問題は解決するんじゃないかな、と。
、、、、少し安直過ぎるかもしれませんね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 18:49:46
いや、前半面白くて後半つまんないからこんな事になってる。
伏線回収しないわ設定破綻するわだし、キャラの行動に説得力皆無だし、どkを楽しめって言うんだ?って思ったし。
俺はまだ原作未読だけど、面白かった所は原作に近くて面白くなかった所が監督オリジナルだったのが問題。
別に原作嫌いでもいいしオリジナル展開でいいけど面白くすれよって事。
オリジナルで原作よりつまんなくするくらいなら原作通りやれよって事。
なのに監督は読解力ないからどうでもいい言い訳ばっかり書くから荒れる。
素直に自分の考えが世間一般には通用しない独りよがりだったって認めて作品の質を落としたのを原作者に謝れば解決する話。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 19:02:24
しかもアニメはすでに完結。
何をどうしたって、もう変更はできない。
この上、原作や小説版が同じ設定を活かして
上手く収まれば(たぶん収まるだろう)
アニメの評価は更に下がるのは必然。
もう完全に悪循環。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 20:18:18
>しかもアニメはすでに完結。
>何をどうしたって、もう変更はできない。
だからここで監督に罵声を浴びせるのは無駄だって事。
わかるかな?わかんねえっだろうなぁ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 20:36:40
罵声を浴びせられるような失言が多いからさ。
わかるかな?わかんねえっだろうなぁ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 20:44:50
なんでそんなに森田監督の事が好きなの?
好きなのになんでツンツンしてるの?
デレデレはいつ見せてくれるの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 20:58:25
デレは森田監督がつまんない作品にしちゃった事をきちんと理解して、原作者に謝罪すれば出るよ。
今の監督のコメじゃデレのフラグ立つ気配すら全く無い。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 20:59:37
いや
うっぷん晴らし
してるだけだろ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 21:02:07
みんな社会に揉まれてストレスが溜まってるんだろうな。
もう森田のことなんかどうでもいいだろ?
弱いやつをいつまでも叩いてるなよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 21:08:01
>原作者に謝罪すれば
原作レイプは親告罪だから、原作者当人からの告訴が無ければ成立しないよ。
このブログのもりた監督のコメントによると
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/96182cd539816c59f90b88de99c65ae5
>放映が原作を追い抜いてしまうということで、鬼頭さんから
>後半はGONZOのオリジナルで作ってくださいと頼まれています。
ここにポロリと真相が。つまりは「和姦」という事なんですよ。
というわけで、諦めが肝心だよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 21:18:04
うっぷん晴らし。。。。。バレタカ
返信する
Unknown
(
gt
)
2007-10-25 21:46:16
>いや、前半面白くて後半つまんないからこんな事になってる。
俺も前半部分は今期のアニメでも最高だと思う。
いやさ、今録画したやつ見返したんだけど、江ノ島の書き込みとかかなりキていると思うんだよ。小田急のでかい赤駅とかちゃんとあってさ。んで、3、4話では俺の地元の町田が出ている、と。、、、まぁどうでもいいな。
まぁ、とりあえず前半の出来のよさから考えれば総評としてもうちょっと生暖かい意見があってもいいと思うんだ。だめか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-25 22:02:47
>俺も前半部分は今期のアニメでも最高だと思う。
それは褒めすぎだろ???
今期のアニメにはもっとよい作品は
たくさんあったぜ。
返信する
Unknown
(
K
)
2007-10-25 22:06:21
支配者がいてパラレルワールド間で戦いをさせているという設定を教えなきゃ良かったんだよな。
あんなインド人みたいなもんを出すとは思わなかったし、電気がどうのこうのと滅茶苦茶ぢゃないか。
しかも何の説明も無しに宇宙空間をワープするような映像の後に止め絵だけで説明も無いしね。
支配者の存在を教えたことだけは悔やまれるね。そうぢゃなきゃタモツだけがコメントの対象だったのに。
返信する
Unknown
(
gt
)
2007-10-25 22:20:13
まぁ、そこらへんは意見の違いがあるだろうから。別にいいと思う。個人的な総評はNHKで朝っぱらに「精霊の守り人」ってやつがやってたけどあれと同じくらいかなぁ。
返信する
Unknown
(
migite
)
2007-10-26 00:54:32
最近の似た様なジャンル(ロボ系?)との比較だと、
コード○アスより下、グレンより少し下、ギガンティックよりかなり上くらいの評価。
ただし「前半のみ」ならコード○アスを超えるか??と思ったし、俺的にはグレンより上だった。(後半グレンが上回ってしまったけど)
後半の失速で傑作には成り損なったけど、トータルでも水準以上の出来だし、巨大ロボット物では反主流と言うか異色の「スローアクション」を面白く見せた点は高評価。
傑作に成り損なった「惜しい凡作」って感じ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 02:16:30
原作と比べるから判断がおかしくなるんだな。
アニメは十分名作と言える。勿論他のアニメを貶めるつもりはないけどね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 03:16:28
俺の場合前半のプラシーボ効果で16話まではなんとか見れた。
17話で素に戻って18話でキレた。
コモの扱いと作画崩壊と恐ろしい車の動きで、中弛みにも程があると。
でも最終回は感動できるだろうと期待して見たがあの体たらくじゃどうにも原の虫がおさまらん。
ブログの監督のコメも中二病だし、ストレス溜まっただけだったな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 05:13:07
↑
コメントで「作画崩壊」ってたまーに
きくけど、背景はずっと平凡レベルで気にならなかったし、
そもそもキャラについては、もとの原作同様
たいしてうまい絵じゃない、一般受けはできない
細く華奢な木の棒のような体に、
描線の少ない顔、という造形なので、
「作画崩壊」かどうかなんて
そんなにわかんねーよ(苦笑)
全話みたけど作画がひどかった、という
印象は少なかった。「作画崩壊」でなく
「脚本破綻」「演出下手」の方が
気になった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 06:46:29
最後のUpから10日間、森田監督からの
メッセージが途絶えている。
DVDのリテイク作業やほかの仕事で
きっと忙しいのだろう。
今後1週間以内くらいには
なんらかのメッセージがUpされるだろうか。
もう何をかいても荒れ放題なコメント投稿欄に
もう「お手上げ」であることを
自覚せざるを得ないのかもしれない。
いまさらだが「炎上」事件は
インターネット社会の怖さ、デリケートさを
教えてくれた。
森田監督どうもありがとう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 07:59:06
まぁ曲がりなりにもタモツの説明はされてしまったから、
前からいた長文の論客はどっかに消えてしまったな。
それはそれで惜しい。
あー監督は予想通り、タモツへ感情移入してたんだ。
じゃぁこのアニメが後半ダメダメになるのは頷ける。
あー監督は予想通り、コメントを理解してくれもしないんだ。
じゃぁもうコメントに書き込んでも無意味だな。
各々、恨み言を吐いて去っていく、と。
後には燃えカスのような炭が、チロチロと熱を帯びるのみ。
でも本当に気をつけてください、監督。
監督自身が"燃料"と"空気"を吹き込むだけで、あっという間に
再び燃えさかりますから。
返信する
Unknown
(
NN
)
2007-10-26 08:50:28
>前からいた長文の論客はどっかに消えてしまったな。
それはそれで惜しい。
誰よりも森田監督自身がそれを惜しんでいると
思います。一度吐いたツバは飲み込めない。
口から出る言葉は本当に怖い。慎重に
使わなければ。私自身への言葉でもあります。
>でも本当に気をつけてください、監督。
監督自身が"燃料"と"空気"を吹き込むだけで、あっという間に再び燃えさかりますから。
大いに同感です。
監督、これは決して悪意でなく、
森田監督自身の御身を案じてのこと。
森田監督がまじめな方であることは
わかりましたので、どうかご自重を。
引くことも勇気です。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 13:46:42
IKKI12月号
うわぁぁぁぁぁぁぁっ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 17:45:53
今更だけど
ナカマが作った戦闘服
ほとんど着てなかったよな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 18:27:10
あんなダセー戦闘服きねえよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 18:30:55
作画崩壊は事実だと思う
下書きが残ってるんだからひどい
背景だってあれで普通くらいじゃないかな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 19:33:27
>作画崩壊は事実だと思う
君はまだ若ーい。
むかーし、むかし「超時空要塞マクロス」という
地上波アニメがあった。
それをリアルタイムでテレビでみていた俺は
ときどき画面から消える早瀬未沙や、
カット毎に顔の変わるリン・ミンメイを
それでも、これは本人だと、自分に
言い聞かせながら、それでも
楽しんで見ていた。
あの頃のアニメに比べたら
まだマシだよ「ぼくらの」は。
最近の若い者は辛抱・我慢が足りんな。
もっともマクロスは25年前のアニメだが(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 19:47:39
そのアニメと比べたらまだマシにしても作画崩壊は事実
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 19:56:42
粘着質タイプだな君は。
女の子にもてんぞ(苦笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 20:00:22
>作画崩壊は事実
DVDは森田監督が直しているから大丈夫・・・かもしれない?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-26 21:24:40
作画がどうとか、末節なことをぐだぐだいうのは
いいかげんにせい。
改悪されたシナリオ、まずい演出、、、
語るテーマはもっとある。
返信する
Unknown
(
migite
)
2007-10-26 23:07:33
ここの所、「アニメ版ぼくらの」について、語っている個人ブログを順次見ていったんだが、
中1の女の子が、「大好きです!」って見ていたり、
娘が見てるのを一緒に見る様になって、「子供たちがみんな良い子ばかりで、可愛そうで泣いてばかりいる…」お母さんとか、色々な人がいて、
なんだかこういう視聴者の反応を見てると、前半部の改変(特にチズ編)は、必ずしも間違いじゃ無かったのかな?と思えて来てるんだが。
まあ結局の所、決定的に不味いのは後半部(キリエ編以降)のシナリオでしょ?
前半部の改変は放送モラル上の問題と、1クールでマキ編まで消化する都合上しかた無かったと納得出来るけど、後半は完全な創作なのだから全ては監督含めアニメスタッフの責任ですよ!
また逆に後半はグダグダだと思ってる人は、どう言う脚本だったら良かったって思います?
アニメ・ゲーム等のクリエイティブ系の仕事に限らず、普通の企業でも企画会議で他人のアイディアを否定して、代替え案を出せない人は、あんまり有り難く無いものです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 00:11:37
2007-10-26 23:07:33さんへ
>アニメ・ゲーム等のクリエイティブ系の仕事に限らず、普通の企業でも企画会議で他人のアイディアを否定して、代替え案を出せない人は、あんまり有り難く無いものです。
それって森田監督の事?<原作を部分的にせよ否定
製作側が視聴者に求めるのは、代替え案なのでしょうか?
純粋な受け取り手としての意見は、面白いか面白くなかったか、でしょう。
なぜそう感じたかを表現するのには、それなりに技術や能力を要するとは思いますが。
自分自身の嗜好と、作品に対する読解力、それらを統合して相手にわかりやすく言葉にする表現力。
言ってて殆ど評論家か、クリエイターの域だな、と思ってきた…。
仮にクリエイター同士の場合だったとしたら、言葉ではなく自身が作った作品で語るかもしれませんね。
>また逆に後半はグダグダだと思ってる人は、どう言う脚本だったら良かったって思います?
まずやくざ関連は出さないほうが良いと思います。
タモツを受け入れるために、周囲のキャラの人間性がひたすら歪んでいきましたからね。
もし自分の12歳の子供が癌で余命半年、どんな慰めの言葉も意味を持たない。
そんな時に自分の子供の事を何も知らない、殺人罪で服役していたヤクザが、その自分の子供を諭すような事を言ったらどうでしょうか。
そんな無神経なこと現実のヤクザだってするかどうか怪しいですが、詳しく知らないのでそこはなんともいえません。
オリキャラでそういう役目を持たせるなら、3話で取調べをを行った刑事にすればよかったのでは?
というのは自分の案ではありませんがぼちぼち耳にします。
子供達のことが気になって深く調べようとしたら、上からストップがかかる。
無理してクビになる、というのはよく使われる手法ですが、フリーになった事で行動が自由になり、
軍に対して強い反発を持つアニメの田中さんと出会い、連携して子供たちを守っていく、とかなら割とすっきりするのではないでしょうか。
その際刑事が情報を得る為に、やくざの中でも政界(この場合道路、建築系が適切?)と繋がりのある大物が出てくる、というのは…やっぱり微妙ですね。
支配者は、姿とかを出さすにコエムシが一人で支配者と会話をする、でも良かったんじゃないでしょうか。
勿論アニメ独自の強者にはへりくだりひたすら低姿勢の喋りをさせて、支配者の声は出さずに。
自分の中ではもしかしたら、オリキャラの中で一番評価高いのはあの刑事さんかもしれません。
まあどっちにしても素人案で、それを纏める力もないですが。
あ、細々としたアイディアそのものは、評判悪いとも思ってないですよ。
どちらかといえば、細々としたアイディアの為に本筋が犠牲になってしまった、といった気がしますが。
返信する
追記
(
2007-10-27 00:11:37
)
2007-10-27 00:27:30
あくまで「アニメオリジナルの良くないといわれる部分に対しての一視聴者の補正的代替え案」であり、
原作に対するアニメ製作サイドでの周囲(製作サイド全体)との兼ね合いの上での案、
では決してないという事で。
現場経験のプロの意見なら、森田監督自身が一番良くお聞きになっていると思いますので。
もっとも現場での総指揮者が「アレも駄目、これも駄目、じゃあどうすればいいんだよ?」なんて言ったら終わりますけどね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 00:52:29
>後半はグダグダだと思ってる人は、どう言う脚本だったら良かったって思います?
一言で言えば「子供達を助けると言ったんだから、助けて欲しかった」これにつきます。
結局カナちゃんだけが助かったわけですが、これって誰も助かっていないに等しいと思うわけです。
「原作が嫌い」は、発言自体は大人げないとはいえ、その心意気には私はむしろ好意を持っています。人が淡々と死んでいく話は、たとえそれが運命だとしても好きではありません。
よく見れば子供達を何人も助けるための布石が打たれているわけです。キリエ編では相手の自滅によって生き残り、ココペリ編では契約解除可能である事、命の移植が可能である事が示され、カンジ編ではジアースの本当の動力源が生命エネルギーではない事が示唆されていて・・・。
ここまでやっておきながら、最後になってぶれた、つまり子供達を実質助けなかった事がオリジナル部分の評価を決定的に下げていると思います。
あと、ジアースの光点の矛盾をはじめとして、単なる詰めの甘さで評価を落としているところが多すぎます。シリーズ構成は監督が兼任するのではなく、実績豊富なシナリオの専門家を配置するべきだったと思います。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 02:14:02
>それって森田監督の事?<原作を部分的にせよ否定
監督は代替え案は出しているのでは?(良いか悪いかは、置いておいて)
>製作側が視聴者に求めるのは、代替え案なのでしょうか?
代替え案まで行かなくとも「こうして欲しかった」みたいな意見は、けっこう物を作ってる側からすると、有り難いものです。
私も2チャンネルなんぞで、自分の作った物をボロクソに書かれたりしてましたが(世に出しちゃった物はしょうが無いので、私は心の中で詫びてましたが…)
「今度はこう言うのを出して欲しい!こうして欲しい!」みたいな意見は真摯に読んで、次の企画会議では意見として出してました。
たしか監督は、鬼頭先生に「子供達を一人だけ、助けてもいいですか?」って、お伺いをたてたんでしたよね?(当初はウシロだけ助けるつもりだった様ですが)
全員を助けるのは、作品の主題から言ってもさすがに無理では無いかと思います。
それでは彼らのやって来た事は本当にゲームになってしまう。
私は、ダイチやマキやマチの話では泣いてしまうのですが、それが生き返ってしまったら「ちょっとまって!俺の涙返して!」って思ってしまいます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 02:55:15
そもそも一人だけ助ける必要とこだわりが意味わからん。
あの展開だと関さんも助かるから更に意味わからん。
全員死んでもマキ編の敵側の地球のようにパイロットの存在と使命を救う方がまだまし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 03:45:39
全員殺すってのは、選択肢として有りだったとは思うんですよ!
この作品の元ネタとも言えるザ・ムーンは未読なのですが、これって全員死ぬらしいですし。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=
ザ・ムーン&btnG=Google+検索&lr=
http://blogs.yahoo.co.jp/den357bb/50142952.html
正直、最終的な結末が、あからさまなバッドエンドで良いのであれば、後半どんどん盛り上げて作品のテンションを上げていくのは、割と楽だったと思います。(例えば、原作版デビルマンみたいに)
ただ、見終えた後に残るのは寂寥感(せきりょうかん)意外に無いと思うんですよ。
もっとも私なんかは、それはそれで好きだったりしますが…
ただ一人でも生き残るなら、命は終わっても思いは残ると思うんですよ!生き残った者の中で…
だから無意味では無いと思います。
関さんが、変なポジションにいるのは、私も変てこな気がします。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 07:38:21
2007-10-27 02:14:02さん
>代替え案まで行かなくとも「こうして欲しかった」みたいな意見は、けっこう物を作ってる側からすると、有り難いものです。
そうですね、私も普通はそう思います。
ここがよかった、あそこが悪かった、ここはこうじゃないのか?
でもそういった意見を監督自身が「それは違う」と否定されてしまったのが、
このブログの炎上のきっかけになってしまったんですよね…。
否定された人の気持ちとしては、「じゃあ何でコメント欄なんか設けたんだ?」といったものもあるかもしれません。
ある人の言葉で「リーダーは渦中に入ってはいけない、渦全体を客観的に見渡せなくなるから」
といった言葉を聞きました。
私も同じような失敗をし、他人からの指摘に痛い思いをしましたが、その痛みと失敗を糧にして
次に活かして成長していくしかないんですよね。
>2007-10-27 03:45:39さん
>ただ一人でも生き残るなら、命は終わっても思いは残ると思うんですよ!生き残った者の中で…
>だから無意味では無いと思います。
現実でもそうですね、どうせ生き物は死んでしまうから、といって自殺する詩人は昔にいましたが…。
原作で例えるならコモやアンコ父子の和解、ナカマの衣装がその思いのバトン受け渡しに当たるのでしょうか。
寂寥感が以外にないのは、生き残った者の「辛くてもその思いを胸に秘め、それでも生きていくしかない」
といったものがないからかも知れませんね。
返信する
監督は嘘をつくことを覚えました
(
Unknown
)
2007-10-27 09:22:05
IKKI 12月号 の アニメ版ぼくらの制作レポート⑧
アニメ『ぼくらの』放送終了記念!!
監督・森田宏幸氏に最後の質問!!
A3は何?ブログと正反対のことを平気で言うか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 11:39:21
どうしてもヤクザを出したかったら、後半は平行世界のヤクザで「わしらの」を描けばよかったんでは…
もちろん小走り会その他が契約者になって。
「ぼくらの」は子供の死だけど「わしらの」は大人の死を描けるし。
ヤクザが社会に対してそんな大きな義理を果たせるのか?ジアースつかって腹いせするんじゃないか?というパターンになっても面白いと思うし。
とにかく「ぼくらの」と「やくざの」は合わないです。
返信する
IKKI 12月号
(
Unknown
)
2007-10-27 11:45:46
原作の最新エピソード今読んだ。
最終ページの、1ページを丸々使った
この人物の指名に驚いた。
これはアニメ版へのアンチテーゼ!?
原作はアニメ版より明らかに面白い。
でも森田監督は精一杯がんばったと
思う。
今回原作の部分は当然、森田監督、
知らないでアニメを作ったわけでしょう(きっと)?
森田監督のアニメは、限られた情報で
作られたことを考慮すれば
悪くなかったと思う。
だからみんなもう責めるな。
で、とにかく今月号の原作には驚いた。
鬼頭さん、やるね(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 11:47:20
IKKI12号読んだ
アニメのカンジとは全くの別キャラですね
ラストに感動しました
返信する
IKKI12号すごい!
(
Unknown
)
2007-10-27 11:56:43
今読んだ。
感動した。カンジお前は男だ。
アニメは原作と「似て非なるもの」だと
決定づけた回だった。
みんな書店に今行って買って来い。
ラストにびっくりするぞ。
森田さんが、今月号を読んだとき
どんな顔をしたか
見てみたい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 12:00:50
↑
苦笑いするしかないだろう(^^;
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 12:04:46
2007-10-27 11:45:46
その限られた情報でつくった前半の話はいいんだよ
ロボット戦闘が原作者のイメージとは違っても
あれはあれでいい出来だと思う(これは主観だがw
ただ後半のオリジナルの内容が悪すぎるから皆攻めてるのよ
特に酷かったのは大人キャラ
あと支配者とか引継ぎ戦など無視して終わらせている所など
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 12:27:54
安い煽りで。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 12:30:46
あぁ、まぁそれはまったく同感ではある。
でも、まぁ、もう終わったことだ。
亀田興毅も謝罪した。
森田監督も謝罪した。
もういいじゃない。
ゆるしてやれ。
原作の今がおもしろいんだから
アニメ版は一定の評価と
森田監督の舌禍事件を記憶に留め
これからは原作を楽しもうぜ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 13:01:44
12月号イッキ、買って来た!
鬼頭先生って、所謂作劇の上手さや人間性の掘り下げなんぞは、アニメオリジナルパートより別次元の上手さなんだが…
ちょっと不安になって来たよ!このままだと本当にザ・ムーンになってしまう。
正直、「なるたる」の終盤は好きじゃ無いんですよ!あまりにも可愛そう過ぎて!あの男の子達に混じって転げ回って遊んでた元気なシイナは、何処に行ってしまっったんだろう????って思って。
その時の気持ちは「鬼頭先生、今回までは受け入れますけど、こう言うのは一生に一回だけにしてくださいね?お願いだから…」って祈りましたよ。
どうも鬼頭先生の最近のインタビューを読むと、アニメに対する視聴者の反応を相応に意識してる感じだったんで、あるていど当初の構想からの方向転換をしたのかもしれませんね!
少なくともアニメと同様のラストには、もう行けない。
って言うか、あの子を殺してしまったら、すっきりしたハッピーエンドって、もう無理な気がする。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 13:21:02
>少なくともアニメと同様のラストには、もう行けない。
いけませんな、たしかに。
>って言うか、あの子を殺してしまったら、すっきりしたハッピーエンドって、もう無理な気がする。
無理でしょう。なるたるですよ、きっと。
また最終回は、あんな感じに。。。
しょーっく!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 13:25:24
鬼頭=鬼畜
って意図したペンネームでしょ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 15:59:35
そうすると、赤ん坊のウシロ役を演じた鬼頭素世子とは一体誰なのか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 17:44:13
鬼頭先生の奥さんて16歳年下だそうだけど、先生の奥さんだったりして?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 19:48:54
しかし13話以降のアニメ化はいつなんでしょうかね。私としては、アンコ父とハムハグのおっさんのやりとりを是非動画で見たいのですが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 20:36:41
>2007-10-27 17:44:13
鬼頭先生の奥さんて16歳年下だそうだけど、先生の奥さんだったりして?
典型的な誹謗・中傷の類だなこれ。
根拠なく人を貶めようとするやつだな、お前は。
作品を批判・評価するのは自由勝手だが
こういうやりかたを下種(げす)・外道
というんだ。
お前はここに書くな。引っ込んでろ。
返信する
Unknown
(
ヤソップの息子
)
2007-10-27 21:27:59
>2007-10-27 19:48:54
>しかし13話以降のアニメ化はいつなんでしょうかね。
来春4月17日放送です。
製作会社と監督が変わり、京アニ製作、山本寛監督です。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 22:26:27
なんでみんな
怒ってるんだ?
あんまプンプンするのは
やめようぜ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-27 22:26:38
>来春4月17日放送です。
製作会社と監督が変わり、京アニ製作、山本寛監督です。
本当っぽく聞こえるが嘘はいかんぞ。
あぁジョークか・・
監督としての力不足という理由をHPに公開され途中
降板した「山本寛」監督、ハルヒ・らきすたで、
コアなファン以外一般人に近いひとたちへの
知名度をあげた「京アニ」の2つを挙げた
センスは買う。
返信する
原作は面白いなぁ
(
Unknown
)
2007-10-28 04:12:51
とりあえず監督お疲れ様。
これからアニメ版で秀逸だと思ったことを書くのでよかったら今後の参考にしてもらえるとうれしいです。
①次のパイロットの体に現れる模様。
原作だと「呼ばれた」だけでいまいち折角マンガやアニメという媒体なので、絵で見せてくれたのは非常に分かりやすかったです。
②ジアースコックピット内の地面に描かれるデザイン
これは非常に秀逸でしたよ。次に現れる敵の形状をもじった形になっているんですよね。個人的にはチズのノコギリと、アンコの針戦の時のデザインが好きでした。
③相手の地球が消えるときの炎
原作だと、そのシーンがすっぱり無いので本当に相手の地球がなくなったのか疑問のままでした。あのシーンのおかげで、危機感を感じられたのでうまい演出だと思います。
④ジアース戦闘の重圧感
これは実際感動しましたね。これぞアニメの本質。CGの技術力!この面では、素直にアニメ化してくれてありがとうございますと申せます。
ストーリー?残念ですがそこに褒めるところはありません。カコをダイチより先に持ってくるのも頂けませんし、最終回も尻切れ。何が面白いのか分かりませんでした。グラフィックの面では楽しめましたよ。
返信する
私はおもしろかった。
(
あき
)
2007-10-28 04:58:24
原作もなにも一切前知識なくて、たまたま「ぼくらの」を観ました。HDDに録画してたのを正直忘れていたのですが、観始めたらやめられなくて、2日間で一気に観ました。
おもしろかったです。
面白い、というのは愉しんだ、というより、いい「作品」を観た、と思いました。
視聴者の期待とか希望とか市場のニーズとかいろいろあると思うけど、創り手が自分たちのメッセージをこめることについて手抜きをしようとは考えていない、というのが伝わってきたと感じました。そしてそういうところから滲み出てくる作品の品格、というのはとても大事なことなんだと、心から思います。
ところで、ウィキなどではこの話に主人公はいないというようなことが書かれていたようですが、私はウシロの(成長)物語としてみました。もちろん、登場人物すべてが主人公であった、というのもまた事実かもしれませんが・・・。
すみません、今までにも似たようなコメントはあったのかもしれませんが、少し読み進めただけで苦しくなってしまったので、目を通しませんでした。責任ある立場でこれだけの(責任を負う事のない傍観者による)発言を受け止めるのは本当に大変なことではないかとお察しいたします。(そしてこのコメントを書くことによってそれをまたひとつ増やしてしまいました。)
次回作を楽しみにしております。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-28 10:41:12
山本寛氏は現在はフリー。今後京アニとどの程度関わりを持っていくのかは分からないが、「らき☆すた」で見せた原作尊重&アップグレーダの作品作りと、大ヒットさせた手腕は本物だ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-28 11:03:43
ハルヒ(はれはれ)と、らきすた(もってけ)
2作品のOPも山本寛氏の手によるもの。
彼は天才だ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-28 13:23:21
まだやってたのか
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-28 15:27:58
12月号(笑)
返信する
IKKI 12月号(ネタばれ注意)
(
Unknown
)
2007-10-28 23:29:46
読んだ。
アニメではついには一人生き残ったカナが
原作では今回パイロットに選出された。
鬼頭氏は森田氏に対してどういう気持ちで
今回のエピソードを描いたのだろう。
複雑な気持ちなんだろうなきっと。
しかし声を大にしていう。
森田監督がわるいわけじゃない。
だってここまでの原作ストーリーを
知らないかったのだから。
私たちは
アニメはアニメ、原作は原作として
それぞれ楽しめればいい。
森田監督を口汚く罵(ののし)るのは
やめような。監督は監督で自分の信じる
最善を尽くした。
彼にも責められるべき点(舌禍)はあるが
いいところもあるのだから。
返信する
Unknown
(
やきそば
)
2007-10-29 00:51:04
>2007-10-28 23:29:46
まず初めに森田監督がわるいわけじゃない。理由を原作ストーリーを知らなかったからなんて幼稚な擁護は森田氏に対して最大の侮辱だろw
君が言ってるように監督は監督で自分の信じる
最善を尽くした。しかしながら森田氏が表現しようとした何かは視聴者の多くには伝わることがなくDVDの売上げに繋がる事はなく興行的は失敗。
タモツ云々などこの場で説明しないといけない事態に陥った時点でクリエイターとして失格。
何度も既出だがアニメ単体で楽しめないのがどうしようもない事実。
そうそう森田氏曰く作品が完成できたのも読者の皆様のおかげだってさ、ここ見てると本音は監督自身とスタッフのおかげだと言いたかった思えるのは俺だけか?あまりにも社交辞令なコメントに気持ち悪くなった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 01:38:30
10日以上監督から音沙汰がないが逃げたの?
それとも周りから更新を止められてるの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 02:07:54
↑
後者だと思う。
明確には止められてないかもしれないが、
今回の「DVDにリテイクによせて」の内容が
「なんというか・・あんまりな」ものだったので
周囲も「森田さん、しばらくブログは控えて、
コメントが鎮火するのを待ってはどうか」と
間接的に、やんわりと、止めている、
そんなところだと、今までをみてて
推測できる。
そして、それは、最近のコメ欄の
書き込み数の減少から、
効果がでている。
DVDの販売にあわせてリテイク作業はこれからも
しばらく続くのだろうが、
アニメ本体は、もう終わってしまったし
ここに、批判コメントを書く人も
いずれいなくなると思う。
そのタイミングを図っているのだと
思う。
そして、それは正しい対処だと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 04:26:49
鎮火するのを待っているのは、確かに正解だろうね。
でも監督がまだブログを続けるつもりだったら、非常に危険だ。
私は上の方で、監督自身が"燃料"と"空気"を吹き込むだけで再び炎上すると言った者だが、
これでは火種を消しきることは出来ないのだよね。
今回私は、監督という肩書き抜きに「森田宏幸」という人物を忘れられなくなった。
アニメを1話から24話まで見た人なら大半がそうなのじゃないかな。
wikipediaにも残るほどの問題発言、そして多数の方が言及する物語性の改変。
これらは今後の森田監督によるブログ運営やアニメーター活動にも、
多大な影響が出ると予想します。
決して、良くない方向に。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 11:24:06
亀田興毅はきちんと謝罪したが
森田監督は本当に口先だけ
あまつさえ逆切れしてちゃ
そりゃ批判の声は収まらんだろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 11:31:04
人生観(笑)
誰も止めてくれなかったの?友達いないの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 11:58:31
>Unknown (Unknown) 2007-10-27 03:45:39
>ただ一人でも生き残るなら、命は終わっても思いは残ると思うんですよ!生き残った者の中で…
>だから無意味では無いと思います。
それも、アニメ最終話の双葉とかで壊してるし…
第三者(カナ)に語られて、初めて伝わるダイチの思いって…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 13:21:42
タモツが物語上必要だから出されたわけではなく
森田監督がアニメ版「ぼくらの」は自分の作品であることを周りに見せ付けようとして登場させたキャラのようにしか見えません。
自分の人生観を露骨に出したキャラが浮いてると気付けないんでしょうか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 15:30:30
この荒れようワロタ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-29 17:20:14
今回ぼくらのがこんな出来なんだから次があっても悪い意味で印象付けられた人(おそらく大半)は鎮静化したあともリピーターになるでしょ。
次があったとしてそのリピーターさんによる「あの森田監督かよ」という口コミで好意的に見る人はほぼいないだろう。
今回のことで森田監督という人物が悪い定着の仕方をしてしまったし(事実いい人じゃないし)、アニメ業界から、いやむしろアニメに限らず表現者として足を洗った方がいいのかもな。
返信する
mement mori
(
Unknown
)
2007-10-29 17:41:50
I keep playing
私は祈り続ける
Why do you feel nothing?
何故、何も感じないの?
Why do you injured one another?
何故、お互いを傷つけあうの?
Why? Aggressive culture of despotism
独裁的で攻撃的なこの文化
Why?You never win the curesed war
この呪われた戦いに勝利などないのに・・・
Groly Decline Delusion Arrogance
「栄光」「衰退」「惑い」「傲慢」
Silence Anger Silence Madness
「沈黙」「怒り」「静寂」「狂気」
Now the fire has burnt out
今、炎は全て焼き尽き
And What is left is built of ice
残されたのは果てしない氷の世界だけ・・・
This sound like heaven
まるで天国のようだ・・・
I vaguely hear a moan of pain
微かに聞こえる苦痛の呻き
It's a solemn note
それは神聖なる記録
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144357
返信する
まとめてみました
(
声無視
)
2007-10-29 22:01:36
初回から13話までは、た の し め た
ネタバレしたころからちょとあやしくなってきたーけど
OPとEDがあれば、た え ら れ た
タモツが出た頃から、ぼくらのはなしは中身をうしなった
タモツとアゴミの話になって
インドと電気の話になって
観ている人が、分からない話に、ぐしゃぐしゃになったと
し て も
DVDを売るために・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 00:10:03
>オリキャラでそういう役目を持たせるなら、3話で取調べをを行った刑事にすればよかったのでは?
だいぶ前の書き込みだが、この意見にめちゃくちゃ賛成なんだ。
明らかにヤクザより現実味増すよね?
それだけでどれほど面白くなったか・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 02:01:55
>>2007-10-30 00:10:03 の書き込みの方へ
刑事を描くには警察の機構をよく調べないといけないので、
ただ仕事をこなすだけのフリーのアニメ監督の方には
ちょっと無理ではないかと思います。
今はただ、シリーズ構成だけは
テレビアニメ制作経験を持った方がなさるべきだったと、
とても残念に思います。
でも、結果としてコミックスが有名になってよかったのかな?
監督も今回のことで
「どんなものであれ最後まで納入だけは確実」という
プロとしてのステータスをお持ちになったわけですし……
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 02:18:45
ヤクザを出した事が、必ずしも間違いじゃ無いと思うんだよ。
それは「売春婦の娘」がジアースパイロットでも間違いじゃ無いのと同レベルでね。
例えばだが、ウシロの切れやすく被虐的な性格は、ヤクザである父親から受け継いだ物では?とか、
田中さんが、ウシロを手放した理由を、若い時軽はずみにヤクザの男と結婚して、初めは良かったがやがて「家庭は荒んで、その後ダンナは抗争で死亡」。
で、田中さんは親と有権者のコネで過去を清算し軍人としてやり直そうとするが、その「隠蔽工作の都合上ウシロと戸籍上の親子関係を無い事に」せざるを得なかった。とか。
そういう導入部でヤクザに絡めて行くなら、悪く無いと思うのだが?
タモツも、温厚な初老のヤクザだが、必要なら人殺しも汚れ仕事もやる「闇を秘めた男」とすれば良いし、
子供からは信頼されても、小茂田議員を始めとする「まっとうな大人」からは容易には信頼されない描き方なら、アウトサイダーの悲哀を感じさせ魅力を出せたと思う。
田中さんが、情報収集や、子供達の警護にヤクザのコネを使うなら、それは田中さんの「暗黒面」として描けばいいし、
ウシロと田中さんの関係が、簡単に和解出来ない物となって、そこに相応のドラマが生まれただろう。
以下、一例。
事の真相を知ったウシロが田中さんを激しくなじり、そのまま和解出来ぬまま距離を置く事になる2人、精神の衰弱から正常な判断力を失った田中さんは、それでも子供達を守ろうとし判断ミスで被弾し死亡!
激しい自己嫌悪から自暴自棄になるウシロは、手加減無しにカナちゃんを暴行し、そのまま気が付くとグッタリとして動かないカナ、緊急入院。
既に心神喪失でパイロットとして仕様不可能と国軍に判断され、極秘にウシロに抹殺指令が出てしまう(不足分は関がいると判断)。それを動物的勘で察知しウシロを守って逃げるタモツ。
その時に「タモツから語られる、ウシロの父と母の出会い」。粗暴だが情に厚く勇敢だった父の姿を、その時知るウシロ。
罪悪感から一言謝りたいと、カナの病院へこっそり出かけるウシロ。だがそこには国軍の狙撃班が待機していた!
薬で口が開け無いが、何か…お互いの絆になる物をウシロに手渡すカナ、言いようの無い愛おしさを妹に感じるウシロ。だが病院を出た瞬間、国軍からの狙撃が始まる!間一髪自分を囮にウシロを逃がすが「蜂の巣になるタモツ!!」。
泣き叫びながら夕闇にまぎれ走り逃げるウシロ…続く
みたいな感じ。なんてどうでしょう?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 02:33:02
とうとう同人小説を発表する場になっちまいやがった
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 06:09:29
いーんじゃないか?
会社の金使ってテレビやDVDで同人アニメ発表するヤツもいるんだし。
誰とは言わんよ、誰とは。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 06:16:08
過去にこの場で書かれていたストーリーやプロット案はベタな発想のものがほとんどでしたが、それでも「もりたの」よりはよほど面白そうだと思ってしまうのですが。
後出しジャンケンとはいえ素人の思い付きにも劣るプロの作品てどうなんだろうね。
返信する
以前UP分
(
Unknown
)
2007-10-30 06:47:02
大人の事情(1)
「このままでは我が社は倒産だ。何かアニメのネタはないのか、ネタは」
「この『ぼくらの』って作品はどうですか。何かエヴァっぽいし、今流行のセカイ系っぽいし、ロボットや美少女が出てきますし、
コエなんとかっていうキャラクターとかグッズで売れそうですよ。何とかムーンに影響されたみたいですが」
「おお、セーラームーンか!よし、それだ!そいつで行こう!」
「他社が手を出す前に、とりあえずウチで権利だけでも押さえときましょう」
~数日後~
「で、出版社は何て言ってた?」
「話はまだ終わっていないけど、オッケーだそうです」
「よし、でかした!漫画とのメディアミックス戦略で多額の利益が見込めるな」
「あっ、ちょっと待って下さい。実はあの後、原作を読んだんですけど、かなり残酷な描写があるんですよ。ホラ、こことか、あっ、ここも・・・」
「・・・おいおい、絵柄と内容が全然違うじゃないか」
「いや~、すっかり雰囲気に騙されましたねぇ(笑)」
「(笑)じゃないよ。こんなもん、映像化できるわけないだろ。話がドス黒いよ。黒すぎるよ。何コレ。どんだけ黒いんだよ」
「ですよねぇ~」
「あとさ、今気がついたけど、コエ何とかっていうマスコット、よく見ると牙とかが生えてない?笑顔で牙が剥き出しって、すごく気味が
悪いんだけど。ジッと見てると、だんだん不安になってくるというか」
「心に何かを秘めてる、って感じですよね」
「秘めてるつーか、詐欺師のような腹黒さだよ、コイツは。ホントに子供に売れるのか?」
「はぁ・・・」
「頼むぜ、おい。いっぱいDVDを売らなきゃならないんだから。何のために先買いしたんだか・・・」
「ともかく監督を探してきます」
「いつものように『マンガとアニメ、ひと粒で二度美味しい』がモットーなのを忘れるなよ」
大人の事情(2)
~数週間後~
「で、監督は見つかったのか?」
「いや~、それが声をかけた人たちは、みんなノリノリなんですが、あの内容でノリがいいってのは、ある意味ヤバイかと・・・」
「ヤバイだろう、それは。ヤバ過ぎるだろう、それは」
「ええ、原作で女の子がナイフで友達を刺すシーンとか、延々と嬉しそうに2時間近く語って・・・」
「ちょっと、どんだけ病んでるの、そいつ!」
「その子は学校の先生に売られて、レイプされて廻されてビデオ撮られて妊娠して・・・」
「ストップ、ストップ、スト~~~ップ!おまえ、ウチの会社潰す気かよ!」
「ですよねぇ~。でもそんなんばっかなんですよ。セカイ系みたいですし。売春婦の娘が、死にたくないとか叫んじゃったり、親友を殺せば、女が手に入るとか・・・」
「ぎゃあああ~~~!どんだけドス黒いんだよ、『ぼくらの』って話は!だって中学生でしょ?中学生のお話でしょ?何でそうなるの?ねぇ?」
「知りませんよ。まあ、今時の子供って、そんな感じじゃないですか?」
「違うよ、絶対違うよ!だってオレの中学生時代は、そんなんじゃなかったもん!」
「まぁ、セカイ系みたいですし」
「ていうかさあ、セカイ系って何なの?ちょっとさあ、今マンガをチラッと見たけどさ、女の子たちの頬がこけてるじゃない?」
「そうですね」
「そうですね、じゃないよ!何かさりげなく酷くないか?子供だよ?ねぇ、子供の女の子だよ?頬がこけてまで、戦うのとかってあり得なくねぇ?」
「まぁ、セカイ系ですし」
「おまえ、セカイ系って言えば済む話とか思ってんじゃないだろうな。大体こんな話、児童虐待で訴えられるよ、ユニセフから」
「でもみんなノリノリでしたよ。ラブホの取材するとか、出会い系で援助を探すとか・・・」
「ぎゃあああ~~~!どんだけやる気満々なんだよ、そいつら!」
「さすがクリエイター」
「違うよ、そこじゃないよ!クリエイティブな感性なんか関係ないから!ただのエロだから!ていうか、犯罪だから、それ!」
大人の事情(3)
「困りましたねぇ。オリジナル展開には前向きなんですが、原作を超えてやる、エヴァが何ぼのもんじゃい、とかいう人ばっかで」
「やめてやめてやめて、倒産しちゃうから、潰れちゃうから、クビになっちゃうから・・・」
「まあ、中には嫌いっていう人もいましたけどね」
「そいつだ・・・」
「えっ?」
「そいつに監督をやらせろ」
「いや、しかしあんま才能とか経験とかないですけど、彼」
「いいんだよ。才能よりも常識だ。この腐った世の中で、道徳心を失わない人間こそ、アニメの監督をやるべきなんだ。清く正しく美しく。
ていうか、何だか人間不信になっちゃったよ、オレ」
「はぁ、そうですか」
「で、どんな人なんだ?」
「スタジオジブリの出身者で、監督もやってました」
「おおっ、スゴイ経歴じゃないか。世界のジブリか。ちょっと作品を観せてくれ」
「はぁ・・・」
~猫の何とかが始まる~
「・・・あれ?これジブリ?ねぇ、ジブリ?」
「ええ、ジブリです・・・」
「ふ~~~ん」
大人の事情(4)
~終了~
「・・・・・・」
「・・・・・・」
「まぁ、よく分かんないけど、いいんじゃないか?薄味で。とりあえず、彼にやらせてみよう」
「はぁ・・・」
「いいか、ウチお得意のオリジナル展開というよりも、話を薄める事に重点を置け。薄くていいからな、薄くて。ロボットに乗って、
世界の命運をかけて戦う子供たちがテーマだからな。家族揃って楽しめる娯楽作品だからな」
「はぁ・・・」
「あとな、ナイフとか、売春婦とか、殺すとか、子供がトラウマになるのは、絶対にダメだからな。うす~~~く、だ。うす~~~く」
「ああ、それは大丈夫です。彼は、そういうのが苦手なようですから」
「そうか。じゃあ安心だな。アニメのグローバル化の前では、才能よりも常識だ。頑固な作家性なんぞいらん。だいたい日本のアニメや
マンガは、重くて暗いんだよなあ。悩みまくる心理描写や残酷な暴力描写を抑えた、明るく楽しく爽やかな、大衆向きのロボット
アニメじゃないと。ハリウッドはそれで成功したんだよ」
「はぁ・・・そういうもんですかね」
「そういうもんだよ。この業界、常識のない奴が多いからな。きっと彼は、この閉塞されたアニメ界の新しい風となってくれる
ことだろう。世の中、健康のためにも薄味が一番だ」
~数ヵ月後~
「大変です!あの監督が、原作を嫌いだとか公言して、ブログが炎上しています!」
「ぎゃあああ~~~!やめてやめてやめてぇ~~~!!」
「原作ファンは観るなとかも言ってますね」
「ひいぃぃぃ~~~!やめてやめてやめてぇ~~~!!」
「何かズレてるけど、ある意味、すごく濃い人だったんだなあ・・・」
「DVDがぁ~~~!DVDがああぁ~~~!」
(完)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 10:53:48
大人の事情(1)~(4)
リアリティが無い(笑)
メイキングボックス 01 の森田監督インタビューによると、企画したのはGONZOの吉澤隆氏で、氏は原作「ぼくらの」の大ファンだそうですよ。
まあ、森田監督の手腕のおかげでアニメ版「ぼくらの」は良くも悪くも大変存在感のある仕上がりに
なりましたけど、この原作を他の制作者ならどう料理するのかというのを見てみたい気はしますね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 11:08:50
大人の事情面白かったよ(笑
いや、冷やかしとかじゃなくてホントに面白い。
キミが「もりたの」のシリーズ構成やれば
良かったんじゃないかとさえ思った。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 11:17:23
I keep playing
私は遊び続ける
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 12:14:21
>大人の事情
まだ騒動のはじまりにすぎないじゃないか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 12:33:05
>大人の事情
シリーズ化希望!
返信する
Unknown
(
始めまして!
)
2007-10-30 12:43:15
いや~確かに完成度や、人間の模写や心理などはちょっと・・・でしたが、前評判より作品としてはイイと思いました!
後、こういうネット場+監督という状況で失礼ですが、中学生のような幼稚な言動はある意味、純粋で勇気ある行動だと思いました。
なにしろ、アニメはすごくよかったので、個人的には満足です!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 12:51:38
ちょっと前に『「もりたの」粗筋』っての書いた奴も、ここで書けばよかったのに。
長いのに粗筋なんて言い方したから良くなかったが、読み物としては無駄に下らなくて時間つぶしには最適だった。
これ以降、コメント欄が「有意義」に使われることはあるのかねぇ?(笑
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 13:02:22
>これ以降、コメント欄が「有意義」に使われることはあるのかねぇ?(笑
ないよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 16:44:27
大人の事情面白かったよ。
続編あるんでしょ?
そんでぼくらのも続編作って欲しいな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 19:17:12
>Unknown (Unknown)
>2007-10-30 10:53:48
あんた、シャレのわからん石頭だな。
いちばん嫌いなタイプだ。
リアリティなんぞ、求めて書こうとしたわけじゃ
ないよ。
続編はなし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 21:38:14
その一言でだいなし
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-10-30 22:20:41
>今回原作の部分は当然、森田監督、
>知らないでアニメを作ったわけでしょう(きっと)?
>
>森田監督のアニメは、限られた情報で
>作られたことを考慮すれば
>悪くなかったと思う。
そうなのか?
鬼頭:ストーリーが中盤からオリジナルになるということは、最初から織り込み済みでした。アニメの監督さんには、まだ作中で明かしていない裏設定などを伝えた上で、自由にやってもらっています。
とあるのだが。
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Unknown
(
migiasi
)
2007-10-31 01:51:02
2007-10-30 02:18:45です
上の方で、「ヤクザを出した事が、必ずしも間違いじゃ無いと思うんだよ。…」を書いた者です。
上の方で作品批判するなら代替え案を出すべきとの事で、よしやってやろうとか思ったのですが、批判する前にくたびれて、途中になってしまいました。フウ~
まあ私の中での作品評価は、殊更低い訳でも無いのですが、だとしても明らかに前半より後半は詰まらないと感じますし、19話が面白かった人って何人いるんだろ?って思います。
まず、しょっぱなからキリエ、アンコ、コモ、のストーリーは平凡で人物描写もコミック版に比べ薄っぺらです。
何か作品全体から緊張感が無くなり、悪い意味でマッタリしてしまい、物語にハラハラ、ワクワクする様な強い牽引力がありません。
また作劇のテクニックとして、致命的に下手だと感じたのは、19話の様な1話丸々使った長話に対し、なんら興味を引き付ける「伏線」やストーリーの流れがありません。
一例としてですが、原作チズの家族旅行の話は、長話の上そうとう変てこ?ですが、そこにいたるまでのチズの話が刺激的だったため、どうしても興味が引き付けられ「読まされて!」しまいます。
そういった強い引きが、アニメ19話のヤクザ話にはまったく有りません。作劇のテクニックとして、とても稚拙です。
アニメ後半パートはウシロの成長物語としての性格が強いのですが…
後半描かれたウシロは、本物の、と言うか本来描かれるべきウシロだったのでしょうか?
描かれるべきは、キレやすく妹に暴力を振るう「家庭内暴力、DV」などに分類される問題を孕んだ繊細な中学生の少年だったはずで、このことを後半あれほど多角的に時間を懸けてウシロを描きながら、何ら描けてるとは思えません。
「色んな人に出会って、何となく成長したんだよ!」と反論されるかもですが、こういった成長は、よりドラスティックに視聴者の目に見える形の方が、物語的な快感に繋がったと思います。(例、映画ロッキーとか…)
これも作劇上のテクニックですが、なまじ執拗に多方面からウシロを描いたため、彼の物語には「贅肉」が付き過ぎてしまい、
最小限の情報のみで引き締まった「ダイチ」や「マキ」の物語に比べ、心に突き刺さる様な「せつなさ、やるせなさ」に欠け、一言で言うと「泣けない」と言うか感動が薄いのです。
一例ですが、ダイチが戦いの前に、周到に家族や親類に事情を話す余裕があったなら、たちどころにダイチの話は凡作になってしまいます。
ウシロの話は、そういった所に陥っています。(楽しめはしたのですが…う~ん)
最後の戦いの前に、養父にことさら戦いの覚悟の様な事を語られますが、これこそ「まさに贅肉」としか言いようが無く、すでにウシロは覚悟を決めています。
これをそれ以上補強してやる事は物語上、蛇足でしかありません!
ヤクザ・タモツの描写に対する不満は、上の方で述べた通りです。
またオープニングでのウシロの走りも、「泣き叫ぶような」激しい感情に対する描写でなければ、「スカされた」としか印象を持てません。
と、まあ長々批判しましたが、後半でもマチにまつわる話など、コネクターなどの些細な不満を除いて、「ほぼ満点」で好きですし。
カンジの話も力作だと思うし、ラストの着地点が、そこに至るまでの流れがいささか歪だとしても、安易なバッドエンドにせずハッピーエンドでもない、ホープ(希望)エンドと言うべき所に着地してる点は好きです。
SF的な発想が、ジアースプログラムはじめ、いずれも平凡で新鮮味に欠ける点はマイナス。
支配者は、まあ投げっぱなしで良いかと…
「田中さんの貧乏揺すり」とか「国会答弁」とか小ネタはけっこう好き!
カナちゃんは、ずっと可愛かったです。
すいません、何か取り留めが無い上に酷い事書いてます。正直、だいたいOKな物に粗捜ししただけです。ごめんなさい。
私は監督の人間性は大好きです。早く普通にアニメ話は出来る日を祈ってます。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-31 19:55:11
http://www.raitonoveru.jp/howto/152a.html
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Unknown
(
Unknown
)
2007-10-31 22:01:41
もう11月になっちゃうよ森田君。
返信する
「大人の事情」の作者です(笑)
(
作者
)
2007-10-31 22:45:04
>2007-10-30 19:17:12
よぉ、そこのあんた。どういうつもりか知らんが、勝手にヒトを騙るなっちゅーの。
ていうかさ、勝手にコピペした奴と同一人物かどうか知らんけど、まあ、別にコピペしてもいいし、偽者をするのはムカつくが、面白く演じるなら許してやんよ。
だがなあ、おまえさん、ちっとも芸がないんだよ。
どうせ暇つぶしなんだろうから、読んでいる奴らを楽しませる芸のひとつぐらいやっとけっちゅー話だ。
でなけりゃあ、オレを騙るのは千年早いぜ。
森田監督をネタに語る資格もねぇよ。(てめぇ自身がつまんないんだからな)
>続編
あるけど、さすがに森田監督が気を悪くしそうだし、時間もねーし、今じゃあオレもROM専になってるしね。(森田監督、いつも楽しく拝見させて頂いておりますw)
ちなみに内容は、森田監督と部下のアニメーターとの掛け合いで、休憩時間中(真夜中)にこのブログを横目に、ヒソヒソとグチを言うといった展開。
たとえば第10話の半井美子のモデルが、実は監督行きつけの飲み屋のママさんで、「この回はオレの愛がテーマだ」とか妙に自信ありげに語っているそばから、そのママさんの「電撃結婚しちゃった(テヘッ」という携帯メールが届いて、「今夜は朝まで飲みますか」とアニメータから慰められたり、///の謎とか(会えなくて寂しがっている娘が送ってきたメールの絵文字が元ネタ)、タモツというオリキャラを熱く語ったりとか(「実はキミがモデルなんだよねぇ~」「や、やめてくださいよ~」とか言いつつも、やがて二人の間に熱い友情が芽生える)、あと敵ロボットがどうして誕生したのかとか。
双子ロボットは「ママさんと、彼女と結婚するオトコ」がモデル(だから握っている手を切った)で、バケツロボットは視聴者に小便を引っ掛けるためとか(死ね死ねと錯乱する監督に「落ち着いてください」と後から羽交い絞めするアニメーター)。全般的に「ギャグマンガ日和」とか「踊る大捜査線」の「スリーアミーゴス」のミニドラマみたいな感じかな。深夜番組のチープさが漂うノリ。真夜中の会社の片隅で繰り広げられる(誰も知らない)、涙あり、笑いありの(視聴者を置き去りにしたw)熱血ふたり芝居ですね。
静まり返った真夜中の休憩室で「×××ちゃん、次回はこんな風にやっていくつもりだから」とイメージボードを手渡され、読み終えたアニメーターが「ぎゃあ、何ですかコレは、監督!」という問いかけに、監督が長々と演説する&アニメーターの冷静なツッコミ(もしくはアニメーターが、何かしている監督の背後から覗き込んで「監督~お疲れ様です~って、うわあぁ~!」と驚くパターン)から始まるわけなんだけど、最後はふたりが泣きながら、頑張ろうって励まし合うんだよね。(徹夜続きでハイになっているからw)
最終回は、演説中に梅原先生が訪ねてきて、ドスドスドスッ、ガバァ!「このアニメを作ったのは誰だあぁぁ!!」「あっ、師匠!」とかがあって、涙ぐむアニメーターに見守られつつ、森田監督が雲に乗って、お師匠様と一緒に再び修行するためにどこかへ飛び去っていく。んで、ナレーション「こうして監督は、ボクの目の前からいなくなってしまいました」。翌日、「ぼくらの」打ち上げ記念ハイキングで訪れた高尾山で「あっ、監督・・・」とか、ふたりはまた出会っちゃうんだよなぁ~。で、おしまい。ちなみに監督はターザン姿で、双方が非常に気まずくなるw
書いていて、我ながらバカバカしくなってきたけど、まあこんなんばっかだから、さすがに監督に悪いかなあとか思ってさ。
オレはもう書き込まないから、無視して議論の続きをどうぞ。(でも監督へのツッコミは「名無しで」するかもしれんが。あのヒトの我が道を往くキャラクターは、ちょっと好きになってるしw)
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大人の事情さん?へ
(
Unknown
)
2007-11-01 00:18:06
なかなか面白そうですね。
UPされたら是非読みたいのですが、登場人物の一人が森田監督だとBlogが荒れそうな気もしちゃうのがやや残念なところ。いっそ監督が仰るようにネタBlogを立ち上げてそこに書いてみるとか。
url貼ってくれたら読みに行きますよ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-01 00:18:37
だれか要約してくれ。
もしくは読む価値が有るか無いかだけでも。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-01 00:36:44
読む価値無いよ。
俺含める全てのコメントも、そして監督様のコメントも。
上の奴のコメント要約すると、
『俺ホンモノ。俺の書いた続き物語ウマすw(以下延々俺物語語り
…だけど公開しない。空気読む俺様スゴすwww』
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-01 00:37:17
ただの冷やかしだよ。くだらない。
ここを見るまで俺はアニメーターって職業はもっと尊敬されているものだと思ったよ。連続して絵を動かすことでキャラクターに命を吹き込むことがどれだけ高度な技術か、少し絵を書いたことがある奴ならすぐにわかることだと思う。俺なんかアニメ小さい頃から大好きな人間だからな。
でも違うんだな。そう思っているのは俺だけで多くの人間にとっちゃあ、どうやらアニメなんて召使の馬車馬以下らしい。すげえショックだよ。
監督がお前らに何したよ。毒電波テレビから飛ばされて病院送りか?ポケモンじゃあるまいし。
もうここ見るのも疲れたよ。終わり。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-01 00:51:36
俺も監督をダシに使って、受け取ってるヤツは好きじゃネーです。
> 「大人の事情」
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二番煎じっぽいが
(
Unknown
)
2007-11-01 01:39:05
【夢のブログ】18話~現実~
[A氏]古茂田議員を殺害したのはプロの殺し屋らしいが、閑静な住宅街でサイレンサーも付けずに銃撃戦など考え難い。よって私は、殺し屋は素人と結論づける。
[B氏]タモツは「敵さんもプロだな」って言ってるんだからきっとプロなんだよwww むしろオイラは鉄面皮・田中の顔面が銃弾さえ寄せ付けなかった説を提唱するぞ
[C氏]そんなことより、パパラッチが追跡するくらいの加熱報道なのにコモの自宅に報道陣が一人もいなかった事の方が気になるんだが。アンコの自宅にはあんなにいたのに。――そこら辺、森田監督はどう考えてるんだろう。
[森田]そこまでは考えていませんでしたが…。まあ、国家的陰謀という事で。
[A氏]報道規制か金で買収ってところですか。この分じゃ地元警察は現場検証もさせて貰えてないな。
[B氏]「私は見たんです!パンパンって音がした後、血まみれのシャツを着たヤクザ風の男が古茂田さんの家から出て来た所を!」うはwwwタモツ犯人説浮上www
[C氏]コモ父自殺疑惑と直後に謎の死を遂げた娘。真実を知る妻は行方不明と。なんか十年後にダイアナ妃みたいな扱い受けそうだな。
森田監督が夢見ていたブログはきっとこんな感じかなぁと。
一応キリエ編以降は一通り考えてたけど自重します。
お目汚しサーセンwww
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みんながんばれ
(
Unknown
)
2007-11-01 03:50:12
あぁ、まぁ「大人の事情」の作者は複数いるのか。
自称、公称、なんでもいいけど、既出のいろんな
アイディアはアニメ「ぼくらの」よりも笑えるから
もっと書いてちょ。
ディレクターの「やめてやめてやめて」ってのも
ワロタw
返信する
「大人の事情」の作者です(笑)
(
作者
)
2007-11-01 04:08:40
近日正式な続編をアップします(笑)
返信する
作者さんへ
(
Unknown
)
2007-11-01 04:10:18
なんでもいいから、はやく続きかいて~(^^)
返信する
すこし
(
作者
)
2007-11-01 13:28:45
時間をください。
気が向いたら真打(しんうち)で登場します。
返信する
騙るのやめい
(
わたしが作者
)
2007-11-01 13:30:50
わたしを騙るのはやめろ。
返信する
Unknown
(
作者
)
2007-11-01 22:46:11
こちらが本物です
返信する
Unknown
(
作者
)
2007-11-02 03:36:23
いえ、ちがいます。
私が本物です
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-02 03:37:17
自作自演ばっか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-02 23:57:00
ここの住人(w)のレベルの低さは、
何事もスルーできない箇所によく出てるな。
森田とまったく同じだ。
るいはともをよぶ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-03 12:14:52
半月近くぶりに来てみたらまだやってたんだ。
その期間「ぼくらの」のことをすっかり忘れてた。
そんな現実がやっぱり残念だなあ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-03 13:04:58
昨夜地上波で邦画「ALWAYS三丁目の夕日」をみた。
アニメと比べることはないのだが
映像によって感動を伝える作品という点では
同じ娯楽ジャンルのはず。
アニメ「ぼくらの」には一片の感動もなかった。
監督の嫌う感傷すらなかった。
邦画「ALWAYS三丁目の夕日」には多くの観客、
視聴者の琴線に触れる感動があった。
6000人以上が書き込みをしたMBにも
感動した。
http://app.always3.jp/message/index.php?type=old
「ぼくらの」と「ALWAYS三丁目の夕日」
2作品の感動を呼ぶ力の落差を思った。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-03 15:48:30
人が一人死んだよと言われても何の感動も感傷もない。
視聴者を物語の上で感情移入させた上で死なせて初めて涙を流してもらえる。アニメぼくらのの後半には視聴者を魅了する人物(ぼくらのの上ではそれぞれの人生観か)がチープすぎたし、矛盾点も多すぎた。
よって感動を呼ぶことも感傷を呼ぶこともできなかった。
ところで更新されないねぇ。どんな事情があるのかな。まさか忙しかったからなんて言わないよね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-03 19:06:14
再開するとき(、というか、あれば)
(仕事で)忙しかったから、更新が遅れました、
と、必ずいうでしょう。
もしくは、(よくもわるくも)正直に
思ったことをいえる監督なので
「前回書いて以来、周りからとめられていたので」
と又かくかもしれない。
ところで
視聴者だった、こちら側も、口をひらけば
監督の作品に、否定的なことしかいわない、と
決め付けたかのような、コメントは
慎みたいとは、思ってる。
いいところは、、、;
あ、真央ちゃんが優勝した。
フィギュアスケートはいいねぇ。。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-03 19:40:31
アイスダンスとペアを放送しないテレビ朝日なんて嫌いだー!
BSで細々としか放送しなかった頃の方がよかった・・・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-03 22:07:18
「三丁目の夕日」も「フィギュア」も「ぼくらの」も
同じ、'テレビの画面に映る娯楽'というカテゴリーに
入ると思うと
〈玉石混交〉という言葉が相応(ふさわ)しい
と思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-03 22:10:49
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20071026/1193403354
> 「オタク」なものになればなるほど、読者はどんどん減っていきます。もし、一部のマニアックな人たちから
>「今までこんな凄いものはなかった!」
>といわれるほどの雑誌ができたとしても、それを理解して賛同してくれる読者の絶対数というのは、思った以上に少ないという場合がほとんどです。
森田監督が意識していたかどうかはともかく、原作よりも「ぬるく」なったアニメ版は、商品としての方向性は間違ってはいなかったのかもしれませんね。
(反論募集中)
返信する
上の記事
(
Unknown
)
2007-11-04 00:06:45
「面白い事」と「売れる事」の対比なのだから、引用するならこちらも載せなければ片手落ちでは?
>結局、いいものを見分ける能力は、特別なものではありません。自分がいいと思うその気持ちが、国民の最大公約数になればいい。
>自分がいいと思うものが、尖った作品ばかりだとその人は難しいかもしれません。どちらかというと、平凡ですごくフラットな感覚を持った人がいいです。
>例えば、『私がいいと言った歌手とかタレントとかは絶対売れるのよ』と自慢する人がいたりします。それは何もスペシャルな能力でなく、あなたは日本国民の最大公約数の中にいますということだけです。
>どこまでも自分は普通であろうとする努力は大切だと思います。それは、世の中でヒットしたものを見た時に、直感的にいいなと思えることです。
返信する
上の記事
(
Unknown
)
2007-11-04 00:13:08
「面白い事」と「売れる事」の対比なのだから、引用するならこちらも載せなければ片手落ちでは?
>結局、いいものを見分ける能力は、特別なものではありません。自分がいいと思うその気持ちが、国民の最大公約数になればいい。
>自分がいいと思うものが、尖った作品ばかりだとその人は難しいかもしれません。どちらかというと、平凡ですごくフラットな感覚を持った人がいいです。
>例えば、『私がいいと言った歌手とかタレントとかは絶対売れるのよ』と自慢する人がいたりします。それは何もスペシャルな能力でなく、あなたは日本国民の最大公約数の中にいますということだけです。
>どこまでも自分は普通であろうとする努力は大切だと思います。それは、世の中でヒットしたものを見た時に、直感的にいいなと思えることです。
返信する
Re: 2007-11-03 22:10:49
(
Unknown
)
2007-11-04 21:33:23
キミ現国(国語とするべきか?)の点数悪かっただろう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-04 23:11:10
森田さんね、更新しないならblogを続ける意味はないですよ。
もとは自分がまいた種だから、いさぎよく閉鎖しなさいな。
返信する
あ~あ。
(
Unknown
)
2007-11-05 00:01:11
ここは相変わらずだなあ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-05 00:41:14
同感である
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-05 06:37:24
もうただの便所となってるこのサイト。
便所の落書きがされるだけ。
閉鎖すべきです。
管理人がメンテナンスを放棄している。
公園の便所の方が、管理人がいる分だけ
まし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-05 13:29:34
提案。更新するのであれば、「ぼくらの本編」に関係ない話のほうがいいのでは?
たとえば、
・DVDリテイクの原画修正
・同、仕上げ
・オーディオコメンタリー収録
・友人との作画演出論議
・イベント参加
普通の日記にしてしまうという事ですね。
「ぼくらの」本編については、何を書いても GONZO とのすり合わせが必要で色々と面倒でしょうから。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-05 20:07:10
↑そうだなぁ。。
でも、もう何を書いても
ぜったい荒らしやなにがなんでも否定するコメントは
なくならなくなってしまってるから、
自分が同じ立場だったら、もう何も
書く気はなくなってしまうだろうな。
それにしても
すっかり沈黙してしまいましたね監督。
いまどういう気持ちなんだろ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-05 21:57:53
職探しで忙しいんじゃね?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-05 23:45:07
もう一つ提案。
DVDのオーディオコメンタリーは他のスタッフも連れてきてくださいね。森田さんだけだと健忘症のせいで思い出すのに時間がかかりますので。
あと、DVD購入者はここの粘着さん達と違って優しいですよ。
返信する
Unknown
(
tee
)
2007-11-06 04:48:34
ブログ見たらはまっちゃいまして、もうこんな時間ですよ、、。
感想を書かせてもらっちゃいます。
監督について・・・人柄は良い人なんじゃないですか。
何か最近読んでるホットマンの主人公とダブって見えました(笑)ブログの煽りでイライラし過ぎてしまわない程度にしてくださいね。
アニメと漫画の違いについて・・・僕はアニメから入ったので、アニメ寄りな立場になってしまうかもしれません。
が、まずたもつさんがあんなに批判されているとは思いませんでした。ただ、言われてみればいらない気がしてきてしまったのでコメントって恐いです。うしろの両親の回想の件は確かに微妙に設定が適当な気はします。でもたもつさんのキャラ自体は好きだったんで、実際漫画で出てこなくてあれ?って感じでした。
あとはロボの動きのトロさですね。正直最初は見ててイライラしました。遅すぎて(笑)そのうち慣れてリアルだなーなんて思ってきました。その後漫画で原作者の方に「もっと早いと思ってた」みたいなこと言われてるのを読んで、あのキリエの軽快な動きにほれ込んでた僕は、原作者のためにジャンプさせたんじゃないかと疑ってますよ。
あと、、、あ、眠くなってきたのでちょっと又今度書かせて頂きます、、でわ。。
返信する
Unknown
(
てん
)
2007-11-06 10:21:24
原作好きだが、逆にジアースの遅さは良かったと思うよ。
あれに関心していた当時は…ここまで批判されるアニメに変貌するとは思わなかったよ。
タモツが嫌われているのは、何点かありますな。
・原作にないキャラがしゃしゃり出てきたこと(原作ファン)
・アニメ前半に、いっさい出てきていないキャラであったこと。
・ヤクザである必要性、ヤクザが出てくる必要性がなかったこと。
・生と死、ジアース関して一番遠いキャラであったこと。
・子供達の問題や悩みに介入し、勝手に、安易に回答を出してしまったこと。
・タモツやヤクザなどが登場することにより、ジアースの話が削られたこと。
他に、タモツがらみで監督が批判された点。
・売春婦であったナカマの母は否定し、ヤクザであったタモツは肯定したこと。
・タモツは監督の理想化した分身(メアリー・スー)の可能性があること。
・タモツに感情移入し、子供よりひいきした「監督」としての力量。
まだまだあるだろうけど、今思いついたのはこれくらい。
まぁ前半部分が気に入っている人(私含む)にとっては、
タモツというキャラを後半の迷走の象徴として捉えてるよね。
タモツが登場した辺りからおかしくなり、タモツが消えてからはまだマシになった、と。
だからみんなタモツについて聞き、そして今回ガッカリ…
というかヤッパリ…となった訳だ。
私は、監督は人柄が良くて正直なのは認めますよ。
ただそれはアニメ監督、ブログ運営の面では逆に欠点となる。
嘘を付いたり、隠したり、怒りを抑え込んだりといったことは、ネット上の物書きには重要なのだよね。
アイドルがブログで「あのファンぶっさいくー☆」とか、
「キモイやつは消えろヨ!」とかと言ったら大問題。
それが本当に思っていたことだったとしても、ね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-06 20:36:29
>原作好きだが、逆にジアースの遅さは良かったと思
>うよ。
>あれに関心していた当時は…ここまで批判される
>アニメに変貌するとは思わなかったよ。
同感。
ロボットの動きの遅さは、巨大さの表現・演出
としては良かったと思うよ。
ところで「関心」→「感心」だろ(苦笑)
なんで、ここの住人は、漢字を
まともに使えない人が多いんだ?
頼むよ;
返信する
Unknown
(
てん
)
2007-11-06 23:29:51
誤字ごめん。何故か見逃してた…アホさがバレちまった(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-07 00:29:01
いやあんたはアホじゃないとおもう。そのリアクションは頭のいいやつのパターンだし。
あとよく見るのが、
「きのうみた映画は以外によかった」→「意外に」
しかも、漢字変換ミス、じゃなくて
正しいと思って使ってる人がいる。
単純になぜだかむかつく。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-07 01:21:13
こんな便所の落書きにまともに変換して書き込むのが
メンドクサイに一俵
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-07 01:29:55
>こんな便所の落書きにまともに変換して書き込むの>が
>メンドクサイに一俵
なるほど。。その意見には妙に
納得してしまうな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-07 08:16:28
久々きたけどまだ結構な賑わいがあるね
やっぱり「もりたの」は愛されてるなぁ
きっとみんなの記憶にずっと残るタイプの作品だね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-07 21:08:00
結構なにぎわい、、、あるか?ないだろ。
一日に5か6ぐらいしかコメント増えてないし。
もう俺みたいに「そういえばどうしてるかな?」ぐらいに見に来る人しかいないと思ってる。
失言に期待してまた来てしまうのかなぁ。
ほんとある意味楽しませてくれる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-07 23:47:13
もしかしたら誰も書かなくなったら
ひっそりと再開するつもりかもしれないから
しばらく皆ROMってみたらいいのでは?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-08 06:37:50
失言に期待してまた来てしまうのかなぁ。
ほんとある意味楽しませてくれる。
→ そうおもう。
もしかしたら誰も書かなくなったら
ひっそりと再開するつもりかもしれないから
しばらく皆ROMってみたらいいのでは?
→ そうおもう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-08 07:06:18
森田監督の失った代償は
あまりにも「大きすぎた」と思う。
「森田監督としては」相応の情熱とエネルギーとを
このブログや作品に注ぎ込んでいたはずである。
しかし舌禍による炎上によって現在
その多くの資産・結果が水泡に帰した観を
呈している。
一度失った信用を取り戻すのは
難しい。
森田監督には気の毒だが
言葉は怖いと思った。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-08 12:04:48
資産はねーだろ
「第1話によせて」を見れば解る様に
この人は他人に同感してもらう事を否定してる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-08 12:23:29
「ゲーム脳」の話はもうしません、と言いながら
「売春婦なんて今時無しでショ」とか
「ヤクザこそ男の美学」なんて言っちゃってる。
この人は自分の理論展開に酔ってるだけww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-08 16:55:07
DVD6巻には総集編入れてくれるのかな、、、。 あれの後半に入る音楽パートはかなり気に入ってた所だからぜひ高画質で見たいです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-08 19:19:08
ヤクザとは日本社会における特殊な病理集団を指す言葉である
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-08 21:28:14
今更ながらIKKI12月号(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-09 09:04:12
↑
おせえよ。
返信する
原作のふくらませかた
(
Unknown
)
2007-11-09 09:57:29
「げんしけん2」が凄いね。
特に4話、5話。
(4話は、げんしけん原作者が脚本みたいだが)
もし、次回作があるなら、森田監督にもこの辺りのやり方を見習って欲しい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-09 15:15:01
げんしけん2ってジェンコ/アームスだったのか。
2〜3年前は酷かったが、腕あげたよなー、ここも。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-09 16:58:47
げんしけん?よく知らないけど、シリーズ構成の横手美智子さんの力が大きいのでは?
第一話脚本の川崎ヒロユキさんがシリーズ構成をしてくれていたらどうなったのかなと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-11 01:53:24
>規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者
これがまずおかしいだろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-11 16:24:56
モリタさん、今日のNHKスペシャルは見ておいた方がいいヨ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-12 08:46:56
↑
暴力団、やくざ、と金をめぐる裏社会の特集だったね。見たよ。私も。
森田監督の舌禍事件は3つ。
1つは「原作は嫌い。悪意をもって改変している」発言
2つは「原作ファンはアニメ版を見ないでください」発言
3つは「たもつというキャラクターをだしたのは、やくざのもつ「規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者の気質」をヒントにした」発言
全部、言い方が下手。ほんとに思ってても
こんな場でいっちゃだめです。
そういう話しは、仲間内やアニメ製作現場の職場の中で、話す分にはいくらでもすればいい。
でも、こういう、日本中の、否、世界中から
不特定多数の人がアクセスできるインターネットで
書くのは、やばすぎるでしょう。
20歳過ぎ以上なら誰でもわかる。
もっとフィルターを掛けて書かなきゃ。
「思ったことをそのまま口にするんじゃない」
映画「ゴッドファーザー」でドンがいった台詞です。
もっと'やらしい'「おとな」にならなくてはね。
監督は純粋で正直すぎる。
この場合それは「ほめ言葉」ではありません。
「馬鹿」と同義です。
返信する
>2007-11-12 08:46:56
(
Unknown
)
2007-11-12 11:07:36
お前、いい奴だな。
みんな過激な言い方をしてるが
優しく言えば同じ事なんだよな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-12 11:48:10
>監督は純粋で正直すぎる。
>
>この場合それは「ほめ言葉」ではありません。
>「馬鹿」と同義です。
英語 naive「ナイーブ」ですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-12 12:24:34
沈静化するまで更新しないのかな?
それとも止められてるのかな?
最後がこんなのじゃ僕は中二病ですって言ってるだけにしか見えないんだけど。
それとも本当に精神年齢13歳なの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-12 14:34:17
だから、もう何をかいても
「くすぶってる※熾火(おきび)に
風や薪(まき)を加えることにしかならない」状態
なのがわかってる周囲の人に
とめられているのでしょう。
※熾火【おきび】 (1)火勢が盛んで赤く熱した炭火。おこし火。おき。 (2)薪が燃えたあとの赤くなったもの。おき。(goo辞書)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-12 20:44:55
のりおをアレしちゃったのも、ヤクザでしたね。
返信する
純粋が馬鹿と言われる世の中なら
(
義春
)
2007-11-12 22:10:24
生きる必要は無い。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-12 22:59:10
義春、まだいたんだ。
そういう結論に達したなら、勝手に実行してろよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-13 02:14:25
純粋じゃなくて無知なだけだろ
いい年したオッサンが純粋な心を持っていたら
お前は今まで何をしてきたって思うよ
純粋さが許されるのは子どもの時だけだ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-13 02:49:54
義春はきもちわるいな、ほんとに。
いかにも童貞のキモヲタがいいそうなこといってる。
はやく
しんでくれないかな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-13 03:00:47
義春>ならお前もいっしょに氏ね。
返信する
義春へ
(
Unknown
)
2007-11-13 03:20:00
意味がわかってないな。
「純粋」や「正直」も時と場合による、
というのだ。またそれが許されるのは
子供までなんだよ。
お前は5歳のガキか?
別に「純粋」「正直」が悪いといってるのではない。
大人としての分別をもて、といってるのだ。
それを「生きる必要はない」と
生き死ににまで言及する、その精神的な
幼さ、幼稚さが、未熟だというのだ。
理想を理解しておくのは良い。
しかし現実と折り合いをつけ、みんなが幸せに
なる道を志向するのが大人というものなのだ。
要するにお前はガキなんだよ。自覚しろ。
もっと人を愛せ。さっさと童貞を捨てろ。
世の中1と0だけで
割り切れるなら誰も苦労はしない。
返信する
義春 ◆kN.orXi3Fgでググッてみた
(
Unknown
)
2007-11-13 08:02:53
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1110430093/
さくらちゃんの腸にさくらの肉つめて食う
1 :義春 ◆kN.orXi3Fg :05/03/10 13:48:13 ID:RLFJltBF0
きっと美味しいだろうなぁ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-13 12:55:42
義春って森田監督?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-13 14:06:40
義春 ◆kN.orXi3Fgでググッてみた (Unknown)
2007-11-13 08:02:53
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1110430093/
さくらちゃんの腸にさくらの肉つめて食う
1 :義春 ◆kN.orXi3Fg :05/03/10 13:48:13 ID:RLFJltBF0
きっと美味しいだろうなぁ
=============
やっぱり最低な野郎だ・・・
返信する
レビュー
(
tanaka
)
2007-11-13 19:08:35
ここの連中がなぜこんなに殺気立ってるか誰か説明してくれ。
とりあえず愚痴だけ書いてもしょうがないので一応レビューものせることにする。
<評価点>
OP、ED、挿入歌、とりあえず石川さんの歌は今回の作品で驚異的な演出力を発揮したと思う。OPだけならば間違いなく今期一番だな。
あといわゆるロボット物のヒーロー像を最後まで主人公達に与えなかったことに関してはもう少し評価があってもいいと思うな。「一人は全体の奉仕者である」、「俺達は15人で一人だった」など特定キャラクターを突出させず全員の群像劇としてまとめているのは俺は面白いと思った。あと上の意見でもあったけど全体としてウシロ成長物語として捉えても面白いかな。
<こうしたほうが面白いと思った点>
個人的にはもっと簡単な話でよかったと思う。支配者はもっと傲慢でわかりやすい悪役にしたほうが面白かったかな。
あとロボットのアクションシーンはもっとバリエーションがほしかった。この手のアニメで主人公のロボットの攻撃が「叩く」「突く」以外ほとんどないのはあまりにも痛かった。
まぁ、なんだかんだ言っても、結局は観客席からの罵声にしかなりえないわけだし、「頑張ってください」としか自分には言えません。書いておいて言うのもなんですが、こんなもの読んでも物作りのモチベーションが上がるとはとても思えません。自分なりの面白さを模索するのが一番の近道だと思います。頑張ってください。
最後に大雑把ではありますがこのコメント欄の意見を支持、批判、その他で分けて見ました。
支持
50/600
批判
300/600
その他
250/600
あまり、真面目に数えなかったけど大雑把に分ければこんなところだったと思います。とにかく無駄な雑談が多すぎる。提示版じゃないんだからもう少し真面目にレビュー書いたほうがいいと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-13 19:09:14
俺は今までいろんな人間がいてそれでいいじゃないか。それでこそいろんな色を見ているようで世界は面白いんじゃないかって思ってた。
が、義春を見てからは考え方がちょっと変わったよ。病的とはまさにこいつを指す言葉なんだと知った。最初は釣りかとも思ったがどうやらそうじゃないらしい。まず人間があってそれから個性なんだとこいつを見て思った。こいつは人間の部分でどこかおかしいわ。
カニバリズムの気があるんか。ブラックジョークのつもりなのだろうか。こいつは今までの人生でどういったものを学んできたんだろうか。いろいろ考えてしまう。
返信する
/ ←これだけでもいいから新しいエントリ立ててほしい
(
Unknown
)
2007-11-13 19:18:51
何故、彼が来ると無駄にレスがのびちゃうのかねぇ…
他人を煽るようなコメントしか書かない彼も彼だが、それをスルー出来ない方々も程度は同じように思います
これでまた森田さんが新エントリ立てにくくなってしまう
個人的にはこのブログ続けて欲しいのになぁ…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-13 19:57:20
支持
50/600
批判
300/600
その他
250/600
↓
全部数えたあんたも暇だなぁ(笑)
ただ「その他」の250は結局、「批判」したい
連中と思うぞ。だから以下のようになりうる。
↓
支持
50/600( 9%)
批判
550/600(91%)
おお。わかりやすい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-13 20:25:36
2007-11-13 19:18:51は釣りなのだろうか。
そのルーチンに自分も組まれてることに気づいてないのだろうか。
返信する
Unknown
(
tanaka
)
2007-11-14 00:20:48
2007-11-13 19:57:20
まぁ、あくまで個人の感想の範囲でまとめた物ですからあまり本気にしないでください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 05:10:30
↑
まぁ、参考にはなると思ったよ。
しかし、よく母集団の数字をみると600か。
それって、この「DVDリテイクによせて」という
今回の1回分のコメントのみに関してだったのね。
この「ぼくらの」に関して、森田監督が
コメントを発した今年の前半(だったけ?)あたりからの、すべてのコメント、もしくは、「原作嫌い。
アニメはみないで」発言からの、母集団で
統計をとると、どうなるのか、すこし興味ある。
でも、まぁ、終わってからのこの時期でも
支持10% 対 批判90%なんだから
あの炎上直後は
支持 1% 対 批判(逆上含む(苦笑))99%
くらいだったんじゃないかな。
誰かそこまで遡(さかのぼ)って数えてください。
わしはやだ(笑)
(tanaka)さん、どう?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 07:00:52
「規律を重んじ仲間を大切にするといえばヤクザ。」
って意見の支持率に近似するんじゃない?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 08:37:24
ID/IP等の表示がない以上、賛否の割合は目安程度にしかならないと思うが。
PV≠閲覧人数と同じで書き込み数≠人数なんだし。
まして、
>ただ「その他」の250は結局、「批判」したい連中と思うぞ。
この意見等は思い込みによる極論でしかない。
もしかしたら「本当は賛辞を書き込みたいのにブログの流れ(雰囲気)がそれを許さない感じなので当たり障りのないコメントを書き込みした」人達なのかもしれない。
この仮定に基づけば賛否は250対250で全くのイーブンになる訳だ。
以前の書き込みにあった〔7話によせては賛意が多い→いや、批判が多いだろ〕のようなやり取りも、書き込まれたコメントに対する受け取り手の印象で大きく意見が別れる事例でとても面白い。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 10:32:43
>この仮定に基づけば賛否は250対250で全くのイーブンになる訳だ。
根拠のまるでない仮定だな。
(“「本当は賛辞を書き込みたいのにブログの流れ(雰囲気)がそれを許さない感じなので当たり障りのないコメントを書き込みした」人達なのかもしれない。”はお前の只の思いこみ)
ミスリードは良くない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 12:22:11
おれも森田のせいで楽しめなくなった。
9割は批判だろう。不快だもんヤクザとか
オリジナル展開が。
別にオリジナルでもおもしろければいいんだけど、監督に才能がない。二度と監督するなよ。
返信する
アニメぼくらのはおもしろい?つまらない?
(
Unknown
)
2007-11-14 13:18:08
>2007-11-14 08:37:24
ふー、びっくりした。でも、批判派の意見はほぼ一点に集中している。
ヤクザやオリジナル展開は、つまらないというもの。
それ、ほんとなのかなあ。
ブログの書き込みは数字のうえでは「つまらない」派が圧倒的だったけれど、
書き込みしなかった多数のサイレントマジョリティを、
考慮にいれて決定させてもらいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アニメぼくらのはおもしろい。
古いネタだが、一瞬頭を過ぎったので。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 13:45:56
ふー、びっくりした。でも、批判派の意見はほぼ一点に集中している。
ヤクザやオリジナル展開は、つまらないというもの。
それ、ほんとなのかなあ。
ブログの書き込みは数字のうえでは「つまらない」派が圧倒的だったけれど、
書き込みしなかった多数のサイレントマジョリティを、
考慮にいれて決定させてもらいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アニメぼくらのはおもしろい。
↓
「ブログの書き込みは数字のうえでは「つまらない」派が圧倒的だったけれど、
書き込みしなかった多数のサイレントマジョリティを、
考慮にいれて決定させてもらいます。」
って、おまえは馬鹿か?
「書き込みしなかった多数のサイレントマジョリティを、
考慮にいれて」
とあるが、根拠や証拠やデータや確証は
なーーーーんにもないじゃないか。
おまえは馬鹿だな。
どう「考慮」するんだ?
噴飯(ふんぱん)ものとは
このことだ。
>ヤクザやオリジナル展開は、つまらないというもの。
それ、ほんとなのかなあ。
↓
おまえが、アニメ版の、その部分さえ、
「おもしろい」と感じたなら
それでもいいが、
ミスリードするのはやめろよな。
おまえは、ゴンゾの関係者じゃないのか?
そう思われてもしかないこと
書くんじゃない。
このボケ。
返信する
Unknown
(
2007-11-14 13:18:08
)
2007-11-14 16:11:05
それはひょっとしてネタで言っているのか
ネタじゃなければ『ふー、びっくりした』でググレ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 16:59:04
サイレント魔女☆リティってマイナーだよ。
古いネタだって書いてあるけれど、気づかなかったんなら仕方がないw
返信する
Unknown
(
Re: 2007-11-14 13:18:08
)
2007-11-14 18:01:55
極一部しか知らない物を持って来て偉そうに宣う馬鹿乙w てめーみたいのが一番のチンカスだ、社会不適合者め。
返信する
たわごと
(
Unknown
)
2007-11-14 19:21:23
自分は言わゆる森田支持派です。
で、今回は自分がなぜ支持派であるかということに関してグダグダと書いてみたくなりました。
森田監督も言っていますが
批判が多いことは必ずしも作品にとって悪いことではないと思うんです。
例えば、
ただ「まずい!」
と言うか
「しょっぱすぎてとても喰えないよ」
と言うかでは受け手の感じるありがたさには雲泥の差があると思います。
そういった真面目に自分の意見を作品に反映させたい!、
とするコメントの決して無駄ではないと思います。
むしろそのためにこのコメント欄はあるのではないでしょうか?
劇場用映画ならともかく、
テレビシリーズでは視聴者の願望が作品に非常に反映されやすいです。
そういう意味では「受け手と作り手との共同作業」とも言えるかも知れません。
だから森田宏幸さんの監督自らブログを通じて、
受け手と意見を交換するという試みは「間違いなく評価できる」と思います。
もちろんその結果、
製作者と視聴者との関係が険悪になってしまった。
だからやっぱり、誤りだったのか?と言われればやはりそれは早急だと思います。
このシステムはしっかり機能すれば非常に面白いことになるのではないか?
もし、作り手が受け手の要望をしっかり飲み込み、
かつ作品に順応させることができれば
今のテレビシリーズの、
少なくとも視聴者に対するサービスとしての価値は、
まず、間違いなく飛躍するでしょう。
だからこそ、森田監督をブログを続けるべきであり、
またコメンターはできるだけ真面目なレビューを載せるべきだと思うんですよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 20:52:02
コメンターのほとんどは大まじめでしょ。
この作品に対してどう感じたか。森田監督の発言を受けてどう思ったのかを明確に書いてる。
擁護コメントの単に「アニメ面白かったですよ」の一文の方が深く考えるアニメなだけに煽り文句になってる。あくまで俺の主観だけどね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-14 22:30:12
何をグダグダ言ってんだか。どっちも。
返信する
Unknown
(
2007-11-14 19:21:23
)
2007-11-14 23:29:12
まぁ、この文章のどこが一番たわごとかと言えば「真面目なレビュー書きましょう!」って言っておきながら自分のコメントが全然レビューじゃないってところですよ。
それとは別に気分害したならごめんなさい。
返信する
Re: 2007-11-14 23:29:12
(
Unknown
)
2007-11-14 23:35:08
一番の戯言は意見交換する能力のないモリタと意見交換しましょうよ、って辺りだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 00:28:52
監督のブログは当初興味深く読んでたよ。「ぼくらの」以前からね。
だがありゃあ何だい?
語られてる作劇論も他人とのコミュニケーションも人生観も
こんなに浅くて上滑りした教条主義だったとあのアニメが証明してるよ。
ブログは閉鎖すべきだね。
復活後たった一度の書き込みがこのざまだ。
監督はやたら自分は他人の意見も入れると強調するがそんな気無いもの。本気で自分は人の意見聞いてると思ってるもの。
監督以外はみんなそれ知ってるんだよ。
返信する
Unknown
(
グラス男
)
2007-11-15 05:45:39
同じGONZOでも最終兵器彼女とぼくらのでは雲泥の差ですね。
どっちが上かは、ナルシズムに汚染された森田氏には理解できないでしょうから
言っておきますが最終兵器彼女の方がずっと上だと一応言っておきます。
最終兵器彼女は伏線回収を終えてない部分がありますが、
いきなりヤクザが出てきて話をぶち壊しにしたりもしてないし、
伏線未回収を一種の演出として使われている分、
そのレベルは全然違います。
自分が保を通して伝えたかったことがあるから無意味じゃないと
言いたげなその文章は、ただ単に言い訳がましく見えますがね。
「1+1とはただ単に2ではなく、なんたらかんたら~」
といってムリヤリこじつけてるのと同じですね。
まぁ、これも監督の人格の問題、『個性』なのだから仕方ないですね。
これ以上原作を汚すような活動はしないでくれ。。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 07:19:07
「最終兵器彼女」は意見が分かれるんじゃないですか。
自分はあざといハーレム設定と泣かせが鼻について好きになれなませんでした。
戦争の悲惨さを上手く描写できていたので、その点では評価しますけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 08:16:20
>まぁ、これも監督の人格の問題、『個性』なのだから仕方ないですね。
↓
おおむね否定しない部分もある意見だが、
あなたの言い方は生意気で不愉快である。
仮に人の人格を否定できるほど
あなたが自分の人格に自信があるのであれば
それは驕慢(きょうまん)、傲慢(ごうまん)、
傲岸不遜(ごうがんふそん)に過ぎる。
すこし、文章の書き方、を
見直すがいい。
===
>Unknown (Unknown)
2007-11-15 07:19:07
「最終兵器彼女」は意見が分かれるんじゃないですか。
自分はあざといハーレム設定と泣かせが鼻について好きになれなませんでした。
戦争の悲惨さを上手く描写できていたので、その点では評価しますけど。
↓
こちらの方は
自分を知り、謙虚であり、その上でUnknown (グラス男)さんへの、意見に対する意見を、丁寧な
文章でコメントしている。
知性と品位を感じる。
こういう風に意見を交換しようぜよ。
ときどき、というか頻繁に
聞くに堪えない(値しない)、読むに堪えない
ひどくぶさいくなゴミコメントをみるが
自制してくれ。
誰のことをいってるか
本人にはわかってるはずだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 08:25:13
10/16のこの枠でのコメントを最後に
ちょうどぴったりと一ヶ月、森田監督による更新が
まったくない。ブログ開設以来初めてのことじゃないか?
DVDのリテイク、編集作業や次回作(何をやるか
知らないけど)への準備で超多忙なのだろう・・・か?
それともやはり周囲からも「強く強く強く」
ここでの書き込みを「しばらくの間、当面」
止められているのだろう・・・か?
両方の理由・・・か?
誰かいってたが、
ここに、管理人のブログがかかれないのであれば
もはやここは「掲示板」
閉鎖した方がいいんじゃないかな。
どう思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 10:48:53
アニメ版「ぼくらの」が面白くないのは、DVDの売上の数値からも、客観的に明らかであるが。
コミックと小説の売上って、どんだけだっけ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 10:51:00
↑
ちなみに「DVDの売上の数値」ってどれくらいなの?
そして
一般的なアニメのDVDにくらべて
どのくらい売れてないのかな。。
知ってる人いたらだいたいでいいので
教えてください。
かなりやっぱり悪いのかな?・・だろうな。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 16:38:33
・7月末のデータ
2007年春期 新番組DVD売上 初動ランキング (7/末発売分まで)
1巻初動枚数
*1 25,917 らき☆すた
*2 18,665 魔法少女リリカルなのはStrikerS
*3 14,933 天元突破グレンラガン
*4 13,575 おおきく振りかぶって
*5 *8,945 ハヤテのごとく!
*6 *7,781 DARKER THAN BLACK-黒の契約者-
*7 *6,414 一騎当千 DragonDestiny
*8 *5,712 CLAYMORE
*9 *3,849 ながされて藍蘭島
10 *3,821 瀬戸の花嫁
11 *3,195 アイドルマスター XENOGLOSSIA
12 *3,113 sola.
13 *2,500 神曲奏界ポリフォニカ
14 *2,442 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド
15 *1,833 精霊の守り人
16 *1,365 SHUFFLE! MEMORIES プリムラ編
17 *1,080 ひとひら
18 1,080枚未満--------------------------
↓ **,*** ぼくらの
↓ **,*** ロミオ×ジュリエット
↓ **,*** 英國戀物語エマ 第二幕
↓ **,*** エル・カザド
↓ **,*** 鋼鉄三国志
↓ **,*** セイントビースト
↓ **,*** REIDEEN (ライディーン)
↓ **,*** かみちゃまかりん
↓ **,*** ウエルベール
↓ **,*** この青空に約束を
↓ **,*** スカルマン
↓ **,*** 機神大戦ギガンティック・フォーミュラ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 16:40:07
9月頭のデータ
**2 *27,550 *27,550 **1 コードギアス 反逆のルルーシュ volume 08
**3 *25,244 *25,244 **1 らき☆すた3 初回限定版
**4 *18,797 *18,797 **1 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.2
**5 *15,114 *15,114 **1 天元突破グレンラガン 2 08/22 <09/26>
**8 *12,703 *12,703 **1 おおきく振りかぶって 3 08/22 <09/26>
*10 *11,395 *11,395 **1 銀魂 シーズン其ノ弐 02 08/22 <09/26>
*12 **9,594 **9,594 **1 舞-乙HiME Zwei スペシャルパッケージ 4 (最終巻)
*13 **8,381 **8,381 **1 DEATH NOTE Vol.9
*16 **7,039 **7,039 **1 ハヤテのごとく! 02
*19 **6,372 **6,372 **1 DARKER THAN BLACK -黒の契約者- 2
*20 **6,336 **6,336 **1 一騎当千DragonDestiny 第参巻
*23 **5,989 **5,989 **1 攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG DVD-BOX
*24 **5,898 **5,898 **1 BLEACH 破面・出現篇3
*26 **5,099 **5,099 **1 ひだまりスケッチ ⑥ 最終巻
*34 **3,908 **3,908 **1 ながされて藍蘭島 其之弐(初回限定版)
*39 **3,328 **3,328 **1 金色のコルダ~primo passo~VIII
*40 **3,229 **3,229 **1 ef - a tale of memories.~prologue~
*41 **3,192 **3,192 **1 ひぐらしのなく頃に ファンディスク 雛見沢事件録 II -還-〈初回限定版〉
*42 **3,037 **3,037 **1 新機動戦記ガンダムW メモリアルボックス版 Part.I
*43 **2,974 **2,974 **1 sola color III〈初回限定生産〉
*44 **2,933 **2,933 **1 少年陰陽師 風音編 第2巻〈豪華版〉
*45 **2,824 *78,759 **6 リロイ&スティッチ
*46 **2,733 **2,733 **1 ケロロ軍曹 3rdシーズン 11
*49 **2,606 **2,606 **1 スーパーロボット大戦OG ディバイン・ウォーズ ⑦
493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/08/31(金) 19:42:34 ID:l0vnpjTY
*51 **2,518 **2,518 **1 アイドルマスター XENOGLOSSIA ②
*54 **2,422 **2,422 **1 劇場版 宇宙戦艦ヤマト DVD メモリアルボックス
*56 **2,327 **2,327 **1 武装錬金 VIII
*65 **2,107 229,194 **8 ゲド戦記
*66 **2,097 **2,097 **1 精霊の守り人 3
*68 **2,079 753,292 296 となりのトトロ
*74 **1,978 **1,978 **1 風のスティグマ S・エディション 第1章(限定版)
*77 **1,919 **1,919 **1 NANA-ナナ- 14
*80 **1,872 **1,872 **1 マクロスプラス リマスターボックス
*82 **1,837 **1,837 **1 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド VOL.2
*89 **1,656 **1,656 **1 撲殺天使ドクロちゃん2 第1巻〈初回限定版〉
*93 **1,557 *36,004 **6 ハッピー フィート 1枚組【期間限定版】
*95 **1,520 *35,915 *31 The World of GOLDEN EGGS Vol.01
*96 .**1.509 *20,250 **5 天元突破グレンラガン 1〈完全生産限定版〉
*97 **1,483 *23,738 **4 NEON GENESIS EVANGELION DVD-BOX '07 EDITION
*98 **1,437 **1,437 **1 護くんに女神の祝福を! ビアトリス・7 メガデレ・エモ~ション【初回限定生産】
100 **1,419
*81 **1,861 *25,032 **5 涼宮ハルヒの激奏
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 16:42:20
1巻あたりなら、1000枚も売れてないんじゃね?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 18:00:40
在庫はどれぐらいあるんだろうか。
儲けるどころか赤字とかなってないのかな
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7月~9月のDVD売り上げ情報をUPしてくれた方
(
Unknown
)
2007-11-15 20:13:09
7月~9月のDVD売り上げ情報をUPしてくれた方、
ありがとうございます。
親切に感謝。
しかし、ほかの作品と比べると
かなり「売れてない」んですね。
★いまアニメのDVDで1巻いくらくらいするんだ。
1巻4500円としても1000枚でたとして
450万円。
★「ぼくらの」は全部で何巻出るんだ。
1巻に4話はいるとして6巻くらい(てきとう)?
450万円×6=総売り上げ2700万円?
これっていい数字なの?わるい数字なの?
だれか教えて。丸々監督のポケットに入るわけないし。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 20:48:18
一巻あたり3話。全8巻。
DVD単独で資金回収であれば、一巻あたり3000枚売れたらまず及第らしい。「ぼくらの」は大赤字かな。
DVD売上は監督には一銭も配分されないはず。
DVDは、買っておけば希少価値が出るかも。
(いかなる保証もしませんが)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-15 21:35:26
ただでさえアニメ業界は儲からないと聞いてるのに、ぼくらのとなるともしも黒字だったとしても雀の涙程度しか利益を生まなそう。今までさんざ批判書き連ねてきたが少し同情。DVDは買わないけどね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 00:15:53
赤字でもDVDリテークはしてるんかね?
赤字が膨らむだけなんじゃねーの?
ある意味ゴンゾ太っ腹w
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 02:04:02
へえ・・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 03:51:47
>一巻あたり3話。全8巻。
DVD単独で資金回収であれば、一巻あたり3000枚売れたらまず及第らしい。「ぼくらの」は大赤字かな。
そっか、、売り上げがでても、そこから
制作費やマージンがひかれるから
実際GONZOの純利益は、赤字なんだろうな。
まあでもGONZOだってこの作品だけで
やってるわけでないから
別にだいじょぶなんだろう。
GONZOでも黒字の作品ってあるんだろ?きっと。
代表作は知らないけど。
と思ってWikiした。
資本金 2億6,000万円
従業員数 155人
1992年にガイナックスを退社した村濱章司と、前田真宏、山口宏、樋口真嗣によって設立。社名は樋口の発案で、イタリア語で「馬鹿」を意味する「gonzo」から、変に賢くなることがないようにと付けられたもの。3DCGを駆使したアニメーションの制作には定評があり、1998年に「青の6号」を制作するなどフルデジタルアニメーションの先駆者的存在である。
=====
ふぅん、でもほんとに「馬鹿」やっちゃ
シャレにならないよなぁ・・(苦笑)
この作品というフィルターをとおして
会社名の由来を知ると、
皮肉な社名となった観がある。
CGに強い会社なのか。
道理でロボット戦闘シーン、とくにロボットの
表現や動きは、特徴があって、そこは、
レベルが高かった。
納得。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 05:07:37
Wiki読んでなに一人で納得してんだこのバカはw
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 05:28:26
gonzoだったら「雪風」と「青の6号」が凄い。
「ぼくらの」も第二話の「サッカーやってんだ!」は凄かったなぁー。
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2007-11-16 05:07:37
(
Unknown
)
2007-11-16 08:14:48
>2007-11-16 05:07:37
むかつく野郎だな。てめぇが馬鹿だ。死ねや。
こら。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 10:10:22
GDH中間決算発表 業績回復進む ライツが予想を上回る
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/11/gdh_9.html
赤字はアニメの出資元のイズミプロジェクトのほうでしょうね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 10:18:48
じゃGONZO自体は傷つかないのか。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 10:57:09
GONZOは受注生産してるだけだろうから、受けた予算以上に金をかけて制作してない限りは黒字だな。
動画や原画も人件費の安いところに発注すれば済むし。(ヤシガニみたいに超低品質&〆切破りだと困るがな)
脚本とかも実績薄い人でギャラも薄そうだし。もちろん監督も。
イズミってファンド形式だろ?
絶対に元本割れしてるなww
返信する
初めて書き込みます
(
Edur
)
2007-11-16 11:43:50
初めてコメントさせていただきます。今までも何度か来ましたが、今回は監督への応援のメッセージを残させてください。監督には見ていただきたいので、一番新しいここにコメントさせていただきます。
原作は読んだことがありませんが、アニメ版「ぼくらの」にとても感動しました。
アニメ版シナリオについてですが、私は監督のブログを拝見して、そしてアニメ全編を見て、監督が「死とは・生きるとは」「命をかけて何を守る?」という深遠なテーマに真摯に向き合った結果、このシナリオが生まれたのだと感じました。テーマが重要だからこそ、自分の納得のいかないシナリオには出来ないと感じられたのではないかと推察します。監督は「子供達は本当に死ななければならないのか?」と問いかけていらっしゃいますね。死の安売りになってはいないか?と。
今「安売り」と言いましたが、どこまでが安売りでどこからが安売りでないかは見る人次第だとも思います。(私は、例えば「ペイ・フォワード」の主人公の死に必然性が感じられず、死の安売りに感じました。)モラル観の違いがアニメ版賛成・反対の争点の一つになっているとも思います。そして、私はアニメ版でのそこの線引きに共感・感動しました。
以前のブログのエントリーも読みましたが、自分が精魂込めて作ったものについて時には悪意をもって全人格を否定されるような言い方をされる。しかも何百という単位で。相当な心労かと思いますが、だからこそ監督の作られたシナリオに感動した者もいることを知ってください。
保に関してですが、(ネタバレあります)
19話、保がウシロへ「おふくろさんがあっためてくれとるぞ」というセリフは一番感動しました。
また16話後半で保がキリエに「おれら極道の世界じゃあ・・・」と励ますシーンも、しみじみいいなぁと思いました。
ただ、一つ残念に感じた点もありました。
これは声優さんのイメージや印象もあると思うのですが、今回監督が
>タモツというのは、すべてを失った人間が、最後に何を支えにして生きるのか、それを体現してくれるキャラクターのつもりで描きました。
とおっしゃっているのですが、「すべてを失った人間」とするには、アニメでは保があまりにあっけらかんとした人間に感じられました。影が無いといいますでしょうか。登場し会長と会話しているところから、「悪役キャラが仮面をかぶっている時の演技」に見えてしまいました。
微笑顔の保がたまに、にんまりした悪役に見えるのです。最終話までそのせいで、感情移入しにくい点がありました。例を挙げると15話末の次回予告で、キリエに話しかける保(まさに上記の感動シーンの無音声バージョンです)を見たとき、保がキリエに何か悪い事を吹き込んでいるように見えてしまいました。(素人意見で恐縮です。)
しかし、保は数々の名台詞がありますね。私としては保がそういったセリフを言う事にシナリオ展開上の強引さは感じませんでしたし、保はアニメ版をおもしろくしていると思います。
最後に一つ、これは一部のコメントを残している人たちにですが、ある作品がたとえどんなに自分の好みに合わなくても、それをネタにクリエイターに罵詈雑言をあびせるというのは許されないでしょう。ネット上であっても言葉を選ぶべきでしょう。批判があるのでも「悪口」ではなくて、もっと建設的に話をしませんか。今後のアニメを良くして行きたいと思うのであれば、自分が感じる事を相手に誠意と敬意をもって伝えるべきでしょう。
(監督が「おまえ」などと書いている事に幻滅した という内容もありましたが、これだけたくさんの罵倒を作業の合間に見ていれば、冷静さを保てなくなることもあると思います。以前誰かも書かれていましたがこれは一対多のコミュニケーションなんですよ?極端な例かもしれませんが、あなたが100人に取り囲まれて攻撃されたらそこからまともな方法で抜け出せますか?私はブログ内容から監督は出来るだけ冷静であろうとしてこられたと感じます。)
書くべきか悩みましたが、あえて書きました。
長々と失礼しました。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 13:52:52
(Edur)へ
共感できる部分もあるコメントですが
安く「感動」できる人だな、とも
思いました。
アニメ版が見る人の多数を等しく感動させる作品に
昇華し得たかというと、断定するには
難しい、後半はかなりスカスカな薄い印象を
残してしまった失敗作だと私は思いました。
この作品をみて、「とても感動した。」との
コメントをもった感性に、むしろ
小さな驚きと興味を持ちました。
個人差っておもしろいですね。
私はあなたと違う感性をもっていますが
その違いを楽しみたいと思います。
わたしはアニメ版「ぼくらの」には
感動しませんでした。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 14:06:23
>ある作品がたとえどんなに自分の好みに合わなくても、
>それをネタにクリエイターに罵詈雑言をあびせるというのは
>許されないでしょう
監督自身が、まず最初に、
原作および原作者にそれをやりました。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 15:54:54
>>Edurさん
悪口言ってるからと言って監督が悪口で返してもいいってことにはならないだろうと思いました。仮にも監督というポジションに位置する人が視聴者に対してお前扱いをする。それを見た人たちの多くがどう思うのかは火を見るよりも明らかでしょう。
罵詈雑言になりがちなのも匿名な分最初から見えていたもののはず。許されるものではないと説いたところで、彼らは別にここの誰に許されなくてもいいはずです。だから平気で罵詈雑言、ぼろくそに批判できるんだと思います。
アニメ後半は個人的にぐだぐだで残念でしたね。
前半考えるアニメだっただけに後半もやはり考えながら見てしまう。ゆえに作品の伏線回収の失敗や意味不明な行動を見せられたわけですし、普通のぐだぐだアニメを見るよりもその温度差からひどかったと感じました。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 18:13:53
問題なのは仮にこの作品を支持するとして視聴者にどういうメリットがあるかってことだよね。
返信する
Re: 2007-11-16 18:13:53
(
Unknown
)
2007-11-16 19:43:01
それは違う。
支持してもしなくても視聴者にさほどメリットはない。つーかその話は論外。
>初めて書き込みます (Edur)
からの流れでの問題は、監督のここのコメントに対する言葉使いの問題。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 20:01:31
私は監督擁護派でもアニメ版容認派でもないが、
炎上後、監督がコメントをかいたある人に「おまえ」よばわりしたのは1回くらいじゃなかったか?
それの数十倍の回数、監督を「おまえ」よばわり
した連中が大勢いたぞ。
監督も普通の人間なんだし、視聴者を
「おまえ」よばわりした監督の舌禍を
別に執拗に責めるのには興味ない。
それよか、アニメ版はとくに後半の
オリジナル部分がつまんなかった。
原作をいま続けて読んでるけど
アニメのオリジナル部分にあたる部分の
原作の方が、やはりおもしろいわ。
そっちの内容のほうの話をしないか。
森田監督も、一言一言に揚げ足とられちゃ
書きたいことがあっても書けねーじゃんか。
ちったぁ「武士の情け」をかけてやれやい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 20:08:34
アニメ版はつまんなかった。
アニメって映画と同じで「娯楽」でしょ?
なんだったのかな、アニメ版「ぼくらの」は。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 20:31:45
オナニー。クリエイターとしては最低。簡単に陥りやすく戒めるべきポイントに見事にはまった。
前半は原作の枷があったから疑問点は点在しつつも良かったと思う。
「おまえ」呼ばわりは公人としてやってるのでこの結果はあきらか。監督は作品に関する責任者であるし発言の結果を予想できないあたりはあの内容を作る監督だなあと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-16 22:21:05
まぁ、とりあえずもう少し品性を持って話してくれ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 01:54:47
>>森田監督も、一言一言に揚げ足とられちゃ
書きたいことがあっても書けねーじゃんか。
いや、だから何も書かせないようにすることがここに居座っているやつらの目的なんだよ。
嫌いなだけならここまでやるわけがない。
徹底的に抹殺することが健全な原作アニメ製作に繋がると信じてるんだよ。
たぶんその甲斐あってもう下手にオリジナル要素入れるアニメなんてしばらく出てこないんじゃない?
普通の精神なら怖くて出来ないよ。
「おまえら森田監督みたいになりたいのか!」って。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 02:27:42
だからもうわかったから
繰り返さずに森田監督が書き出すまで
ROMりましょうってば
ここは彼の庭なんだから
他の人がうろうろしてたら
出て来れないよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 06:16:39
だからもうわかったから
繰り返さずに森田監督が書き出すまで
ROMりましょうってば
ここは彼の庭なんだから
他の人がうろうろしてたら
出て来れないよ
↓
一理あるな。
いま、本人は近頃
「だいぶ罵詈雑言なコメントはなくなって
きたな。書き込み数自体も激減しているようだ。
よーし、もうすこしだな。
もうすこしして、誰もかかなくなり
罵詈雑言が完全にでなくなったら
少しずつ差しさわりのない内容から
再開できそうだ」
こんな感じに思ってるかね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 06:30:37
「おまえ」呼ばわりは公人としてやってるのでこの結果はあきらか。監督は作品に関する責任者であるし発言の結果を予想できないあたりはあの内容を作る監督だなあと思う。 →
んー、わからん理屈ではないが、
もっかい、「おまえ」発言のあった、監督の
コメントを読み直してみると
わたしは、くちぎたなく品位ない言葉で
監督を罵倒するコメントをかいた視聴者に対して、
そんなに、きつい言い方には読めなかった。
いわれた本人は
相当ショックだったろうが。。
でも誰かかいてたように
森田監督自身はその何十倍、何百倍も
「おまえ」呼ばわりされてたよ。
あれだけ袋叩きされた森田監督に
すこしだけは同情する。
まぁ、ブログは
こうして文字が記録に残ってしまうから
監督も、「おまえ」発言以前までは
すくなくとも反論、意見、ブログも
冷静にていねいな口調を変えずに
対応していたんだから、
そのまま平静な文章で(強く)対応していたら
よかったね、、とは思う。
きっかけは確かに「自業自得」ではあるけど
「武士の情け」はお互い大切だと思う。
戦ったあとでも、勝者は、敗者に対して、
その生きる力まで奪ってはいけない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 07:58:19
言葉に注意しろとはよく言うけど、しなかったらどうなるかの最悪の例を見せてもらった気がするよ。
最も森田監督なりには言葉に注意したんだろうけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 09:48:02
OPとEDはそのままでリテイクを…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 10:26:06
OPとEDはほんとうに良かったねぇ・・
アニメ化されて良かったと思う「唯一」のこと。
それだけでアニメ化されてよかったなぁ、、
と思うことにしようよ。うんそれが平和的でいい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 10:33:58
言葉に注意しろとはよく言うけど、しなかったらどうなるかの最悪の例を見せてもらった気がするよ。
最も森田監督なりには言葉に注意したんだろうけど。
→最大のミスは、「自分の立場」を完全に忘れていたこと。
ここのブログが一般人の個人ブログなら別に
「原作好きなやつはアニメ版ってつまんねーから見ないようにしようぜ」って書いたって問題なかった。
仮にもアニメ監督が自分が作ってるアニメを
「原作ファンは見るな」といえば
そりゃこんな悲惨な末路をたどるわなぁ。
言葉はこわい。ほんとにこわい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 11:44:47
「おまえ」なんて大した事じゃないのに、一生懸命そこに追いすがっているなんて・・・。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 12:06:27
気にする人は気にするんだよ。。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 14:51:20
「おまえ」が大した事じゃない、というかもともとの性格が性格、やり方がやり方なだけに一触即発な状態だったんじゃないか。
まぁコンビニ行ってそこの店員さんがお前とかなんのこっちゃ?とか腹黒い?卑怯?あなたの解釈に過ぎないのではないですか?とか言われた。もしくは記者会見でそういう発言をされた。というのに少し近いかもな。
別にお客様は神様だとかそんな理念は持たなくてもいいと思うが、多数を相手にしている人間がそんなに挑発的じゃ炎上するわ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 15:08:45
挑発してるんかなぁ。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 16:46:59
社会経験があると「ぼくらの」後半はつまんないし支離滅裂だし矛盾だらけってわかるけど。
世の中には社会経験の無い学生やニートがかなりいるので、この作品はその人達をターゲットにしてるなら問題ないと思う。
実際にどこが矛盾してるのかわからなかったり、キャラの行動に合理性が無くてもそれがわからなくてすばらしい作品って言っている人達は大勢いる。
原作に対して間違ってると言いながら、原作者との対談では「言わされた」なんて言う人間が叩かれるんは当然で、むしろ叩かない方が道徳をいい加減に思ってるとさえ思える。
多少の揚げ足取りはあるが、このブログの意見としては
「原作に対し偉そうな理屈語ったくせに原作よりつまんないのはどうしてだ?」
「オリジナル展開はしょうがないとしても売春婦を否定してヤクザを肯定するのは意味があるのか?」
「後半子供達の生や死が軽くなったのはどうしてだ?」
「伏線放置や、緊張感の無い戦いや、ダイチの思いを潰した最終回は酷い」
等の真っ当な意見で。
ソレに対し監督が、責任を他の人になすりつけたり、都合の悪い事はスルーしたり、語ると良いながら放置したりするから荒れる。
監督がごく一般的な道徳や責任感を持ってればこんな状態にはならずにすむので、監督擁護する人は監督の行動をもう一回見直してみては?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 17:16:08
森田擁護というか多数のアンチに対して擁護することにより俺はお前らとは違うんだ(こんな俺ってカッケー)ってなナルシストも結構いるんだろな。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 18:01:01
>監督がごく一般的な道徳や責任感を持ってればこんな状態にはならずにすむので、監督擁護する人は監督の行動をもう一回見直してみては?
クリエーターにそういうものを求めてはいないので。
そんな基準をあらゆる人に押し付けていたら、世の中回らなくなるよ。
>ダイチの思いを潰した最終回は酷い
ダイチは兄弟たちがいつまでも信じてくれていると思って言ったかもしれないけど、残されたほうはそうはいかない。
周辺の住宅地を潰されたおじさんが新聞販売店の職を失って路頭に迷うのは想像に難くない。ダイチとの約束だから子供達を見捨てたりしないだろうけど、経済的に困窮するのがむしろ当然。人間つらい目に遭えば当然のように逆恨みくらいする。
ダイチの遺言自体が理不尽だった。兄弟達の事を本当に思うのなら「俺の事は忘れてくれ」と言うべきだろう。13歳の子供にはそこまで気が回らなかったんだろうけど。
カナちゃんは真実を伝える事により兄弟達の誤解を解いてあげた。最善の行動だったと思うけどなあ。それが分からないんだから君も子供なんだろうなあ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 18:57:42
カナちゃんは大地兄弟の境遇などプライベートなことはまるで知らない状態でいきなり悟ったかのように話し始めるのもどうかなーって思う。あと大地の話での大地らの人生観と最終話の兄弟の人生観がまるで違うように感じられる。
俺の事は忘れてくれって言ったあと2007-11-17 18:01:01さんはあの兄弟が何を考えその後どうなると予想するか知りたいな。
あのあと新聞配達員の仕事が需要がなくなったのかも事務所が潰れたかもわからんじゃん。フリースクールに全員を通わせてるところみると金はあるみたいだな、そこは2007-11-17 18:01:01さんはどう思うのよ?
2007-11-17 18:01:01さんは2007-11-17 16:46:59さんに対してごく一部の追及をしてるが、ほかの意見に対してどう思ってる。
「伏線放置や、緊張感の無い戦いや、ダイチの思いを潰した最終回は酷い」とその三拍子でひどいと言ってるのに対し「ダイチの思いをつぶした最終回は酷い」と端折る意図は?
と2007-11-17 18:01:01の反応を見てみるテスト
返信する
Unknown
(
一視聴者
)
2007-11-17 19:57:12
道徳とか責任感とか、はたまた伏線の回収など、そんな細かいこと抜きにしても
もう直感的に、あんな893もん(タモツ)を前面に立てて
物語りの進行役みたいなことさせ始めた時点でドン引きしました。
もう直感的に嫌な印象がずっと付きまといました。
あいつが居なければもうちっと見られました。
以上です。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-17 20:28:05
もう一月か…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 05:43:29
擁護してる人、底が浅すぎて笑えるんですが
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 06:24:07
今、とある過剰演出なアニメ見たけど、これも原作とは全然違う雰囲気だけど鳥肌たった。
独自の世界観でやりすぎても、それが引き込まれるような面白さを持ってれば許される例。
許されるどころか賞賛を贈りたい。
ぼくらのでも13話なんかは原作と違っていても概ね良好な反応だった事を思うと、森田監督でも良い作品作れる可能性はあるはずなので視聴者の反応を真摯に受け止める事が大切だと思う。
まあ、それが出来る器があればあんな最終回にはならなかったと思うが…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 06:42:42
Unknown (Unknown)
2007-11-18 05:43:29
擁護してる人、底が浅すぎて笑えるんですが
↓
かってに笑ってたら。
いちいちくだらないこと
書くんじゃねぇ。
暇人だな。このくずが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 06:58:25
森田さんへ
もうGONZOに来ないで下さい。
返信する
提案
(
g.t
)
2007-11-18 07:40:04
一向に沈静化する気配がないですし、意見の重複もかなり目立つようになって来ました。
そこで提案なのですが、せめて自分のアニメの好みぐらいは森田監督に教えるというのはどうでしょう?
そうしたほうがどういう人間が自分の作品にあわなかったかわかりやすいでしょうし。
もちろん、無意味と思うならばこのままスルーして下さって結構です。
ちなみに自分は「機動警察パトレイバー」とか「未来少年コナン」とかそんなです。
あとこの作品は別に嫌いではありません。
返信する
冬コミ受かりました!!!
(
義春
)
2007-11-18 09:01:56
http://www.geocities.jp/kuroekirika2007/
冬コミ受かりました!
「リアルシャアの焔命隊」です。
3日目 12月31日 西れー71a
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 14:02:10
>>gtさん
ガンソード
瀬戸の花嫁
電脳コイル
ひぐらしのなく頃に(原作の方がいいが)
BLACK RAGOON
BPS-バトルプログラマーシラセ-
(他にも多分あると思うが今出てきたのでこれぐらい)
この作品はオリジナル部分(ダイチ編以外)以外好きです。
あとむしろここの方がアニメよりいい。
擁護コメントや煽りコメントのほうがアニメより面白かったりする(可笑しかったりするとも言える)し、批判意見を聞いてるとやっぱりこいつもそう思うかってなるし。
まぁアニメ自体を評価すると、前半は面白かった。後半に連れて(俺の場合キリエ辺が終ってから)つまらなくなった。キリエ辺はまだタモツがどう盛り上げてくれるのかわからなかったかった分ぎりぎり楽しめてたと思う。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 15:02:43
代理店も製作会社も何もフォローが無いんですね。
個人的には、むしろその事が気になります。
本当にこの原作を、そしてこのアニメを大事に思っているのなら、この作品にネガティブなイメージしか抱かせないこのブログをとっとと閉鎖すべきです。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 17:26:43
底の浅いのはここで一生懸命人格批判とかしている連中じゃね?
人格批判というのは最低の人間がやる事だって事分かってる?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 19:04:38
あのさあ、ダイチがどうのタモツがどうのと未だに言ってるけど、監督が
「悪意を持って改変しています」
って宣言してるんだから、理解できなくて当然だろうが?もう止めようぜ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 19:22:54
「自己表現」には成功してると思う。
作者がどんな人かこれほど強烈に示した作品は無かった。
ただし否定されているが。
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Unknown
(
こ
)
2007-11-18 19:35:33
ぼくらの8巻いつ出てるの~
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 20:43:18
GONZOだったらFFUが良作だった気がするなあ。
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原作版の衝撃的展開
(
げyせr
)
2007-11-18 21:30:06
失礼します。IKKI最新号を見たのですが、カンジの次はカナがパイロットになるらしいです。知ってましたか、みなさま。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-18 23:14:25
>原作版の衝撃的展開 (げyせr)
2007-11-18 21:30:06
失礼します。IKKI最新号を見たのですが、カン ジの次はカナがパイロットになるらしいです。知ってましたか、みなさま。
↓
おまえばかだろ。
このブログのだいぶ前(IKKI最新号が出たころ)何件も情報UPされてただろが。
ちゃんと全部読んでから入ってこいや。
とろいやつはひっこんでろ(怒)
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義春の証明
(
義春
)
2007-11-18 23:38:30
焔命隊 義春がどれほど純粋な男か証明するために、
飼ってる猫との戯れをアップしました
http://jp.youtube.com/watch?v=eSxHP-RzUqo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1563097
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Unknown
(
かすやろー
)
2007-11-19 00:07:58
悪口書く奴みんな死ね
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-19 00:10:43
>>かすやろー
ノシ
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-19 02:43:12
>2007-11-18 17:26:43
>人格批判というのは最低の人間がやる事だって事分かってる?
義春とか見て何も思わないの?
こいつの人格を肯定しちゃうの?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-19 14:02:06
>クリエーターにそういうものを求めてはいないので。
>そんな基準をあらゆる人に押し付けていたら、世の中回らなくなるよ。
それはキミの身勝手な理屈。
ルネサンス時代じゃないんだから。
現代のクリエイターには常識や一般常識は不可欠。
それが欠如している人は世間から否定されるだけです。
たった1人で仕事が成り立つワケでもあるまいし。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-19 20:26:51
まぁ、だけど一人で成り立てたわけではないからこそ、森田監督一人に作品に対する責任を全て押し付けてしまうのは少々酷ではないかな。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-19 22:42:54
>それはキミの身勝手な理屈。
>ルネサンス時代じゃないんだから。
出る釘を打つ事しか考えないから日本人には真にクリエイティブな仕事ができないのでは?
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Unknown
(
NNT
)
2007-11-19 23:30:54
悪いですが、記事をどう見ても
「汚い言葉を言うのが受け付けない」などとおっしゃって
ナカマ母のシーンを変更した監督とは思えないんですが?
というか、売春婦問題はどうなったんですか?
名前も付けたのでコメントがほしいんですが・・・
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 01:01:30
というか、俺原作読んだことないから原作ファンがなんで怒ってるのか良くわからないんだが、要するに原作って「エヴァっぽい」作品なの?
いや、読んだことないから知らんけど。だとしたら少し読んでみたいね。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 03:21:52
>まぁ、だけど一人で成り立てたわけではないからこそ、森田監督一人に作品に対する責任を全て押し付けてしまうのは少々酷ではないかな。
統べるものは同時に責任を負うものだと思うぞ。
上司の失態は部下の責任なんてのはないし、
例えば会社全体を批判するなら社員を無能扱いするよりも社長を無能扱いするだろ。
森田監督は監督という役目を担って、その作品が黒歴史に終ったんだから汚れ役は森田監督に集中しがちなのは当たり前だと思う。
ってか作品抜きにしてもやり方や発言に問題あり
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 07:09:05
監督が起こした問題が監督の責任なのは当たり前だと思うのですが。組織の責任者が本人以外の責任を取るとか言うのと訳が違う。
集団に損害を与える軽卒な言動を責任者である監督がやってちゃ話にならない。更に監督は作品の内容に関しても責任取らなきゃいけないがまあ、あの程度だし。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 09:51:54
ここでいう責任とな何の責任で、監督の責任比率はどのくらいなんだ?
原作ヲタなんか、そもそも原作どおりに作ったってDVDをコンプリートなんかしないだろ。資金力無いし。
ブログ検索をかけると、アニメが面白かったから原作を買ったというブログがかなりあるが、DVDに関しては数えるほどしかない。つまり、この作品の視聴層はそもそもDVDを購入するだけの資金力が無いという事。そうすると、そもそもの企画に問題があったという事になる。
そもそもこの原作はアニメ化するべきではなかった。こんな露悪シュミの原作から作ったって売れるものができるはずがない。
「なるたる」の失敗を見ていながらあえてこの企画を出した GONZO の吉澤氏が悪の元凶ではないのか?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 10:01:35
価格帯等考慮してない意見だが
dvdを買うと言う意見がないのはアニメの出来のせい。
その証拠に原作小説主題歌等は売れてるし評価も高い。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 10:18:08
本当に原作は売れているの?数字は出ているのかな?
そりゃあネットでは買ったというブログ記事をしばしば見かけるけど、「ぼくらの」のようなシュミ的な作品ではファンの声が実態よりも大きいからそのように思えるだけなのでは?
買ったとは書かれていない週刊誌のほうがよほど売れているのは明らか。ネットの書き込みの多寡などあてにならない。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 12:23:49
「購買力のせい」で売れなかったなんて意見のほうが当てにならない。
大方の意見は「駄作だから」
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 13:42:06
>出る釘を打つ事しか考えないから日本人には真に
>クリエイティブな仕事ができないのでは?
いったい何を指してクリエイティブと言ってんだか……
第一、森田が叩かれたのはただ単に自業自得だろ。
佐藤可士和ってクリエイターを知っているか?
世間ではかなり有名なクリエイターだが賞賛されているぞ。
出る釘が打たれるのも、時と場合によるんだよ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 14:20:59
>ってか作品抜きにしてもやり方や発言に問題あり
まぁ、そこが一番聞きたいところだよね。
実際のところ「私は原作が嫌いです。原作ファンは見ないでください。」という発言が視聴者にどれぐらいの実害をもたらしたのか。そこがいまいち釈然としない。
これが「原作好きです。原作ファンは見てください」とか言っておきながらこの展開にしたのであればたしかにひどい話だが。
あらかじめ予告した上での改変であれば別に悪くはないとも思えてしまう。
原作ファンはどう思う?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 14:53:33
佐藤可士和と比較する意味は?
返信する
たかがDVD
(
Unknown
)
2007-11-20 15:43:41
ベンツやポルシェじゃあるまいし、金持ちかどうかで買う買わないって商品じゃないだろう?
年収3億円だって面白くなければ買わないし、年収300万円だって面白ければ買うよ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 15:51:28
いくら予告していても、結果がこれではイカンだろ。
原作の至らないところを改善するならまだしも、
改悪してしまったんだから、批判が出るのは当然だろうな。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 17:22:58
>佐藤可士和ってクリエイターを知っているか?
世間ではかなり有名なクリエイターだが賞賛されているぞ。
誰それ(苦笑)
おまえオタクなんだろうな。
自分の狭い世界で吼えてるんじゃねぇ。
このボケ。'氏'ねやこら。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 18:21:10
変なのが二人わいてるな。1人は義春と、もう一人は、、だいたい文体でわかるか。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 18:35:18
こんな場末のブログにわざわざ来て他人叩きなんかして楽しいのかねぇ
>佐藤可士和さん
最近何処かで名前を見たような気がするけど思い出せません
せめて作品とか教えて戴ければ、「ああ、あの」となるかもしれませんよ?
同じ森田でも『FREEDOM』(日清カップヌードルのCMで流れてるあのアニメ)を手掛けた森田修平監督なんかは評価高いんじゃないでしょうか
まだ二十代の若さですよ?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 18:36:58
義春、いたのか……
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 19:13:44
義春、へんなやつ…
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 20:30:05
タモツというのは、すべてを失った人間が、最後に何を支えにして生きるのか、それを体現してくれるキャラクターのつもりで描きました。
結局何を支えに生きたのかさっぱりわかんね。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 20:32:45
佐藤可士和さん
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060131/index.html
で、この人と森田監督を比較する意味は?
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 21:02:44
佐藤可士和
。。。ぜんぜん知らない人。
誰が知ってんの、こんな人。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-20 22:32:34
>いくら予告していても、結果がこれではイカンだろ。
まぁ、俺とかは今期やったアニメの中でもソコソコ楽しめたほうなんだけどね。コレ。
全体の意見から見れば俺のほうがおかしいって言うふうになっちゃうと思うけど。
まぁ、どうせつまらなくするのであれば原作と同じ路線で行ってほしかったというのはわかるよ。
俺も風○火△とか見てると、結構腹立つしねぇ。
ただどうせ見るのであれば、つまらないところ探すよりは楽しいところ探したほうが面白いんじゃない?というのが俺の意見。
いい加減話しを切っておかないと叩かれそうだから、このあたりで終わりにしておきます。
多分一人だとは思うけど、話し付き合ってくれてどうも。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 00:28:46
大多数の人はつまんないものは見ない。
あえてつまらないものを見るのはマゾ。
わざわざつまんない中から楽しいところを探すのは
病気としか言わざるをえない。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 01:24:58
(二行省略)
わざわざつまんないブログへ来て楽しくもないコメントを残すのは
病気としか言わざるをえない。
→こう書いているように見えるがよろしいか?
>2007-11-20 22:32:34 さん
単純に感性の相違のようにも思えます。マイノリティではあるけれど。
「ぼくらの」を面白いと思った人にはどこが面白かったのか思う存分語っていただきたいですね。その上で○○の解釈はこうだったのでは?とか、××の部分はこうしたほうが良くなったのでは?とか、そういう話がしたいです。
もちろん、森田さんも含めて。
ついでに、□林×山には同意です。最終回にどうオチをつけてくれるかだけが楽しみだったり。(笑)
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 07:58:42
2007-11-21 01:24:58
blogがつまんないなどとどこに書いてある?
日本語勉強しましょうねw
こんな面白いblogそうそうないと思うぜ
君みたいなのがわんさかいるし
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 09:23:47
>「ぼくらの」を面白いと思った人にはどこが面白かったのか思う存分語っていただきたいですね。
「面白くない」と刷り込まれて人に語る言葉は持ち合わせていないなあ。マチの首端子にしたって、あれはなかなか面白いと思ったけど、ここに来て罵詈雑言を浴びせている人にとってはコキ下ろしの具でしかないからなあ。
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Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 10:40:49
出資者は、商品を買わなかった客に対応する気はありません。
制作スタジオのゴンゾも新しい作品制作で多忙です。
森田さんは知りませんが、個人ブログですし飽きたら更新しないでしょう。
ここにコメントを書いても意味がないということです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 10:44:20
刷り込まれてんのは君だろ。「少数派は実は正しい」とかさ。
面白いって言う奴が具体的だったことないし。
いや、監督がそうか。まあ、勘違いなしに褒めようが無いよな。
端子なんかどうでも良いが俺も前半はまあ面白く見てたよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 12:15:32
確かにつまらない作品から、
わざわざ良いところを探して見る価値はないよな。
感性の違い以前に基本ができてないだろ、このアニメは。
それを推奨するマイノリティは十中八九、
身内だろうよ。
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とりあえず視点を変えてみる
(
Å
)
2007-11-21 12:39:22
枝葉末節といえば全くその通りだが、事例がそれしかないなら食い付いてみる。
ちなみにどちらかといえば自分は批判派。
マチの首コネクタが面白いとは何故?
おそらく記憶のデータ化とか回想シーンの視覚的演出のための小道具あたりが面白い理由でしょうか。
コネクタの形状については「平行世界の地球」なので接続出来る可能性は0ではないと思っています。
SF考証的にはかなり御都合主義ですが…
返信する
Unknown
(
2007-11-21 09:23:47
)
2007-11-21 13:50:03
面白いとした理由はご指摘のとおりだけど・・・どちかといえば不愉快に思うほどのものかなという事かな。
リアリティいうならハッキングチップの埋め込みからやればいいわけで、それをあえて端折ったからああいう形になったと見ているけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 14:29:50
>面白いとした理由はご指摘のとおりだけど・・・どちかといえば不愉快に思うほどのものかなという事かな。
>リアリティいうならハッキングチップの埋め込みからやればいいわけで、それをあえて端折ったからああいう形になったと見ているけど。
攻殻機動隊という作品が何年も前から存在するんですが何か?
返信する
Unknown
(
2007-11-21 09:23:47
)
2007-11-21 14:59:45
監督は「イノセンス」で原画描いているからその辺は承知してるでしょう。>甲殻
ここにきてタラレバで議論する気もおきないんで、DVDのコメンタリーを待ってもいいかなと思ってますが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 15:05:26
要するに、このアニメを面白いっていう人は
無知、って事でいいのではないか?
制作者側と共通点が多いから共感できるのだろう
そういう事なら、現実の評価に反して
肯定する理由も理解できる
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 16:13:40
もうそれでいいよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 16:56:43
>Unknown (Unknown) 2007-11-20 10:18:08
>本当に原作は売れているの?数字は出ているのかな?
増刷がかかったのは事実。
各巻、万単位で出てるんじゃねぇの?
返信する
2007-11-21 14:29:50 さん
(
Å
)
2007-11-21 17:32:22
レスありがとう。
あのシーンのリアリティはともかく、見ている人の中には違和感があった人もいるって事でしょうね。唐突だったし。
ただ、コネクタが合う訳ねぇと断言して、それをもってリアリティが無いと言う人はもう少し想像力があってもいいかな、とは思いますが。
作品が終わってしまったのでタラレバ論もやや空しさはありますが、いい機会だったので噛み付かせて貰いました。
迷惑でしたらあやまります。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 19:30:01
いまさらコネクタネタで賑わってて癒されたw
でも言ってしまうけど、コネクタの違和感は・・・
1:いきなりだった。
2:別の平行世界の地球は所謂電脳直結が実現してるんだ。へ~(棒
3:なのに規格がコッチの世界と合うなんて、向こうは規格自体は変えずに技術革新してるんだね~(棒
4:つか、今までだれも気付かなかったの?軍関係者とか居たのに身体検査もせずにスルー?
5:ああ、それも隠蔽できる技術だったのかな~(棒
6:っていうか、こんだけてんこもりな不思議を作中で伏線も張らずにいきなり出すなんて(ここ重要)、スゲェくりえいちぶ?
等多重にハテナが乱舞する状態なんで、面白いとか面白くないとかいう問題じゃないんだよね。
蛇足だが、ダイチ兄弟問題を語ってみると・・・
1:いきなりだった。
2:ダイチ回のテーマとおぼしき兄弟の絆を全否定された。
3:加えて、ダイチが望んだであろう、父親と同じく行方が分からんが望みが残るように行方不明状態。
それを感じさせる伏線(父失踪時と同じセリフを喋る)が合ったにも関わらずそれも全否定された。
4:ていうか、なんでフリースクールに?
5:もしかして叔父に疎まれた。それってダイチ回の叔父とダイチ兄弟の関係を全否定してるよね(怒
6:つか、またしてもてんこもりな悲哀を作中で伏線も張らずにいきなり出すなんて(ここ重要)、スゲェくりえいちぶ(怒
等多重に悪感情を想起させてる状態なんでリアルとかリアリティとかいう問題じゃないんだよね。
ぶっちゃけると
作中で伏線も張らずにいきなり出すなんて(ここ重要)
な展開は、森田監督がマンガに対して言っていた、行間を読んでもらえることを前提にしないと成り立たない演出なんだよね。
でも監督は、アニメはンなことできないから漫画は妬ましい。とか言ってたんだから不思議だよね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 20:39:54
ダイチ兄弟のそれはいきなりじゃないよ。
このブログの9話に寄せてを読んでみれば分かる。
あの結末だけは最初から考えていた伏線だと思う。
マチのコネクタは、話を飛躍させるための仕掛け以上の意味は持たないでしょうね。
返信する
Unknown
(
2007-11-21 20:39:54
)
2007-11-21 20:53:55
>あの結末だけは最初から考えていた伏線だと思う。
これは自分でも断定しすぎかなと思った。反省。
ちなみに原作ダイチ編では遊園地のシーンで
「ダイチにーちゃんはあたしたちをおいていったんじゃないよね?」
というモノローグがあって、ダイチ妹弟たちはダイチの心について早くも疑いを持ち始めています。
アニメでの結末は原作のそれをさらに進めたものとして自然な成り行きではないかとも思いますが。
返信する
Unknown
(
道民
)
2007-11-21 20:54:16
今日、原作買ってきた。
7巻は4軒目でやっと1冊見つかった。
読んで思ったのは、今まで面白いと思ってたのは原作と同じところで、つまんないと思ってた所はアニメオリジナルの所だって事。
さんざん言われてたチズ編は放送時間帯を考えたら、まあしょうがないかなって感じ。
監督も余計な屁理屈こねないで「良い子も見るんで薄くしました」って言えば、俺は納得する。
監督が原作に違和感持つ意味がわからんし。
ナカマ編は原作で良いこと言ってたよね。
「肩書きはしっかりしてるけど、しっかいしてない人と、肩書きはしっかりしてないけどしっかりしてる人、どっちがいい?」
これ、前者が負けている大人と解釈できるよね?
「大人が負けているから」って言い訳した監督が
ここを重点的に描かなかった意味がわかんない。
監督と言う肩書きを持つ森田さんには辛かったのかな?
でも、ナカマ編はアニメはアニメなりに楽しめた。
問題はキリエ編とコモ編。
これはスケジュールがわかんないので原作出る前にシナリオできたのかも知れないけど、キリエ編に出る2人の少女は、肌があわ立つのを禁じえなかった。
アニメがつまんなかったぶん原作の出来が際立つ出来だった。
原作読んでてあんなもん見せられたら原作厨が怒り狂うのもしょうがないと思う。
コモはアニメの扱いがあまりにも酷かったので原作見て救われました。
アニメでは何も無かった親子間の空気が重い想いとして伝わってきます。
後、子供達を取り巻く環境は原作の方がリアリティありますね。
報道管制をひかれた中での被災者の気持ちも納得できるし、いくら強欲な政治家や官僚でも負ければ自分達も死ぬ状態じゃ子供達を出来る限り守るのも納得できる。
モジ編の特攻も俺でもそうする的な説得力がある。
読んでみて思ったのが、実は鬼頭さんの壮大な釣りなんじゃないかと?
猫の…の監督ならオリジナル部分はたかが知れてるし、前半だけでもオリジナルどうり作れば興味持った人が単行本かってくれる。
しかも屁理屈こねるあの監督なら絶対視聴者と喧嘩して更に漫画に流れてくると。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 21:28:57
>猫の…の監督ならオリジナル部分はたかが知れてるし、前半だけでもオリジナルどうり作れば興味持った人が単行本かってくれる。
これ書かなければ偽装は完璧だった。正直惜しい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-21 21:34:26
「ダイチにーちゃんはあたしたちをおいていったんじゃないよね?」
はそうじゃない事を望む希望と、そうである筈がないという確信の狭間の言葉だと思うんですが…
疑いが芽生えてはいないとは言えませんが、疑う方へと天秤が傾きそのままそちらに流れていってしまうことを示すモノローグには到底思えません。
個人的見解ではあるんですけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 01:31:55
「ダイチにーちゃんはあたしたちをおいていったんじゃないよね?」は失踪した親父とのダブルイメージ。「にーちゃんはとーちゃんとは違うよね」の意味合い。寧ろ大事なのはダイチのイメージとして描かれる「ダイチにーちゃん、あたしたちおいてっちゃったの?」のコマ。このコマ、前半で全く同じ構図で「おとーちゃん、~」として描かれる。更に重要なのは次のコマ。ダイチのモノローグ「親父の帰れる場所を残しておきたかった」。これは暗に「親父は生きているかもしれない」と言う“希望”。更に次のコマで、「でももう3年」「多分」と希望は打ち消される訳だけど(“絶望”)、そこから導き出されるダイチの末期の心情は、「妹たちには自分は死んだと言う絶望を感じて欲しくない」。
ラストの「ダイチにーちゃんの事は思い出さない」が“ひどい”として突出して語られるけど、実は本当に“ひどい”のは、そうしたダイチの心情を読みとれず、敢えてカナにダイチの死を告げさせた事なんじゃあないのかね。
返信する
Unknown
(
道民
)
2007-11-22 02:02:17
ダイチが
「フタバ、お願いだから、そんな悲しい事は言わないでくれ」
って言ってるしね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 08:57:15
>Unknown (Unknown) 2007-11-22 01:31:55
> ラストの「ダイチにーちゃんの事は思い出さない」が“ひどい”として突出して語られるけど、実は本当に“ひどい”のは、そうしたダイチの心情を読みとれず、敢えてカナにダイチの死を告げさせた事なんじゃあないのかね。
同意。
なぜに双葉たちだったのか?
ナギとツバサでも良かったかもしれない。
その場合、モジの心臓がナギの中で生きていることが、演出として使えるだろう。
マキでも良かったかもしれない。
この場合、阿野家の二番目の子供がキーになる。
この際、ご都合主義でも何でも。在命中の関係者を全部集めても良かったんでないの?
ワク父がフリースクールの体育講師としてサッカー教えてるでも良いし。フリースクールの厨房でキリエ母が働いてるのも良いし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 09:40:29
>なぜに双葉たちだったのか?
第一話と同じ演出を刷り込ませたかったんでしょう。
コダマが蟹を焼いているシーンのことね。
兄貴がいなくなって捻くれた弟であればコダマとイメージをかぶせ安かったんじゃない?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 10:00:23
よく分からんが、今時「岸壁の母」みたいな、帰らぬ人を待ち続けるなんて流行らないんじゃないの?
未来ある少年少女たちが、決して帰らぬ人を待ち続けて前向きな人生を歩めないなんて、これも相当な残酷物語だと思うけどなあ。
返信する
Rr: 2007-11-22 10:00:23
(
Unknown
)
2007-11-22 10:18:55
それはキミの主観。
漫画がそうなってるんだからしゃーない。
返信する
Unknown
(
2007-11-22 10:18:55
)
2007-11-22 10:26:42
もう一つ。
“帰らぬ人を待ち続ける”と“前向きな人生を歩めない”はイコールじゃないよ。別次元のハナシ。解るよね?
返信する
Re: 2007-11-21 20:39:54
(
Unknown
)
2007-11-22 11:35:27
>9話によせて
>ダイチとフタバの暮らしぶりは、兄妹のそれではなく、
>完全に夫婦になっちゃってますけど、
ケッコンした直後だったんだね。
>夜中ふと目を覚ました時に、横にいて話を聞いてくれる人がいるって、
>いいもんだな
だから、リコンし(させられ)ちゃったんだねw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 11:42:49
待ち続けるとなると、引越しひとつ出来なくなると思うけど。一生引越ししない人生なんて難儀だよね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 14:31:30
引っ越ししないで済むならその方が楽。
つーか反論が引っ越しレベルかいw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 14:55:16
>引っ越ししないで済むならその方が楽。
そらそだね。納得。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 15:29:02
まあ一生待ち続ける、と言うより、ダイチがそうだったように、時間をかけて自ずと悟るのを待つ。って感じじゃないかね。だからカナが出しゃばるべきじゃない。
・・・・・どうもカナが戦後の復員兵にダブるんだが、時期的に『男たちのヤマト』のテレビ放送見て影響されたんじゃないのかなあ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-22 18:59:14
>ナギとツバサでも良かったかもしれない。
~ワク父がフリースクールの体育講師としてサッカー教えてるでも良いし。フリースクールの厨房でキリエ母が働いてるのも良いし。
これいいね。
とりあえずは救われた気になれたろうね。
返信する
Unknown
(
腐臭たまごちゃん
)
2007-11-23 06:26:52
ピータンキング!!!!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-23 14:02:21
GONZOは「カレイドスター」も製作してたんだ。
今日知りました。。
「ぼくらの」とは全然違う。
「カレイドスター」は海外でも評価されてます。
同じ製作会社なのに
なんでこんなにいろいろと
違うの。誰か教えてください。
何がどうで、何が違うの。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-23 15:01:51
カントクが違う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-23 15:15:03
・・・・・そうだったのか。
返信する
『ROBO☆ROCK』40点(100点満点中)
(
Unknown
)
2007-11-23 21:05:40
日本には優秀なアニメスタジオが多々あるが、先進的なデジタル作品で定評のあるGONZOは、実写映画にも積極的に進出しようと考えている。『ROBO☆ROCK』はその成果の一つで、巨大ロボが動き回るという、いかにも少年ぽい発想の青春アクションドラマである。
===
だってさよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-23 21:09:35
GONZOは良い映像作品を作る会社。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-24 09:32:32
GONZO は、結果はともかくとして、レッドガーデンのプレスコとか野心的な試みは評価されてもいいんじゃないかな。「ぼくらの」だって、よくこんな原作を思い切ったなと思うよ。
返信する
Unknown
(
もののけ
)
2007-11-24 15:00:22
今月号のIKKI、まるでアニメ版を読んでるようですげぇ不快だったわ。
原作者も気にしてたけど、原作終盤の展開を最低のネタバレで汚してるな。
責任とれ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-24 16:59:55
ネタバレした原作者にも責任があるのでは?
返信する
最新号IKKI
(
Unknown
)
2007-11-24 22:38:55
まぁ、たしかにアニメ版をもう一回見直してるような
気分にはなった。
やたらト書き・台詞が多すぎる回だったのにも
違和感があった。読むの疲れた。
でも原作者の鬼頭氏は
ちゃんと着地させる自信があるようなこと
いってたし・・しばらく傍観します。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-25 09:01:39
管理者もお手上げって感じで
ここも(コメントの書き込みはあるが
好意的なものはほとんどなく)
ゴーストタウン化しつつある。
なんで閉鎖しないのか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-25 15:33:45
閉鎖閉鎖って、見なきゃいいだけのハナシでしょうが。
監督がまた変な事を書き込んで評判が下がるのをビビッてる某G社の工作員乙って感じだw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-25 21:12:52
↑
うるせえ。死ねやこら。
返信する
Re: 2007-11-25 21:12:52
(
2007-11-25 15:33:45
)
2007-11-25 21:59:31
↑
あははは。馬鹿丸出し。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-25 22:19:13
↑
あははは。こいつも馬鹿丸出し。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-25 22:19:43
なんだこいつら?
返信する
いまさらですが・・・・・
(
maki
)
2007-11-25 22:53:56
いまさらなのですが、監督さんの『チズ』の行動の解釈なんですが。
たぶん『チズ』が現実にいたとして、実際に同じことがあったとしても、
『チズ』があの行動について理由を聞かれても「わからない」と答えると思います。
実際わたしも、学校に行かなくなって。
自分の部屋をめちゃくちゃにしたり、ガラスを割ったりしたけど、
なんであんな事をしたのかいまだに『わかりません』。
殺人事件の被告の人を殺した理由があいまいなのは、やっぱり自分で自分がわからないんだといつもおもいます、わたしのように。
なんかなんでこのコメントを書いているかわからなくなってきたのでやめにします。
返信する
Re: 2007-11-25 22:19:43
(
Unknown
)
2007-11-25 23:11:07
馬鹿って書いてあんじゃんw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-26 13:09:25
2007-11-25 09:01:39
2007-11-25 21:12:52
2007-11-25 22:19:13
↑こいつらが馬鹿だな。
↓こいつも
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-26 19:11:34
どーも最近の『ブラックバラエティ(日テレ)』は『ぼくらの』のアイキャッチをパロってるっぽい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-26 19:29:09
馬鹿ばっか・・(ルリルリ)
返信する
Unknown
(
NNS
)
2007-11-28 05:14:26
2007-11-23 14:02:21
↑
なんで他の作品、しかもジャンルの違う作品と比べなくちゃならんのw
典型的な馬鹿でしょ、あんた
しかも、今更カレイドスターがGONZOだってw
オタク暦1年程度のニコ厨・・・恥を晒しているんだぞ?w
自覚がないのか?
まぁアニオタってのも恥っちゃ恥だけどな
しかしここは、某匿名掲示板の様になってるな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-28 09:43:25
>Unknown (NNS)
>2007-11-28 05:14:26
↑
こいつ
IQの低いオタクみたいだ。
気持ち悪い。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-28 12:54:33
>2007-11-28 09:43:25
こいつ
IQ普通の一般人みたいだ。
すがすがしい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-28 23:00:53
この先どんな作品を作ろうとも
原作嫌い発言
絶対忘れないからね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-28 23:55:48
面白ければいいよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-29 03:52:56
森田宏幸(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-30 02:09:14
一刻も早く閉鎖しなさい。最早このブログは百害あって一理無しです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-30 04:44:31
いやいや、監督ブログのなりの果てとしてすばらしいサンプルですので、そのまま保存される事を望みます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-30 08:13:33
反面教師としてこれ程いいモンはねーなw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-30 10:32:02
Unknown (Unknown)
2007-11-30 02:09:14
一刻も早く閉鎖しなさい。最早このブログは百害あって一理無しです。
↓
百害あって一利なし
だろ。
返信する
はじめまして
(
tok
)
2007-11-30 11:45:12
こんにちわ
一昨日と昨日でビデオでいっきに拝見しました☆
僕は原作を読んでいないので、このストーリーを
アニメでしか知らないのですが。
とても残酷で、時代の空気をしっかりと読まれた作品だと思いました。
ひきこまれました。
そしてこんな難しい内容、テーマを動画にした監督は素晴らしいと思います。
僕個人的にもこのブログコメントに寄せてる
意見のようにつっこみ所は多々あったし、
これは違うだろうと思う所もありました。
でも僕は全体を通しての感想は
おもしろかったです。心に残る作品でした。
監督は今、自己嫌悪と憤りの中におられるのではないでしょうか?
しかし、知ってほしい事があります。
僕は、アニメのキャラクター達のように
とても苦しい環境の中にいます。
でも僕はこのアニメで勇気をもらいました
毎回現実を直視しながら戦う子供達、
最終話の、みなを振り返りながら戦ううしろ君に
胸をうたれました。
評価はこのブログだけではないです。
僕のような感想を持った人間も沢山いる事を知ってください。
そしてこのブログで酷い事を書き連ねてる人達も
監督のすべてを否定しているわけではないです。
だから監督も、もう少し冷静になってほしいです。
少なくとも僕はこの作品を楽しみましたし感動しました。
全ての感想を受け止め返信しようとする監督は
男らしいと思います。
でも、周りのスタッフさん、御家族は心配されているのではないでしょうか?
もっと違う形で意見交換できる場があればいいのですが。。
とにかく僕は監督の作ったこの作品が好きですよ
人間臭くて、青臭いところもw爆
次の作品も楽しみにしています!
あまり言葉にふりまわされずに・・
お体にはお気をつけください
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-30 12:38:45
(tok)さんの
全ての感想を受け止め返信しようとする監督は
男らしいと思います。
でも、周りのスタッフさん、御家族は心配されているのではないでしょうか?
もっと違う形で意見交換できる場があればいいのですが。。
↓
という意見に同感です。
ここにはいろいろ書かれてますが
それすらも、森田監督の'厚意'で許されてるもので
あり
ふつうなら「ざけんな」と、シカトこいても
いいわけで、「全ての感想を受け止め返信しようと
する監督は男らしい」と思います。
監督の今年の行為すべてが
正しかった、とも申しません。
しかし、失敗やあやまちをおかさない人間はおらず
肝心なのは過去でなく、現在とこれからを
どうして生きていくか、だと思います。
監督の顔のうつった写真をみると温和な、
むしろすこし控えめな印象をもちますが
内面はほんとの意味での大人の人だと思います。
わたしは臆病で弱いから
同じ立場だったら、くさいものにふたして
逃げちゃいます。
そのことだけでも
(炎上の件は自らまいた種、とはいえ、
しっかりとすべてと向き合おうとする監督を)
わたしは男らしいと思います。
わたしよりも大人の人に
がんばってください、とは申しません。
ただ、蔭ながら支持しています。
そういう人も(すくなくとも(tok)さんと私の二人は)いることを知っておいてください。
返信する
もりた監督へ
(
のざわ
)
2007-11-30 12:51:28
すいません、またUnknownになってました。
上の2007-11-30 12:38:45は
「のざわ」です。もりた監督、ごぶさたしてます。
長い人生、自分の軸があれば
なんとでも、どうとでも、事態はBetterな方へ
動いていきます。
「未来が定まっていない以上、すべての絶望は勘違いである」
~私の好きな小説からの一節です。
寒い季節の折り風邪などひかないよう
お体ご自愛ください。
返信する
Unknown
(
tanaka
)
2007-11-30 12:52:50
自分も支持します。
返信する
Unknown
(
tanaka
)
2007-11-30 12:52:51
自分も支持します。
返信する
Unknown
(
tanaka
)
2007-11-30 12:52:51
自分も支持します。
返信する
Unknown
(
tanaka
)
2007-11-30 12:54:27
すみません。
スペース空けようとしたら、名前欄にリターンしてました。
わざとじゃありません。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-11-30 16:38:14
↑それくらい良いよ。
自演多いし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-01 11:28:28
>Unknown (Unknown)
>2007-11-30 16:38:14
>↑それくらい良いよ。
>自演多いし。
↓
あなたは心の貧しい人だと思います。
己を恥と知れ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-01 16:17:13
団栗の背競べというか、目糞鼻糞を笑うというか、、、スルーしてる人が一番賢いよな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-01 16:50:42
自分ちに放火したのを災害や不運みたいに言ってもなあ。
返信する
Unknown
(
あ~~あ
)
2007-12-01 18:38:23
本当にここは相変わらずだなあ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-01 19:36:54
よく読んでないけど
支持します
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-01 23:00:43
支持します
監督は真摯な方だと思います
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-02 09:18:29
とても大人の口調とは思えません。
「あっちが先に言った」理論ですか。
それではまるで子供ですね。
精神年齢が低すぎます。
子供がそのまま歳をとったって感じですね。
事の発端は、原作が嫌いだ・・・から始まってるわけですが
私も同じ事が言えます。
監督。
あんたの事が大っ嫌いでです。
原作の作品評価云々はおいておいたとして
あんたが、アニメ版の監督をした事がイヤで仕方がない。
あんた以外なら、誰も良かったとさえ思えますよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-02 10:44:41
嫌よ嫌よも好きのうちって知ってる?
お子ちゃまは知らないだろうけどwww。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-02 18:08:49
>Unknown (Unknown)
>2007-12-02 09:18:29
>とても大人の口調とは思えません。
>「あっちが先に言った」理論ですか。
:
> あんた以外なら、誰も良かったとさえ思えますよ。
人をあんた呼ばわりするような
最低限の礼儀も知らない輩(やから)ですね、あなたは。
あなたのような人間は大嫌いです。
はやく死んでほしいと思います。
返信する
Unknown
(
本当に
)
2007-12-02 18:25:32
ここは相変わらずですねえ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-02 19:27:20
変態が集うブログだな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-02 22:52:04
もう閉鎖しちゃえばいいのに
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 00:01:13
閉鎖閉鎖って言ってるヒト、日曜日に多いねぇ。
某G社も日曜は休みだと思うけど、暇なのかな?
ガクブル社員クソw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 00:34:20
>Unknown (Unknown)
>2007-12-02 19:27:20
>変態が集うブログだな
↑
がはは。自分で認めてやんの(苦笑)
おれ自身は認めてるぜ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 00:43:02
↑認めちゃうのかよw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 01:15:39
どっからでもかかってこいやぁ(笑)
返信する
Unknown
(
CCD
)
2007-12-03 02:51:21
監督って本当に面白いです!
こんなに自分の事を可愛がっている人はそうそういませんね。
もっともっと語ってください。
もっともっとさらけ出してください。
まだまだあるでしょう?
ここで止めたらみんなが悲しんでしまいます。
監督は表現者として既に超一流です。
私は監督の人間らしい無価値に大熱狂しています。
これからもこの場に混沌と混乱を築き上げていってください。
応援しています!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 08:34:05
しかし、がははってどこの地方の笑い方なんだろうか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 10:55:50
↑
漫画的な記号、表現じゃないのかな?
ドラマやコント、漫画やアニメ以外では
現実世界でほんとにそういって笑うやつは
みたことない。
あのヲタ嫁安野による「監督不行届」を読むと
エヴァゲリオン庵野監督は
たぶん「がはは」といいながら笑ってる
と思うが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 11:41:58
>人をあんた呼ばわりするような
>最低限の礼儀も知らない輩(やから)ですね、あなたは。
>あなたのような人間は大嫌いです。
>はやく死んでほしいと思います。
あなたが崇拝している糞監督さんは
ブログで「おまえ」を連呼されてますよw
おっしゃる通り。
こういう礼儀知らずは、はやく死んでほしいですねw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 15:10:27
>ブログで「おまえ」を連呼されてますよw
連呼してたっけ?今このブログの検索機能で確認したけど、一回だけだよ。
鬼頭先生だって人間だよ。それ分かっているよね?
「ぼくらの」は侵すべからざる聖典?そうじゃないでしょ。ちょっと「ぼくらの」から離れてみたほうがいいんじゃない?このブログからも。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 17:04:00
↑
君は森田監督から離れてみたほうがいいんじゃないの?(笑)
森田さ~ん見てますかー?
早く更新してくださいよー
もう罵倒されるのが怖くてできないのでちゅか~?
返信する
Re: 2007-12-03 11:41:58
(
Unknown
)
2007-12-03 18:51:54
だからと言ってグチャメチャにして良いってモンでもない。
つーか2007-12-03 11:41:58は原作から離れて「出来が悪い」ってみんな言ってるのを未だに理解してないようだな。
返信する
誤爆
(
2007-12-03 18:51:54
)
2007-12-03 18:54:06
誤:2007-12-03 11:41:58
正:2007-12-03 15:10:27
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 19:54:34
ブログで原作批判&自己陶酔
それでお粗末な作品作られちゃあね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 20:23:27
>原作から離れて「出来が悪い」ってみんな言ってるのを未だに理解してないようだな。
それだけの理由でここまで粘着して罵声を浴びせ続けるのは何故ですか?どんな損害があったというのですか?金額換算でいかほどですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 22:08:03
もっと言うと、つまらないと思ったのなら何故見続けたんだろう?
つまらないのなら見るのを止めればいい。ただそれだけ。他に見るものが無いわけではないのに。
つまらないと思い続けながら見続けて、原作ファンは見ないでくださいとまで言われても見続けて、それで精神的苦痛を受けたからと監督ブログで暴言を吐く。
これって物凄い自己矛盾じゃないですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-03 22:27:18
>どんな損害があったというのですか?金額換算でいかほどですか?
キミ、みみっちい人間だね。
>つまらないと思い続けながら見続けて、原作ファンは見ないでくださいとまで言われても見続けて、それで精神的苦痛を受けたからと監督ブログで暴言を吐く。
逆。なんかひでえって評判だからハナシのタネに。悪いけどアニメやマンガをそれ程真剣に見てない人間もいるんだよw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 00:01:15
>キミ、みみっちい人間だね。
だって、
>あなたのような人間は大嫌いです。
>はやく死んでほしいと思います。
これって、仲がこじれて捨てられた愛人のようなノリじゃないかと。これはやっぱり慰謝料で解決するべき問題ではないかと思ったので(笑)。
返信する
Re: 2007-12-04 00:01:15
(
Unknown
)
2007-12-04 01:30:52
支離滅裂w
>原作から離れて「出来が悪い」ってみんな言ってるのを未だに理解してないようだな。
と
>あなたのような人間は大嫌いです。
>はやく死んでほしいと思います。
の関連性は一切無いので牽強付会もいいとこ。
つーか反論するんなら
>これって、仲がこじれて捨てられた愛人のようなノリじゃないかと。
>これはやっぱり慰謝料で解決するべき問題ではないかと思ったので(笑)。
の様な自分にしか解らない主観で反論すべきじゃないな。思いこみと独り善がりな論旨で偉そうに宣う姿は某アニメ監督そっくりだな。正に類は友を呼ぶ。爆笑。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 01:34:43
>慰謝料
今の監督の立場を考えるとこれ以上のイヤミはないねえ。ご立派。>2007-12-04 00:01:15
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 09:03:38
> Unknown (Unknown) 2007-12-03 22:08:03
>もっと言うと、つまらないと思ったのなら何故見続けたんだろう?
>つまらないのなら見るのを止めればいい。ただそれだけ。他に見るものが無いわけではないのに。
批評、批判するため。
見もしないものを評価することは出来ないでしょ。
それとも、アニメ版「ぼくらの」は、評価にすら値しない作品であったと?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 11:30:42
>批評、批判するため。
>見もしないものを評価することは出来ないでしょ。
つまらないと思ったら途中で見るのをやめるのが普通でしょ?
それでも24週もかけて最後まで見続けて大騒ぎするのは、アンチという形態のファンだって事ですよね?
認めちゃいなさいよ(笑)。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 12:19:26
森田氏はシャフト制作作品の助監督をなさっているみたいですね。
忙しくて、ここに書き込むことはないでしょう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 12:36:29
俺の場合、原作見てなかったからキリエ以降も中弛み終われば面白くなると思って見続けた。
だって設定も話も前半は面白かったんだから期待するのは当然でしょ?
ところが、中弛みどころか支離滅裂で話もつまんないまま終わっちゃったから何これ?って思ってここにたどり着いた。
そしたら、俺が面白いと思ってたのは原作の面白いところで、つまんないと思ったところは監督オリジナルだった。
これは監督に文句言うのも当然でしょ?
ブラックラグーンみたいに原作に忠実でも、双子のエンディングみたいにクリエイターの才能を発揮することはできるんだし、そういうことを森田監督がやってればこんなに文句も言われなかったはず。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 13:12:46
で、ここに文句を書くのは何回目?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 14:20:37
いぇ~い
森田君と森田アニメ信者見てる~?
君達バカだから少数派の中から
抜け出せないのだよー♪
くやちぃなら返事して(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 14:51:38
無更新記録更新中!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 15:54:00
ごめんなぁ。最後まで見ちゃったんだよ。
あの偉そうな監督のオチの付け方見たくて。
ここまで状況まずくしてどんな一発逆転があるのかと。
どんな深淵なテーマが隠されてるのかと。
「ぼくらの」と言う作品ではなくなっていったがイベントとしては目が離せなかったね。人事ながら手に汗握ってたよ。
いやぁ単なるバカだったとは。
こんなに下らない見識の持ち主だったとは。
時間を返せとは言わないよ。ある意味大笑いさせてもらったし。
ここはもはやコメディアンのファンクラブだしね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 15:59:17
で、ここに文句を書くのは何回目?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 20:01:29
34回目。
これでいいか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 20:07:12
ぼくらのの漫画をはじめて読みました。
おもしろいですね!
アニめと全然違うので びっくりしました。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-04 23:22:58
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゛ / '! ゛;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゛ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゛;:::::./ はやく次の仕事がきますように
.. `´ /\\ `i;┬:////゛l゛l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゛:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゜.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
返信する
Unknown
(
へっちもに
)
2007-12-05 13:58:47
>Unknown (てん)
>2007-11-06 10:21:24
>原作好きだが、逆にジアースの遅さは良かったと思うよ。
>あれに関心していた当時は…ここまで批判されるアニメに変貌するとは思わなかったよ。
>タモツが嫌われているのは、何点かありますな。
>・原作にないキャラがしゃしゃり出てきたこと(原作ファン)
>・アニメ前半に、いっさい出てきていないキャラであったこと。
>・ヤクザである必要性、ヤクザが出てくる必要性がなかったこと。
>・生と死、ジアース関して一番遠いキャラであったこと。
>・子供達の問題や悩みに介入し、勝手に、安易に回答を出してしまったこと。
>・タモツやヤクザなどが登場することにより、ジアースの話が削られたこと。
この人凄いな。
ここまで的確に指摘するのはなかなか出来ない。
全て思っていたことと同じ。
凄すぎる。
返信する
次の作品を楽しみに
(
neetpf
)
2007-12-06 23:45:59
どんな作品を作るのか楽しみです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-07 04:29:30
どんな騒動を起こすのか楽しみです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-07 17:18:22
早く更新しろや
怖いからできないのか?
このチキン
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 03:36:36
マジこの作品つまんね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 09:20:45
擁護してる信者きめえwwwwwwwww
ここ数年で到達した人生観とか言ってるアホはもっときめえwwwwwwwww
さっさと自殺してくださいね^^
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 13:14:46
>Unknown (Unknown)
>2007-12-09 09:20:45
>擁護してる信者きめえwwwwwwwww
>ここ数年で到達した人生観とか言ってるアホはもっ
>ときめえwwwwwwwww
>さっさと自殺してくださいね^^
↓
IQの低いやつの書く文の典型だ。
オタク丸出しの陰険・陰湿なくず、
人間社会のくず、であることが
よくわかる。
自分の今の境遇に不満で満たされた
犯罪者予備軍の人。
おまえがはやく死ねや。
きもちわるい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 14:31:15
目糞、鼻糞を嗤うw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 16:00:17
↑ウケたw
その通りとしか言いようがないw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 17:12:43
目糞、鼻糞バロスwwww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 18:35:05
つまんね
退屈だしオセロしようぜ
○●
●○
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 20:41:53
●●●
●●●
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-09 22:16:19
●●●
●●●△
返信する
よかった
(
その辺の男
)
2007-12-10 04:08:53
やっとアニメ全話みました。(原作未読)
まわりで鬱アニメだということで最初の一話を観るのがなかなか思い切れなかった。
観てしまうと、どの辺が鬱なのか全然わからなかったですね。
私がすれているのかなあ。
感想を言えば、面白かったです。
でも、緻密な前半に比べたら、後半はちょっとアレでいいたいことは一杯ありますが。
それでもよかったと感じます。
あと気になったのですが
最初のほうで葬式の話がありますが、後から全然そういう描写がなくなりますね。
これは、子供達のほうで、もう葬式に行かなくなったからでしょうか?
あまりに人が死ぬんで日本では葬式自体がもう行われなくなったのでしょうか?
この世界の人はアレだけのことが起きても、あんまり生活スタイルを変えないような不思議な点がありますが
やっぱ経済的な理由で葬式は自粛という感じなのでしょうか?(香典がかかりすぎる?)
ああ、直接監督に意見をいえるなんてなんて素晴らしい世の中なんでしょう。
とりあえず、やっぱり面白かったです。
支配者の複線が残っているので続編とかあるんでしょうかね?
というか、支配者とかそういう判り易い敵のがいないほうがこの作品としては良いと思います。
なのであのインド人は、カンジの本当の親ということで宜しくお願いいたします。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-10 15:42:19
>よかった (その辺の男) 2007-12-10 04:08:53
とりあえず、原作コミックと小説版を読んで来い。
>あまりに人が死ぬんで日本では葬式自体がもう行われなくなったのでしょうか?
アニメ版の場合、アウェイ戦が多かったですから、こちらの世界やパイロットは「行方不明」あつかいでしょう。葬式なんか出しようが無いわけです。
コダマ、ダイチ、カコ&チズあたりですと、もはや「怪獣災害」あつかいなので、個々の葬儀は出していないのでは?
(そもそもダイチは行方不明あつかい)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-10 18:10:37
二話の葬式シーンはジアースパイロット=死と言う暗喩。だから椅子の回転とカットバック(いくつかのシーンを交互に見せる演出手法)になってる訳だ。パイロット二番手、コダマの死直後で暗喩は明喩に変わったから、以降葬式シーンは必要無い物だと判断されたんではないかな? このシーンが秀面な出来と評判が高いのは、実は音楽の貢献が大きい。監督は以前“感傷はキライ”と言った意の発言をしていたが、このシーン、実は感傷その物。何故か? 当の子供たちがこの時点では実は“ジアースパイロット=死”を認識していないから。認識せずに緊張は感じ得ない。緊張を感じ取れるのは、原作を知っている者だけである。それを“音楽”で感傷を緊張へと転換した音響は特筆すべき、と思う。
返信する
う~ん似ている
(
neetpf
)
2007-12-10 22:18:20
2007-12-10 18:10:37さんは、
森田監督の物言いに似ている気がする。
本人の解説かと疑ってみる。
いや、喜んでいるんですよ。
返信する
Unknown
(
あんなヤツと一緒にするなー!
)
2007-12-11 00:22:52
つーかまあ大前提として作中の子供たちに“死”と言う物を実感させたかっただけだろう。ここで実感させておくからこそ以降、死への緊張感が昂まるワケだ。カコの話が数本繰り上がったのもここいらに原因がありそうだと考えるのは穿ちすぎか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-11 01:10:49
とは言え回を追う毎に死への緊張感は薄れ、ヤクザが登場してからは・・・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-11 01:39:58
更新とまったブログでコテハンってどんだけwww
つーかきもいwwwwww
返信する
久しぶりに
(
tori
)
2007-12-14 20:02:12
もりたさん久しぶりに来させて貰いました。
猫恩の当時の話や、アニメ制作者がどんなこと考えつつ作っているか、等が分かる良いブログだと思っていたので心無い方々による現在の荒れ具合が非常に残念です。
何時頃に収まるか分かりませんが、また様々な話が聞かせて頂ける日が来ることを楽しみにしております。
年末すっかり寒くなってしまいましたので健康にはお気をつけ下さい。
返信する
最近のネット利用者は
(
匿名希望@森田ちゃんねる
)
2007-12-14 22:41:10
荒らしという言葉を知らんのだろうか。
……いや、知っててやってるのか。
この作品が駄作なのはFAとしても
監督自身がそれを認めたらまた批判の的じゃないか。
監督は立場上絶対にそれを認めないだろうし、
認めてはいけないだろうね。
自分が駄作だと思うならばそれでいいじゃないか。
既に終わっている物にアレコレ言ってもしかたないし。
確かに監督には頭を冷やしてもらいたいが、
荒らし行為にその効果はないと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-16 02:33:28
最近のネット利用者は(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-16 18:50:56
○●
●●
●
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-17 07:19:13
匿名希望さんは、、っていうかUnknownになるのになぜいちいち匿名希望などと、、、
知っててやってるのだろうか?wwww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-17 09:35:45
書き込み内容を読めば知能が低いのは明白だが、
モリタの「コテ入れろ」の対するイヤミかもしれんね。
だとしたら逆に高知能w
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-17 13:14:08
おめぇら…
黙って小説4巻を買ってこい。
返信する
今後の予定
(
Unknown
)
2007-12-19 02:38:43
年内をもって閉鎖、新年には、サイトを変えて、ひょっとしたら名前も変えて、この復活するんだろうか。
名前を変えても意味ないか・・
年末挨拶、新年挨拶からスタート?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-19 08:25:33
>最近のネット利用者は (匿名希望@森田ちゃんねる) 2007-12-14 22:41:10
>監督自身がそれを認めたらまた批判の的じゃないか。
トミノ監督は、よく自分の作品を「失敗作」と言うてますが。
ダンバイン以降は、ほとんど言ってる気もする。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-19 09:45:23
>トミノ監督は、よく自分の作品を「失敗作」と言う>てますが。
>ダンバイン以降は、ほとんど言ってる気もする。
たしかに(笑)
あの人は憎めないけどねぇ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-19 15:17:51
小説4巻買ったぜ。
昨晩一気に読んじまった。
相変わらず小説はいいな。
誤植がいつにも増して多かったが……
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-19 15:58:25
「無限のリヴァイアス」おもすれ~!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-19 16:39:55
森田監督…。
タモツについて改めて書くとのことなので、更新ずっと待ってます。
皮肉じゃなく、純粋に、読みたいです。
オルタ4巻…近くに売ってないんだよなあ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-19 16:42:29
>監督自身がそれを認めたらまた批判の的じゃないか。
負けず嫌いだからそれは認めないでしょ。例のキライ発言だって雑誌の対談できっちり他人のせいにしてたし。
返信する
Unknown
(
しろ
)
2007-12-19 20:48:59
>2007-12-19 16:39:55
そうですね。
本当に、単純に、タモツのことを知りたいし、監督の言葉が聞きたいです。
皆さんも、ですよね?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-19 20:58:32
結局最後の更新は、イタチの最後っぺだったんだな。
もう見る気すらないからガキ丸出しの文章書いてお仕舞いって情けない奴だなw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-20 08:55:51
保のことだが、一度話すと言ったことを守らない気でいるのかな?
もしやみんなが忘れたあたりに突然話し始めるのではないの?そんなの話したうちに入らないよね?
っていうか今話してもさ、何でいまさら話し始めるのかってなるよね。聞いてる人が3人や4人じゃ話したうちに入らないよ。ぼくらのを見た大勢の人に伝えるべきもののはずなのに。
大勢の人に話さない理由なんて、周りがとめてるか、自分が書き込みたくないかぐらいか。
話すたびに炎上するんだ、まぁ書き込みたくないのも当然のことか。
それにしてもキーボードを媒体にすると本音と煽りあいのオンパレードだね。対人とのプレッシャーに鈍感になるのかな?
返信する
Unknown
(
mika
)
2007-12-20 23:41:52
猫の恩返しの監督の割には、いいアニメだな、見直した。猫の恩返しももう一回観てみよう、と思っていたのに、「ぼくらの」を最後まで観ると、、、、、、、、、、、、、、、、、、そしてこのブログを見ると。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
本当にがっかりしました、「ぼくらの」もこのブログ(コメントは面倒で読んでいません)も内容がうすっぺらで、時間の無駄だった。時間返して。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-21 09:09:21
>Unknown (mika) 2007-12-20 23:41:52
落ち着いて、原作コミックと小説版を読め。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-23 00:09:14
>Unknown (mika)
あなたはブログの他者の意見によって、作品の評価を変えちゃうの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-23 04:10:56
1日のかきこみも減り・・ついに2~3日に1、2個のかきこみだけになった。
現在のゴーストタウン化は、森田監督や炎上後
なんとかしようとフォローしてきた関係者の
望んでいた最終的な結論だったのだろう。
あと6ヶ月、このまま放置しておけば
誰も訪問しなくなり
そして「沈静化」する。
これでよっかったのだと思う。
これしかもう道はなかったのだと思う。
今度ブログサイトを立ち上げようと
していた自分には、とても参考になった
事件だった。
関係者みんなに感謝。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-23 10:41:42
今日、過剰演出な某アニメが最終回だったけど、監督によってこれほど違いが出るんだなって実感した。
某大沼さんは原作好きで、作品見ても原作への愛情が満ち溢れている。
原作の良さもわからず好き勝手なアニメにしちゃうとこれだけ叩かれるけど、原作の良いところを理解した上で過剰な演出しても視聴者支持するってのがよくわかった。
やっぱり原作嫌いなら監督引き受けちゃ駄目だね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-23 23:47:01
>やっぱり原作嫌いなら監督引き受けちゃ駄目だね。
わたしもそう思うようになってきた。
森田監督自身は原作が好きか嫌いかは、以前、アニメの監督を引き受ける上で関係ない、みたいな主旨を書いてたけど、でもやっぱり人間だもの、どうしたって、「作品への愛情」は、次元の異なるものになるでしょ。
人は自分の好きなものを、他人に否定されると、自分まで否定されたようで気分よくない。
森田監督は「原作は嫌い。原作ファンはアニメをみないでください」との文の直後に「・・といっては言い過ぎか」とは書いていた。だから言い過ぎか、との自覚はあったし、あれで、少し文意を弱めたつもりだったけど、文節を区切ったために、過激な部分だけクローズアップされちゃって、MADも作られてUぷされたり、これだけたたかれたり、なんか気の毒。
「猫の恩返し」の時は原作が好きだったのだと思う。
少なくとも「ぼくらの」と比べたら。
だから「猫の恩返し」には監督の作品への愛情を
感じた。ほかのジブリ作品と比べ娯楽色がうすく
厳しい評価もあったみたいだけど、それでも
作り手の愛があった。
アニメ版「ぼくらの」は・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-24 04:03:17
ここも
もうだめだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-24 15:31:08
監督、メリークリスマス
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-25 00:26:58
原作嫌い=受けちゃ駄目は、突き詰めればそうなると自分も思う。
でも、原作「ぼくらの」はアニメ化が異様に難しい作品である事も忘れちゃいけないよ。
ジャンプマンガあたりだと、アニメ化したイメージが自分のような素人にもすらすらと浮かんでくる。それに比べて「ぼくらの」は、まず読む事自体に苦労するし、ストーリー内の経過時間が掴みにくい。
チズ編を例に挙げるとまた荒れそうだけど、原作の空を飛んで体当たりするフィッグ。空を飛ぶからジアースにも一瞬にして追いつく事が可能。
チズがレイプ犯に復習したりジアースから降りて畑飼や市子と話をしている間に攻撃をしてこないのはおかしい。
原作では元々時間の進み方が一定でないからそのあたりが気にならないけど、どうしても時間を意識しなければならないアニメでは致命的な問題点となる。
ここまで書くと、チズ編の改変は、実は非常にうまくいっている事が分かると思う。
後半のグダグダ展開が災いしてアニメ版のそういう長所が認められていないのは率直に言って残念だと思う。
原作重視の皆さんとは別に、アニメ版の最大の弱点は、20、21話あたりの伏線をきちっと回収しなかった事にあると思っている。媒体を介さないエネルギー伝達の伏線は11話から原作を改変してまで張ってきているし、カコ編から敵性宇宙人による死という原作ルールを改変してまで「生きる」をテーマにしているというのに、なんで最後までそれを貫けなかったのか。
「負けました」のブログで、
>これは結果的に、原作の一部の改変にとどまらず、根本的な解釈のし直しになってしまうことに気がつきました。
結局根本的な解釈のしなおしなんてやらなかったわけだし。自分はそれが見たかったんだけどなあ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-25 02:38:21
>2007-12-25 00:26:58
もう今更論じるなって。飽きた。悪いけどさ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-25 03:21:09
そうそう。もういいじゃないか。
生きていれば、いろいろとある。
みんなそうして学習していくんだ。
(ナイナイ岡村風に)
人間一生勉強なんだ。
おれはわかったんだ。
日本は平和だなぁ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-26 06:58:55
めりくり。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-26 14:15:36
カナちゃんが死に立ち向かっている
もちろん終了したアニメと現在も進行中の原作が違う
物語を紡ぐのは仕方の無いことである
しかしあなたがやったこと、そしてこれから鬼頭氏が
やろうとしていることをあなたは見つめるべきだ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-26 17:44:54
↑なに偉そうにいってんだよお前は。
森田監督は、原作をずっとみていく
といってんじゃねえか。
ちゃんと読んでから
書け。このボケ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-27 00:32:41
まあまあ…
返信する
そうそう
(
Unknown
)
2007-12-27 05:32:45
怒らない怒らない♪
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-27 13:11:47
>2007-12-26 17:44:54
↑なに偉そうにいってんだよお前は
森田の見るなんか何も見てないのと一緒なんだ馬鹿。
嫌いなもん縦読みするのと、自分の悪いところ理解した上でどういう所が支持されてるのか見つめてくのは全然違うの理解しろゆとり。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-27 13:29:32
ずっと見ていく、と言ってもその目が節穴じゃあ意味無いだろーな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-27 14:03:27
鬼頭氏に送られたシリーズ構成表に書かれていたという「SF大作」な「ぼくらの」を見たかった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-27 17:37:04
いい生地じゃない!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-27 20:16:29
ぼくらのは原作からしてつまらないって言っている人がたまにいるけど、
正直原作は面白かったと思うよ。
そういう人達はどの漫画を面白いの基準にしているんだい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-27 20:36:50
いい加減早くリメイク終わらせろヴォケ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-27 22:38:08
いつになったら更新するんだよw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-28 02:05:41
森田監督は更新したくても、周囲に止められているのは、明らかだ。
「沈静化するまで待て」といわれているのは
明らかだ。
だから、おれたちがここに書き込みを続けている
限り、更新はされないのも明らかだ。
あ~あ。もう何だかなぁ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-28 02:54:30
世の中には責任感ある人間と無い人間がいる。
最近は責任感無い人間が増えたのはGONZO見てればわかるな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-28 12:20:14
というか、更新したらその途端に
再炎上するような気がするのは俺だけだろうか……
取り返しがつかない事って本当にあるんだな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-28 14:40:55
>正直原作は面白かったと思うよ。
人を選ぶと思いますよ。高年齢層には色々な意味でウケない作品ですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-28 17:46:41
↑
同感。原作は明らかに人を選ぶと思う。
原作を好きという人の中には、人間として
どうかと思う人もいるのは明らかだろう。
子を持つ親は、積極的に子供に読ませたいと
思う人は少ないと思う。
あの原作をおもしろい、という人は
その理由によっては
社会的に危険な人物というレッテルを貼られそうだ。
けっして原作を侮辱しているのではないぞ。
原作の掲載誌はメジャー誌ではなく
どちらかというとアングラなイメージを
もつ。その意味、原作「ぼくらの」の漫画としての
位置づけを思うと、やはり「人を選ぶ、読者を選ぶ」漫画ということだろうと思う。
でも「読者を選ぶ漫画」には、
人によって感じる「メジャー誌にないおもしろさがある」のも事実。
こういう原作を深夜帯とはいえ、不特定多数の
視聴者をもつ地上波放送のアニメにするのは
こわい。
でもまぁやっちまったもんはしかたない。
舌禍事件は原作の危険さ、危うさが招いたものと
いえなくもない(でもまぁ監督は下手こいた)
酒やタバコ、コーヒーでもいい、
刺激物はたまに「嗜(たしな)む」程度が
適当であって、何事も過ぎれば、毒にしかならん。
原作「ぼくらの」も漫画として
「刺激物」の範疇に入る。
嗜む程度で、はまってはいかんよ。
距離をおいて客観的に判断しながら
楽しむ程度でいいのだ。漫画を閉じたら
忘れるくらいでちょうどいい。
だけど、そのアニメを作る監督は
そういうわけにもいかん。
どっぷりはまろうとして、内容を理解しようと
して精力をかたむけ、でもどうしても
原作を好きになれない部分が自分の中にあって
その葛藤が、つい口を滑らした格好なんだろう
と思う。
しかし、まぁなんだ、森田監督の更新がなくなって
3ヶ月近くたつ。いま元気なんだろうか。
仕事に忙しい、というのであれば
いいのだけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-28 17:49:12
好きな原作のアニメだけ作れたらいいのにね。
でもプロはそういうわけにはいかんのだろうにゃ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-28 18:27:35
オリジナルでやればいいじゃないか
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-28 22:44:15
DVD のコメンタリー聞いてると、単に設定を引っ張ってくるだけでも原作付きのほうが有り難いみたいだよ。なんだかんだ言っても世界観や設定を全て起こす原作者は偉大だという事だね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-29 02:10:13
なるほど。上の方で、監督は下手こいた、と書いた者だけど、原作者が偉大という意見に賛成。
オリジナルの世界観を創造する力=
漫画家としての実力、だと思う。
でもまぁ原作者鬼頭氏に限らず、
完全に0からのオリジナルな創造は、難しい。
鬼頭氏自ら認めているように「ぼくらの」だってジョージ秋山氏の「ザ・ムーン」からアイディアを
インスパイアされてるわけだし。
それでも、そこに鬼頭氏の
テイストやアイディアを盛り込んで
いわゆる「本歌取り」した点が、
鬼頭氏の非凡な才能を示している
ということだろう。
で、なにがいいたいかというと
鬼頭氏はいいとして、森田監督の失敗について。
口は災いの門(かど/もん)だった。それだけのこと。
まじめ過ぎだった。監督は。
以前も書いたが「馬鹿」と同義。
そして漫画版「ぼくらの」の根源にある反モラルな
テイストは、森田監督のようなまじめな人には
絶対に相容れないものだった。
最初にボタンを掛け間違えた。
このアニメの監督を引き受けるべきでは
なかった。
鬼頭氏原作漫画と森田監督アニメとは
相性が悪い。監督本人は認めたくないだろうけど。
漫画版「ぼくらの」のもつ刺激的な内容を
自分は個人的にきらいではない。苦いコーヒーを
好きなように。
でも、森田監督は、苦いコーヒーなら
ペッと口から吐き出して、うがいしている人だと思う。ふつうは人のみてないところでする行為を
今年は、世界中の人のみている中でやっちゃった。
そりゃ苦いコーヒーの好きな人からすれば
おもしろくないわ。
森田監督のもつ良い点を生かすためにも
今後原作つきアニメを監督するのなら
それこそ「猫の恩返し」のように
毒の無い、明るいもの、人の生き死に、病いや、
殺人、レイプ、売春婦、といった、人のもつ
マイナスのイメージ要素をもたない、
暖かいファンタジーもの
がいいと思う。
なんども書くけど監督は「まじめに過ぎ」。
監督も頭のどこかでは
それを認識している。
だから、これからはじょうずに
「悪いことができるように」
なってほしい。
良い意味で。
はず。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-29 02:12:42
ごめん。↑最後の1行はいらない。消しそこね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-29 12:42:25
>2007-12-28 17:46:41
>2007-12-29 02:10:13
なんかすごく納得。
今まで見た中で(全部見たわけじゃないけど)一番わかり易くて的を得てる気がする。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-29 16:21:04
それにしても、森田監督は最初から原作が嫌いという事を意思表示してきたらしいけど、何故その森田氏に監督を依頼したのだろう。
ここでGONZO の永井理氏プロデューサーと企画の吉澤氏が一言:
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-29 18:46:24
それが「面白い効果」を生む
と考えた大人がいたんでしょ。
そしてmoriphy自身も「出来る」
と思い込んだ確信犯。
「1話によせて」を読めば解るけど
はじめから
「嫌いな素材でも良作に化けさせられる」
と思い込んでいたんじゃないかな。
だから引き受けた。
けっして嫌な仕事じゃ
なかったんでしょ?
moriphy?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-29 20:51:37
>けっして嫌な仕事じゃ
>なかったんでしょ?
>moriphy?
豚もおだてりゃ何とやら・・・。
つか、そもそも他に受け手がいなかったとか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-29 23:31:12
>Unknown (Unknown)
>2007-12-29 12:42:25
>>2007-12-28 17:46:41
>>2007-12-29 02:10:13
>なんかすごく納得。
>今まで見た中で(全部見たわけじゃないけど)一番
>わかり易くて的を得てる気がする。
賛同ありがと。
>Unknown (Unknown)
>2007-12-29 20:51:37
>>けっして嫌な仕事じゃ
>>なかったんでしょ?
>>moriphy?
>豚もおだてりゃ何とやら・・・。
>つか、そもそも他に受け手がいなかったとか。
それはそうだった事実がある、と森田監督自身
ブログの最初の方で書いていた。原作を読んで
誰も監督を引き受けたがらなかったとのこと。
まだしもOVAにしとけばよかったんじゃないか。
OVAの多くも「購入者・人を選ぶ」部分があるわけで
原作「ぼくらの」のテイストを思えば
やはりOVA向きだった。深夜帯地上波アニメとはいえ
この作品を一般のアニメとして放送しようとした
プロデューサーや企画担当者にも、責任の一端は
ある。責任を求められてもやむ得ない部分が
確かにある。でも・・
それもこれも、森田監督が舌を滑らせなければ、
そしてもっと「大人な対応」をしていれば
こんなに大ごとにはならなかったと思う。
こういう視聴者、あるいは普通の人の見れる
公開サイト・意見交流サイトを
このアニメを作ってる最中に、
話題にしなければよかった。
しかし、仕事と日記的ブログの内容がリンク
しないわけにはいかなかった。
1エピソード毎に丁寧に解説・コメントを
つけて公開していた。結果として理解を求めた。
アニメをみていた人もこのサイトで監督が
直接返事をくれたりして、喜んで多くの人が
書き込みするようになっていた。
そして、あの舌禍。
「原作は嫌い。原作ファンはアニメを見ないで。
原作のもつおもしろさを期待している人には悪いけど、原作と同じおもしろさをアニメ版では期待できません。提供できないから見ないで」と「正直に」言っちゃった。
あぁ言っちゃた。
直後「・・といっては言いすぎか」と文意を
弱めて譲歩した部分に、監督の葛藤も読めた。
あれ読んだとき
監督の気持ちも分かったから、あのせりふには
合点することはできたけど、でも監督の立場や
このサイトの置かれた環境、世界中の人が見てる
最前線での発言であることを思えば、
「やっちゃいけない行為」だった。
もう監督は120%それを分かっている。
ネット社会はこわい。
ね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 01:15:43
そうかね?
ほんとうにmoriphyは
理解してると思う?
それに「舌禍」が原因じゃなく
事態を悪化させただけだと思うよ。
みんなはそんな態度に
憤りを感じたんじゃなく
Blogで大仰に心象風景を語る割に
原作を理解できていないmoriphyに
腹を立てたんじゃないかな。
返信する
Unknown
(
Unknown 改め エヌ
)
2007-12-30 04:03:53
>そうかね?
>ほんとうにmoriphyは
>理解してると思う?
・・うーん・・;
そう聞かれると、私は森田監督自身ではないから、
上で120%とは書いたけど、
それは私が信じたい意味であって
本当のところは、森田監督自身にしか
わからないことと思う。
:
>Blogで大仰に心象風景を語る割に
>原作を理解できていないmoriphyに
>腹を立てたんじゃないかな。
森田監督は自分なりに誠実に
自分以外の人たちに対して
語っていたように思うのだけど・・
原作版「ぼくらの」が難解な物語とは思わないし
森田監督が、それを理解できていなかったとは
思わない。実際「悪意を持って改変していることを
認め」ていたわけで。
ただ、原作者鬼頭氏と、内容については
私らとは違い、直接コミュニケーションをとって
いた点、私らより、原作を語ってもいいように思う。ただしそのコミュニケーションが
十分だったとも言わないけど。
自分なりに原作を「理解した」上で、それに
相容れない部分を自分の価値観をもとに
改変したのだろう。
森田監督の言葉からは仕事に対して
少なくとも手を抜こうとか、楽をしようと
思っていたようには感じられなかったので
そこは森田監督を支持したいな。
でもそれもまた本人にしか分からないことだから
120%そうだ、とかは、結局いえない。
やはり森田監督から直接の言葉を
最後にいろいろ聞きたいけど、
言葉ですべてを語るのは難しい。
私なら言葉を重ねるしか
できないのだけど、それをまたここでやったら
炎上再燃は必定だから、森田監督自身としても
もやもやした気分が残ったまま
年を越すことになる。
その点だけは後悔してると確信。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 04:16:18
いま現在、森田監督はDVDのコメンタリーとか編集とか「大人の事情」でやらなきゃいけないことが山積してるんだろうから、このサイトも「今は放置」という態度なんでしょ?年末大晦日に「今年1年を振り返ってみて」とかなんとか、反省文?か、年明けに「新年の挨拶」みないな何か書き込みがあると予想してる。みんなもそれを待ってるんじゃないのか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 04:52:51
そんなのいらない。
閉鎖してほしい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 16:57:33
大掃除も終わったんでww
もう少し議論しちゃおう。
ふたつ、考えを改めました(1)で私の意見に答え、
moriphyは
「原作者納得の上でやっていますよ念のため。」
な~んて答えちゃってる。
論旨読めない事、はい確定~ww
ねえmoriphy
言いたかったのはそこじゃないの。
あなたのシャクに触った「ポルノの桃尻娘」は
「ぴあ」や雑誌のレビューを読めば
「成人映画」であることは明白にされていた。
未成年者が見れない仕組みには、当時はまだなっていなかったけど
少なくとも青春群像劇として見てがっくりするハメには
ならなかったと思う。
それに対し
「あなた」が「現実にした!」とまで豪語する
原作者合意の「アニメぼくらの」は
放送前の予告・WEBのトレーラ(ってゆうのww)動画・CM
どれを見たって
そしてあなたが「夢がかなった」と言う程に
原作のイメージをちりばめられたOPアニメを見ても
極端に言えば第8話の結末を見るまで
原作を理解しようとしない人間が
「悪意を持って改竄した」モノとは判断出来ない。
まるで優等生の様に
「原作に忠実」を装ってた。
その巧妙さはひとり忠実に原作をなぞって
素晴らしい主題歌を作った石川智晶さんが可哀想な程。
そんなあなたが
映画製作者に物申すのは
当然おかしいでしょ
と言いたかったのだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 19:54:02
森田監督が何を思ってようと、後半つまんなかったんは森田監督の責任。
つまんないは、設定てきとうだは、キャラの行動に説得力無いは、伏線ぶん投げるは、ってのは明らかに森田監督の力不足。
原作嫌いでも、原作改変しても面白ければこんなに酷い言われようにはならなかったはず。
森田監督はつまんなくした言い訳を、薄っぺらいくせにもっともらしく語るんじゃなくどこがつまんないのかをこのブログで確認してこれからの糧にする方向にすればつまんない煽りや義春みたいなのが湧かなくて良いブログになったはず。
今からでも素直になって自分の創造力が皆無なのを認めては?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 20:01:53
DVD用リテイクとかコメンタリー収録なんか、テレビ放送に比べればぜんぜん忙しくないw
森田さんは[ぼくらの]に飽きたから更新やめただけ。
君らはいつまでも待ってればいいんじゃない?森田さんは来ないけどw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 20:08:22
>原作嫌いでも、原作改変しても面白ければこんなに酷い言われようにはならなかったはず。
↓
大いに同感!
アニメが原作ファンも唸らせるほど面白かったら
批判は激減してたんじゃないか。
要は面白くなかった。ただそれだけ。
難しい理屈はいらない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 22:09:16
moriphyは戻って来なくてもいいんだ。
自分の中の「スノッブ」が満足するまで
語りたいだけww
込んでる時はめんどくさいから
引っ込んでたけど
今はゆっくり語れるから。
ところで
総集編で使われた「ロストイノセント」
俺見てないんだけど
どのくらい彼女が
この物語への「思い入れ」が深かったか
一度聞いてみると
判る気がする。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-30 23:42:01
大晦日の明日、森田監督より「ブログの閉鎖宣言」があります!
・・・・だといいなあ。
返信する
Unknown
(
もののけ
)
2007-12-31 02:38:19
まだやってたのねw
先月のIKKIではアニメのネタバレで原作まで台無しと怒った私ですが、
今月のIKKIを読んだらそんな怒りも吹き飛びましたよ。
さすが鬼頭氏。
本格的にキャラが絡んで来ると基本設定同じとは思えない緊張感で面白すぎです。
ノベライズ版も読んでみました。
文章表現にいまいち深みは足りないものの、原作設定のふくらませかたが上手く、
ストーリーの構成力では原作以上と感じられる部分も多く、楽しめました。
もしこの人がアニメ版のシナリオを担当していたら、ぼくらのは今期最高のアニメになっていただろうなぁ…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-31 08:09:40
>森田監督より「ブログの閉鎖宣言」があります
ああいう物をまっすぐ見るな。
ここはそういう場所で、それが1番だ。
>もしこの人がアニメ版のシナリオを担当していたら、ぼくらのは今期最高のアニメになっていただろうなぁ…
GONZOは原作レイプをやめられないよ。
誰かがほんの少しセコく無ければ、「ぼくらの」は原作に忠実で視聴者に支持されて幸せに暮らしただろう。
でも、そうならなかったんだよ。
だから、この話はここでお終いなんだよ…ロック。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-31 16:25:56
>もしこの人がアニメ版のシナリオを担当していたら、ぼくらのは今期最高のアニメになっていただろうなぁ…
どこかで読んだ気がする。はて、どこだっけ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-31 17:35:29
今年はおつかれさま。
来年はしずかにしてください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-31 20:08:36
さて大晦日になったし
おそば出来るまでシナリオ「ぼくらの」でも
考えようか。
今の時点で原作は結構進んじゃってるから
moriphyに「ずるい」と言われないように
コミックス4巻分位迄で組み立てる
試み。
原作者にOK貰った点と
課された「シバリ」を再確認する。
・世界観の根底を成す「戦闘方法」「勝利条件」「死の掟」は変えない
・契約解除は不可、死んだ仲間は復活しない
・大人の契約は原作に合わせ2名まで
・キャラの名前、性格、生い立ちは変更自由
・理論構築の為の「未証科学」=SFはOK
位かなww
前から言われている通り
メンバーは全員原作と違う子供にする。
地球の時代、科学進歩の度合は同じ
やってくる「引継者」はココペリでいい。
ロボットも「ジアース」のまま
ただ、案内人は「コエムシ」でなく
「同世代の女の子」とする。
彼女の身体的特徴は地球人のそれと同じで
同じ様な感情を持つ。
彼女を殺すことは出来ないが
罵ったり、傷つける事は自由。
#おもしろそうでしょ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-31 20:54:42
やくざ賛美主義(そう誤解されてもしかたない姿勢をとる森田監督が悪い)の森田監督は異常だ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2007-12-31 20:55:27
やくざは社会のクズ。
返信する
2008年
(
bkk
)
2008-01-01 04:12:33
森田さん明けましておめでとうございます
今年はブログ復活してほしいな・・・
楽しみにしてます
返信する
Unknown
(
sa
)
2008-01-01 06:18:01
明けましておめでとうございます。
色々あったけど体に気をつけながらがんばってほしいです。
返信する
もりた監督
(
のざわ
)
2008-01-01 06:50:46
明けましておめでとうございます。
気分も新たに良い年でありますよう。
おたがいがんばりましょう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-01 09:36:38
明けましておめでとうございます。
今年も頑張って下さい。
…と、何を書いても皮肉っぽくなってしまう;
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-01 14:18:55
>#おもしろそうでしょ?
大きな口叩くほどではないかな(笑)。
偉そうにあれも駄目これも駄目とマイナス志向の批判する者ほど実は何も持ち合わせていない典型かなと(笑)。
あ、遅れまして。あけおめ!!
森田監督にはコメ欄を閉じてまた面白いブログを書いていただけたら嬉しいです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-02 03:15:06
皆様方、あけましておめでとうございます。
今年もこのブログは定期的に覗かせていただきますね、監督様。
ちょっと遅い話題ですが、去年を表す漢字は「偽」でしたね。
当てはまることが非常にあり、皆が納得の漢字でしょう。
偽であったために憤ったり嘆いたりと、あ、失礼、余談が過ぎましたね。
皆様の健康と幸せを願いまして、今年もよろしくお願いします。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-03 04:58:32
あけ
そろそろ新しいエントリー(スレ)が欲しいね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-03 21:58:31
新年の挨拶くらいはしてくれると期待してたのだが・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-04 00:54:10
沈黙・シカト が
監督からの回答なのか・・?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-04 01:32:02
君らの相手をしたおかげでつい書いたはならない事を書き走ったたんだから、その教訓を生かしているんだろうよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-04 04:35:52
ゴンゾにパソコン取り上げられてるんじゃねーの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-04 11:38:42
>2008-01-04 01:32:02
>君らの相手をしたおかげでつい書いたはならない事
>を書き走ったたんだから、その教訓を生かしている
>んだろうよ。
↑
「君ら」の中にはアンタも含まれてるぞ(苦笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-05 23:52:31
なんでここまだ開いてるの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-07 07:28:22
ここもついに沈静化した感じ。
やれやれ。
「沈黙は金なり」とは このこと。
人間は熱しやすく、冷(さ)めやすいもの。
熱くなるほうがアホなのだ。
森田監督もそれが分かったのだろう。
たんに周囲に止められてる可能性も大きいが。
返信する
赤盾
(
Unknown
)
2008-01-07 16:54:30
森田氏罵倒は
銀行についての話題を書かせないためだった
・・・・なんてね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-07 18:07:23
さすがに年明けには何かしら動きがあると思って
来てみたんだが、相変わらずだな
事実上、閉鎖したようなもんか
監督自身の暴言が原因で閉鎖に追い込まれた、
という評価を得たくないから
エントリーを残しているだけのような気がするわ
返信する
予測(確度60%)
(
Unknown
)
2008-01-07 21:07:19
完全に書き込みがなくなるまで待つ。
↓
書き込みが’減りましたので’と理由をつけて
コメント投稿欄はなくす。
↓
それ以降、森田監督の「一方向での」
考え方発表の場になる
だって、ここはもともと
「Morita Hiroyukiの自己宣伝のためのblog」
返信する
さすがに…
(
)
2008-01-08 00:39:24
ヤクザ者の気質にインスパイアされたなんて書いちゃったもんだから
フォローできないだけじゃないの?w
ふざけんなよ、まじで。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 01:41:13
>書きたいことがたくさんあって、順番に書こうと思ってあとまわしにしていただけなのですが、タモツについて書いて欲しいという声がすごく多いので、取り急ぎ短く書きました。でも、私自身こんな簡単にすませたくないと思ってるし、読んだ皆さんが、これで納得するとも思っていません。でも、タモツについて書くことは、私がここ数年で到達した人生観について書くことと同じことなので、簡単には行きません。すいません。
↓
「簡単にはすませたくな」かったのに
結局簡単にすませてしまう結果になった。
>誰かが書いている通り、作品がすべてです。作品を通してタモツが何なのか、伝わらなかったなら、しょうがない。それを言葉で説明してひっくり返そうなどとは思っていません。作品を見て、興味がわいて、「何々について、もう少し知りたい」という方と、いろいろ語り合いたいというだけです。
↓
「語り合」いたかった場が失われてしまって
残念。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 12:25:09
しょうがないよ、全ては監督自身が招いた結果
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 12:34:19
ヤクザの登場は、アメリカ市場向けの販売対策だったのかも。むこうでは「ザ・ソプラノズ」とかがブームでしたからね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 21:23:25
アメリカ市場に目を向けて日本市場も共倒れか
見事だな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 22:00:59
>アメリカ市場に目を向けて日本市場も共倒れか
おそらくは。
元々日本で原作ファンに売ってもペイしないから最初から海外頼みだった。監督もそれを承知した上で原作から改変しまくったし、「原作が嫌い」発言も飛び出した。
ところが、米大手流通から日本のテレビアニメが締め出されたおかげで頼りにしていなかった原作ファンに売る事を考えざるをえなくなった。
そのためのストーリー改変で後半はぐだぐだ。
一番良くない中途半端な結末になってしまった。
・・・というのはあくまで俺の妄想ね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 22:52:53
でも、森田監督自身は、作品が売れるとか、売れないとか、気にしないタイプみたいだから、アメリカ市場云々、というのは、うがった見方なんだと思う(まぁ、上で書いた人も冗談めかしてるけど)。
それにしても、森田監督自身からの言葉が聞きたいなぁ。3ヶ月、完全に沈黙している。
ここをまったく読んでいないとは考えにくし・・いや、読んでないのかもしれない。あるいは、読むをすら周囲からとめられているのか?読むと反応・反論したくなるに違いないから。
やはり、コメント欄は「一時休止」にして
「一方向での、サイトの再開」にしてみては?
そうすれば、すくなくともここでの混乱は
なくなるだろうし、
(少なくとも)昨年から巻き込んでしまった
周囲の人間へ、監督の「意思表示」はできる。
「沈黙は金」かもしれないけど、でも
あれだけの騒動の責任者として
「完全沈黙」の態度は・・・どうなんだろうか。
あるいは(本人には不本意だろうけど)卑怯と
呼ばれてもしかたないかもしれない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 22:55:41
でなければ、ここを完全に閉鎖するか、してほしい。
このまま、ときどき、去年までの騒動を知ってる
人がメインで、書き込みが ぽつぽつ 書かれる
だけの場になってしまう。
監督はそれでいいの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 22:56:39
「くさいものに蓋(ふた)」
それが現在の森田監督の態度。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-08 23:43:05
>森田監督自身は、作品が売れるとか、売れないとか、気にしないタイプ
監督はそうかもしれないけど、プロデューサーは気にするよ。だって結局作品は売れてナンボだから。
森田監督のブログでの暴走も、その時の作品の販売方針と結びついていると考えればそれなりに納得がいくかなと思っただけ。
にしても、「原作ファンは見るな」とか「感傷よりも感動」とか、普通は思ってても書かないけどね。
ちなみというか「感傷よりも感動」も海外向けと考えると納得がいく。これも妄想に過ぎないけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-09 12:49:20
監督は国内、海外なんて事も気にしちゃいないよ。
ただの自己満足!
それがすべて。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-09 16:42:03
この作品のDVDが売れなかったのって、アニメの出来云々じゃなくて、作品の世界観が暗すぎて何度も見たいとか残したいとかいう人がただいなかっただけじゃない??
監督が悪いんじゃなくて、今の売れ筋っていうかいわゆる時代にあわなかっただけのような気がします。
作品自体は原作しらない私からすれば面白かったですよ。実際アニメ見て原作を読んでみたいと思いましたしね。
それに監督をあんまり叩くのもどうかと。
何ヶ月もかけて苦労して作った作品を、一部の熱狂的な原作好きから文句を言われりゃ誰だってあのような苦言のひとつも言いたくなるでしょうに。
監督だって人間ですからね。
暖かく見守ってあげましょうよ。
私は監督の次回作を楽しみにしています。
皆さんももっと大人になりましょう!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-09 17:41:47
>皆さんももっと大人になりましょう!
なにいってんだ?こいつ馬鹿だろ。
おまえが大人になれやコラ。
オタクのにおいのプンプンする気色悪い文章だし。
ひっこんでろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-09 20:20:20
スイーツ(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-09 23:31:27
面白いと思ったなら何百回でも見ればいいし、くだらないと思ったならそんなものはさっさと忘れろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 08:31:03
> 規律を重んじて仲間を大切にするヤクザ者の気質
今のだらだらたむろってる不良少年少女どもを見る限り、こんなやくざ者いまどきいないよ。
何かあったら平然と「こいつがやった」と仲間を売ったり「こいつも一緒にやった」と道連れにしたりする・・・
> 作品解釈の答えを示すようなことは、するべきじゃないのに。だから、私がこのブログで書くことというのは、裏話程度に思って欲しいのですが。
> 誰かが書いている通り、作品がすべてです。
イメージどおりのものを表現できたかということは、感動など主観的なものに囚われにくく誹謗中傷を退けやすい最も確かな評価基準だと思うから、「解釈の答えを示すことをするべきでない」とはそんなに思わないけどね。
返信する
追記
(
Unknown
)
2008-01-10 08:54:11
その「作品解釈の答え」という「確かな評価基準になりうるもの」を出さないから「逃げてる」と受け取られても仕方がないわけで・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 10:03:15
↑だって卑怯者は逃げるのがデフォなんだからしょうがない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 12:06:10
「わたしは、逃げる」(スッパマン)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 13:07:20
原作と小説はそこそこヒットしてるよ
アニメ版だけが取り残されているだけ
大人になる前に、現実を把握する事を覚えようね
でないと、どこかの監督さんみたいになっちゃうから
返信する
意味がわからん
(
Unknown
)
2008-01-10 14:41:46
お前らいったい何が不満なの?
このアニメ見て原作読みたくなった人間もボチボチいるんだよ?
何でそういう人まで叩くの?
返信する
ホント、意味わかんねー
(
Unknown
)
2008-01-10 15:14:29
どこの誰が視聴者を叩いてんの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 15:37:46
「実際にアニメ見て原作読みたくなりました」って書いてあるだろうが。
と言うか、それで第三者が腹立ててるならお門違いも良い所だな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 16:01:50
だから、誰が視聴者を叩いてんの?
叩かれてんのは制作側だろ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 16:09:41
2008-01-09 17:41:47だよ。
というか、ここにのってるコメントの半数近くがコメンター同士の罵り合いだと言うことにいい加減気づけ。
いい加減、違う話題出せないのかと言ってるんだ。
ロボットアニメだぞ?
お前だってポテチでも食いながらアクションシーン楽しみにしてたんじゃないのか?
選挙活動のPR批判してるおっさんじゃないんだから、普通に楽しめばいいんだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 16:23:56
>普通に楽しめばいいんだよ。
楽しめる作品じゃないから叩かれるw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 16:32:02
ネガティブだけが延々と蔓延しているのにはもううんざりだよ。
普通に見ろよ。
今までこんなビルの崩れ方やロボットの動きの重圧にこだわったアニメがあったか?
1、2話と半端ないだろうが。
全部が全部気に入る作品なんてそうそうあるもんじゃないし。
反社会的な要素や明らかな嫌味がないのであれば、許容範囲だと思うがな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 16:51:41
なんぼでもあるぞ、昔の作品ではアキラとか
あーそれとな、
お前の許容範囲なんぞ知ったこっちゃない
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 16:57:06
、、、つーか、アキラ出されたら今やってるアニメあれに勝てる作品なんてあるのか?
あと、森田監督アキラに参加してるから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 17:02:35
前例が無いみたいな事をいうから一番判りやすい例を出しただけだ。
良い作品は他にもあるがみなまで言うまい。
ちなみに、参加したという事実=同じレベルの才能、とは限らない。
猫の恩返しで証明済み。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 17:12:18
、、まぁ、猫の恩返しは2002年の邦画No.1だったけどね。
つーか、別に監督を弁護したいわけじゃないんだよ。
結局のところじゃあ聞くけど、お前今やってる作品についてはどう思ってるの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 17:15:47
今やってる作品ってどれさ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 17:28:37
、、、、全般だよ。思いついたもん書け。要するに他のアニメと比べてこの作品が明らかに劣っています、って根拠を示せればいいんだよ。
これぐらいもの、普通にテレビ見てたらいくらでもあるだろ?
ヤクザだったら○ぐ△しにでも出てたし、スクー○×イズなんて問題外だろうが。
要するにそんなこと気にしてたら、テレビなんてつけられないってはなしだよ。
いきなりテレビつけてアキラみたいなクオリティーの作品がやってるわけないし、大体こんなもんだと言ってるの。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 17:39:38
最近のアニメねぇ……ペルソナとアリアしか見てないんだが
だいたい普通にテレビ見てたら、そうそうアニメなんて見かけないぜ
○ぐ△しもスクー○×イズも見てないから知らん
確か原作は18禁ゲームだったような気が……
大体、そんなマイナーなアニメと比べなければ
良いところが見つからないってとこが悲しいな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 17:47:02
、、、要するにだ。
アニメだから適当に見てやるか的発想でポチポチやってたらなんとなく叩きやすそうなアニメが転がっていてあれよあれよと言う内にこんなことになってしまいました、そういうことか。
まぁ、どちらにしても根拠が示せないようであれば話にならん。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 17:56:06
根拠ねぇ……それならとっくに証明されてる
面白ければ見続けるし、人も薦める
気にいったらDVDも買う
つまんなきゃ見ない、誰も薦めない
DVD買うなんてもってのほか
アニメのぼくらのは後者
だから市場では評価されていないし、叩かれた
わかりやすい根拠だな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 18:02:48
「ぼくらの」がつまらない根拠は売れていないから。
要するに売れたものは面白くて売れなかったものはつまらない。
そういうこと?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 18:13:58
そこそこ話題になった猫の恩返しやジブリ作品云々……
という反論ならいらないぜ
それに、誰も薦めない、叩かれた、って事実に目を背けるなって(笑
ラジー賞候補の作品のなかで順位を争ったところで所詮はラジー賞
アカデミー賞候補にはなれんよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 18:24:33
いや、もう少しまともな理由を期待していたよ。
じゃあ、ハリウッドの大作映画とかで「全米No.1!」とかって出る作品はどうなるの?
もう晩万歳で映画館直行か。
世間ではそれを流行り廃れって言うんだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 18:34:09
それはそれは、ご期待にそえなくてスマンな
ま、アニメぼくらのは監督の暴言で話題にはなったが
肝心の作品内容がアレなので、見事に流行り廃れになったワケだ
あぁ、キリ番げっとおめでと
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 18:41:28
あと、ひとつ付け加えておくと世間この作品がどう言われていようがそんなのは知ったことじゃない。
自分が面白いと思った部分を評価するだけだし。
いい加減気になってたんだが、聞いていいか?
こうやって、作品をぼろ糞に言ったあとにあんたにどんなリターンが返ってくるんだ?
俺には「私は半年間、約10時間ぐらいの時間を無駄にしました」って声高らかに公言しているようにしか見えないんだが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 18:48:18
リターンと時間の浪費ねぇ……
つーか、つき合わせたのはお前だってーの
わざわざつき合ってやったんだから感謝しろよ
あぁ、それとお前の敗北宣言は受領した
コメントも1000越えたし、この辺にしておいてやるよ
反論があるなら書いてもいいよ
恥の上塗りするだけだろうけどさ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 19:04:14
なんだよ。もう行っちゃうのかよ。
まぁ、いいか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 21:24:32
まあまあ。
ホントに喧嘩はやめようよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 21:43:24
リアリティ云々講釈垂れた監督さんが
提示するリアリティがどんなものかwktkして
出された物が綺麗な893。
このblog見てなかったら人生損してたよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-10 23:28:54
アニメでここまで深くよく考えますなー
制作者側もそりゃ相手するの困るわ(藁
そこまで考えて作ってる奴なんかいねーよ。
粘着相手すんのも大変だろうな。
米みてワロタ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 01:02:48
>Unknown (Unknown)
>2008-01-10 16:32:02
>ネガティブだけが延々と蔓延しているのにはもうう
>んざりだよ。
>普通に見ろよ。
>今までこんなビルの崩れ方やロボットの動きの重圧
>にこだわったアニメがあったか?
>1、2話と半端ないだろうが。
く、くだらない(苦笑)
ビルの崩れ方だとか、ロボットの動きの重圧とか、
なんかオタクって、見る視点がくだらない。
また、それを、そんなに力説したりして、
気持ち悪い。
オタクは全員シんでくれ。
こんな人間が同じ地球にいると思うと
下着泥棒してる犯人を目撃したみたいで
胸クソ悪くなるわ。
死ね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 04:17:19
もう荒れに荒れて更新もないから言うけどさ
メディアと先入観というのはつくづく恐ろしいものだと2008-01-11 01:02:48のようなヤツを見るたびに思うな
重圧感とか建築物の倒壊とかは俺はぜんぜん重視してなかったけど前からある程度評価はされてたみたいだな。
ただそれにこだわるよりもぼくらのを理解することにもっと時間を割くべきだったんじゃないかなーとは思うが
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 06:19:29
↑
たかが子供のみるアニメに
「評価」とかいう言葉使うんじゃねぇよ。
このアホが。くだらない。死ねや。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 12:26:25
ぼくらのってロボットアニメだったのか?
しかも普通に見ると、
ビルの崩れ方やロボットの動きの重圧にこだわった
ところが良いってか?
明らかに普通の視聴者じゃないだろ(藁
こういうのは、作画オタクっていうんだろ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 13:18:18
なんか義春が来てるみたいだけど、これだけ叩かれるのはそれ相応の事を監督がしたから。
時間帯や昨今の少年犯罪を考えればチズがカコを殺すシーンはカットしてもしょうがないだろうけど、それをこの監督は自分にはさも高尚な考えがあって原作の方がおかしいとか言っちゃうから叩かれる。
それからつまんないアニメは氾濫してるが普通はつまんなかったら1~2話で見なくなる。
でも「ぼくらの」は少なくとも13話までは傑作に位置する作品だった。
だから視聴者が普通のつまんないアニメより圧倒的に多く、この先の話に多大な期待をしていた。
実際すでに原作を読んでる人達は一旦は落胆したもののダイチやマキ編の持ち直し方を見て「これは期待してもいいのでは」と思い直す人も多かった。
それが後半になると「はぁ?」「ありえねぇ」「つまんねぇ」「いやいやおかしいだろ」を連発するようになったからみんなが怒る。
そして原作を見ちゃうと今まで自分が面白いと思ってたところは原作が持つ面白さでつまんないって思ったところは監督オリジナルだから叩かれる。
だから「ぼくらの」はある意味特別でそこらのつまんないアニメと比べても何の意味もなさない。
正直、後半のシナリオに原作者が参加してればこんな事にもならなかったと思うし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 13:38:16
原作や原作者の介入をなかば否定した結果がこれだから。
そのうえ見苦しい言い訳をしちゃったから収拾できなくなったワケで・・・
原作者が深入りした結果、破綻するなら仕方ないと思える部分もあるけどね。
例えば一部地域で話題になってるガ○スリの二期とか。
ファンには気の毒だけどな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 15:44:49
原作スキーの奴、大杉(藁
原作通りに進まないから糞?
そりゃ違うんじゃね?
当然版権が絡んでくるから、原作者とも打合せしてるだろ?まったくないなんて普通ありえないぜ。すじの了解くらいは得てるだろ。そうすると原作者は叩かなくてもいいのか?責任が全然ないとは思わんぜ。
あと監督は893スキーとか言ってる奴もいるみたいだけどさ
893の捉え方も人それぞれじゃね?
リアルリアルって、捉え方によっては悪でも義理堅い昔気質な奴もいるかもしれないぜ?
リアルは極悪オンリーなのか?
教えてくれ。
あと思うんだけどさ。
DVDはたぶん原作に忠実でも売れなかったと思うぞ。
だってクレーもん(藁
高いしな。
原作忠実だったら原作スキーはみんなDVD買ったのか?
ぜひ知りたいわ。
忠実出ても俺なら本だけで満足するけどな(藁
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 16:32:31
監督はがんばったと思うぜ。
ただアニメ化するのには手を出してはいけない作品だったと思う。
娯楽というより哲学すぎた作品だったからな。
こういうのは自分なりに解釈して作ったら非難轟々になるからな。
ある種、宗教みたいなもんだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 16:40:56
また再燃ですか?底堅い人気があるねえ。
メカアクションやビルの壊れ方など、こういう作品ではリアリティは大事だよ。
そこで作品のや制作者の姿勢をアピールするわけだから。ふざけていると思われたらそこで終わりだよ。
私見では、森田監督はいい仕事をしたと思うけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 16:41:51
>2008-01-11 15:44:49 はさぁ。
後半のグダグダを何も感じてないのか?
コモの扱いとか酷すぎると思わないの?
変な伏線作っといて回収しないとか何とも思わない?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 16:51:23
いまだに「原作通りに進まないから糞?」
とか語ってる時点で見る目がないのさ
そっとしておいてやれって
つまらないから売れない、それしかないのにな(笑
少なくとも余計な事言わずに原作通りに作っていれば
今よりは売れたと断言できる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 17:03:40
↑
見る目がない?(ゲラ
2008-01-11 16:51:23
はあるんか?
スゲー(藁
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 17:24:27
一人必死になって荒らしてるやつがいるが、ここが荒れても同情はできないなぁ。
まぁ気の済むまでやりなさいって感じ。
(それにしても死語多いなぁ、いつの時代の人なのやら、)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 17:36:06
荒らしではないんじゃない?
わかりやすく説明してあげれば良いのでは??
>2008-01-11 16:51:23
さんも何気に上から目線で煽ってる気がしますけど?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 18:31:35
いや、どう見ても荒らしだろ
こういう書き込みしている人間が見下されるのは仕方ないよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 19:17:20
目糞と鼻糞しかいねーのかここはw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 19:29:56
あんたもなぁ(笑)
返信する
だから
(
Unknown
)
2008-01-11 21:17:50
もうやめましょうって。
僕たちが喧嘩しても仕方ないよ。
なんだかんだで、こんな半閉鎖空間が気になる者同士なんだから。
ね?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 22:13:16
ここのコメ欄を見るたび、
人生、色々だなぁって思う
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-11 22:45:05
ここが面白いとか、ここが面白くないとか、そういうのは自分でただ思ってればいいんじゃないんですか。
見る目があるとかないとか、人と考えが違うのは当たり前なんですから、人の間違いを指摘すること自体が間違いだと思うんですよね。
人に対して自分の意見を言うのはいいですけど、人の意見を否定するのはどうなんだろうと思います。
っていう考え方も納得できない方は納得できないでしょうし、結局このコメント欄は飽きられて忘れられるまでこんな感じで続くんでしょうね…。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-12 00:17:44
言ってることと、やってることが矛盾してる件
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-12 01:04:43
久しぶりに来たらコメント1000超えててビックリした。
もう更新しないのかね…。
とりあえず30日発売の8巻を楽しみにしとく。
返信する
Unknown
(
)
2008-01-12 04:23:06
原作が嫌いなら嫌いなまま再現すりゃ良いのにね、ただし悪意と妄想を加える事なく、だけど。
まぁ森田監督には無理な注文だろうけどな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-12 17:39:04
森田監督=悪
という図式で書くのはよめろよ↑
なんでもかんでも森田が悪い、って書くのは
単純馬鹿だ。馬ー鹿。ばーか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-12 17:50:09
>2008-01-12 00:17:44
私(2008-01-11 22:45:05)のことを言っているのであれば。
私は自分の意見を言っただけのつもりだったので矛盾はしてないんじゃないかなーと…。
ただ、人の意見に対して「それは違う」とか断言するのがどうかな、と思います。
私のことじゃない?(笑
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-12 18:49:30
意見を述べるということはその実、裏で誰かの何かの意見を否定する。
「俺はこう思います」
これ言った時点で相手が否定された気分にならない便利な言語を開発して広めろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 00:13:45
>2008-01-12 18:49:30
俺はこう思います が、が結局森田の自業自得。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 08:53:46
どうでもいいけど墓場鬼太郎のOPが良かった。視点が360度違ってる。
リミッター吹っ切れて一周回っちゃって、逆にセンスある感じ。温故知新。
お正月にやってたオネアミスの翼も良かった。1987年作とは信じられん。
大人向けアニメってシビアで狙うのが難しいけれど、需要は十分にある。
森田監督には悪いけれど、ここで改めてその需要の大きさを知ったよ。
個人的に森田監督の「ぼくらの」は原作を下回ったように見え、
悲しく感じた。
次回は、監督の作風と性格に合った作品と出会えることを望む。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 14:41:26
墓場鬼太郎のOP>わたしは内容がすごいと思った。つまりは原作のすごさなんだろうけど。歴代「ゲゲゲ」シリーズ中、屈指の名コンビ、野沢雅子(鬼太郎)と田中勇(目玉の親父)をキャスティングしたのもすばらしい。その上で、歴代「ゲゲゲ」をみてきた人には驚きのダークな鬼太郎。なんとこんな鬼太郎がプロトタイプとして原作があったのか。今回のアフレコでは野沢雅子も田中勇も初め戸惑ったという。こんな原作があったのか、と。とくにキャラクターがガラッと変わった鬼太郎の声をあてた野沢雅子はいままでの鬼太郎とあまりに違う鬼太郎の声をあてるのに抵抗があったそうだ。だって外見も強烈な上、すごく暗い鬼太郎。完全にマニア向けな「墓場鬼太郎」。このコメ欄にくるコアなアニメファンだったら一見の価値ありと思った。
オネアミスの翼も良かった。1987年作とは信じられん>そっか・・オネアミスを知らない人もいるのか。昔の作品だったもんな。クライマックスでロケットが発射されるシーン。機体についた薄い氷が轟炎とともに砕けたガラスのように地上に降り注ぐカット。あれは全部手書きだそうです。CGなんかなかった時代。担当したのは、後(のち)のエヴァンゲリオン監督・庵野秀明。
森田監督だって「猫の恩返し」企画のときに膨大なコンテを提出し鈴木プロデューサーを驚愕させた伝説を持つ異才の持ち主。森田監督も非凡なすごい人なのだ。
ここではぼろくそに叩かれてしまったけど、本当にすごい人なのに、ここでのバッシングは少々気の毒な気がする。誰でも失言はある。もう許してあげようさね。ね?
なんか2チャンネルみたいになっちゃったよ、ここ。
森田監督かわいそう。もう十分反省したと思うよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 16:17:46
アニメ版「ぼくらの」は大人向けでしょう。
その大人テイストを気に入らない子供達が騒いでいるのかなと思ってたけど。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 18:23:41
>Unknown (Unknown)
2008-01-13 16:17:46
アニメ版「ぼくらの」は大人向けでしょう。
その大人テイストを気に入らない子供達が騒いでいるのかなと思ってたけど。
↓
あ、これは正鵠を得ていると思う。
この人の指摘は鋭い。
そして
「大人」と「子供」の定義をここで語ると
反発する人が「子供」なのだ。
ただし
やはり原作のもつ「アングラな魅力」は
苦いコーヒーのように得がたいものでもあり
原作がいいのか、アニメ版がいいのか、
一刀両断に分けてしまえない難しさによって
多種多様な意見が噴出してしまうのだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 18:29:54
強引な解釈だなー(笑
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 18:42:57
断言してもいいけどアニメ版「ぼくらの」は
大人にはウケないよ
自分が大人だと思い込んでいる子供にはウケるだろうけどね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 20:15:12
アニメがいいのは原作のおかげ ではあるが
アニメが悪いのは原作のせい ではない。
都合よすぎのようにも聞こえるがぼくらのはオリジナルが糞なぶんもろこうなっちゃうな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 21:16:13
アニメはつまんなかった。20才以上を大人と定義するなら、私は大人ですが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 21:27:17
ちなみに、アニメに比べたら原作のコミックの方が、おもしろかった。でも、ここで原作派が熱く語るほどには、原作がおもしろいとも思わなかった。てか、この原作を大好きだとかいうやつは、精神的に病んでるだろ?やばいだろこれは。いかに言論の自由とかいっても、やばいわよこの内容は。どっちにしても森田監督だって、こんな原作を監督するなんてこと引き受けちゃだめだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 22:08:29
「面白い」と「好き」は同義じゃないだろうな。
ここで問題となっているのは作品としての「質」の問題だろう。
アニメは「質」が悪かった。
原作、そして小説版は「質」が良い。
そういう事だと思うぜ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-13 23:58:15
>アニメはつまんなかった。20才以上を大人と定義するなら、私は大人ですが。
大人なら自分とは異なる意見の人が存在する事を素直に認めるし、そういう事で大騒ぎなどしない。
という事。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-14 03:57:20
まあね。異なる意見を「素直に」ではないが、つまり共感はできないが、理解(認知)はしている。
大騒ぎはしてないよ。
みんなも森田さんのおかげで
結構楽しんでるんじゃないの?
意見交換会みたいにさ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-14 11:52:44
原作読んでないんだわ。忙しくて。
でもアニメ見ただけで相当変な改竄がされてるだろうって事は想像できるよ。
おそらく原作には深淵なテーマがあって監督は否定以前に理解できず名画の上に大いばりで下手な絵描いたんだろうとね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-14 18:59:49
いやいやそれは違う。とりあえず
機会があれば原作を読んでください。
森田監督の価値観、考え方が、鬼頭氏のそれとは
異なるものだった。ただそれだけ。
原作「ぼくらの」に「深遠な」テーマなどない。
(それでもテーマはあるけど)
そもそも原作はアングラ月刊漫画誌に連載されている
たかが漫画じゃないか。漫画の中に
深遠なテーマを求められるほどの価値あるものは
そんなに多くない。
とにかく
森田監督と鬼頭氏との価値観の違いが
大きかった。
森田監督は、仕事じゃなくて、
趣味でアニメの監督をしたらいいんだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-15 01:50:02
アニメ「ぼくらの」には深遠と言えるかどうかはともかく、テーマがあったはずなんですけどね。
一話の浜辺のシーンでコダマが死にかけている蟹を花火で焼き殺すシーンがそう。
「こんな奴天敵のエサでしかない。喰われて死ぬか、俺の遊び道具になって死ぬか」
冒頭の小鳥が虫を捕食するシーンと併せて、支配者が他の惑星から命を吸い取る事に関する伏線だったはずだと思うんですけどね。
ああ、本来の結末が見たい。監督はいつか説明してくださるんでしょうか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-15 06:17:52
↑
妄想はチラシの裏に書け。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-15 11:19:51
アニメ「ぼくらの」にテーマはない
本来の結末が見たければ原作を読め
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-15 11:45:17
監督は「負けました」のブログで
>私は、展開する時間軸が一定速度、一方向のテレビアニメーションだと、それらがひとつの方向に噛み合い、結びついてないとおもしろさに結実しない、とそこにこだわって来ました。<
と書いているんだから、冒頭から伏線を仕込んでいると考えるのは当然。で、その伏線が結実しなかったんだから本来の結末ではないと考えるのもこれまた当然の話。
「支配者」はアニメ版のキモだったはず。それについてお茶を濁すような事をブログに書き込んだら再炎上した。実は森田監督はそれを内心喜んでいるのかもしれない・・・かな?
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-15 13:19:51
前半は原作の劣化ダイジェスト版なんだから
アニメオリジナルの伏線はないだろ。
本当に伏線が存在したなら最初からやっていなければおかしい。
ところが後半にタモツという893が登場して
物語そのものの崩壊劇になった。
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-15 23:11:17
タモツが出てきてからの後半部分はホントひどかったな。
タモツという人物を生み物語を崩壊させていった張本人が森田監督というところがなんとも…。
個人的にはアニメ版「ぼくらの」は谷口監督がやってほしかったなー。
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Unknown
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)
2008-01-16 05:47:25
てか、GONZOに原作付きやらせなければいいんだよ。
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Unknown
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)
2008-01-16 12:16:59
それが賢明だよな。
原作者とファン、そしてGONZO。
誰も悲しまなくて済む!
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Unknown
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)
2008-01-16 19:02:30
ラインバレル南無
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-16 22:29:27
新作の「ヤッターマン」つまんなかったぁ・・
なんじゃあれは?旧作の方がおもしろかった。
声優キャストが同じでも、監督や演出家によって
別物になっちゃうんだな。
アニメ版「ぼくらの」は
原作とは違う人がつくった別物。
タイトルが同じだけ。別物。
それだけ。
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Unknown
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Unknown
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2008-01-16 23:22:24
ラインバレルはスタッフがいいから死ぬはずがない!
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Unknown
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2008-01-17 02:17:01
『鉄のラインバレル』(くろがね - )はチャンピオンRED(秋田書店)にて連載中の、清水栄一×下口智裕作のリアルバトルアクションロボット漫画である。プロトタイプとして読みきりの『鋼鉄の華』がある。単行本帯で『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』の安彦良和や、『ファイブスター物語』の永野護に推薦を貰ったことでも話題になった。
2008年にはテレビアニメ化が決定した。
スタッフ
監督:日高政光
シリーズ構成・脚本:吉村清子
特殊設定・脚本:森田繁(スタジオぬえ)
クリエイティブ・プロデューサー:谷口悟朗
キャラクターデザイン・総作画監督:平井久司
メカデザイン:鈴木勤
特技監督:板野一郎
アニメーション制作:GONZO
製作:ラインバレルパートナーズ
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-17 02:18:14
日高 政光(ひだか まさみつ、1960年10月19日 - )は日本の男性アニメーション演出家、監督。
サンライズにてロボットアニメの演出を多く手掛けたのち、フリーになる。1997年、『ぶっとび!! CPU』を監督した際、コンビを組んだアニメーターの千羽由利子と結婚。
その後、古巣のサンライズ作品で絵コンテとして参加する他、『ポケットモンスター』の監督を2006年頃まで務めた(なお、監督降板後も絵コンテを担当している)。現在はオー・エル・エムにフリー契約で所属している
1987年 機甲戦記ドラグナー (演出・ストーリーボード)
1988年 魔神英雄伝ワタル (絵コンテ・演出)
1989年 魔動王グランゾート (絵コンテ・演出)
1990年 魔神英雄伝ワタル2 (演出・ストーリーボード)
1991年 太陽の勇者ファイバード (演出チーフ)
1992年 元気爆発ガンバルガー (絵コンテ・演出)
1993年 勇者特急マイトガイン (絵コンテ・演出)
1993年 熱血最強ゴウザウラー(絵コンテ・演出)
1993年 ジャングルの王者ターちゃん♡ (絵コンテ・演出)
1994年 勇者警察ジェイデッカー (絵コンテ・演出)
1995年 新機動戦記ガンダムW (絵コンテ)
1995年 獣戦士ガルキーバ (監督)
1996年 機動新世紀ガンダムX (絵コンテ・演出)
1996年 勇者指令ダグオン (絵コンテ・演出)
1997年 勇者王ガオガイガー (絵コンテ)
1997年 ポケットモンスター (監督)
1999年 ベターマン (絵コンテ)
1999年 ∀ガンダム (絵コンテ)
2000年 GEAR戦士電童 (絵コンテ)
2000年 BRIGADOON まりんとメラン (絵コンテ)
2001年 スクライド (画コンテ)
2002年 ポケットモンスター アドバンスジェネレーション (監督) ※第158話後、途中降板
2006年 ZEGAPAIN -ゼーガペイン- (絵コンテ)
2006年 ポケットモンスター ダイヤモンド&パール (絵コンテ)
2007年 ドラゴノーツ -ザ・レゾナンス- (絵コンテ)
2008年 鉄のラインバレル(監督)
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-17 02:18:48
劇場用アニメ
1998年 劇場版ポケットモンスター ミュウツーの逆襲 (演出)
1999年 劇場版ポケットモンスター 幻のポケモン ルギア爆誕 (演出)
2000年 劇場版ポケットモンスター 結晶塔の帝王 ENTEI (演出)
2001年 劇場版ポケットモンスター セレビィ 時を超えた遭遇 (演出)
2005年 劇場版ポケットモンスター アドバンスジェネレーション ミュウと波導の勇者 ルカリオ (OLM側製作委員)
2006年 劇場版ポケットモンスター アドバンスジェネレーション ポケモンレンジャーと蒼海の王子 マナフィ (OLM側製作委員)
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-17 02:19:36
OVA
1997年 ぶっとび!! CPU (監督)
1998年 POWER DoLLS Delachment of Limited Line Service プロジェクトα (監督)
2000年 勇者王ガオガイガーFINAL (絵コンテ)
WIKI
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-17 11:43:55
伊東 乾の「常識の源流探訪」 セックスの快感は脳を麻痺させる 脳測定から見た性的ネット濫用の本質(CSR解体新書24)(2008/01/16)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2008011600465cs&p=1
チズ編を考える上で非常に興味深い。
(実はあまり関係ないけど)
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-17 12:35:54
ラインバレルは谷口悟朗CP、平井氏、
特技監督には板野氏もいるけど期待はしないほうが賢明。
なんせゴンゾだから。
またひとつ原作ものが犠牲になるだけだろう。
というより、こういうスタッフ構成に頼らないと
話題性を呼べないほど今のゴンゾって末期状態なんだな。
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そろそろ放置決定か・・・
(
3ヶ月か
)
2008-01-17 16:48:54
いまなにをやっているんだろう
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ラインバレル
(
Unknown
)
2008-01-17 17:07:26
ロボットが12体(だっけ?)でてきたり
少年少女の葛藤云々、など「ラインバレル」が
「ぼくらの」と似たような設定なのも気になる。
なんかはやってんのか、こういうの?
でも安彦氏が帯文かいて推薦してる。
ばっさり切っちゃいけない原作なのかもしれん。
とりあえず、原作読んでみよう。
永野護氏も推薦してる、ってとこは
俺としてマイナス要因。FSS(ファイブスター物語)
は膨大な設定には非凡なものを感じるが
「読者を選ぶ」原作であるわけで。
「ラインバレル」もそういう匂いが
あるってことなのかもしれないし。
まずは原作を読んでみようっと。
需要があれば供給の存在は成立
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-17 18:15:42
その「需要」を全否定される可能性を忘れるなよー
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 00:53:47
安彦さんの推薦文って全く褒めてない奴だよね。
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 03:06:21
あ、そうなの?
オイオイ、安彦さん、褒めてないのか(笑)?
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 08:36:32
安彦オビ→誰か全文教えてくれ。気になるよ。
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 08:42:54
96 :ななし製作委員会:2007/12/28(金) 01:19:13 ID:oGSXPUcu
原作の2巻3巻のオビにあった
「永野護絶賛!」
「安彦良和も認めた!」
って書いてあるのにやる気の無い両人のコメントには笑ったわ当時
97 :ななし製作委員会:2007/12/28(金) 02:53:29 ID:5O4cwBEa
>>96
ああいうのはやる気のないコメントするのがセオリーだから
それだけだと何とも言えん
98 :ななし製作委員会:2007/12/28(金) 07:05:04 ID:mZndXzmt
まあ永野護は非常にらしいコメントであったがw
99 :ななし製作委員会:2007/12/28(金) 09:09:58 ID:xsXl2Ltl
>>96どんなやる気のないコメントを載せるんだろうと思えば「エヴァっぽいね」でワロタ
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-18 08:45:45
永野護絶賛!
=
「あんたはえらい!よくロボット漫画なんて描いてる。
それだけで尊敬します!」
安彦良和が認めた!
=
「エヴァンゲリオン!?ちがうな。でも上手いよ。売れるな、これ。
え、既に売れてる?ゴメン…。」
二人共ギャグと受け取っていいのか苦しんだぜ
秋田書店らしいっちゃらしいが
安彦先生の時なんか同時期に出た皇国の守護者で
「悠さんはウマい!って、月並みなホメかたしかできないのがじれったいな。
飾り気のないウマさなんだよ。本物だね。」
なんてベタ褒めで新刊台の横に並べられてて少しヘコんだ
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-18 08:51:04
安彦良和さん>
人のオビ書いてる時間があったら
「古事記」シリーズ早く再開してくれ。
「ガンダム ザ・オリジン」で手一杯なんだろが・・
安彦さんは、森田さんの舌禍事件のことは・・
知らないよな。興味ないか。
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 08:55:13
(うろおぼえ)
「これエヴァだよね?違うの?ごめん。知らない。」安彦良和
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アニメ版ラインバレル予想
(
Unknown
)
2008-01-18 09:00:11
1話…ヴァーダントにやられる所まで
2話…矢島死ぬ所まで
3話…沢渡アルマ登場まで
4話…矢島妹と会う所まで
5話…加藤世界征服宣言まで
6話…衛星マキナ破壊まで
7話…ヤオヨロズ破壊まで
8話…早瀬が城崎に殺されたことを思い出すまで
9話…グランネイドル登場まで
10話…グランネイドル戦終了まで
11話…タリスマン編まで
12話…デミトリ死ぬ所まで
13話…ヴァーダントにやられる所まで
2C既出
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 09:08:50
最近は、ここ、ほんとに「2チャンネル」化したねぇ(苦笑)
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 09:13:28
森田監督、あなたのブログは完全レイプされてるよ~;なすがまま?
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 09:16:45
「すでに完成してる作品の、
うわべの設定や
キャラクターの見た目だけを
ちょこっとトレス。」
という安易なリメイクは、
本当にやめて欲しいものだ。
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 12:11:28
メカ作監の鈴木勤氏に期待>ラインバレル
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 19:18:50
なすがまま?
↓↓↓
なされるがまま?
の、間違いじゃねーのか?
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-18 20:39:42
そうだ。すまん。なされるがまま。だm(__)m
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-19 13:44:54
お前らここをラインバレルのブログにしちゃってるぞ。
もうネタが無いからしょうがないかもしれんが、本人逃げ出しても一応ここは「もりたの」ブログなんだし「ぼくらの」絡めようぜ。
そんで思ったんだけど、ブログ見る限り森田監督って脳みそお子ちゃまだから、怒られるばっかりだとグレるから子供の躾けのように三つ褒めて一つ叱るようにしないか?
お前らも何かしら魅力があったからぼくらの見てたんだろ?
例えば俺の場合は
褒める所
1:OP曲を石川さんに頼んだ所。
2:原作っぽくないが、ジアースの重量感ある動き。
3:マキ編最後の赤ちゃん抱く所
叱る所
1:監督オリジナルが全てグダグダな所
って感じで
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-19 14:10:43
カレーの話が始まりそうな悪寒。
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-19 19:08:53
>そんで思ったんだけど、ブログ見る限り森田監督って脳みそお子ちゃまだから、怒られるばっかりだとグレるから子供の躾けのように三つ褒めて一つ叱るようにしないか?
↑
おまえ、何様のつもりだ?
生意気なんだよ。森田監督は
すくなくともお前の小さな脳みそよりかは、
何倍も立派な脳みそを持ってるよ。
くそガキはひっこんでろ。
死ね。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-19 20:15:34
↑可哀相に…
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-19 20:42:20
ちなみに石川さんに依頼したのに森田は関係ないな
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-19 21:46:48
↑おまえも可哀相・・・
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-20 17:22:07
おまえらみんな馬鹿過ぎるな(苦笑)
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-20 21:28:27
ラインバレル、もりたんに演出してもらいたい。
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Unknown
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Unknown
)
2008-01-21 08:15:31
この監督まじクズすぎる
業界にはいらね
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-21 12:29:36
先日、ロザリオとヴァンパイアってアニメをたまたま見たんだが
アバンタイトル見ただけでゴンゾだってわかったぜ
他の作品と同じく粗悪品のオーラが漂ってたわ
今時ローアングルで女性キャラの下着を描くなんて
こことファンタジアくらいのもんだ
監督がどーのこーの以前に
アニメ制作会社として問題あると思うぜ
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-23 03:37:29
アニメはすっかり擬似ポルノになってしまったねえ
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-24 16:22:29
もりたんは完全に沈黙しました!!
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-26 00:58:44
茄子がママ
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-26 07:18:44
胡瓜(きゅうり)がパパ
返信する
Unknown
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Unknown
)
2008-01-26 14:53:36
石川さん>>>>超えられない壁>>>>>>>>
超えられないk(ry>>>>>>>>森田
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-27 18:39:33
完全に沈黙(無視)かな森田監督。ずるくない?
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-27 18:41:37
ここのブログを開けてる意味がない。
Morita Hiroyukiの自己宣伝のためのblog アニメーション作画・演出・研究 「猫の恩返し」「ぼくらの」監督
・・と言ってる意味がない。
もう3か月も自己宣伝してないじゃないか。
どうか閉鎖してください。
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はぁぁ~
(
Unknown
)
2008-01-27 23:31:56
このブログ見て思ったんだが、
この森田って監督、ホントにエンターティナーに
向いてないと思うよ。
声優なんだけど「小山剛志」さんのブログ見てみ。
あの内容みてると、心からファンのこと考えてるって
わかるから。ああいう人をエンターティナーって
言うんだろうな。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-28 11:41:37
自分のコントロールでいっぱいいっぱいの人に
人(ファン)のこと考えるなんてできません。
みんなはどうしてるかって?
自分の事を忘れてファンの事考えるんですよ。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-28 13:23:52
アニメの演出家や監督に、こういうファン向けのサイトでのエンターテインメント性を求めても難しいことがおおいと思う。
作品で楽しませる、というのが基本なわけで。
・・と思ってたら
>声優なんだけど「小山剛志」さんのブログ見てみ。
みた。
この人すごいね。ファンをすごく大事にしてる感じがする。声優という本業以外でも、これだけ
ファンの人たちにたして、誠実にいられるのか。
感心した。
森田監督と年は同世代くらいなのに。
いや、森田監督も、ブログの最初の方は
誠実に応えてたと思うんだけど
舌禍炎上事件以来、火に油を注ぎ続けて
収集がつかなくってしまった。
なんか気の毒ではあるよ。
やっぱり、原作嫌いなんていっちゃだめだった。
思ってて、いいところをみつけて褒めなくちゃ。
ジャイアンツの長嶋監督の美徳の1つには
「人の悪口を決していわない人」というのがあった。
私もみならいたい。
「さよなら、さよなら、さよなら」で有名な
故・淀川映画評論家は、評論する映画がどんなに
駄作と思っても、必ずどこか1つはいいところを
みつけて「そこを褒めるようにした」
私もみならいたい。
長嶋監督も淀川氏も、きっと公の場以外、私的な
場では、家族の前などで、悪口いったり
怒ったり、ののしったり、負の感情を出していた
だろう、きっと。
公私を区別するのが大人だ。
激論、批判、批評、などは、仲間内・家族、身内で
やればいい。
森田監督はそうい点では子供だったわけだ。
他山の石と思い勉強させていただく。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-28 13:33:18
もういいじゃん。どうでもさ。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-28 13:33:20
もういいじゃん。どうでもさ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-28 16:03:24
おまいら、トコトン容赦ないな
ま、森田監督の自業自得だから
同情はしないが……
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-28 22:50:14
ヒットエンドラーン
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-29 02:03:09
>2008-01-28 13:23:52
一見すると森田監督に対するコメントのように見えるが、見方を変えてみると
ここに悪口雑言の書き込みをしている人を皮肉っているように見えなくもない。
監督本人までがそう考えて
「悪口言ってるのは書き込んでるヤツらの方だろう!」
とか思っちゃたら、ちょっとアレだが…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-29 03:51:17
↑
いちおうお断りしておくが、皮肉ったつもりはないよ。
でも読み返したら、そうも読めなくもないね。
ただそれは、でも深読みだわ(苦笑)
純粋に言葉どおりにとってもらえたらいい。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-29 15:44:57
小山剛志さんのブログをちょっと見た。
森田監督とは芸風が違うかな。
このブログはアニメ演出論がメインだからね。
比べる事自体に無理があるというか。
森田監督は普通の人に読んでもらおうとは考えていなかったみたいだし。
自分は炎上前の演出論とかが読みごたえがあって好きですけどね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-30 11:38:28
今日は「ぼくらの」8巻発売日です。
カンジで泣くとは思わなかったぜ…。
あと、最後の展開にびっくりした。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-30 12:34:21
>森田監督は普通の人に読んでもらおうとは考えていなかったみたいだし。
ターゲットを選ぶなら
せめてSNSを選択すべきだろう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-30 14:13:43
俺も8巻見たで。アニメでの中途半端なネタバレを見てた分面白さ半減。でもやっぱり原作は面白かったなー。なんで森田氏は原作に忠実にやらんでヤクザなんか入れたんや…。そこまで原作嫌いかいっ!!
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-30 20:23:53
自分のやりたい事だけをやって
自分のやりたくない事をやらなかった
その結果がコレだからなぁ……
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 07:01:20
原作は卑怯だと思う。
人の死ってすっごく盛り上がるシーンなわけで(諸葛孔明の死とか泣けるじゃん。)、それを15人分用意するんだから面白くて当たり前だと思う。(15人の死に様を考えるのは大変と思うけどね。)
森田さんは原作の魅力の本質を見抜いてなかった。だから面白くないアニメになったと思う。
死に様を見せる作品と割り切れたら、ここまで炎上しなかったのかなーと思いますね。いい脚本家がいればよかったのにね。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 09:12:15
8巻といっしょに出てるガイド本も忘れるなよ~
鬼頭×石川対談とか必読。
アニメ版敵性怪獣のコード名が全部載ってるのは初だな。
マコ戦(コミック版)での「重傷者1名」への疑義とか、ジアースの光点の見かけと実際の検証とか、読み応えはある。
監督インタビューも載ってるけど。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 14:00:05
>死に様を見せる作品
19話を堪能しなさい。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 15:19:46
監督インタビューはいらないな。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 15:45:59
「卑怯」はオーバーかな。ずるい、ぐらいの意味だよね。
「三国志」なんていったい何百人の登場人物が死んでる事やら。誰も「三国志」の作者を「卑怯」とは言わないよね。
「三国志」と「ぼくらの」とを並列に比較するのは「格」が違う。
>森田さんは原作の魅力の本質を見抜いてなかった。だから面白くないアニメになったと思う。
死に様を見せる作品と割り切れたら、ここまで炎上しなかったのかなーと思いますね。いい脚本家がいればよかったのにね。
↓
まったくそのとおり。だから森田監督と鬼頭氏の
組み合わせがまずかった。
お互いのクリエイターとして目指すベクトルが
あさっての方向に向き過ぎていた。
森田監督は「原作が好きか嫌いかは、いったん担当することになれば、私には関係ない」といった主旨
の発言をしていたが、敢えてそう言うこと自体
「私はこの原作を個人的には好きではない」といって
いたようなものだった。
森田監督が「大人」だったら、自分の好みは置いといて職人としてのアニメ監督の立場で、原作のまま、アニメを制作できたろうになぁ。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 15:52:54
漫画を卑怯とか言ってみたり最終的に脚本家のせいにしたり。誰かさんの芸風にそっくりですな。>2008-01-31 07:01:20
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Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 19:26:35
原作の面白さ(それが反モラル的なものであっても)を、忠実に、あるいは、それを「さらにバージョンアップさせるような演出」をして作れば、原作ファンも満足するような原作つきアニメになるでしょうに。
簡単なことのはずなのに。このさい監督の好みや倫理観は可能な限り蓋をして、原作のエッセンスを強調・昇華するようなアニメつくりをしてほしいわ。
原作つきで(原作ファンも概ね好意的に支持した)成功したアニメを振り返ってみると・・・
「ドラゴンボール」「(劇場版でなくTVアニメ版の)北斗の拳」「うる星やつら」「るろうに剣心(・・はやや賛否両論か?)」「スラムダンク」等々・・
なんだジャンプ系が多いな。メジャー作品ばっかりだし。
好みが分かれる
マイナー系・インディーズ系作品のアニメ化作品は
成功した例が少ない。ほかに何かあったけ。誰か
思い出してくれ。
とにかくマイナー系・インディーズ系原作のアニメはOVAか深夜枠地上波で「原作に忠実につくる」のが
いちばんいいと思うぜ。
ジブリ作品を監督したこともある森田監督が
こんな(馬鹿にしてるわけでないぞ)「ぼくらの」みたいな「やばい内容」の原作をアニメ化すること自体
はじめからつまんなくなるのが目に見えていたのではないか?
結局原作ファンからも、もともと他のアニメは好きなファンからも、両方からそっぽ向かれたアニメ版の
責任は、森田監督をはじめ、関係スタッフを集めた
プロデューサー。その責任の一旦は負うていると
思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 21:03:48
まったくその通りだな
でも監督は何かインタビューで
「やりがいがある」みたいなこと言ってなかったっけ?
はっ……Σ( ̄ロ ̄;)
まさか、「(作品を)殺りがいがある」って意味じゃ……
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-01-31 23:32:53
>マイナー系・インディーズ系作品のアニメ化作品は
>成功した例が少ない。ほかに何かあったけ
俺的にはブラックラグーンとかガンスリンガーガール1期とかefとかみなみけ1期とか蟲師とかバッカーノとかARIAとか色々ある。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-01 01:30:22
わーい、反応があった!
えー、確かに卑怯は言いすぎかなー。ずるいくらいが丁度いいですね。
後、三国志と僕らのを比較したつもりはありません。ただ人が死ぬ名場面で一番分かりやすいかなーっと思っただけ。東方不敗の死ぬシーンとかヤン・ウェンリーの死ぬシーンとかでもいいのよ。(年ばれる)ただね、諸葛孔明も東方不敗もヤン・ウエンリーも大切に作中で育てられていて、ファンもそれまでの行動でしっかり付いて、さらに綺麗に死に様を輝かせてるわけよ。それで名場面になってるんだけど、「ぼくらの」は死ぬまで皆は子供達のの名前憶えれた?僕は死んでからしか記憶に残ってないのよね。イコール殺す前提でキャラを15人用意してるわけ。だから死んでからしか輝かない。まるで、神風特攻隊の少年兵の話を15人用意したようなもんよ。そりゃ面白いし泣けるしインパクトはあるよ、でもなんか話つくる方法としてずるくない?と言いつつ最新刊ゲットしましたけどね。
で、森田監督は子供が死ぬ事に囚われすぎましたね。そこは全然話の本質ではない。別に主人公達が子供なのは、子供が死んだほうがインパクトが多きいから。それだけの理由なんで(大体両親揃ってない子供多すぎない?それだけキャラを育ててないから不幸な環境のインパクトが必要なのよ。)しっかりした死に様を用意すれば、適当に子供達を仮死状態に理由を付けてして、大人が交代してもファンは怒らなかったんじゃないかなーと後半のオリジナルは思います。前半はしっかり原作通りに作って欲しかったです。やっぱ原作ありきでアニメ見てますもんね。
あ、長くて読みづらい文章を書いて、すみません。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-01 01:54:14
>子供が死んだほうがインパクトが多きいから。それだけの理由なんで
それは流石に森田監督も分かっているでしょ。
でもそれは「原作が嫌い」以上に言ってはならない言葉ですよ。
で、そういうある意味さしたる意味の無い話を、森田監督は意味のある物語に昇華させようとした。
「死ぬ事」じゃなくて「死ぬ理由」について拘った。
その結果として「昇華」ではなくて「未消化」に終わってしまったという事ですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-01 19:26:14
>Unknown (Unknown)
2008-01-31 21:03:48
まったくその通りだな
でも監督は何かインタビューで
「やりがいがある」みたいなこと言ってなかったっけ?
はっ……Σ( ̄ロ ̄;)
まさか、「(作品を)殺りがいがある」って意味じゃ……
賛同ありがとう。
「やりがいある」みたいな発言、あったね。
でもそれって森田監督らしい「優等生」的な
リップサービスだったようにしか
今では思えない。
実際つまんなかったもの「アニメ版ぼくらの」は。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-01 19:48:48
/2008-01-31 23:32:53
/>マイナー系・インディーズ系作品のアニメ化作品は
/>成功した例が少ない。ほかに何かあったけ
/俺的にはブラックラグーンとかガンスリンガー
/ガール1期とかefとかみなみけ1期とか蟲師とかバッ
/カーノとかARIAとか色々ある。
さすが、マイナー系、ガンスリとみなみけ1期、AIRAしかみたことないや(苦笑)
情報提供ありがとう。
ps:
関係ないけど「みなみけ2期(おかわり)」の
OP、3姉妹の動き、おかしくね?
デッサンも狂ってるし、動きも人間にみえないし
下手なアニメーション(動作)だよな。
1期はキャラデザも動きもよかった。
ちなみにアニメ版「ぼくらの」もキャラデザインと
動きはわるくなかったと思う。原作ファンも
そこはまぁまぁ許容できたんじゃないの(この
ブログでは一部コメントで批判意見があったが
わしは全然違和感なかった。あれはナンクセと
いうやつだと思ったな)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-02 18:34:09
>マイナー系・インディーズ系作品のアニメ化作品は
>成功した例が少ない。ほかに何かあったけ
プラネテス・攻殻機動隊SAC・ケロロ軍曹
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-03 12:23:40
ガイド本見た。
鬼頭さんと石川さんの対談はホント良かったけど
森田のインタビューは…なんていうかあきれたわ。
もう保の説明はいらねっつーの。
アニメ版の解説が多かったのもちょっと残念。
でナカマ戦の重傷者って誰?思いつかないんだけど…。
ナカマはなんでダイチに負い目があったのかとかも分かってないのは俺だけなんだろうか…。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-03 13:50:14
犠牲者はおそらくミコさんじゃね?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-03 15:01:30
石川さんも卑怯者だよね。
森田監督に「アンインストールという言葉を15回入れてください」と明確に頼まれたのに、さも自分の手柄のように吹聴してるなんて。
監督一人を悪者にして森田さんがかわいそうだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-03 15:08:38
>保の説明はいらねっつーの
こらこら。
保の存在意義を問うてるのはここの総意だろーがw
>ナカマはなんでダイチに負い目があったのか
原作の事?
「ダイチ君のコスプレだけ間に合いそうもないんだけど」
って事だと思ってたけど。
単行本195ページを見るとそんな感じ。
負傷者は誰か解らんね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-03 15:39:17
>>保の説明はいらねっつーの
>こらこら。
>保の存在意義を問うてるのはここの総意だろーがw
だれか、ガイド本の
監督のその部分をコピペしてくれ。
こんなアニメのガイド本なんて
買う金もったいない。
誰か、間違って買っちまったやつ
頼むぜよ。
監督の部分だけどんな言い訳をしてるのか
興味がある。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-03 17:48:50
>>ナカマはなんでダイチに負い目があったのか
>原作の事?
>「ダイチ君のコスプレだけ間に合いそうもないんだ>けど」
>って事だと思ってたけど。
それ以前のナカマがダイチに電話で謝ってたとこじゃね?
何のことを謝ってたのかは俺もわからんが。
>だれか、ガイド本の
>監督のその部分をコピペしてくれ。
3ページに渡って長々とあるから面倒臭くて誰もやらないと思うw
ってゆー事で買いなさい。使えない無駄知識とかいっぱい載ってるぞ。
少なくとも俺はこれ読んでGONZOが銃描写に定評があったという事実を知ったw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-03 19:18:28
>3ページに渡って長々とあるから面倒臭くて誰もや>らないと思うw
げげ。そうかそれじゃ難しいな。
>ってゆー事で買いなさい。使えない無駄知識とかい>っぱい載ってるぞ。
やだーん;
ガイドブックの売上に貢献して
森田監督の財布OR評判を潤(うるお)す片棒担ぐなんて。
>少なくとも俺はこれ読んでGONZOが銃描写に定>評があったという事実を知ったw
ふうん。
森田監督がタモツについて
「大いに語ってる」と聞いたので。
このサイトで語ればいいのになぁ。
金払わなきゃ語れないってか。
どこまで卑怯なのだろう。
返信する
Re: 2008-02-03 17:48:50
(
2008-02-03 15:08:38
)
2008-02-04 02:08:24
>それ以前のナカマがダイチに電話で謝ってたとこじゃね?
>何のことを謝ってたのかは俺もわからんが。
うん。同じとこ。
コスプレが間に合わなさそうだから電話で事前に謝った、と解釈してる。他にナカマがダイチに負い目を持っていた、なんてシーンないし・・・・
先の展開を考えて思わせぶりな前振りをしてるけど、その回収があっさりしすぎて解らないケースが多いんだよね、この漫画。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-04 09:35:06
ガイドブックの見所は、
掲載順
石川氏→森田氏
形式
石川氏…対談
森田氏…インタビュー
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-05 00:41:43
なんでガイド本に鬼頭さんと監督の対談なかったんだろうなぁ
アニメ終わった今語りあうこと一杯あったんじゃ
断られちゃったのかなー(どっちがとは言わない
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-05 01:52:23
IKKIで一度やったから、きっと鬼頭さんの方から
「もうどんな人か分かってるから
あの人(森田監督)との対談は)
もうかんべんしてくれ」
って編集の方にいったか
スタッフの方で、この二人は相容れない、
おもしろいインタビューにはならない、と
判断して
やんなかったか、
どっちだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-05 03:05:54
突っ込まれたりしたら困るのでモリタが断った。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-05 09:52:58
もしくはキトウさんが発作的に、インタビュー中
マンガのまんまモリタを刺すかもしれないから
編集スタッフが危険を感じて二度目の対談を実現
させなかった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-05 10:41:35
鬼頭センセのアニメ版に対する評価って良くないからね。
森田監督はあれだけの大見得をきったのに、
世間の反応はことごとく酷評。
バツが悪くて対談なんてできないでしょ。
むしろ対談をしなかったのは
鬼頭センセの温情かもしれないぞ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-05 21:11:40
ああ、「なるたる」も中途半端だったしね・・
鬼頭原作は、完全に原作に忠実にOVAで
そのまんまリアルに制作すれば、高額でも
売れるんじゃないか、映画「ギニーピッグ」とか
好きなマニアに。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-05 21:25:02
おまえらまだやってたのか。
いい加減赦してやれよ。
当人も良い勉強になっただろ、次の作品の出来に期待しようじゃないか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-05 21:28:01
↑ときどきこいつ来るな(苦笑)
いいじゃないの、管理者がここを放り出しちゃったんだから;
返信する
どう考えても
(
Unknown
)
2008-02-08 13:55:51
やっぱりタモツが全てをぶち壊しにした感じ。
いろ~んな問題は他にもあるけど、やっぱりこれが決め手だね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-08 17:34:35
単純にアニメ版を、原作ありきの「ぼくらの」って考えるから否定意見が出たりするんじゃないか。
アニメ版は
TVで放送してた似てるけどまったく別物の同名作品
って解釈で良いと思うんだけど。
つまりは
漫画も小説もアニメも別個の作品として考えれば良い訳だ。
そしたら、幾分かは納得できるんじゃないか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-08 20:43:17
「ぼくらの」とは別に「たもつの」を作ればよかったんだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-08 23:07:41
>2008-02-08 17:34:35
その点は心配ない。
アニメ版はファンの間ではとっくに存在しない事になっている。
ただ、物語も設定もよく似ているアニメに
「面白くない」と言っているんだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-08 23:30:21
そうそう、世界レベル、否、宇宙や他の次元の世界にまで広がっていた原作の設定に、日本という小さい島の、やくざであるタモツを、後半の主人公?!にして
矮小化してしまった森田監督の罪は重い。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-09 02:07:16
久々ここ見たぁあ!おお、やってるやってる!
と思ったけど、結構間が空いてるんだね。
ここもようやく正常化なのかな。原作のコミック、発行分全部読みました。やっぱり面白いなあ。「ぼくらの」って!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-09 14:51:23
ここのコメント欄は
雑誌「ファンロード」の「アミバ」化してきた感が
ある。
この意味わかる人いるかなぁ(笑)
返信する
↑
(
Unknown
)
2008-02-09 21:18:05
おっさんw
いや、おばさんw かな?
返信する
作品は民主政治の鍵となる
(
創作は時代を捌く
)
2008-02-10 16:32:19
商売上手か云々語ってる奴は
金融家かその奴隷でしょう。
「子どもを孤独ならしめ、死を受け入れさせる」
こんなことが娯楽たり得ると思っている馬鹿は
便器に頭ぶつけて死ね。
「なぜ孤独になるか、何故その上死ぬのか」
それを語らないのはもはや低劣な見世物でしかない。
そこを考えないように導き、欲望の趣旨をもって作品を語るのは
悪質な欺瞞以外の何であろうか。
ただ僕にとっては、やはり、
作品上で非常にリアルな社会的表現をしたことが
裏側の住人の反感を買いブログ炎上を仕組まれたと考えられるのである。
そして社会全体が強大な支配者に立ち向かうというのは
まさしく彼らが避けようしてと以前より行っている「沈黙の兵器」の
使用要項に入っている。
つまり、この作品「ぼくらの」を見られたくない。
そういうことだ。
僕の言っていることを虚言妄想といってもらっても構わない。
これは推考だ。
しかし、まず「9.11が自作自演」であるということが
この日本では度外視されている奇妙な事実や、
当たり前と思われている国民総義務教育、共働き、年金・税金制度、
企業の中央集権化、それら等を有機的に解釈してから
考えを書くが良かろうと思う。
子どもが思っているほど(教えられるままに)
この世界は平和でもないし、そうなるようにもできていない。
ロスチャイルドを見よ!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-10 20:07:17
な~に評論家気取ってんだか、この人は。
虚言というか、そもそも書くトコ間違ってるよ、アンタ。
ここはさ、「ぼくらの」について語るべき所であって、社会世論やその他オカルト含めた空想理論語る場所じゃないの。
アンタは自分が・・。
まあ、いいか。
つか、場違い。
去れとは言わんが次はもう少し考えてコメ入れてくれ
返信する
↑
(
Unknown
)
2008-02-10 20:09:13
日本語でおk、っと・・・
返信する
Unknown
(
2008-02-10 20:09:13
)
2008-02-10 20:10:29
しまった
二個上ね^^;
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-11 01:09:44
森田のウィキペディア見てみ。
面白いから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-11 10:51:01
↑おまえがWikiにあの部分を追加した「しくすい」か(笑)?
2007年12月2日 (日) 13:16の版 (編集) (取り消し)しくすい (会話 | 投稿記録)
[[2007年]]『[[ぼくらの]]』で初のテレビシリーズの監督をつとめる。その制作中、自身のブログにおいて「私自身が原作を嫌いで、アニメーション化にあたり、ある意味原作に悪意を持った改変を加えていることを認めます」との発言をし、原作ファンの間のみならず、物議を醸した。
+
+ その後、同ブログにおいて、「原作そのものが『嫌い』という言葉が誤解を招いたので訂正します。原作自体は多くの謎がちりばめられているよい原作だととらえていますし、アニメーション化のやりがいのある原作だと思っています。そこを単純に謎が多いから、苦労が伴うからということでを原作をつい『嫌い』と書いてしまいました。仕事の質に対する批判に安易に個人的な『嫌い』『悪意』のせいにして書いたことが間違っていました。『なぜ子供たちが死ぬのか』という最大の謎を自分たちなりの解釈をすることから逃げることはありません」と述べた。この後、これらの発言そのものや、それらへの批判のコメントに対しての応答などがコメント内において議論を呼び、一度自粛された更新が復活されたものの次第に更新が停滞し、現在では1ヶ月以上にわたって更新されていない。
~~~~~~~
正確には3か月以上にわたって更新されてない。
修正しといてくれ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-11 10:52:10
いや、修正されてからずいぶん経つから
「しくすい」本人じゃないのかもしれない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-11 10:59:35
英語版のWikiでは、「ぼくらの」は無かったことになってる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroyuki_Morita
英語版は本人の写真がでっかく載ってて
迫力がある。
世界の森田監督・・?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-11 11:19:19
まぁWikiはどうでもいいが、そこにも転載された「『なぜ子供たちが死ぬのか』という最大の謎を自分たちなりの解釈をすることから逃げることはありません」という森田監督の言葉、
結局森田監督たちが自分たちなりに解釈したという「なぜ子供たちが死ぬのか」という最大の謎について、いまだにわかりませんでした。最終回が放送されてからだいぶたつのですが・・
誰か解説してちょーだい。アニメ版では何がいいたかったの?最大の謎を、森田さんは、どう解釈したの?
タモツの言動が答えにつながってるの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-11 14:30:55
大人が負けてるから
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-12 03:35:11
森田の中では全ての大人が負けてて、原作にあるような勝とうとする大人が森田には理解できないから。
要約すると「森田は負け犬」って事
返信する
Unknown
(
)
2008-02-12 15:06:36
なるほど
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-12 17:41:38
なんか言えよ負け犬!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-12 21:11:33
>2008-02-10 16:32:19
君の居場所はココじゃない。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/
ココだ。
フリーメーソンのニンジャ(wと内通したり、世界中の秘密結社の秘密会議の内容を公開できる権利をもっていたり(wwwするベンジャミンさん所だ。
ただ一つ言いいたいことがある。
「ぼくらの」で戦争を描ききった、とか、戦争は経済活動であるという答えを視聴者に与えた、とか熱弁する少々世間知らずなもりたんが、君の書いてる内容を信じちゃうかもしれないから、ココにはそんなことを書かないでくれ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-13 10:37:29
>「ぼくらの」で戦争を描ききった
そんなのどこに書いてある?
>戦争は経済活動である
アメリカの軍産複合体などが典型例で、何も突飛な概念ではない。日本だって朝鮮戦争の補給基地として機能したがゆえに戦後の経済復興を果たしたのを知らないの?
世間知らずなのは君のほうだろう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-13 12:17:03
おめーら二人ともウゼーよ。
目糞鼻糞。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-13 13:16:38
いいじゃないか。
こんな知識、世間じゃなかなか披露する機会無いんだし
好きなだけ言わせてやろうじゃん。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-13 14:51:19
>2008-02-13 10:37:29
君は日本語知らずだね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-15 23:23:30
森田さんは監督は全然ダメだったけど原画はそんなに悪く無いと思ったよ。
安定してるし変な癖ないと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-16 04:44:43
絵だけ描ける漫画家みたいなんだな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-16 20:45:58
>>「ぼくらの」で戦争を描ききった
>そんなのどこに書いてある?
「ぼくらの」オフィシャルブック、ブログを更新しないもりたんのインタビューが載ってるよ。
もりたんファンは要チェックだね。
>アメリカの軍産複合体などが典型例で、何も突飛な概念ではない。
がんだむしーどで政治を知ったくちかな?
経済的収益を出すためにあめりかが戦争を起こしてるとか言いたいのかな?
つ
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq14t.html#USA-motivation
併せて
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq14t.html#00624
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq14t.html#02435
も読もうね。
>日本だって朝鮮戦争の補給基地として機能したがゆえに戦後の経済復興を果たしたのを知らないの?
それは朝鮮戦争特需があったってだけで、戦争=経済活動ではないってことが分からないのかな?
戦争は、あくまでも武力行使をともなう外交の一形態であり、経済活動も含まれていても不思議ではない。
でも、戦争行為イコール経済活動だなんて極論は問題外だよ。
それをもりたんは
>僕ははっきり戦争を意識しましたから。
>徴兵された若者がジアースで大衆を踏み潰すんだから、戦争です。
>だから<戦争>とは何かの答えも出しました。
>23話で長谷川という凶暴な男がはっきり言ってます。
>「これは公共事業なんだ」と。
>経済行為ですよ。
と言っちゃってるんだよね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-16 21:14:07
君たちボタンとボタン穴がずれてるよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-16 21:40:46
いやいや、戦争=経済活動ってのは中二病の人はよく言ってるよ。
だから森田監督は中二病患者として答えを出してるんだと言っても過言じゃないよ。
木を見て森を見ないのは中二病としては間違ってないし、むしろ王道。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-16 22:41:12
釣りか。
いつも思うんだけど、そんなに友達がいないの?
行く先行く先荒らされて迷惑至極なんだけどさ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-17 09:58:51
相変わらず人には理解できん自分の結論と言葉に酔ってるんだな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-17 19:49:25
キチ○イ(自主規制)でしょう、この人は。
相手にしちゃだめだよ。キ○ガイは。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-19 02:34:16
誤:この人
正:この人たち
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-20 17:18:25
森田監督って生きてるの?
失踪とかしてない?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-22 09:47:37
休暇中です
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-23 03:52:42
暇もてあましてるならブログ更新すればいいのに。
後で言うって言ったのに放置してるのいっぱいあるんだから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-23 04:27:30
失踪してたらしてたで少しは話題になるかもね
それがないから少なくともまだこの世の人ではあるだろうよ
まぁ単に本人を焚き付けるために書いたんだろうけど
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-23 08:33:44
てか、もう監督はここ見てないだろ?
ここ見て顔真っ赤にして泣いてる姿しか想像できないし。
返信する
Unknown
(
緑緑
)
2008-02-25 14:11:12
もう二度とアニメの監督なんてして欲しくない。
最低だ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-25 16:18:31
TVで森田監督の「耳をすませば」見たけど、そんなに酷い作品じゃないんじゃない?
ジブリらしかったしちょっとせつない所も良かったと思うけど。
超大作って感じじゃないけど良作だと俺は思った。
だからまた初心に戻れば監督しても良いと思うよ。
返信する
上の方、大きな誤解です。
(
Unknown
)
2008-02-25 22:05:30
森田監督のジブリアニメは「猫の恩返し」です。
「耳をすませば」は近藤監督です。40歳前半で早世した天才監督です。
「トトロ」と「火垂るの墓」が同時に製作されたとき、それぞれの監督、宮崎監督と高畑監督との間で取り合いになっとほどの人。
お互い自分の映画の方の製作メンバーに「他になにもいらないから、近ちゃん(当時はまだジブリスタッフの一員)だけはほしい」と、鈴木プロデューサーに訴えたほど。
結局、宮崎監督は自分で絵が描けるとの理由で鈴木さんに説得され、近藤さんは「火垂る~」のスタッフになったそうです。
ということで、その近藤さんの初監督作品が「耳をすませば」です。その出来栄えの良さに、宮崎監督らの次代を担う人材とまで評価されたのに、若くして亡くなられました。
その「耳をすませば」でヒロインの書いていた劇中劇をモチーフにした映画が、森田監督の「猫の恩返し」です。
わたしは「猫の恩返し」も好き(主題歌が好き)ですが、映画としては、より万人受けする「耳をすませば」の方が、さらに好きかな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-25 22:13:10
>>2008-02-25 16:18:31
実にウィットがきいてて面白いね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-25 23:23:49
>わたしは「猫の恩返し」も好き(主題歌が好き)ですが
毎度主題歌に助けられるモリタンw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-25 23:42:12
Unknown (Unknown)
2008-02-25 23:23:49
>わたしは「猫の恩返し」も好き(主題歌が好き)ですが
毎度主題歌に助けられるモリタンw
↑
あ。この人するどい。
いわれてみれば・・そうだ(苦笑)
でも、まぁ、その主題歌・歌手で行くとGoサインを
出したのは「映画の総責任者」=森田監督で
しょうからその功績は称賛したい。
歌はいいねぇ・・文化の極み(カヲル)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-26 00:38:27
>歌はいいねぇ・・文化の極み(カヲル)
歌はいいねぇ・・文化の極み(コエムシ)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-26 00:48:51
Unknown (Unknown)
2008-02-26 00:38:27
>歌はいいねぇ・・文化の極み(カヲル)
歌はいいねぇ・・文化の極み(コエムシ)
↑
ほんとに、この人、切り返しがうまいなぁ(笑)
そっか、同じ石田さんだっけ(苦笑)
気付かないで書いたよ。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-26 09:09:12
歌がいいというのは一見偶然のような必然かもね。
http://www.ghibli.jp/15diary/000091.html
>1月24日(木)
>「猫の恩返し」の主題歌を担当する○○さん来社。もともと美術や作画の女性スタッフが森田監督に自分達のお気に入りの曲としてCDを貸したのが始まり。監督との打ち合わせが済んだ後、彼女等を紹介。一緒に写真を撮ったりしていた。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-28 19:10:40
いい生地はこんなに美しい
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-02-28 21:39:15
地球が滅亡するって時に経済って???
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-01 19:42:59
まだあるのか、ここ。
もう閉じようよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-02 03:01:08
やだよ。
楽しい便所の落書き
なんだからww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-02 06:18:36
もともとクリエイターが自作の能書き垂れるべきじゃないのよ。
森田監督が責任取ってるとかちゃんと批判も聞き入れてるというアリバイ工作の場としてここがイヤ。
俺も閉鎖賛成。次は作品で汚名挽回(皮肉)するんだね。
GONZOもえらく危ないようだからあるかどうかわからんが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-02 10:09:01
閉鎖賛成なら来なきゃいいじゃん。
駄目監督が馬鹿にされるの気になってしょうがないのか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-02 18:11:57
誤:気になって
正:楽しくて
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-02 21:12:32
DVD Vol.8 発売までは行動を起こさないのではないかと思われ。
あと、ポニョの手伝いをしてるのかも。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-02 21:49:28
もう終わってたのか
なんかブログの発現以前にアニメの方が
糞つまらないから見なくなってたがこれから
nyで落として見るかな
金より時間がもったいねーからなこんな駄作w
倍速で見てももったいねー
糞でも叩くために見ておかないとな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-06 21:14:01
もうコメント欄は解放しない方がいい時代ですね。ってコメント欄に記入させてもらっておきながら変ですけど(笑)
漫画、小説、映画などにそれぞれ感想を持つのは当然の事だと思います。しかし観客や視聴者、および読者が他者であることをいい事に、製作サイドの人間に罵詈雑言を交えながら自分の主張や論理をまるで正しいかのように一方的に述べる、しかも炎上させて楽しんでしまう…。
つまらないと思ったら見なければ良いと思うのですよ。原作が好きならば原作を読めば良いでしょう。なにもここでコメント欄があるからといって自分の期待が裏切られた恨みつらみをぶつけて監督の人格批判までする必要はないでしょう。
このサイトがより公になればおそらく困るのは監督さんではなくて、漫画や小説、アニメ、映画に異常なまでに没頭して他者の意見や表現を受け入れることもできない一部のヲタクたち、となるでしょうね。
ところが悲しいかな、かような連中がアニメソフトの購買層であるのも現実でしょうね。監督さんの心中お察しします。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-06 21:32:46
>人格批判までする必要はないでしょう
解ってないな。ここまで叩かれるのは個人ブログと言えど公に「原作キライ」発言をしてしまった監督の破綻した人格故。人格批判されるのは当然の事。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-06 21:52:00
↑
なにをえらそうにいってんだ。
人格が破たんしてる、と断言するほどに
どれほど森田監督の人となりを
知っているというのだ。
このぼけが。
>Unknown (Unknown)
>2008-03-06 21:32:46
>解ってないな。ここまで叩かれるのは個人ブログと>言えど公に「原作キライ」発言をしてしまった監督>の破綻した人格故。人格批判されるのは当然の
>事。
思慮が足りなかったのは、それはそうかもしれないが
人格が破たんしてるとまで、いわれるほどの
罪を犯したとは客観的にみて思わない。
あんたは、生まれてから一度も罪を
犯したことはないのか?
Yesといえたら、おまえは人間ではない。
おまえのようなちんぴらはひっこんでろ。
ぼけ!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-06 21:59:17
「原作嫌い」発言、という単語だけ
一人歩きしてる。
あの発言の前後を、もういちどよく読めば
単純に原作嫌い、といってるわけでない。
森田監督もよくないことをしたが
騒いでる一部の連中も、オタク魂まるだしで
騒ぎすぎ。
たかがマンガ。たかがアニメじゃねえか。
いい大人が大騒ぎするな。
あ、餓鬼がさわいでるのか。ならしょうがねえ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-07 06:55:49
こわい。
ごめんなさい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-07 07:19:52
だから
そんな事でムカついてる訳じゃ
ないってww
#未だに読めないの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-07 08:41:32
何これ?
燃料のつもりか?
それともただの頭悪い人?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-07 16:55:08
クスクス
返信する
はじめまして^^
(
si
)
2008-03-08 16:56:56
監督、はじめまして^^
私は原作未読者で、でもアニメは全話真剣に見させて頂きました。少なくとも私は、監督や大勢のスタッフの方が作られたアニメぼくらのに強い衝撃を受けましたし、アニメを観て原作を見てみたいと思った人間のひとりです。原作のあるものをアニメ化、もしくは実写化するというのは本当に難しいことだと思います。全てのファンを納得させるような完璧な作品なんて作れるわけがないですし。
こんなことになっても監督がブログを書き続けているのは、監督が私達視聴者に伝えたいことがあるからでしょうし、また、私に限って言わせてもらうと監督がぼくらのというアニメで何を描きたかったのかをもっとよく知りたいと思い、このブログを拝見させて頂いています。監督が仰るように、本来そういったものはアニメから自分で読み取るものだと思いますが・・・未熟者で申し訳ないです^^;
こんなにたくさんのコメントがあっては私のこのコメントまで読む時間もないくらい多忙かとは思いますが、これだけは、伝えたかったので書かせて頂きました。
監督が何を考え思ってアニメぼくらのを作ったのかこのブログで確認しながら、もう一度アニメぼくらのを見ようと思います。
監督の伝えたいことを伝える場を設けてくださってありがとうございます。そしてお疲れ様です^^
長文失礼致しました。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-08 17:11:14
何これ?
燃料のつもりか?
それともただの頭悪い人?
返信する
Unknown
(
ニュー速クオリティは悪質出会い系
)
2008-03-08 21:46:40
ニュー速クオリティというブログをご存じですか?
そこの管理人は悪質な出会い系業者のリンクを張り
「おすすめリンク」などと言い有害サイトへ誘導しています
青少年も見るサイトでこのような悪質なリンクを張るなどもってのほかです
ニュー速クオリティ=悪質出会い系奨励サイト!!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-08 22:47:51
2008-03-08 17:11:14へ
おまえも頭悪いんだろ(笑)
みんな頭悪いんだよ。
おれも悪い。お前も悪い。みんな馬鹿ばっか。
わかるか。馬鹿だからわからんか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-09 04:47:53
不憫よの。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-09 20:03:29
類は友を呼ぶ。
監督馬鹿ならコメント書く奴も皆馬鹿ばかり。
同じ馬鹿なら踊らにゃ損々♪
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-12 00:36:19
あ。こりゃこりゃ♪
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-12 03:53:53
この監督の年収は結構いいのかもね
だけど物凄い馬鹿だってわかるんだよ
世の中は不思議だよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-12 23:46:53
ぼくらの
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-13 00:08:15
『ぼくらの』
全話見させてもらいました。
救いの無い話の中で、地球のためではなく
子供たちの為に死ぬ事を恐れない大人がいることに安心しました。
彼らの存在があることで、『ぼくらの』に、よりリアリティが生まれたのだと思います。
正直、原作はあまり好きじゃありません
きっと人間が好きな私には荷が重いのでしょうね。
彼らの過酷な生に、叩かれながらも、幾許かの安らぎを与えてくれた監督には感謝します。
お疲れ様でした。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-13 03:11:54
>この監督の年収は結構いいのかもね
なにを根拠に、年収がいいとわかるのでしょう???
いいのかなぁ。
>だけど物凄い馬鹿だってわかるんだよ
それは自分でも舌禍について
馬鹿やったとおもってるでしょうね。
返信する
Unknown
(
tokumei
)
2008-03-13 16:05:04
昨日のドラゴンゾで原画描いてたね。もりたん。
一応生きてるみたいだ。
でもどこを担当したのか俺にはよく分らなかった。
作画オタの人解説よろ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-14 03:05:46
ARIAの原作最終回見るとさ、もりたん哀れになるよね。
ARIAのアイちゃんってアニメオリジナルだけど原作者に嫌われなかったから、良いシーンで原作に登場したけど、タモツは…
やっぱり原作に愛情ないとゴミしかできないよな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-14 06:20:10
↑
あかの他人であるあんたに「哀れ」まれる
筋合いはない。
人を卑しむことでしか、自分の憂さを晴らせない
暗い人間よ。
いっていることは理解できるが
言葉を選べよな。
たんに自分が気に入ってるARIAの
番宣をしたいだけだろが。
オタクはひっこんでろや。
返信する
近藤喜文監督「耳をすませば」
(
Unknown
)
2008-03-14 06:26:29
近藤喜文監督「耳をすませば」
(森田宏幸監督「猫の恩返し」のモチーフになった劇中劇登場)
★月島雫と天沢聖司―東京・多摩(2006年)
駅へと連なるマンション群や家々が見渡せる丘の上。初めて訪れた場所だが、アニメ映画「耳をすませば」の既視感から、主人公の中学生・月島雫(しずく)と天沢聖司がいるのでは、という錯覚に陥る。丘はふたりが将来を約束する印象的なシーンの舞台だ。実際に自転車をこぐ若者に遭遇すると、聖司か、と目を凝らしてしまった。
聖蹟桜ケ丘駅を望む高台からの眺め。映画では月島雫と天沢聖司が、このような風景を見ている。
東京・新宿駅から西へ延びる京王線の特急電車に24分乗ると、聖蹟(せいせき)桜ケ丘駅(東京都多摩市)に到着する。駅前で、若い女性2人が映画のモデル地を示す看板を写真に収めていた。「耳をすませば」のファンのサイトに「聖蹟桜ケ丘に行った」という書き込みが、公開から11年たっても見受けられる。
「中学生のラブストーリーだからと、映画関係者の期待は薄かった」とプロデューサー鈴木敏夫さん(58)は明かす。夏休み公開が危ぶまれ、交渉を重ねて7月にした。ふたを開けると、95年の邦画収入1位になった。
この映画が初にして最後の監督作品となった近藤喜文(1950~98)が四半世紀前、脚本と絵コンテを担当した宮崎駿(はやお)さん(65)に「少年と少女のさわやかな出会いの作品を作りたい」と語ったことがきっかけだった。約10年後、宮崎さんが「こういうの好きだろう」と原作を近藤に手渡し、映画作りが始まった。
時代はバブル経済が崩壊し、リストラが進み、先を見通せなくなっていた。宮崎さんは雑誌の取材に「生きることに肯定的じゃないと大問題に立ち向かえない。簡単にニヒリズムの餌食になる」と語った。近藤は長男が1年前に高校受験をした経験から、受験生一人ひとりにドラマがあることに気づいていた。「世の中が悪いとか学校が悪いとか大人のせいにして反発するのではなく、自分の問題として考える子どもを描きたい」と考えていた。
物語は、バイオリン職人になると決めた聖司に、どのように生きるのかについて悩む雫を対比させた。不治の病や親の反対によって燃え上がるのではなく、自らが障壁という恋愛ドラマだ。舞台は、宮崎さんや近藤がかつて働いたアニメプロダクションがある聖蹟桜ケ丘駅周辺。冒頭の丘は、宮崎さんが仕事を終え、夜が明けたなか車で帰る時に新宿副都心を見た所だ。実際の町並みを配してリアルさを出した。
原作者の柊(ひいらぎ)あおいさん(43)は、人のつながりとしての異性関係を描く物語を目指した。だが、恋愛が中心ではなかったためか、月刊誌の連載は4回で打ち切りに。「未消化だったことが、映画で形になった」
等身大の中学生が生き方を懸命に考え、ふたりで未来に歩み出す映画は、それぞれ子どもを持つ宮崎さん、鈴木さん、近藤の視点から生まれた。聖司や雫を温かく見守る老人・西司朗と重なる。そして、思春期の子どもたちへの父親たちからのエールでもある。
★アニメに献身 命むしばむ
「耳をすませば」の主題歌「カントリー・ロード」は、鈴木敏夫さんの娘麻実子さんが訳詞した。当時19歳と年齢が月島雫に近いことから頼まれ、宮崎駿さんが補作した。歌詞は「ひとりぼっち/おそれずに/生きようと/夢見ていた」だが、麻実子さんの詞は「ひとりで生きると/何も持たずに/まちを飛びだした」だった。
これを巡って、近藤喜文と宮崎さんが対立。近藤は麻実子さん訳を支持したが、宮崎さんの変更案が通った。
映画の宣伝のため出演したラジオ番組で、近藤は麻実子さんの歌詞について触れ、「漫画家になろうと、家出するように東京に出てきた。本当に何も持っていなかった」と涙を流して語った。口数が少なく、いつも心の中を見せなかったが、鈴木さんは「内にある熱いものが噴き出した」とみる。
近藤は1950年、今の新潟県五泉市で生まれた。高校2年の時には、漫画かアニメーションにかかわる仕事に就こうと考えていた。妻浩子さん(67)によると、新聞紙をハサミで切る切り絵に夢中になり、児童書などを読み、アニメーションへの夢を膨らませた。
高校卒業後、半年ほどアニメーションの専門学校に通い、アニメのプロダクションに入った。原画作りに没頭。やせた長身の長い足を折り曲げ、前かがみで机に向かった。労働条件の改善などを求めて日本映画放送産業労働組合の活動に参加し、そこで同じプロダクションの彩色担当だった浩子さんと知り合い、74年に結婚した。その後、いくつかのアニメプロダクションを経て87年にスタジオジブリに移籍した。
★「耳をすませば」の成功は、近藤のアニメーション技量によるところが大きい。
「巨人の星」「ルパン三世」「ど根性ガエル」「未来少年コナン」「赤毛のアン」、スタジオジブリでは「火垂(ほた)るの墓」「魔女の宅急便」「おもひでぽろぽろ」「紅の豚」……。近藤がかかわった作品のいくつかは、リアルな描写によって登場人物の性格付けに影響を与えるほど研ぎ澄まされていた。
雫が猫に話しかけようと座るシーンがある。鈴木さんは、近藤と宮崎さんの違いが表れた場面だという。雫はスカートを押さえて座ったが、宮崎さんだったら風が舞い下着が見えていたという。「人の目を意識する、知的で品のいい雫となった」
映像研究家の叶精二さん(41)は、群衆の描き方に近藤のこまやかさを見てとる。エンディングで、朝から夕方まで道行く人をとらえた。犬を散歩させる女性、登下校する中学生……と、どこかで出会った光景が流れる。「市井に生きる一人ひとりのドラマを大事にした表れ」と話す。そんな近藤を「アニメ映画監督の高畑勲さん、宮崎さんが最も信頼を寄せ、ふたりの後継者だった」と評価する。
自宅のある団地にバスを走らせたり、ふるさとと呼べる団地にしようと夏祭りを住民と一緒に催したり。近藤は地域活動にも熱心だった。仕事の合間に子どもたちを絵にするために出かけた。「本当に描きたいものを見つけ、意味ある一瞬を切り取り、時間を閉じこめた絵」(叶さん)にして、画文集「ふとふり返ると」(徳間書店)に結実させた。
激務が重なり、肺に穴が開いて縮む自然気胸などで入退院を繰り返した。「耳をすませば」を作っていたころ、「笑い話は勘弁して」と話した。笑うと、せきが止まらなくなるからだ。膨らんだ内なる世界を表現するために働くほど、体はむしばまれる。そんな近藤を支えたのは「絵にする市井の人たちだった」と、最初のプロダクション以来の友人で自宅近くに住むアニメ監督の有原誠治さん(58)は語る。
97年12月16日、出勤前に突然、苦しみだして解離性大動脈瘤(りゅう)で入院。「もっと描きたい」と語っていたが、手術後は話ができなくなった。浩子さんが「楽しいこと考えようね」と語りかけると、うなずいていた。翌98年1月21日の早朝、死亡。47歳だった。
浩子さんにとっては、11歳若く、いつも退院して帰ってきたので、「死ぬとは考えていなかった」。「机に向かっている」ような気がして、死はひとごとだった。カントリー・ロードが流れるなか出棺。浩子さんの記憶は以降、途切れ、この8年間、時は止まったままの状態だ。近藤の死は今も、納得できないでいる。
「耳をすませば」は今も若者たちをひきつけ、心を動かす。浩子さんには、子どもたちへ、宮崎さんや鈴木さん、近藤の語りかけが続いているような気がしてならない。
「耳をすまして、心の声を聞き、人生を輝かせて」と。
★あらすじ
読書が好きな中学3年の少女、月島雫は、学校の図書室や市立図書館からよく本を借りるが、貸し出しカードにいつも「天沢聖司」の名前があるのに気づき、何かと気になる。夏休み、図書館へ行く途中に見つけた変な猫を追いかけると、猫はアンティークショップ「地球屋」へ入ってゆき、雫は店を経営する老人・西司朗と出会う。西は雫と同じ中学に通う天沢聖司の祖父で、聖司は地球屋の工房でバイオリンを作っていた。
彼は中学を卒業したら、バイオリン職人になるためにイタリアで修業する決意をしていた。実際に見込みがあるか見習いに2カ月間イタリアに行く。そんな将来の道を切り開こうとする聖司に触発され、雫も自分の夢を求め、物語を書く。書き上げた翌朝、何げなく窓を開けると、帰国した聖司が待っていて、ふたりで朝日が昇るのを見たあと、将来結婚することを約束する。
返信する
ほんとなんか?
(
Unknown
)
2008-03-14 11:54:15
「アニメの制作費がネット流出 監督ギャラは20万円」
アニメ制作会社の内部資料がネット上に流出し、大きな波紋を呼んでいる。
日本のアニメが海外で非常に高い評価を得ている一方で、アニメ製作会社の実態はこれまであまり知られてこなかった。しかし今回予算表やスタッフなどの内部資料がネット上で流出し、その過酷な実態が世間に知られることになった。
この内部資料は一本1千万円程度のアニメに関するものだが、そこから予想される脚本家や作画監督の給与などは非常に安価なもののようだ。脚本は20万円、監督も20万円。
この資料に関してネットでは「アニメ関係者は生活していけるのか」「グッズやDVDを買ってあげなければアニメの数が減ってしまう」「動画サイトのせいでは」などアニメファンからの真剣かつ切実なコメントが寄せられている。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-14 13:24:19
もうすぐ人権擁護法案が可決されようとしています。
可決されたら真っ先に森田監督を人権委員に訴える事にします。
あの「原作ファンは見ないでください」という発言に私の心は深く傷つきましたからね。
覚悟してくださいね。
返信する
↑
(
Unknown
)
2008-03-14 16:39:01
つまらんコメだな。まだ攻撃してんのかよ。
ここはとっくに更地だよ。ヨソ行こうぜ♪
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-14 16:56:21
もうすぐ人権擁護法案が可決されようとしています。
可決されたら真っ先に森田監督を人権委員に訴える事にします。
あの「原作ファンは見ないでください」という発言に私の心は深く傷つきましたからね。
覚悟してくださいね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-14 21:47:33
その程度で傷つくのかよ(苦笑)
そんなやわな神経じゃ
世間じゃ通用しねぇぜ。
さっさと死ねや。オタクはみんな死ね。
きもちわりい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-15 00:45:21
↑どうした?
なんか嫌なことでもあったのか?
ああ、虐められてるのか。
そりゃ、君に原因があるからしょうがないね。
君はカコと同じ運命だと思うけど頑張ってね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-15 00:54:18
↑あなたもね
返信する
どりドリ
(
どりてぃんドリーム
)
2008-03-15 16:24:39
先っちょのドリル具合がいいって言われたw
イイ仕事になりそうだし、手術はしばらくヤメとくよヽ(´ー`)ノ
http://8e8ae.net/chinpre/u4fikEMF.html
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-16 19:06:57
韓流アニメニダ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-21 00:22:18
明日晴れにしてよ監督
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-21 22:22:19
そんなことよりブラスレイターの話をしようじゃない
制作GONZOだがどうなるだろう
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-22 10:41:47
さて、ここも今月中に閉鎖か移転かするだろうけど
モリタンはこれからもずっと「ぼくらの」に縛られて生きていくことになりそう。
でも良くも悪くも賑やかにしてくれた監督には礼がいいたい。
返信する
'`,、('∀`) '`,、
(
ネトゲ厨
)
2008-03-22 18:45:43
面倒すぎてネトゲしながらヌいてもらいますたw
それでも4マンくれたょーヽ( ・∀・)ノ
これの同盟作ろうかなww
http://1g8sr4.net/byai/phOjKm9l.html
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-23 18:52:58
まあ、でも、反面教師として偉大な功績を残したよね。
森田監督の末路を見て、DQN発言無いか確かめてる人も多くなったんじゃないかな?
悪いことばっかりじゃないって事で、そのうち良い事あるよ監督。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-24 07:19:46
「DQN」は「ドキュン」と読み、TVで放映されることを目的に目立つために事件を起こす者(例えば「暴走族」)を指す。
...なるほど。知らんかった。
勉強になるな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-24 11:33:04
「ぼくらの」がなぜアニメ化にいたったのか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-24 23:50:39
久々に来ました
ブログ更新はもう無いのかな?
返信する
IKKI最新号
(
もののけ
)
2008-03-25 20:20:05
田中さんの生き様に確かな信念を見ました。
原作ぼくらのに登場する軍人さんは関さんの回に出てきた
人たちなども含め、人として本当に立派ですね。
それに比べて現実の日本は…
あたご当直の自衛官が自殺未遂の報道などを聞くと、
彼らは敵が攻めてきたら民間人を盾にして真っ先に
逃げる連中なんだろうとしか思えません。
今回ジアースが相対した敵性地球人は、近未来の日本を
想像して描いたものなのかも。
返信する
森田監督へ
(
故郷
)
2008-03-25 23:13:49
森田監督、いい加減にして下さいよ。
なにが「視聴者の皆さんありがとうございました」だよ。
最後ぐらいキレイに話終わらせられないの?
時間の制限はあったとしても、視聴者に感謝と共に謝罪もすべきだったよ監督。
えるきんえるきんって、えるきんさんがすごいのはよく分かったよ。
でもね、監督。
最後の仕事ですって自分で明言してるんだし視聴者にきっちり謝ったらどうなの?
それとも謝ることもできないの?
作品を滅茶苦茶にして放り投げて・・それで終わって本当にいいの?
こんな言い方は悪いですけど、監督のような大人になりたくないです。
監督の最後の仕事で本当に見損ないました。
返信する
関係ないかもしれないが
(
)
2008-03-25 23:49:23
今日、某大御所まんが家の新作を読みました。
一生懸命にならない、がテーマと言ってる割に何だかいつのまにやら一生懸命になっちゃってるのが伝わってくる作品でした。
偉いっていうのは面白いもの作ることでも数こなすことでもなくて、一生懸命頑張るってことなんじゃないかって、ふと、思いました。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-26 05:34:51
作品その物とは別に、ブログでダラダラ解説したり一生懸命な姿をアピールしたりするっちゅうのは偉くもなんともねーよ。作品に自信がねーから言い訳してる様にしか見えないね。
返信する
Re: 2008-03-25 23:49:23
(
Unknown
)
2008-03-26 12:20:33
一部の人間だけが一生懸命でエライ、なんてミスリードは「一部の人間だけのおかげ(23話のエントリーとか“えるきんえるきん”とか)」とか言ってるどっかのカントクの言い分みたいだ。
普通はみんな一生懸命やってるんじゃないの? 無礼者。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-26 16:12:39
>でもね、監督。
>最後の仕事ですって自分で明言してるんだし視聴者にきっちり謝ったらどうなの?
>それとも謝ることもできないの?
イヤなら見なければいいのに。
早く忘れたら?
フラれた女にいつもまでもストーカーする男のようなマネはみっともないよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-26 16:44:00
>イヤなら見なければいいのに。
>早く忘れたら?
イヤなら見なければいいのに。
早く忘れたら?
責任取らないで逃げてる奴をヘラヘラ笑ってる奴みたいでみっともないよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-27 11:46:12
というか、何で森田監督は謝らなければならないのか。今の僕には理解できない。
だって、アニメ版の出来が散々なせいで相対的に原作の価値が高まって、原作コミックがバカ売れしたわけでしょ。鬼頭先生だって内心はホクホクでしょ。
森田さん&GONZOスタッフの皆さんにお礼の一言くらいあってもいいんでない?それが人としての礼儀でしょう。
あ、鬼頭先生と原作ファンは畑飼の分身だから、自分さえよければ後は知ったこっちゃないわけね。
さすがだね、感心した。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-27 15:39:51
曲と合ってねーよ。
替え歌ならもっと上手く作ってくれよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-27 19:38:10
“畑飼の分身”・・・・・
漫画のキャラがオリジナルなんだ。スゲー。
さすがだね、感心したw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-28 06:44:10
>だって、アニメ版の出来が散々なせいで相対的に原作の価値が高まって、原作コミックがバカ売れしたわけでしょ。鬼頭先生だって内心はホクホクでしょ。
原作って「バカ売れ」してんの?
そっかぁ?????
原作だって立ち読みの、パラ読みで
じゅうぶん。中身ねぇ。
金を払ってまでほしいとは思わん。
アニメのDVDにいたっては
誰が買うんだこんなの。レベル。
だろ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-28 08:13:24
カントクの不用意な発言で興味を持った奴が多少は買ったかもしれんね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-28 09:05:22
漫画もDVDもレンタルで十分
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-28 10:29:59
>原作って「バカ売れ」してんの?
>そっかぁ?????
ソース失念したんで申し訳ないが、出版社が公表しているランキングで週間2位とか3位とかあったみたいよ。
「一度読めば十分」は人それぞれだろうけど、自分は同意。
返信する
助かりまくり!
(
猫背
)
2008-03-29 01:42:32
旅行に行った時についでにヤって¥7OOOOもらったww
旅費が浮くどころか遊びまくったよヽ( ・∀・)ノ
http://houkei.yycola.net/gyaku/msZEzPbW.html
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-29 10:01:12
原作者に謝るべきなのは、作品の内容や出来についてというよりも、このブログについてだと思う。原作の弱点を突いて原作者と原作ファンの心を踏みつけにしたという事はアニメ制作者にあるまじき事だと思う。
もう謝ってはいるけどね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-03-29 10:55:04
「言わされたような形になって」
とか言う責任転嫁を取り消さないと駄目だろうね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-02 19:21:15
>原作の弱点を突いて
・・・苦笑
みとめるなよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-03 13:51:23
原作のある映像メディアコンテンツなどで、原作の意向を毀損する悪辣なストーリー及びキャラクター設定の改変を行われたとみなされた状態を「原作レイプ」と呼称することがある。特に原作が終了していなかったり、原作の物量に対してあてがわれた製作枠が極端に少ない場合にこのように呼ばれる傾向がある。
・・アニメ版「ぼくらの」はレイプだったのか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-03 14:11:44
監督はストーリーの構想がちゃんと出来てた。
ただ、その構想が「ぼくらの」世界にマッチせず、話数も足りなかっただけ。
だから「もりたの」とか原作レイプとかって呼ばれてる。
構想自体はかなりしっかりしてたみたいだったから、「ぼくらの」の皮を被らずにオリジナルでやっていれば良かったような気もする。
そこだけはモリタンかわいそう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-03 14:54:00
>・・アニメ版「ぼくらの」はレイプだったのか?
1話~13話→セクハラで訴えられるも堂々無罪。
それ以降→連続強姦殺人
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-03 15:31:34
完全オリジナルで森田監督がそういうアイディアを発想出来たか?というと疑問…
先日放送終了したARIAは原作漫画とアニメが同時期に最終回を迎えるというものでした
最終回の内容もほぼ同じだった事から、原作者とアニメ制作スタッフで
あらかじめ打ち合わせしていたと思われます
真似をしろといってもそう容易く真似出来るものではないでしょうが、
そういう作品もあるという事を森田監督には知って欲しい
勘違いされると困るので補足しますが、そのアニメ制作陣がラッキーだった訳では決してありません
スタッフの作品に対する愛情や熱意がそれを可能にしたのです
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-03 19:40:25
森田さんは
「悪意をもった改変をしていることを認めます」と
自ら告白してるからなぁ・・・
原作者や原作ファンからしてみれば
完全に「レイプ」だねぇ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-03 19:59:27
>そのアニメ制作陣がラッキーだった訳では決してありません
スタッフの作品に対する愛情や熱意がそれを可能にしたのです
アニメオリジナルキャラのアイちゃんが原作最終回に登場するなんて森田では考えられないよね。
アニメのスタッフが作品を理解したうえでふくらませるオリジナルキャラが上手くいった典型。
やっぱり作品を理解できない奴は監督やっちゃ駄目だよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-03 22:23:31
原作「ぼくらの」が誰からも愛される名作と勘違いしている痛い奴w
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-04 01:56:09
>原作「ぼくらの」が誰からも愛される名作と勘違いしている痛い奴w
そんなやつはいねえだろ?
「誰からも愛される名作」ってのは・・・なんだ?
「サウンドオブミュージック」か(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-04 09:42:40
なにそれ?
ジュリィ・アンド・リュース?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-04 21:19:14
そうそう。
へぇ。。
「ぼくらの」を読んる人で
「サウンドオブミュージック」を
知ってる人がいるのか。
ちなみにジュリーアンドリュース(Julie Andrews)ね。
ジュリィとリュース(ジュリィ・アンド・リュース)じゃないよ(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-04 21:56:16
そんなのググれば簡単に出てくると思うんだけどな・・
サウンドオブミュージックって世界的に有名だし、老若男女問わず知っててもおかしくないよ。
知ってるだけならね?
でも、どっちかっていうと罠一家の名前の方が有名なんだよね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-04 22:19:31
トラップ(罠)一家ね^^
うまい。
返信する
俺の女神様w
(
不死鳥
)
2008-04-05 12:49:55
俺にとって女は神様ですw
昨日も会ってきたんだけど、2回もヌいてもらって¥6ΟΟΟΟくれたよ(*^ー゜)b
もうやめれん。。w
http://zakmedia.net/an/choro/C0yzmWo4.html
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-06 00:15:58
>アニメオリジナルキャラのアイちゃんが原作最終回に登場するなんて森田では考えられないよね。
>アニメのスタッフが作品を理解したうえでふくらませるオリジナルキャラが上手くいった典型。
タモツが原作漫画に出てきたら原作ファンはどう思うのだろうか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-06 15:34:43
>タモツが原作漫画に出てきたら原作ファンはどう思うのだろうか?
そんなことはまず無いだろうけど、もし仮にそうなったとしたら鬼頭先生の身の安全は保証できない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-06 16:28:06
出ても出なくてもどっちでもいい。
保は監督の代弁者って事から出ないに決まってんのに。
そんな事話しても無駄なような気がする。
出ない奴はでない。
ただ単にアリアとかいうのが特別なケースだっただけろ?
原作ファンからすりゃあ出て欲しくないだろうけどな。
中にはどっちでも良いってやつもいるんじゃね?
俺は一応原作読んでるけど、保の設定歪曲させて無理矢理登場とかはナシだぜ。
大体、今のタイミングで出てこられても困るんだよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-07 17:45:00
森田はレベル低いんだよ。
他のアニメ監督とかと比べると。
人生の到達点とかっていう
オナニープレイやるくらいだしな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-07 21:02:45
>森田はレベル低いんだよ。
ゴォルァあ、人を呼び捨てにするんじゃねぇよ。
このアフォが。殺すぞ。
せめて「氏」「さん」「監督」をつけろや。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-07 21:10:22
怒るのはそこかいw
つか何を今更。
森田は森田だろう。
森田森田、あこりゃこりゃ♪
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-07 22:00:11
放送した時点でその作品は視聴者のもの。
見た時間を活かすも殺すも解釈次第だと思う。
全てを指定するつもりはないけど、少なくともこの作品のOPとED、あと総集編に入った挿入歌にあわせて子供達が次々と死んでいくシーン、あそこらへんはすごいと思った。
今でも録画した奴を時々見るぐらい好きかな。
まぁ、何が言いたいのかというとこの作品を貶して最も損をするのは視聴者自身じゃないか、という話。あととりあえず喧嘩はよそうよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-08 04:06:46
>何が言いたいのかというとこの作品を貶して最も損をするのは視聴者自身じゃないか
既に損してます。
13話までは良かったんで、その後も面白いんだと期待して見てた時間を返せって感じ。
後半は本当につまんなかった。
でも最終回くらいは盛り上がると思ったのにあの体たらく。
怒りで血圧200超えたよ。
13話で最終回にして、原作終わってから原作通りに作ってくれたら面白くなったかもしれないのに。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-08 11:52:37
>13話で最終回にして、原作終わってから原作通りに作ってくれたら面白くなったかもしれないのに。
あ、それ、大賛成。
原作に比較的忠実に作られた前半までは
よかった。客観的にみても。
後半は、突然失速した。
「猫の恩返し」もそうだったけど
森田監督のエンターテインメント性の欠如が
如実に表れた形だった。
映画もアニメも(社会派テーマを扱ったものは
除き)「娯楽」であることを求めたい。
アニメ映画「猫の恩返し」・・退屈だった。
TVアニメ「ぼくらの」・・・後半退屈だった。
マンガ「ぼくらの」・・・・・反モラルなシーンが
多く(以前例えたように)'苦いコーヒー'のような
嗜好性が強いがおもしろい。万人には勧められ
ないが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-08 12:47:56
漫画、小説、DVDの売れ行き状況を知りたい。
できれば採算ラインとあわせた解説付きで。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-08 15:36:46
久しぶりに来たけど、まだあったんだねココ。
鬼頭氏は人の醜悪な部分をちゃんと描く人だからね。
タテマエや偽善ってものが一切無いから
人によって拒否反応が出るのは無理はない。
しかしそこが原作の魅力でもある。
そろそろ小説の最終巻が出るハズなんだが……まだかな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-08 15:55:19
>怒りで血圧200超えたよ。
なんで怒るの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-08 16:10:16
↑
戦闘中にギャグはいらないだろ。
「敵が休んだから僕もごはん」
全然面白くないし空気読めよって感じ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-08 16:39:35
人生前向きに生きようよ。
反面教師だと思えば腹も立たないさ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-08 20:03:34
なんか13話で終わっていたら良かったって意見多いけど
過去にもあったよね?
2,3話で終わってたら神出来だったのにっていう原作つきのアニメ。
その辺りが原作つきの難しいところかな・・・・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-09 02:22:21
>久しぶりに来たけど、まだあったんだねココ。
この「ひさしぶりにきたけど」とか
「まだやってたの」とか書いてるが
ログトレスしたら同一人物じゃねえかよ。
うぜえからひっこんでろや。
「俺様目線」で語るんじゃねえ。
むかつくわ。このアフォ。
なんかこいつみたいに自分も真性オタクのくせに
上から目線でカキコする偽善者は
反吐がでる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-09 14:06:51
誰と同一人物なんだヨ?
というより、何をトレースしたんだお前は……
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-09 19:29:32
自分を客観視できないアレな人は、
ほっとくのが一番だと思います><
返信する
「ぼくらの」の感想です。
(
Mami.K
)
2008-04-09 21:31:41
私はアニメを通して「ぼくらの」を知りました。
中学二年生の女子です。
普段はあまりアニメは見ないので、とても素人ですが、「ぼくらの」は、偶然見たときのインパクトがものすごくて、気になって、漫画も小説もお小遣いを貯めて買って読みました。
監督のブログがあると知ったので、読んでみたい!と思ってここまでたどり着いたのですが、だんだんすごい展開になっていて、正直驚きました。
私は、アニメを通して感じたことや、すごいや、と感動した場面がたくさんあったので(なんかこういう反応だとこの場所では「わかっていない人間」というふうに言われてしまいそうなんですが)監督の言葉にきついことを言っている方々の発言を読むと、それだけこの作品にとらえられた部分があるのだな、と感じました。
「人のいのち」について、考えさせられることがたくさんある作品でした。
映像と、音楽と、声と、それらが人の心に訴えてくるものの大きさに感動しました。
何よりも、とても単純でない世界を描いていて、とても苦い場面がたくさんあって、しかもそれらに直面しているのが自分と同年代という設定で、ここまで描いているということ自体が、とても凄いことだと、私は思います。
私はあのアニメのあり方だったから、「ぼくらの」に興味を覚えました。
映像や音楽を含めた演出をする人は、「ぼくらの」をこういう風に描くんだ、ということがわかって、面白かったです。
分析力や、批判力とか、そういうものが無くて恥ずかしいんですが、私は、この作品を知る機会を与えてくれたアニメに感謝してます。漫画や小説が出会いだったら、凄いとはわかっても、読み続けられなかったと思います。
人間は、必ず死んでしまう生き物なんだと、キャラクターの生々しい行動で気づいたし、結局容赦なくみんな死んでしまう展開は、とても、怖かった。
ほんとに、怖かった。
多分、「ぼくらの」は、私の親が見たら顔をしかめる作品だと思います。
でも、人間の死が残酷に描かれているこの作品は、何よりもいのちの重さを伝えているアニメとして、自分の中には一生残ってしまうと思います。
監督をはじめとして、この作品に関わったスタッフのみなさん、ありがとうございました。
いろいろわかってないのはわかっているんですが、ただ、本当に心に残っているということを伝えたくて、書かせてもらいました。
返信する
Re: 「ぼくらの」の感想です。 (Mami.K)
(
Asano
)
2008-04-09 22:45:24
とても正直な感想で気持ちいい。
きっと森田監督もこれを読んだら
うれしいと思いますよ。
ここには目の肥えたマニアックなファンのカキコも
多いので、びっくりしたんじゃないかしら(苦笑)
Mami.Kさんのような中学生が一人でもいたことで
森田監督も、この仕事を受けてよかったと
思ってると思います。
返信する
ゆとりじゃありません
(
k.f
)
2008-04-10 00:49:37
中三ですが中学生がこんなに馬鹿ばっかりだと思わないで下さい。
ちゃんと、アニメで良かった所は全部漫画をそのままアニメ化したところで、悪かったところは監督オリジナルって理解してます。
ですから、心に残ってる事を伝える相手は原作者やアニメ化を企画した人だと理解してます。
また漫画もちゃんと理解してるつもりなので、キリエの「羊羹切らないで手首切ってどうする」ってセリフも許せません。
原作では手首を切る事が凄く暗く悲しい事のように書いてるのにあんなつまんないギャグにするのは監督が命を軽く見てるからだと思います。
返信する
ディープすぎw
(
ハメ次郎
)
2008-04-10 01:07:17
喉の奥まで咥えられるってあんなに気持ちいいんすねww
てか、反り具合がいいからって+2○○○○してくれたよ。。
イミフなんすけどwwwww( ´,_ゝ`)プッ
http://web-cafe.net/room/doldol/sWM6B6VQ.html
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-10 03:01:34
まぁねぇ。
監督も、ただ人生の到達点「タモツ」を
出したかっただけに見えるしねぇ。
そのために、「ぼくらの」をあそこまで壊したんだよ。
実際、「タモツ」は物語の根底をかき回しまくったから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-10 16:57:20
>2008-04-10 00:49:37
『ゆとり』という言葉を誤認しとらんかい?
それは確かに、何かあるたびにゆとりゆとりと騒がれれば「私はゆとりじゃありませんよ」と自己主張したくもなるとは思うが。
しかし、自分で「ゆとりじゃない」と書くのは釣ってるようにしか見えないな、悪いが。
>中三ですが中学生がこんなに馬鹿ばっかりだと思わないで下さい。
これも、先にカキコした人に対して失礼だとは思わなかったのかい?
もう少し、丸みを帯びた言い方は出来なかったのかな?
>心に残ってる事を伝える相手は原作者やアニメ化を企画した人だと理解してます。
本当にそうかな?
君の言い方だと原作者にはまるで全く非の打ち所がないようにも聞こえてくるが、原作者は前にも一度失敗している。
なら、同じ過ちは二度と繰り返させまいとするのが常識ではないだろうか。
それが例え『神の声』になろうとも。
だが残念ながら、これは間違いなく二度目の失敗に他ならない。
次からは原作者も参加して作ってもらいたいものだ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-10 17:36:48
次はないwww
返信する
k.fさんへ
(
Unknown
)
2008-04-11 01:22:34
Mami.Kさんはアニメ≧マンガ
k.fさんはアニメ<<<<<<<<<<マンガ
という事でしょう。
これは価値観、感性の違いですから、それが合わないからといって
その人の人格を否定するのはあまり誉められた事では無いと思いますよ。
自分にとってはこんなに低い評価しか与えられないアニメなのに、どうしてMami.Kさんはこんなに高い評価なんだろう?
そこに思いを巡らせていけば、共感は出来なくても理解は出来るのではないでしょうか。
考え方の違う他人を拒絶してばかりいると、懐の狭い大人になってしまいますよ。
誰の事かは想像にお任せします。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-11 04:06:00
k.f は中学生でない感じもする。
たんにアニメ「ぼくらの」を肯定した
Mami.Kさんの意見を否定したいがために
同年代あるかのように
騙(かた)ったのでは。
返信する
もっと純粋な気持ちで
(
関西人
)
2008-04-11 21:47:37
ボクは最近友達に薦められてこの作品を知りました
みなさんが批判している理由もわからないことないですがもっと純粋にアニメを楽しみましょうよ・・・
批判コメントも内容かぶりすぎだし・・・
監督さんもわざわざ律儀に対応しなくていいと思います
『ぼくらの』は前半にはワクワクさせられ後半は深く考えさせられた番組でした
こんなに批判をみるとアニメ見てない人には『ぼくらの』に悪い印象しかあたえません
監督さんもブログ再開してください
楽しみにしてます
理解力が足らなかったかも知れませんがコメントさせていただきました
この作品に『ありがとう』と言わざるを得ない
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-11 22:35:38
モリタの変更創作部分は悪いところしかないので悪い印象を持たれてあたりまえ。
純粋な気持ちで見てもくだんねーモンはくだんねーモンに変わりなし。
つーかキミの言う“純粋”の意味がワカランね。
純粋な見方=好意的評ではないと思うが。
国語辞典で言葉の意味をしっかり調べてから書き込みしような。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-11 23:20:25
すげー、まだやってたんだ。
本人ですらここの存在忘れてるだろうに。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-11 23:52:20
>監督さんもわざわざ律儀に対応しなくていいと思います
もう何か月も対応してないよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-12 03:58:03
純粋って馬鹿と同義だよ。森田監督が教えてくれたろ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-12 06:24:45
アニメの、原作の別解釈としてはそんなに悪くないと思うな。
ただ演出がどー考えてもこれはないだろう、ってとこが多いけど。
監督のコメントとか雑誌での対談とか見なければ、こんなにツッコミたくならなかったかもね。
原作読んでるとどうしても「こんなんじゃねえだろ!」とは
思うんだけども、そんな原作とアニメで激しく解釈違う作品は
他にも多いし、もう珍しくないとも思ってしまうようになった。
ゆとりな解釈が好きな奴に何言っても受け入れない(受け入れられない、本人的に受け入れる必要が無い)だろうから、わかる人だけで
語り合うほうが実があると思うよ。あとここまで原作とニュアンスが
真逆な解釈だと、見比べていろいろ気付く人も多いと思うので
かえっていいことなのかもね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-12 17:57:30
森田氏には「ぼくらの」は肌にあわなかったとおもうよ。
そもそもヤクザなんて発想は絶対にありえない
「ぼくらの」という題材に持ってきた時点で
検討つくじゃない。
造りたいものを「ぼくらの」に登場させましたーって
なんではっきり言わないの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-13 00:44:38
検討 → 見当
造りたい → 作りたい
なんでここの連中は漢字すらできない
馬鹿が多いの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-13 04:45:10
森田監督って言うほど悪い人じゃないと思うよ。
ただあまりに真面目過ぎてたんたんと話しを進めるしか出来ないだけなんだよ。
盛り上がる演出が出来ないからオリジナル部分は辞書読んでるみたいになっちゃうけどそれも真面目さのあらわれ。
伏線を回収しなかったのもエヴァみたいに映画作りたかったからじゃないかな?
かりにも監督に選ばれるんだから良いところはあったはず。
いくら才能に恵まれて見ている人が心踊らされる映像を作れても、制作期間半年の作品でいきなり2週間も行方不明になる人とかは使いづらいだろうから、森田監督みたいな真面目な人は多分使いやすいんだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-13 05:08:44
ほんと、間が悪かったんだろうね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-13 09:54:40
>いくら才能に恵まれて見ている人が心踊らされる映像を作れても、制作期間半年の作品でいきなり2週間も行方不明になる人とかは使いづらいだろうから、森田監督みたいな真面目な人は多分使いやすいんだよ。
それ誰のこと?おしえてちょうだい。
そんな人いたんだ・・・(苦笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-13 17:19:40
結局はblog放置というオチとは。
今までのはなんだったんでしょう。
返信する
Re: 2008-04-12 06:24:45
(
Unknown
)
2008-04-13 18:55:44
まあホントは他の作品でも同じような原作とアニメの齟齬はあって同じように原作フアンは突っ込みを入れてるとは思うんだけど、要は監督自らのブログで作品を解説しちゃったのがそもそもの間違いの始まりなんだよね。関係者は硬く口を閉ざすべき、と今更乍らに思ったりするね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-16 19:49:31
パイロットに選ばれるときに浮かび上がる紋章?には監督のセンスを感じたんだけどな
まあ、原作にはないって後で知った事なんだけど
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-16 21:57:18
今月号のIKKIに掲載されてる
連載原作マンガ。
アニメとまったく違う展開で
おもしろい。
おもしろいなぁ。
アニメは・・・つまらなかった。
返信する
Unknown
(
ゆきこ
)
2008-04-17 17:58:26
私はアニメーターです
全部ではありませんが、ブログ読ませて頂きました
制作者は視聴者の視点に降りて行ってはいけませんね
これは物作りをする人間にとっての真理といえるかもしれません
これが森田さんのブログを通して私が感じた事です
私はアニメを見てから漫画を読んだクチですが
漫画もアニメも私はどちらも楽しく観させてもらいましたよ
どちらにも良いところがあるとおもいました
森田さんは本当に真面目な方ですね
いつの日かお会いしてアニメーションの事を教わりたいです
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-17 18:21:14
>制作者は視聴者の視点に降りて行ってはいけませんね
これは必ずしも正しくはないと思います。
製作者自身が一視聴者の視点で作品を見れなく(作れなく)なった時、
その作品はいわゆる独りよがりな作品になると思うのです。
このブログに問題があったとすればそれは森田監督が視聴者と同じレベルで(しかも安い挑発に乗って)
語ってしまった事でしょう。
視点ではなく立ち位置の問題だと思います。
アニメーション制作には苦労も多く環境、待遇面でも大変な事とは思いますが頑張ってください。
そしていつか、ゆきこさんが監督した楽しいアニメーションを是非視聴者の皆さんに見せてください。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-04-17 22:27:21
>ゆきこさん
今度はアニメーターの森田信者か
その言い方だとまるで、アニメ版「ぼくらの」が漫画と同等かそれ以上ともとれる言い方に聞こえるが。
アニメ版は一概に失敗作とも言えないが、面白い作品でもなければ良く出来た作品でもなかった。
森田監督の構想は良く出来ていたと思うが秀作と呼べるようなアニメだとはとても思えない。
それと監督のどこがどう真面目なのかを聞きたい
原作嫌い発言をしてしまい、自身のブログは炎上状態に。さらに修正・改変を自ら行い、そして最後に自身のブログを放棄した・・・
こんな情けない人間の、どこが『真面目』なのか。
私には責任のとれない情けない大人の一人にしか映らなかった。
真剣にアニメを見てきただけに余計に腹立たしい。
こんな人間の事を心の底から『真面目』だと思えるなら・・・・・・・・・
ゆきこさん、あなたは異常です
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Unknown
(
Unknown
)
2008-04-20 14:25:41
↑
Unknown (Unknown)
2008-04-17 22:27:21 へ
偉そうにいってるが、おまえもオタクじゃないの(苦笑)
森田氏は「まじめ」だよ。失敗もしてるが
すくなくともおまえよりは、はるかに
大人だし、まじめだよ。
ガキやオタクが人を語るんじゃない。
ひっこんでな。このボケ。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-04-20 18:39:28
よっカントク。
自己弁護弁護ごくろーさん。
んな暇あったら怪しげなリンクアド消したら?w
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Unknown
(
Unknown
)
2008-04-21 13:24:46
>Unknown (ゆきこ)
森田監督と仕事するのを止めはしないが
やるなら「オリジナル」でやってくれ。
間違っても原作ものには手を出すなよ!
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Unknown
(
Unknown
)
2008-04-21 18:29:41
韓流アニメニダ。
ウリナラマンセー。 アンニョーン
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-22 12:22:46
「このアニメがすごい」で ぼくらの は炎上について一行触れられていましたね。
>>私の基本的な考え方は小出しにでも表明していきたいと思います。
その姿勢にはなんら問題無いと思いますが、記事の内容を見る限り、自分に不利なコメントを晒して上から反論し、被害者ぶるのが貴方の考え方だとしか解釈できません。
考え方を表明するのなら、自分が腹立たしく思った批判ではなく、作品を腹立たしく思っている視聴者の、作品の内容に言及した批判を選べば良いのでは、と感じました。
もう自爆は止めて下さい・・。
鬼頭先生は貴方の「嫌いと言わされた」発言に対して、「やっぱりね(笑)」と答えておられますね。
きっと、色々思うことはあっただろうに汚く吐き出さずさらりと流す、これこそ大人の対応ではないでしょうか。
誰も、貴方と話したり仲良くなりたくてコメントを寄せているわけでは無いです。
雑誌のアンケート然り、ファンレター然り、一視聴者が匿名で意見を寄せることは至極当たり前のことです。
確かに、批判されるのは誰でも辛いと思います。
言いたい放題言いやがって、と思う気持ちも分かります。
けれど、批判されているのは貴方だけではありませんし、又、批判されるからにはそれ相応の理由があります。
黙って受け止めて、今後に生かしていくべきではないでしょうか。
40代ですし、人間的に、批判をうけても自身を省みることが出来ない尖ったところがあっても良いと思います。
若いのですから、きっとまだ成長できます。これを機に初心に戻って謙虚にされてみては如何でしょうか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-24 16:16:26
しかし、サイトのORERAって何?
こんなのやる時点で、糞確定じゃん
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-04-29 17:33:27
もう書くこともなくなりましたね。
弾切れな感じ。
お疲れ様でした。
返信する
しかし・・・
(
Unknown
)
2008-05-01 13:53:59
このアニメはある意味ハードSFネタでしかもロボアニメ。こんな美味しい原作はそうそうないよ。
それをこの監督はヤクザとか出して一般作以下のアニメにしちゃったけど、本当に馬鹿な人だと思う。
OPやEDの歌も良いものを頂戴したのに全てが水の泡。
本当に無能な人だ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-01 22:03:15
今思い出したんだが保が出てからジアースが戦ってる横で屋台に入るシーンがあったよな?
アレ、どこかで見たことあるなーって思ってたけど
昔のロボットもののOVAにもあったよ
オマージュなのかなんなのか・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-03 00:25:32
だから言ってるじゃない!
スタート時点では「EVA級」の匂いプンプンだったよ。
「名作へのオマージュ」
「寒気する程いいOP」
「SFファンを魅了するプロット」
あ~ホントに勿体ね...
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-03 00:39:40
最近のアニメときたら
「召喚」だの「降臨」だの
「守護」だの「契約者」だの
第一話から符牒ばっかりで最終回見ても訳解んねつーの。
でも
この原作は違った。
暗号は「ゲーム」と「人形」だけ。
視点は子供の目線で描かれ
ストーリーは子供の「強がり」と「恐怖」
その二つを中心に進んでた。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-03 19:34:21
>2008-05-03 00:25:32
>2008-05-03 00:39:40
言ってることは正論だが、改行が馬鹿っぽいよ。
それに森田監督が戦犯みたいになってるけど監督はそんなに悪い事したとは思えないよ。
チズ編の改変なんかは悪く言われてるけど、原作そのまんまなんかあの時間の地上波で流せるわけ無いんだし、ある程度の妥協はしょうがないよ。
ナカマの母親も時間帯考えたらあーなるのは当然だし。
13話までは見てて面白かったし、模様浮き出るのも重量感出したジアースの動きも悪くなかったと思う。
だから森田監督が悪いんじゃなく、GONZOが悪いんだと思う。
そもそも原作が完結してないんだから時期ずらして2期とか3期にしても良かったはず。
森田監督にはオリジナルでストーリーを作る才能は全く無いんだからGONZOが気を利かせてシナリオに原作者の協力を仰げば後半も面白くなったはずなのに。
金儲けを否定する気は無いがクリエーターが作品の質より、制作費けちって金儲ける事しか考えなかったからこんな惨状になった。
森田監督は雇われ監督でGONZOには逆らえない状況なんだから森田監督だけを非難するのはちょっと可哀相。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-05 23:12:49
解ってないのう。
だってオリジナルやるんだったら
幾らでも「今時の子供」にうける内容が
出来た筈。
それこそ第8話以降のシナリオを
いじってでも「オタクの吟線」に訴えるスジに
もって行くのが製作側の意図・希望では?
誰も「都市の再開発」なんて話にリアリティ感じないし
政治が絡んで欲しいなんて思わないでしょ。
ねえmoriphy
ダイチの話を後ろに持っていったのも
方向転換のきっかけを状況任せにした結果。
その先のシナリオが煮詰まっていれば
それこそ製作側が査定したでしょ。
「これじゃ打ち切りだよ」ってww
もう一度
製作側の影響が感じられなかった
「第1話によせて」あたりから
エントリを読み返すといい。
GONZOに逆らえない歯がゆさなんて
moriphyの言葉から
微塵も感じられないじゃん。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-07 03:49:08
確かに「名作」になる要素はこれでもかという位に散りばめられているし、アニメ第1クールに関してだって間違いなく「名作」への歩みを続けていたと思う。
しかし第2クールであれだけ絶望するような放り投げ&迷走っぷり・・・
そりゃ2ちゃんあたりでも「原作レイプ」の代名詞にもされるよ。
つくづくツイていない人だなと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-07 08:30:09
昔はそんなアニメがごろごろしていた。
ただ今みたいにネットが普及してなかったから
話題にならなかっただけ
多分もう十年ネットが広く普及していれば
現在では多くの『名作』と呼ばれる作品たちも
糞扱いされてたと思う
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-09 20:12:59
応援しています。
返信する
感想です。
(
pz
)
2008-05-09 21:41:32
こんばんは。
原作、DVDとこの作品を拝見し、もっと詳しく知りたいと思い検索してみたところ、
このブログへ辿り着きました。
ここまでの全ての記事とコメントを拝見させていただいた上でコメントさせていただきます。
人間らしくて、とてもいいじゃない!
と思いました。アニメもブログも。
アニメ版を拝見してとても強く感じたことは、ああ、この作品は想像力が必要なアニメなんだ、
「さて、どんな風に楽しませてくれるのかな」というお客様思考で、
ただ漠然と眺めているだけでは、楽しめない作品なのだなと思いました。
私は、小説にしろアニメにしろ絵画にしろ音楽にしろ、
このシーンを描いた人は、どういう思いでここを描いたのだろう。
このキャラクターは、どういう思いで闘いに赴いているのだろう。と、
創る側・観る側双方の想像力をかきたてるような作品こそが、名作の条件だと思っています。
ブログでは、監督のお人柄を、文章のみとはいえ、多少なりとも拝見することができました。
私が監督に対して抱いた印象は、
誠実で、本当に正直で、大人らしさと子供らしさを同居させた方なのだという印象です。
監督という位置付けにある方が子供っぽい面を見せて、何も悪いことはないと思います。
むしろ、アニメとはこうあるべき、商売とはこうあるべきという常識を、
良くも悪くも打ち払える、重要な要素ではないでしょうか。
これからも、沢山の人間を描いていってください。
陰ながら、楽しみにさせていただいております。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-10 21:38:30
森田氏さいごのブログ(2007年10月16日)
から7カ月が経った。
自らのサイトを「完全沈黙した」この態度から
何を思えばいいいのか。
「閉鎖」しないのは「今後再開する意思」表示
なのだろうか。
では、再開するのはいつだろう。
森田監督の次回作が登場したときか。
予定は何だろう。
興味がある。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-11 05:49:48
眠れない。
ツマラナイのでアニメの好きなシーンをみて
肯定的な話でもしようかww
アニメ「ぼくらの」12、13話のマキのエピソード。
原作に忠実でよくまとまっている。無駄が無い。
生まれてくる弟の為に地球を護る、
そう頭では判っているつもりなのにいざとなると怖い。
マキの心理はストレート。
その中に挟まれる柏木と田中の会話。
その後グダグダとクダラナイ政治話の発端となるこの会話で
moriphyは物語の外側で「政府」が「国」がどう動いていくか
うまく描こうと考えていたんだろう。
その感じは良く判る。そこを詰めればアニメオリジナルの核になる。
#実際にはうまくいかんかったがww
そして初のアウェイの戦闘。
勝負を決して「平行世界」の謎解きになるとき
たしかにコエムシが先にバラしちゃっておかしい感じもあるけど
でもキリエの台詞は無駄にならない。
「やめたほうがいい。」
相手も人間と解っているだけと
敵パイロットの「顔」を見てから殺すのでは
自分に掛かるダメージが異なる。
そして
敗北した敵性地球の消滅シーン。
音楽、効果音、映像の勝利。やっぱりアニメーション
すばらしい。
根底から宇宙を破壊されると言う「恐怖感」から
自分たちの時空に戻ってきた安堵感。
そしてマキのラストシーン。
ロッキングチェアに沈み込むマキの顔を見て涙が出た。
はいビデオストップwwオシマイっとww
ダイチの話もいいけどこのエピソードが
アニメでいっとう好き。
ところでOP.見てて思ってけど
ねえmoriphy
何をねらってタイトルの「の」を擦れさせたの?
「ぼくら」の何が失われて
「ぼくら」の何を守らなくちゃいけないのか
そんなメッセージを込めたかったの?
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-11 09:44:16
今さら遅いわw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-11 23:53:05
ぼくらのはアニメの随所にノイズを混じらわせる独特な手法を使ってたって聞いたんだけどね。
でも野見さんのサントラにまでノイズ入れないでよ。
確かに
「僕のやり方はこうだから。ノイズ入れて作ってくれ」
なんて言われたら、仕事だからそうするしかないだろうけど。
あとさ、ビクターは未収録のBGMを丸投げにしないでよ
これも今さらなんだけどね…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-17 01:00:34
今日は原作のまんが「ぼくらの」について
否定的な事でも書こうか。
自分が原作の中で
一番好きな「キリエ」のエピソードについて。
未だ読んでいない奴もいるかも知れないので
一応ネタバレを警戒して改行しておこうかww
も
ち
ろ
ん
此
処
で
原
作
の
あ
ら
ま
し
を
ち
ま
ち
ま
綴
る
気
は
な
い
。ww
moriphyの話の中で
特に共感を覚える読者が多いと言われた「畑飼」との会話。
「自分の不幸な結果の原因を他人に押し付けるな」
私はこの言葉に正当性など感じられない。
只の我侭。弱者の理論。
その証拠に当の畑飼すら
余計な事をペラペラ喋るから反感を持たれ
挙句の果てにキリエごときに生死をゆだねる事になっている。
そして次の田中さんとの会話で
畑飼の理論は早々に論破されちゃってるww
その田中さんとの会話。
キリエの
「群衆の中の犠牲の死も、敵の死も不幸と捉える理念」と
田中の
「国と国の戦争に於ける命の重さの差と生き残る業の理論」
この会話に共感を覚える人も少なくないと思う。
だがよく考えると
このどちらもがエゴなのだ。
いじめられっ子の癖に博愛主義者ぶる高飛車なエゴ。
そして戦争を正当化する軍人のエゴ。
理にかなっていそうで
実は利己主義な言い訳。
面白い。
偉そうに語る口上が殆どエゴww
だが
この後ちょっと裏切られる。
一度は田中に絆されジアースに乗ったキリエだったが
誘惑に勝てず自分のエゴを突き通す暴挙に出る。
「相手の顔を見てもためらわずに殺すような相手なら...」
自分に酔ってるバカだ。
だが
そのキリエも裏切られる。
敵のロボットから出てきたのは
自分が助けたいと思った
よろこんで死にたがっている「かずちゃん」なのだ。
究極の選択。
でもキリエはエライww
即座に状況を判断し「ベター」を選択する。
自分が負ければ「目の前のかずちゃん」は死に
自分の世界のかずちゃんも死ぬ。
「目の前のかずちゃん」を殺せば自分も結果死ぬが
自分の世界のかずちゃんは助かる。
数学の命題みたいだけど
理屈は簡単だ。
あれっ
否定的な事を書くつもりだったのに
やっぱり漫画は面白いねぇww
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-17 09:36:47
>偉そうに語る口上が殆どエゴww
あなたのことですね、わかります。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-17 09:43:56
まあ、畑飼の言い分も一面の真理はあるけどね。
でも、たとえばハンディキャップを持って生まれた子供に対しては同じ事は言えないだろう。
そういう一面的な部分を誇張して読者に対して飽くなき刺激を与えるのが鬼頭流なんだろうけど。
実際にはありえない演出で刺激を与えるという点では、ある意味アダルトビデオの演出に似ているかも。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-17 11:25:56
だんだんコメ伸びすぎて読みにくくなってきたな。
moriphy新しいエントリ立ててくると助かるんだけど。
#又”/”のカラLogでいいからww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-19 15:25:02
現在「週刊ヤングジャンプ」で連載してる
柴田ヨクサルの「ハチワンダイバー」をアニメ化してくれんかね。
実写のドラマもおもしろいが、アニメでも見てみたいんだ。
アニメ「ぼくらの」失敗による呪縛を
断ち切る、パワーのある
おもしろい原作と思うんだがな。
返信する
Wiki
(
Unknown
)
2008-05-19 15:31:32
「週刊ヤングジャンプ」2006年41号より連載中の将棋バトル漫画。元奨励会の青年・菅田がアキバの受け師に導かれて真剣師との戦いを繰り広げていく。将棋監修は鈴木大介八段。鈴木八段が振り飛車党のためか、登場人物は全て振り飛車を操る。
単行本は2008年5月現在、集英社ヤングジャンプコミックスより7巻まで刊行されている。宝島社「このマンガがすごい!」2008年版オトコ編1位作品。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-19 19:50:24
>アニメ「ぼくらの」失敗による呪縛
カンケーないだろ。
例えハチワンがアニメになって成功したとしても
「ぼくらの」の出来の悪さは揺るぎねーよw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-19 20:26:29
気にしないで下さい。
ただの宣伝ですから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-19 20:37:08
宣伝にもなるな(苦笑)
>例えハチワンがアニメになって成功したとしても
>「ぼくらの」の出来の悪さは揺るぎねーよw
まぁ、それはそうなんだが、彼にも生活があるだろうし、このままアニメ監督の仕事の道を
断たれたら、気の毒な感じがしてなぁ。
別に遊び呆けて仕事を完全放棄していたために
くそつまんねーアニメになっちゃったわけじゃ
ないんだろし。
「ハチワン」は、多分どの監督がやっても
そこそこおもしろくなるんじゃねえかな。
そんで、アニメ「ぼくらの」監督だったという
汚名な過去がすこしでも雪(そそ)げれば
彼も浮かばれるような気がして。
二重に森田氏を侮辱してしまう意見だったか?
すまん。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-19 22:12:46
>彼にも生活があるだろうし
普通にアニメーターやってりゃ食えるでしょ。
>別に遊び呆けて仕事を完全放棄していたために
>くそつまんねーアニメになっちゃったわけじゃ
>ないんだろし。
真面目にやってクソつまんねーんだから救いようがない。
いっそ遊び呆けてた方がまだ原作に近かったと思われ。
まあ俺は原作信者じゃないけど、少なくとも原作フアンの反感は買わなかったろうね。
>「ハチワン」は、多分どの監督がやっても
>そこそこおもしろくなるんじゃねえかな。
>そんで、アニメ「ぼくらの」監督だったという
>汚名な過去がすこしでも雪(そそ)げれば
>彼も浮かばれるような気がして。
誰がやってもそこそこ面白くなる様なモンで
汚名を雪いでウレシイか?
>二重に森田氏を侮辱してしまう意見だったか?
結果的に侮辱してるな。
GJ!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-19 22:36:10
>誰がやってもそこそこ面白くなる様なモンで
汚名を雪いでウレシイか?
しょせん人気商売なんだから、
面白い方が、面白くない方よりも
いいと思うぜ。
>結果的に侮辱してるな。
GJ!
ああ、確信犯さ(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-20 21:53:56
SAGONZO=サムソン=韓国=ヤ○ザ
最初DVD買おうと思ってたけど。韓国マンガだから
止めました。ヤ○ザの国にお金を払いたくないもーん。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-22 13:08:57
タイトルすら忘れ去られ記憶にも引っかからないものが多い中、肯定否定に限らずここまで記憶に残る作品はそんなになかったと思う。
久しぶりにここをのぞいてみて、森田監督はすごい監督だと思った。アニメに嫌悪感等を持つ原作ファンが、更新が止まって長い時間がたった現在でも書き込みを続けている。本当にすごい。
ここまで批判されるということはこれからの監督に期待をしているということにもなるのでは。
本当にどうでもよかったり興味が無かったら、記憶にも残らず思い出しもしない、批判する価値も自身には見当たらないということが多いと思う。
監督がファンの意識に良いもの悪いもの何を刻み込んだかは別として、記憶に残るということに関して、商業作品の中ではすごいものだったのかもしれないと感じた。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-22 20:13:18
みなみけとかガンスリの場合は監督どころか製作会社が違うのでここまで酷く言われない。
切るのも、製作会社が悪いんだからこの先面白くなることも無いだろうとあっさり見限る。
けど、「ぼくらの」の場合同じ監督で1クールと2クールのできがあまりに違いすぎて視聴者が戸惑ったのが原因だな。
例えばダイチ編とゴエモン編はほとんどの人が評価高いはず。
正直、うるっときたしジブリの経験が生きてるんだなって思った。
なので、その後ゴミみたいな作品を恥ずかしくもなく放映してもこれは中弛みで最終回に向けて、またあのクオリティで作ってくれるはずと思い込んで見ていた。
期待が外れても、同じ監督なんだから最終回だけはちゃんと作るはずと思っていたら予想の斜め下を行く駄作を見せられた。
それでこのブログにたどり着いたら監督は中二病で反省の色全く無しに言い訳だけ繰り返す有様。
この監督には、きちんと問題点を理解した上で反省するまで二度とアニメ作って欲しくないので粘着してます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-22 21:48:50
アニメ版鋼の錬金術師ってさ
原作終了してないのにすごく出来が良かったよね。
原作者が漫画で語ってたんだけど、アニメ版の監督に原作の最終回を事前に教えたんだって。
お互いに悔いのないようにやろうって事だったらしいけど
そういう意味では「ぼくらの」は原作者と森田監督の意識がすれ違って失敗したかもしれないね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-22 22:46:24
>更新が止まって長い時間がたった現在でも書き込みを続けている。
ブックマークした物を暇つぶしにしてるだけだよ。
俺、原作フアンじゃないし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-23 15:16:57
>なので、その後ゴミみたいな作品を恥ずかしくもな>く放映してもこれは中弛みで最終回に向けて、また>あのクオリティで作ってくれるはずと思い込んで見>ていた。
>期待が外れても、同じ監督なんだから最終回だけは>ちゃんと作るはずと思っていたら予想の斜め下を行>く駄作を見せられた。
たしかに、(原作にほぼではあるが、かなり忠実に再現されていたアニメ版)前半は、おもしろかった。
しかし、森田さんオリジナルの後半部分は、
急におもしろさが「失速した」。
公平に、客観的にみても、前半の原作の面白さが
後半完全に消えた。
それがすなわち、原作者鬼頭氏とアニメ監督森田氏と
のエンターテインメント性の実力の差なのだろう。
「猫の恩返し」は丁寧に作られてはあったが
エンターテインメント性(=娯楽性)が
ほぼ完全に欠如していた(まぁ最近のジブリ作品は
みんなつまらなくなってしまったが、そのハシリでは
なかったか)
>それでこのブログにたどり着いたら監督は中二病で>反省の色全く無しに言い訳だけ繰り返す有様。
反省はしていたと思う。
舌禍・間違いを認めていたし
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」式に
120%ぜんぶつまんねー、と責めちゃ
公正さを欠く。
ただやはり、アニメ版は、後半のオリジナル部分が
圧倒的に「つまらなかった」
それだけ。
オリジナル部分が前半原作部分を超える位
おもしろかったら、称賛の声もあったろうに
その種の感想が皆無に近いことをこそ
森田氏は反省すべきでしょう。
あれでは、原作者鬼頭氏が、気の毒だ。
自分の原作のおもしろさにまで
悪い評判がついてしまって。
>この監督には、きちんと問題点を理解した上で反省>するまで二度とアニメ作って欲しくないので粘着し>てます。
いや、仕事は続けてるもよう。
テレビアニメ
陽あたり良好! (1987年、動画)
ルパン三世 バイバイ・リバティー・危機一発! (1989年、原画)
名犬ラッシー (1996年、原画)
るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- (1996年-1998年、OP原画)
TEXHNOLYZE (2003年、原画)
プラネテス (2004年、原画)
妄想代理人 (2004年、原画)
恋風 (2004年、絵コンテ)
無人惑星サヴァイヴ (2004年、絵コンテ)
MONSTER (2004年-2005年、絵コンテ・原画)
ノエイン もうひとりの君へ (2006年、絵コンテ)
ウィッチブレイド (2006年、絵コンテ)
ぼくらの (2007年、監督)
電脳コイル (2007年、原画)
秘密 〜The Revelation〜 (2008年、絵コンテ・OP原画)
Wikiみたらあった。
映像をみたら「ぼくらの」の1シーンを
彷彿(ほうふつ)させる
カットがあった。絵コンテが森田さんだから
似てるカットがあっても不思議でない。
でも監督から原画マンに降格?
まぁフリーの方のようだから、降格ってのは違うけど。
今後、将来、アニメの監督の仕事をさせてもらえるのかな。原作を提供する原作者がいるのかな。
また「原作は嫌いです」って言われちゃ
困るし、嫌がるんじゃないかな。原作を
森田さんに提供するのは。
今後は
オリジナルでやったほうがいいんだろう。
本人も、「原作つきアニメの監督」という仕事は
トラウマになったろうし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-23 19:32:53
ハチワンダイバー面白いね。アニメになるなら見てみたいよ。
だが森田監督なら無理だろう。自分の考え方以外に全く理解がないから。
「ぼくらの」もそう言われてたね。
最近ある話の映像化見てあらすじが同じでも不理解と愛情の欠如した作り手はこれほど無惨な結果出すのかとぼくらのの次くらいに思ったものさ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-23 20:15:49
>反省はしていたと思う。
してないでしょ。その後の態度を見れば明らかだし、雑誌での対談で「言わされた」なんて言ってるうちは反省なんてしてない証拠でしょ。
>監督から原画マンに降格?
監督(演出)と原画に優劣はないよ。そもそも職種が違うから比べようがない。「作品を統括する」、と言う意味でディレクション側は各作業パートに指示出ししなくちゃならないから偉い立場に“ならざるを得ない”って部分はあるけど、それぞれ基本的には専門職だから。
まあ、モリタ個人に関して言えば、「指示出される側」から「指示出す側」、そしてまた「指示出される側」となって行ったから、降格ってのもあながち間違いでは無いかもね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-05-24 02:32:31
森田さんを呼び捨てにするのは、やめろよ。
監督、氏、さん、などつけなさいな。
最低限の礼儀として。
自分をも貶(おとし)めていること
わかってる?
監督、氏、さん、などつけて呼ぶべき。
反論は聞かんよ。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-24 05:37:23
反論なんざしねーよ、くだんねー。
森田もりたモリタ
おまえオマエ御前w
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-24 05:40:29
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>嘘つきっておまえ
>おまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえおまえ
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-24 10:26:47
自作自演だろ、JK
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Unknown
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Unknown
)
2008-05-24 16:24:06
おまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんここおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこ
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-24 16:27:32
けつのあなけつのあなけつのあけつのあなけつのあななけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあけつのあなけつのあななけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあけつのあなけつのあななけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあけつのあなけつのあななけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあけつのあなけつのあななけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあなけつのあけつのあなけつのあななけつのあなけつのあなけつのあな
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-24 21:05:48
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-24 22:17:31
ヤクザと不良を肯定した「ごくせん」が三期目に入った今だったらタモツの存在も受け入れられたかもね。
・・・・・・・ないなw
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-24 23:25:32
だんだんアートじみて来たな
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-30 01:32:08
そんなに必死で書き込みしてもらいたくないのか?
森田は本当に中二病だなw
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-31 11:29:03
GONZO大幅赤字だってなw
森田も一役買ったわけだ。
森田くん見てるw
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Unknown
(
Unknown
)
2008-05-31 21:39:06
アニメ制作会社には淘汰の時代だと思う。
さまざまな新興会社が競い合っているが
同工異曲な作品が大量生産され続けられ
その質の低下は目を覆わんばかりだ。
もうアニメを卒業した30代、40代からの
目から、今のアニメを斜め見すると
つまらないアニメが多すぎる。
録画予約してまで手元に置いておきたいと
返信する
上のつづき
(
Unknown
)
2008-05-31 21:47:19
・・・思うものがない。
今の若いひと(10代、20代)に聞いてみたい
ことがある。
なんかお勧めのアニメ、はまってるアニメ
おもしろいと思うアニメ、予約録画までして
いるアニメがあったら教えてほしい。
個人の好みがあるから、そこは難しいかも
しれないけど。
すこしみるべきものがあると思ったのは
作画の安定度、力の入り度という面で
「マクロスフロンティア」
OPや内容、声優や作画スタッフのレベルに
好感がもてる
「絶対可憐チルドレン」
それぐらいしかなかった。
今はこれから制作・放送予定の
「地獄少女 三鼎」「涼宮ハルヒの憂鬱 2」
だけを楽しみにしている。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-06-01 14:25:17
今年のアニメは不作。
似たようなアニメばかりでつまらん。
あ。
「彩雲国物語1&2」はおもしろい。
NHKのくせにおもしろい。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-06-01 14:30:32
アニメ「彩雲国物語1&2」
おもしろい。
NHKのくせに。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-02 21:42:38
面白いアニメねぇ。
現在放送中のアニメでは特に面白いと思う・感じるアニメはないね。
マクロスFはロボット・戦争・歌でいつものパターンで、それはどうだろうかなぁって思ってる。作画とかCGとか別に考えてね。
昔なんかはダイガードとか結構楽しめたんだけどね。
今は似たり寄ったりなアニメが乱立しすぎてなんともいえないな。
欠かさず見てるのはフルメタぐらいだ(笑
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-03 03:26:26
「二十面相の娘」が平野綾主演作品なのに暗い。
見終わると毎回暗くなる。もっと痛快な冒険譚を
期待していたので残念。
「マクロスF」はクールビューティーなヒロイン
(の1人)が逃げた自分のパンツを追っかける
エピソードからおもしろくなってきた。
「フルメタ」設定が大人が見るのにつらいかな。
完成度は高いと思う。
「彩雲国物語」NHK公開イベントの放送をみたが
集まった観客の大半がデブでブスの一見して
その筋とわかる腐女子ばかりで生理的に気持悪く
なったのが残念。作品としては丁寧に作られてる。
「ダイガード」・・初めて聞いた。けっこうアニメは
チェックしてたつもりだけど。あたったアニメなの?
マイナーなものはあまり見ないからわかんない。
アニメ業界は迷走している時代だと思う。
お笑いやドラマ、料理番組に視聴者は流れてるんだろう。だって若い時、我を忘れて夢中になって見る
ことを覚えたヤマト、ガンダム、エヴァンゲリオンのような、刺激を与えるアニメが、
いま、ない。
返信する
徒花(あだばな)
(
Unknown
)
2008-06-04 10:32:03
アニメ業界、マンガ業界は、いま、
斜陽産業に落ちている。
「主には」
・オタク族を中心とした、10代~40代の
男女のリビドー(性的衝動・欲望)を 拠り所に
性風俗業界と同様に、その産業が消えることは
ないが、性風俗と違うのは、顧客との間に
スタッフの感性や才能が介在していること。
だから才能が枯渇、あるいは乏しいアニメスタッフ
や漫画家が同工異曲のアニメや漫画を粗製乱造した
末、今、業界そのものは袋小路に入ってしまった観が
ある。
一時期にでも話題となった作品(ヤマト・ガンダム・エヴァ・宮崎ブランド)も、ブームを過ぎたら
浮気性な一般人はもはや思い出しもしない。
日本のアニメや漫画に未来はあるのか?
アニメ「ぼくらの」も所詮、徒花(あだばな:咲いても実を結ばない花)だった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-05 10:38:41
確かに一般人は浮気性かも知れないが、うまく取り扱えば良い宣伝広告になってくれる。
宮崎アニメがまさにそれだった。
それに、一般人の口コミや噂というのは思いの外、効力がある。
それこそオタクやマニアには存在しない、もしくは見えない、特有の連帯感がある。
とくに映画などはその一般人特有の連帯感のせいで
「みんなは映画を観にいくが自分一人だけ行かない」
というのは中々もって出来なくなってきている。
そんな事をすれば次の日から「もぐり」扱いとなり、仲間との協調性がない人間と思われ、社会においてはそれなりの仕置きも受けることになる。
それが良いか悪いかは別として、一般人には取り込むだけの価値が十分にあるといえる。
そして、これから生き残るアニメは、そんな一般人を利用価値として認め、宣伝広告として利用したアニメになるだろう。
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Unknown
(
「徒花」を書いた者です
)
2008-06-05 12:32:34
>そして、これから生き残るアニメは、そんな一般人を利用価値として認め、宣伝広告として利用したアニメになるだろう。
その意見には同感。
オタク相手のアニメや漫画だけじゃ
作る側も見る側も(霧消はせずとも)
衰退するだけだろう。録画してまで、
あるいは雑誌やコミックを買ってmで
見たいと思うものが激減している。
「一般人にも受け入れてもらえる」
アニメや漫画が発展すること。
そのためには、一般人の感覚をもった=
オタクでない人材・才能、がアニメ・漫画業界に
流れていかないと。
そのためには、業界の待遇改善・
業界への偏見の払拭、などが肝要かと思う。
>それこそオタクやマニアには存在しない、もしくは見えない、特有の連帯感がある。
とくに映画などはその一般人特有の連帯感のせいで
「みんなは映画を観にいくが自分一人だけ行かない」
というのは中々もって出来なくなってきている。
そんな事をすれば次の日から「もぐり」扱いとなり、仲間との協調性がない人間と思われ、社会においてはそれなりの仕置きも受けることになる。
仕置きか(苦笑)・・私は、そこまで「大人が」
自分を見失ってるとは思わない。
もっとも10代、20代、あるいは30代くらい
までは、そんな部分~もろさ、弱さ、自身への
自信のなさ~などから、周りの気にするのかも
しれない。
なかなかおもしろい意見です(好意的な意味で)。
返信する
Re:日本のアニメや漫画に未来はあるのか?
(
Unknown
)
2008-06-06 12:28:06
>日本のアニメや漫画に未来はあるのか?
日本が生まれてから時間は等しく
変わらずながれているわけで
別に日本のアニメや漫画は消えることはないでしょう。
だって、紙と鉛筆があれば絵は描けるのだから。
性風俗業界が未来永劫消えないように
マンガ・アニメ業界も未来永劫消えないでしょう。
ただアングラ化していく可能性は大きいな。
性風俗業界と同じように。
給料もらって食ってはいけるが
人に自慢できる仕事では
なくなってくるのじゃないかしら。
ごく一部の、才能と志(こころざし)のある
クリエイターをのぞいて。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-09 10:17:13
管理者森田監督が最後のブログアップをしてから
8ヶ月が経った。
放置されていたここも、誰も書きこまない
ゴーストサイトとついに化した。
便所の落書き、となった場所を
初めてみた。
なんでまだここは開いているのだ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-10 16:39:38
必要だからさ。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-06-10 19:38:57
今日買い物で仕方なく秋葉に行った。
今日も実況検分かなんかでケサツ・ブンヤ共
いっぱい出てた。
ゆっくり見たかったけど
必要な物だけ買って逃げるように帰った。
なんでこんな嫌な町になっちゃったの?
騒がしい喧騒が嘘っぽく響いてた。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-10 21:10:05
秋葉原無差別殺人は、アニメ「ぼくらの」に出てくる
連中と、妙に世界観が共有できる気がする。
やっぱりおかしいぜ。「ぼくらの」のような原作や
アニメが存在すること自体。きもちわる。
「病んでる」という言葉は「エヴァンゲリオン」以降市民権を得た感あるが、みんなもっと
明るくいこうぜよ。
働いて、金銭的に不自由なく、毎日、
うまい料理を作って食って、深く眠って、
夜は毎日恋人と裸で抱き合ってたら、
生まれてきてよかった、このまま永遠に生きたい、
それが無理なら「せめて」120歳までは
このまま生きていたいと
毎日思うぞ。
「病む」暇はねぇ・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-10 21:14:00
楽観的。
働きたくても働けない人も居ることを忘れるな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-11 04:16:06
>働きたくても働けない人も居ることを忘れるな。
・・そうか。すまん、それは
確かにそのとおりだ。
まずは働ける自分は幸運であることを
自覚すべきだったな。
働きたくても働けない人もいるんだ。
それでは収入がない。
収入がなければ
ご飯も、住むところも、着るものも
不自由する。
恋人をもつどころか、自分の生活すら
ままならん。
金か・・
・・・やはり
世の中は金なのか。
自分でまっとうに一生懸命働いて
得たお金なら、誰も文句はいわない。
でも働きたくても働けない人を救うには
社会そのものを改善していくしかない。
そのための税金なのに、政府連中は
本来の目的を忘れた連中ばかりで
私利私欲に税金を使う。
民主主義社会に必要なのは
公平な税金の再分配と、公平な裁判だけなのに。
こんな単純なことなのに、
多すぎる議員数は責任の所在を曖昧にし
人を堕落させる。
民主主義社会は、こうやって
しずしずと腐っていく。
自分で働かず、親の遺産で食ってる連中は
クズだから即刻死んでほしいが、
働きたくでも働けない、金銭的に不自由
している人は、病んでいくしかない・・・のか?
強者のために弱者は搾取され続けるしかないのか。
無職でも税金は取られる。
結局、「病んでいく人」を増やしているのは
弱者を救済できない社会のせい、と
いうことになる。
・・地獄の沙汰も金次第(筒井康隆)
むかつく話しだ。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-06-11 07:57:11
結局ぼくらのってロボットいらなかったよね。
戦う理由のためだけにあるようなものだったし。
だけど、それだったらロボットである必要はないと思う。
なぜ、ロボットだったのだろうか?
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Unknown
(
Unknown
)
2008-06-11 11:10:31
原作者がロボット好きだったからだろ。
どうでもいいよ、そんなこと。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-11 11:26:42
便利だなココw
返信する
re: 2008-06-11 04:16:06
(
Unknown
)
2008-06-11 19:06:17
キミ良いヤツだな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-12 12:40:37
ブログで基地外どうしが馴れ合いか
森田さんはどう思ってるんだろうな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-12 18:03:27
森田が今更なんか思うわけなかんべーw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-12 18:31:51
思うも何も、
モリタはここもう
見てないでしょ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-12 18:37:50
>2008-06-12 12:40:37
>ブログで基地外どうしが馴れ合いか
>森田さんはどう思ってるんだろうな
↑ 基地外とかいってる、
こういうやつが秋葉原無差別殺人みたいな
事件起こす犯罪者になるんだろうな。
こわい世の中だ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-12 18:53:50
多分反応してくれる人を探してたんだろう。
言葉遣いから釣りである事が見え見えだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-12 19:10:42
寂しかったんだね。
これで通り魔予備軍からひとり救えたw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-12 22:07:32
救えてるといいんだけど・・
くずはくずだ。金(きん)にはならねぇ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-14 00:16:17
明日はあるかねえ、ハチワン。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-14 09:52:52
ハチワン、やるよ。きょうは。
二こ神再登場。
原作の焼き魚シーンはどう演出するんだか
楽しみ。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-06-14 10:03:01
焼き魚
「味付けは塩だ」
がぶ。
「うまいな」
焼き魚はどう食ってもうまい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-14 18:12:07
将棋つながりで奇跡の少年もドラマ化しねえかな。
劇画調だったから結構気に入ってたんだけど
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-15 00:26:56
今夜のハチワンおもしろかった。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-18 07:21:06
8ヶ月が過ぎた。
無言のメッセージは伝わったでしょうか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-18 13:46:24
369 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/18(水) 11:14:15 ID:vmQgBhno
>>368
大虐殺祭りとだけ言っておこう。
しかし、鬼頭も大樹もアニメ版に関しては、そうとう文句があるっぽいな。
ゲームのルールに反することだったとか、
アニメ版の話はいろいろたいへんなことになるとか、
2人でさりげなく貶してて笑った。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-19 19:41:34
小説版完結!!
「無残な失敗に終わった傑作マンガのメディア展開が成功していたり」
なかなか辛辣な表現ですな。
ただ、アニメ版があったからこその、小説版という見方もできるわけで。
特にオープニングのウシロ走りと初期構想版ウシロ編。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-19 20:30:01
ここで、アイデアを盗まれた森田さんとスタッフ達が一言:
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-19 22:18:00
ありがとうございます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-20 11:29:48
「ウシロだけ他世界に逃げる」は、あくまでも発想のモチーフで、そこから更に発展させてるけどな。
シハイシャーとの戦いも、ルールの範囲内で描いてるし。
これら小説のネタが、アニメ無しに出たかは疑問。
歌につづく、アニメの功績だな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-21 17:20:44
自分のアイディアを自分より上手く料理されてモリタン地団駄w
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-21 17:22:37
>これら小説のネタ
原作者が言ったネタバレってこれの事何じゃねーの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-21 18:12:37
小説巻末の対談によると、原作ウシロ編は、更にアレみたいですな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-23 20:46:03
最近になって「ぼくらの」連載開始のカラーページ見たけど
あんまり良いものじゃないな。あれは
子供たちの顔が沢山あって・・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-24 21:59:23
絶対彼氏最終回すごく良かったぁ
主観、原作つきのロボットものでも健闘した方だろうかな
(ちょっと前半の方が面白かった気もするけど・・・)
主題歌といい、今夜は久しぶりににいいものを見れた
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-30 02:20:09
最近おもしろいアニメがない・・・
ドラマもつまらない・・・
地方のうまい料理を紹介したり、
レシピを教えてる番組みてる方が
よくなってきた。
誰かいってたがハルヒ2期くらいしか
興味持てるものがねぇ・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-06-30 19:50:22
七月四日の夜はココお祭り?
返信する
始めまして
(
マスクメロン大佐
)
2008-07-02 00:43:03
始めまして、2日前ぐらいにぼくらのを知って今動画で必死に見てます。
そして今は23話であと一話で最終回です、かなり設定がすごいと思うんですが性的、暴力的な事はちょっと引きます、確かに人物設定は上手く出来ていると思うんですよ人間味があって良いなと思いますがやっぱり主人公たちの回りは有名な人が多い様な気がします。
後、ロボットは何体ぐらい居るんですか?
自分は15回闘うからトーナメント風に数えたらすごい数字になったんですが・・・・。
すみません初めてなのに駄目だししちゃって。
しかもDVDと関係有りませんね、お詫びします。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-02 03:18:41
↑
おい、あんたいつの時代の人間だ(苦笑)
8か月も前に終わったアニメだぞ。
さんざん、ここでは嵐や炎上があって
すでにここはもうゴーストタウン化してるちゅーの。
質問してる程度のことは自分でWikiとか
使って調べろ。すぐわかる。
原作コミックをまず読め。
アニメがいかに原作をけがした駄作かわかる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-02 03:23:50
>そして今は23話であと一話で最終回です、かなり設定がすごいと思うんですが性的、暴力的な事はちょっと引きます
そんな平和なこといってたら、
原作読んでみ。ひっくりかえるぞ・・(笑)
アニメ版は原作の過激さを5
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-02 03:25:46
(・・・アニメ版は原作の過激さを)
50%減にまでオブラートにくるんで
描いてる。
あとアニメの後半は、完全オリジナル。
原作の漫画の方が300%以上過激で
おもしろいから、読んでみそ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-03 00:06:29
やっぱり便利だな
そろそろだとは思っていたが
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-03 18:23:49
原作の自衛隊はいいよな。
関さんもだけど名も無い自衛官も生きてる感じが強いから、神風も的も死が生きてる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 00:09:56
7月4日は皆が待ち望んでいたの猫の恩返しが放送されるぞ
これを見て「ぼくらの」の事なんかきれいさっぱり忘れよう
みんなで見ようね!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 03:28:50
↑ 釣りか?
「猫の恩返し」は退屈な映画だったぞ。
もっとも「千と千尋」もクソつまらない映画
だったが。
ジブリは一体どうしちまったんだ。
最新作「崖の上のポニョ」も、コンビニで流れる
主題歌聞いただけで虫唾が走る。
あの幼稚さとおやじの歌のコラボ。きしょい。
ジブリは「ラピュタ」「トトロ」までが絶頂期で
あとは、転がり落ちるように駄作を連発。
ジブリは一体どうしちまったんだ。
ミソがついたのが、この「猫の恩返し」辺りから
だったような気がする。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 08:17:21
いや「耳をすませば」がある。
子供の頃の、あの甘酸っぱい想いが蘇る感動作が。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 12:29:28
>「猫の恩返し」は退屈な映画だったぞ。
せっかくこのブログに出入りしているんだから、
「スタッフの起承転結 その6」
を読んでみましょう。
そういう理由で、そういう評価があるのは仕方ないでしょうね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 15:21:02
>「スタッフの起承転結 その6」を読んでみましょう。
たのむ。URLを記載してくれ~
やまのようにある中から
探す時間と気力がねぇよお。
おねがい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 15:35:55
2006年9月の記事
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 15:39:18
間違った。2006年10月。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 15:47:03
>いや「耳をすませば」がある。
>子供の頃の、あの甘酸っぱい想いが蘇る感動作が。
あ、そうか。「耳をすませば」があった。
あれはよかったな。
ただ、あの作品の監督は宮崎駿氏でなく、
森田宏幸氏でなく、天才近藤喜文氏(故人)だった。
そういえば「猫の恩返し」は「耳をすませば」のスピンオフ的作品だったんだっけ。
==(Wiki)==
近藤喜文
1970年代半ば以降の宮崎駿と高畑勲の作品を作画面で支えた。高畑が『火垂るの墓』、宮崎が『となりのトトロ』と、長編映画を同時に製作した時期は2人の間で近藤の争奪戦が起こった。高畑は「他は何もいらないから近ちゃんだけ欲しい」、宮崎は「近ちゃんが入ってくれないなら僕も降板する」と言ったという逸話が残っている(結局、宮崎は自分で絵が書けるからという鈴木プロデューサーの助言で、近藤は『火垂るの墓』の製作にたずさわった)。スタジオジブリでは『耳をすませば』の監督を任される(当時から監督を希望していた為、宮崎が企画を持ってきた)など、宮崎駿・高畑勲の後継者として将来を期待されていたが、1998年1月21日に乖離性大動脈瘤のため47歳の若さで死去した。葬儀の出棺の際に『耳をすませば』の主題歌である「カントリーロード」が流された。今なお、彼の死を惜しむ声は多い。
==
もし、あったとして、
近藤監督が夭折(ようせつ)しておらず
「猫の恩返し」 を制作したら
どんな映画になってたんだろう。
興味がある。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 16:58:49
>「スタッフの起承転結 その6」
を読んでみましょう。
そういう理由で、そういう評価があるのは仕方ないでしょうね。2006年10月。
前後も含めて読んだぞ。
教えてくれてありがとう。
なるほど。
結局作品が公開されてから以降は、
それまでの製作者サイドの苦労や思惑など一切
関係なく、
観客のみが、その映画を評価する。
プロの技術論なぞ、くその役にも立たない。
だって、見て面白いか判断するのは
アマの観客なんだもの。
映画「猫の恩返し」が
それまでのジブリ映画から、その延長作品としての
映画を期待してしまった多くの観客の「失望」を
買ってしまった理由がよく理解できた。
でも、ジブリは、これ以降も、ずっと
迷走を続けてると、多くの'アマチュア'の
観客は思ってるんじゃないのかなぁ。
「ラピュタ」「トトロ」が、娯楽である映画として
素晴らしかった、と思う、アマチュア(わし)の
勘違いならいいけど。
1800円払ってまでも見たいと思わない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 17:54:38
王道パターンにはめ込む作品作りに行き詰まりを感じているという事ですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 18:29:52
'素人'の「ほざき」なのはわかってるけど
「王道」こそ真理なんだけどなぁ。
行き詰まりなのかも知れないけど、
妙な色気を出さず
成功したときのカラーと同じ色で
王道を作り続けてほしいなぁ。
娯楽に「芸術性」なぞいらん。
途端に「娯楽性」が消えるのは
歴史が証明してるじゃないのん。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 18:39:02
芸術って、一歩間違うと
クリエイターのマスターベーション(自分で、自分のやってることによって、自分だけが、気持ちいい、という意味)に陥(おちい)りやすい、とは
よくいわれる。
映画制作の総責任者は、監督なのだから
映画「猫の恩返し」が、森田監督の
マスターベーションだった、といわれても
仕方ない。監督は気持よかった。
しかし観客は?
少なくとも人のマスターベーションを見て
喜ぶ高尚な趣味は、俺には ねぇんだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 18:55:44
起承転結5から最終回まで読んだ。
解った事は、結局この頃から何も変わってないって事とだな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 18:58:30
いや、芸術か娯楽、せめてどっちかにでもなってりゃあまだ・・・・・
返信する
Re: 2008-07-04 16:58:49
(
Unknown
)
2008-07-04 19:47:41
>1800円払ってまでも見たいと思わない。
今夜ただで見られる。
時間の無駄だから見ないけどね、俺はw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 19:58:41
「猫の恩返し」主題歌はよかった。
だから最後の5分間だけ、録画予約したらいいのだ。
「ぼくらの」も主題歌だけはよかった。
だから最初の5分間だけ、1回録画予約したのだ。
返信する
「猫の恩返し」テレビ放映記念カキコ
(
Unknown
)
2008-07-04 21:31:10
おめでとうございます。
02年の作品だったんですね。
もっと大昔の不人気作品だと思っていた。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-04 23:37:45
↑×6
そんな気持ち悪い感想書かないでよ。
自分もいい気になるなよ。気色悪い。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-05 00:46:13
つまんなかった。面白くなかった。
これでいいか?普通の感想だが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-05 02:43:41
>2008-07-04 23:37:45
死ね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-05 03:31:52
↑まぁまぁ。
2008-07-04 23:37:45よ、おまえも
いい気になるんじゃねぇよ。
ひとりでマスかいてろ。ぼけ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-05 03:37:13
「猫の恩返し」は
娯楽でも、芸術でもない。
つまんない映画だった。
1800円払ってまで、劇場で
見たいとは思わなかった。
同じ値段の昼飯でも食ってる方が
10倍ましだ。
当時劇場で観た連中の多くは
同じように思ったはずだよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-05 15:27:46
「猫の恩返し」は
ごく普通の、ありふれた、どこにでもありそうな
そんなアニメだった
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-05 20:16:23
凡作ってことね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-06 06:47:44
いや~、アニメーションは絵がうまくてなんぼでしょう。ジブリの美術力で凡作だったら、アニメーターの仕事がなくなっちゃうよw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-06 07:16:12
どんなアニメでも作画がおかしな時がある。
作監がチェックできていないのか、時間がなかったのかはわからない
それともわずか一瞬の出来事だから気にしないのか
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-06 13:03:38
猫の恩返しを久しぶりに見ました。
最初映画館で見たときは
こんなものかって思ったのが正直な感想です。
んで、たまたま原作を読む機会があったので、
それを読んだ後の感想は
まぁ、うまくまとめられているな
と思いました。
んで、テレビで放送されているのを
もう一度見て
はるの
純粋な気持ちと
自分のやったことに悩みながらも
結局はやってよかったと思える
前向きな気持ち?は
好きです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-06 15:17:33
ネット歴3ヶ月です、みたいな幼稚なコメントしかないな
監督もかわいそうだ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-06 17:14:52
>2008-07-06 07:16:12
自分としてはニコニコ動画とかで自主制作されたアニメとかが「神!」とか呼ばれている後ろで、ぼくらのとかが鼻糞扱いされている現状にちょっと違和感を感じるわけです。
なんかおかしいでしょう?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-06 19:24:10
それはアマチュアが作ったものだから
それと違って「ぼくらの」はプロが作った作品だから。
それと「ぼくらの」糞扱いというのは
監督の発言やオリジナル部分も影響してのことではないだろうか
返信する
猫の恩返しサイコー
(
Unknown
)
2008-07-06 22:33:57
先日見た猫の恩返しから辿ってここまできました。
まったく酷いコメントばかりですね、原作に思い入れがあるとしても
ここまで盲目的だと引いてしまいます。
森田監督がここを放棄されたのは仕方無いですが寂しいです。
この作品は知りませんが多少の改変は良くある事ですし、原作者の
評判をちょっと調べただけでもかなり偏った嗜好の持ち主のよう。
森田監督の感性の方がずっとマシと感じました。
監督、是非また素晴らしい作品を見せて下さいね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-06 23:56:11
>この作品は知りませんが
>森田監督の感性の方がずっとマシ
突っ込む気にもなれん。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-07 06:51:38
どう見ても釣り。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-07 16:53:03
原作そのままがいいなら漫画読んでればいいのに
沸きすぎ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-07 20:34:38
原作改変して面白ければ誰も文句は言わない。
オリジナルがあまりにもテキトウでつまんなかったから文句を言う。
オリジナルの才能が悲惨なほどないんだから監督降りろよって話。
ちゃんとした監督は途中降板したりするしな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-07 20:39:55
でも途中から監督が変ったアニメの大抵は糞化してるんだよね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-07 20:42:59
作品が糞化するのはそれとして、モリタのヘタレは変わらない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-08 00:59:10
それじゃ「これは良い改変」って作品なによ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-08 02:39:26
比較して論じるモンじゃないよ。
お馬鹿ちゃん
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-08 17:51:22
>それじゃ「これは良い改変」って作品なによ?
ARIAとかかな。
「ぼくらの」と同じようにアニメオリジナルキャラだしても、原作に好意と敬意を持ってるから破綻しない。
それどころか原作最終回でアニメオリジナルキャラが超重要な役で出てくるし。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-08 20:13:23
ハガレンはどーなんだろ
あれも、ある意味原作破壊で完全オリジナルになったけど。
それでも人気は高かったよねえ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-08 21:11:20
>それどころか原作最終回でアニメオリジナルキャラが超重要な役で出てくるし。
じゃあ、「ぼくらの」原作でもぜひタモツを。
返信する
Re: 2008-07-08 21:11:20
(
Unknown
)
2008-07-08 22:41:48
お題:「これは良い改変」って作品なによ?
良くなってねーだろバカタレw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-08 22:58:52
2008-07-06 22:33:57のどこを縦読みしたらいいか
全くわからんのだが・・・。
返信する
身近にあるじゃん
(
Unknown
)
2008-07-10 08:46:34
原作を改変して神と呼ばれるのが身近にあるじゃないか。
「ぼくらの」小説版
返信する
Re:2008-07-04 23:37:45
(
Unknown
)
2008-07-11 19:00:48
>Unknown (Unknown)
2008-07-04 23:37:45
↑×6
そんな気持ち悪い感想書かないでよ。
自分もいい気になるなよ。気色悪い。
↑
こいつちんちん臭い。短小包茎だ。
てめぇこsが気色悪いわ。
死ねやゴラぁ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-12 15:13:41
まあ
「マンネリ」を恐れるクリエータが陥る
ジレンマにまんまと嵌ってしまった訳だww
これも「王道」。
#そんな製作者に送る名作:「タイムボカン王道復古」
あっでもリメイクでこけたかww
#あぁオシャカマンが見たかったww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-13 10:02:30
プロとアマの違いって何?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-13 13:50:43
アマ:趣味でやっててどんな仕上がりでも洒落で済む人
プロ:金とっててそれじゃ済まされない人ww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-13 14:37:51
でもさ
それだったら
荒川静はどうなるの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-13 17:24:27
荒川静香?
佐野 稔になるww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-13 19:17:23
コーチになることと
プロアマどう関係あるの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-13 22:41:42
その心は
折角プロになって
メディアに露出する機会が増えても
才能を発揮出来なければ聴衆は過去の栄光を
簡単に忘れます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-13 22:56:02
というか荒川静香は
オリンピック当時、選手としてプロフェッショナルであり
その後のミスは許されなかった。
今の彼女は芸能人としてアマであり不手際も許される。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-14 19:46:16
2008-07-13 22:41:42>
じゃあ
メディアに露出する機会がなくなっても
才能を発揮出来れば聴衆は過去の栄光を
一生記憶してくれるの?
2008-07-13 22:56:02>
2008-07-13 13:50:43の人の言い分じゃ
芸能人はお金もらってるから
プロになるんじゃないの?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-14 20:20:19
>2008-07-13 13:50:43
の尻のwwの意味を理解せず、
加えて荒川静香を持ち出した
>2008-07-13 14:37:51
がバカなのはよく解った。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-14 22:00:10
まあまあww
>2008-07-13 22:41:42
好例はナディア・コマネチ。
彼女は満点連発のモントリオール、円熟のモスクワ五輪の後、若くして引退し、当時のチャウシェスク政権下の母国ルーマニアを見捨てアメリカに亡命した。
その後民主化した母国に「反逆者呼ばわり」を覚悟して帰ってみたが、国民は彼女を英雄として迎え入れたそうだ。
#合ってる?
揶揄した例だと前出の故近藤氏の「耳をすませば」ww
ジブリを見捨てた上級マニアも未だに絶賛している。
>2008-07-13 22:56:02
現在の彼女は未だ「スケート連盟」の影を背負っており、実質ギャラは手元に殆ど入っていないか使っていない。
彼女が「プロ」になるのは「お金の集め方」を覚えてからだww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-14 22:17:25
#改行わすれちったww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-15 06:29:32
>2008-07-14 20:20:19
ただ単に
荒川静香は
字間違えちゃったけどww
金メダル取るまでは
アマチュアだったけど
本人にとっては
洒落で済まなかったんじゃないかな~?
って思って
荒川静って書きました。
>2008-07-14 22:00:10
なるほど~
博識ですね
>2008-07-13 22:41:42
ただ僕は祖国を見捨てた人を
許すことは出来ません。
よっぽど
ルーマニアの人は
寛大なんですねww
>2008-07-13 22:56:02
2008-07-13 13:50:43の人が
金とっててそれじゃ済まされない人ww
って書いたのは
お金を集めるっていいたいけど
それじゃおもしろくないから
ちょっと
皮肉ってみただけなんですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-15 09:49:45
良かったねww
みんなそれなりにヒネってコメント書いてるから
裏まで勘ぐって読解してちょww
ところで
ねえmoriphy
そろそろ新しいエントリ立ててよ
ご発言は嫌なら「/」でいいからww
リロード時間食って
討論が楽しめないよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-15 18:26:29
ルーマニアの場合はチャウシェスクがキチガイだったからみんな逃げたいと思ってたからだろ。
ぼくらののスタッフで13話以降逃げた人がいても、みんな暖かく迎えてくれると思うよ。
返信する
Unknown
(
Re: 2008-07-15 18:26:29
)
2008-07-15 19:57:16
それは
チャウシェスク=カントク
と言う暗喩だね?
>チャウシェスクがキチガイだったから
>チャウシェスクがキチガイだったから
>チャウシェスクがキチガイだったから
>チャウシェスクがキチガイだったから
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-15 19:58:37
おっと、タイトル欄と名前欄間違えた。
返信する
僕なりにプロアマの違いを考えてみた
(
Unknown
)
2008-07-16 05:15:45
みんなの意見を参考に
プロとアマの違いを
考えてみました
プロとは
その職業のみで
生活していける人のこと
アマとは
その職業だけでは
生活できない人のこと
お金の稼ぎ方には2通りあって
狭く深く稼ぐ人は
一部の人に
共感を得た人
広く浅く稼ぐ人は
多くの人に
共感を得た人
そして、
文学作品において
高い評価を得ている人は
後者の方です。
どうですか?
>2008-07-15 09:49:45
でも結局
佐野 稔
は読解できませんでしたww
佐野稔をwikiで調べたら
荒川静香との違いは
コーチをしているかどうかかな
と判断したんですけど。。。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-16 07:46:43
#まだ続ける?ww
>佐野 稔
実は揶揄な対比であって
端正なマスクとソフトな口調が好印象なのに
もっと「タレント」が立ってりゃ
坂東英二や大林素子みたいに稼げたろうにって
思った次第でww
#物事には常に「2方向」からの見方が存在する
当事者の事情<>下衆の勘繰りww
返信する
映画公開のお知らせ
(
Unknown
)
2008-07-18 10:14:26
明日から、スタジオジブリ最新作
「崖の上のポニョ」
が公開されます。
この夏、あなたも河童のくぅ・・じゃなかった、
魚のポニョと冒険してみませんか?
「崖の上のポニョ」は明日7月19日(土)公開
皆さん奮ってご覧下さい。
返信する
『崖の上のポニョ』 55点/100
(
YM
)
2008-07-18 10:35:29
宮アニメに何を期待するかは人それぞれだが、『もののけ姫』(97年)以降の作品に満足できない、つまりは80年代の諸作品に夢を与えられた人々にとっては、今回も「またか……。」と嘆く事になろう。いまでも『ルパン三世 カリオストロの城』(79年)の幻想を追いかけ、諦めきれないファンも決して少なくないと私は考えている。だが、彼らが満足する日はもう永遠に来ないのかもしれない。
父親が海に出て以来、母親(山口智子)と二人で暮らす5歳の宗介(土井洋輝)。崖の上に立つ自宅の下の岸壁で、彼はビンに頭をつっこみ抜けずに困っている奇妙な魚を発見する。連れ帰ってバケツに離してやると、どうやら息を吹き返した。そのさかなに不思議な力があることを知った耕一は、ポニョ(奈良柚莉愛)と名づけ愛情込めて育て始める。
4年ぶりの宮駿監督作品は、動くものすべてを(CGでなく)手書きで描いた素朴な雰囲気の童話的作品。宗教色を排除した和風人魚姫といわれる通り、5歳の男の子と小さいおさかなの恋のような感情を中心に据えている。
もっとひらたく言えば、ハム好きの人面魚が5歳のボーイフレンドのために人間になりたがるお話。スカートのような尾ひれをヒラヒラさせて泳ぐポニョはとっても可愛らしい。意地悪な父親がいて、ポニョを海底に連れ戻そうとするのがサスペンス要素となる。
単純極まりないお話ながら、いくらでも深読みできる内容。ポニョの父親がどう見ても人間なのはなぜなのか、津波被害の詳細はどうなのか、父親が作っている命の水とはなんなのか。全編謎に満ちているが、説明はあえて放棄されている。
これが何ともおさまりが悪く、押し寄せる波やあふれる古代魚、落ちてくる月、ポニョが過剰反応する謎のトンネル、老人ホームの人々など、死をイメージさせる要素があまりに多すぎて、個人的には異様な鑑賞後感を味わう羽目になった。「神経症の時代に向けて作った」というが、むしろこの作品こそがパラノイア的で気味が悪い。絵本調のパステルカラーによる妙に明るい雰囲気とのギャップがその思いに輪をかける。
そうした意味では、これを何の疑いもなくハッピーエンドのかわいらしいお話、と見られる人は幸福といえるだろう。
現代のアニメーションながら、手描き(彩色はデジタル)というのが一つの話題になっている。過去のスタジオジブリ作品とはまったく違った外見だから、これまでのものを気に入っていた人には不評となるかもしれない。波の表現などに創意工夫が見られるが、一番見栄えがするのは昔ながらのカーチェイスというあたりが皮肉。無論、多くの人々が望むのもこちらだろう。
宮監督が手描きに回帰した理由はミレーの絵に感化されたからというのが定説だが、私はジョン・ラセターとピクサー作品の隆盛が大きいのではないかと想像する。つまるところCG技術の行き着く先はラセターによるピクサー映画であり、まだまだ伸びる余力を残す彼らの圧倒的な力を見て、天才宮が出した答えがポニョなのではないか。なおそのラセターはディズニーで、手描きによる最新作を制作中。きっと物凄いものを出してくるのだろうが、その際には本作と真っ向から比較されることになろう。
声優については毎度のことなので詳しくは語らない。子役二人には癒されたが、その他のキャスティングは予想通り、納得の仕上がりですねというほかない。字幕で見られる外国人はとても幸せだ。
エンドクレジットはびっくりするほど短いが、聞くと通常並の人数が記載されているそうだ。決して少人数で作った低予算作品というわけではない。だが受ける印象は作家性の高い、実験的な小品といったところ。悪い作品ではない、それどころか優れた面が多々あるいい映画とは思うが、ジブリ&宮駿に期待するのはこんなものではないというのが正直なところ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-18 17:33:00
へぇ~そーなんだ面白かったww
いきなり公開前日に「ネタばれ」の警告も
無しに始まったレビューに
腹が立つどころか、内容をほぼ消化した気分に
なれて大変満足した。
もう見なくていいやww
返信する
続・映画公開のお知らせ
(
Unknown
)
2008-07-18 21:06:33
明日から、
スタジオジブリ最新作
「崖の上のポニョ」
が公開されます。
この夏、あなたも魚のポニョと冒険してみませんか?
「崖の上のポニョ」は明日7月19日(土)公開
繰り返しますが明日7月19日(土)公開です。
皆様、どうぞ劇場にてご覧ください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-18 21:46:16
>いきなり公開前日に「ネタばれ」の警告も
>無しに始まったレビューに
てめえは馬鹿か。
ここは、管理者のモリフィーが完全に放棄、
そして
投棄された無法地帯だぞ。
ネタばれ警告なんて期待する方が
野暮というものなんだよ。ぼけ(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-18 21:46:21
>いきなり公開前日に「ネタばれ」の警告も
>無しに始まったレビューに
てめえは馬鹿か。
ここは、管理者のモリフィーが完全に放棄、
そして
投棄された無法地帯だぞ。
ネタばれ警告なんて期待する方が
野暮というものなんだよ。ぼけ(笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-18 21:57:51
そんなに怒んないでww
そして無謀にもコメがダブっちゃう訳だww
おつかれ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-18 22:17:21
「ラピュタ」と「トトロ」が最高傑作だよねぇ?
「千と千尋の神隠し」でなんでアカデミー
獲れたんだろ?
「ポニョ」もそうだけど、宮崎監督は考えすぎた挙句
迷走しているようにしか見えないんだけどな。
「えらく」なっちゃたから誰も本当のことを
教えてあげられないんだろうな。
「ラピュタ」と「トトロ」は面白かったけど
それ以外ほんとにつまんないもん。
劇場でまで見に行った「千~」は
あんまりつまんなくって3回睡魔に襲われた。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-18 22:23:10
なあんだいい文章と思ったら
コピペかよ...
原出は「超映画批評」の前田某
なんでもいいけどジブリこき下ろして
「スターシップトゥルーパーズ3」絶賛かよww
#「3時方向!ベーコンのフライ!」
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-19 12:50:22
低俗な文章書くやついるな
そんな文章使わないと批判できないのかねえ
粘着だしきもいよ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-19 23:15:06
時をかける少女おもしろかった。
返信する
みた。ぽにょ。
(
Unknown
)
2008-07-20 02:24:36
初日だった今日、「崖の上のポニョ」みにいった。
すごいつまらない。
鈴木プロデューサーが頻繁にテレビに
でるようになった辺りから、
ジブリの作品は娯楽性がなくなっていき、
くそつまんないアニメばかりつくるように
なっていったと感じる。
高尚なメッセージ性や芸術性などいらねえ。
アニメは娯楽だろ?
ポニョでは、宗介がなんで親を呼び捨てに
してるんだ?
一般常識も忘れてしまったほど
ボケたか宮崎駿。
森田並みのレベルに落ちたな。
ジブリはもうダメだ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-20 06:43:41
時を駆けるナウ~シカ♪
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-20 07:36:25
あ~あ
これから一気に「ポニョ」のネガティブコメントが来るんだろうな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-20 08:43:19
>Unknown (Unknown)
>2008-07-20 07:36:25
>あ~あ
>これから一気に「ポニョ」のネガティブコメントが>来るんだろうな。
それが何か?
てめえのようなオタクでクソがきは死ね。
早く死ね。今死ね。
返信する
宮崎監督ももはやこの程度。森田監督も落ち込むことはありません。
(
Unknown
)
2008-07-20 11:36:47
★「崖の上のポニョ」感想
決して子供向きじゃないと思いました。 むしろ、子供好きの大人向き。 あ~!子供ってこんな表情や行動するよね~。かわいい!みたいな。 世界を破滅させるものすごい悪者がいて、ぽにょと宗介の行動で救われるというんなら 爽快なんですが、町を水没させ、世界を破滅させる原因を作ったのは、それこそ恋に狂ったぽにょ自身であり、なんとも複雑怪奇。 子供に理解できるだろうか。 全編手書きというが、そうだろうか。プランクトンなどの描写も手書き? あと背景はクレヨンで描いたような感じになってるが 人物とあまり馴染んでないと思いました。 ただ波の描写はよかった。 ラストも壮快とはいえない。本来は宗介がキスするべきとこなのだが 父親の生還に気をとられて、全くポニョのことを忘れてる。 これは未来への暗示かもしれない。 5才の頃の恋。果たして実るだろうか。 もし宗介が、ポニョが違う恋をしたらどうなってしまうんでしょ・・・。 むしろ続編のほうが気になる。 どんなポニョでも好きといってのけた宗介。 しかしほんとの試練は思春期になってからだろう。 女はほんと思春期で変わる(-_-;) 声優問題はそんなに気にならなかった。所ジョージの棒読みも味を出してるかもしれない。 で、結論としては・・・私はやはりこういうのを宮崎アニメに望んではいないなと 思いました。 あと一度でいい、ラピュタやナウシカのようなものをと願わざるをえません。 個人的にはトトロの成功が宮崎アニメを狂わせた・・と思っています。
★鈴木プロデューサーはもう要らないと思います。
宮崎アニメの良さを相殺してしまうことしかしてないように見えます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-20 19:32:59
・・・・ナウシカ(もののけでもいい)とトトロをゴチャゴチャに混ぜこぜた感じ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-20 22:48:12
・・・んにゃ、そんな「おもしろい」もんじゃなかった。
トトロを期待すると、がっかりする。
アニメ「ぼくらの」と同じくらいつまらなかった、
といえばお分かりか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-21 02:55:57
成る程、よく解った。
返信する
御礼感謝!
(
末端ですが…
)
2008-07-21 17:45:17
劇場でご覧になれらた方々に御礼感謝申し上げます。
先日公開されました「崖の上のポニョ」ですが、
劇場で「とてもよかった」「久しぶりに良いものを見れた」と、
全国各地で阿鼻叫喚のひなあられです。
まだご覧になられていない方は
感動の一大巨編をどうぞお見逃し無く!
そして、スタジオジブリの応援をお願い致します。
ご覧になられた皆様、本当にありがとうございました!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-21 23:57:51
いやそう煽られれば
煽られるほど行きたくなくなるのだがww
返信する
テレビ放送まで待てばいいよ。
(
Unknown
)
2008-07-22 01:19:45
まぁ、文面から察するに
暗に「みるとえらい後悔するからみるな」と
いってるようにみえるがな。
とりあえず、子供が夏休みに入って
他に見に行くものがないから、親はとりあえず
「ポニョ」に連れてく、というジブリの計算が
丸見えで・・気分わるいわ。
あの公式な場では出不精な宮崎監督が
けっこうテレビに出てるのは
「マジックアワー」の三谷幸喜監督の影響か?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-24 16:41:46
>けっこうテレビに出てるのは
マジレスするとプロデューサーのスズキの命令だと思う。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-25 10:24:37
ぶっちゃけ変態でロリコンでレイプ好きな鬼頭作品を無難に纏めたアニメ版「ぼくらの」をそれほど批判する気が起きない。むしろ最後までちゃんとエンディングまでやりきった監督を褒めたいくらいだ。大人気無い発言は如何なものとしても。プロは基本的に仕事を選べない。それを踏まえて失礼の無いコメントを書いた方が良いと思う。
しかし鬼頭作品が何故ここまで評価されるのか本当に理解出来ない。自分が古い人間だからか。それとも今の時代がおかしいのか。
崖っぷちのポニョは……まああれも題材なんだよな。せめて海を題材にするならイルカとか可愛いの選べば良いのに。みかん袋に入れられて大変だわ。
返信する
Unknown
(
一見
)
2008-07-25 16:52:23
まだこのコメント欄にコメントしてる人がいるなんて驚き。飽きないんですかね。なんというか、熱烈なジャニーズファンが自分の好きなジャニーズアイドルを貶されるともの凄いこと(悪口を言ったタレントに剃刀仕込んだ封筒を送りつけるとか)をするって言われてるけど、あれに近い反応なのかなと。
とりあえず、叩く理由があるから誰かを叩くのではなく、誰かを叩くために叩く理由をこさえるのはやめた方が良いと思いました。ここはそんな人間がたくさんいるように思える。
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Unknown
(
Unknown
)
2008-07-25 18:22:07
>プロは基本的に仕事を選べない。
んなこたぁないw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-25 18:24:52
追記
少なくとも断る権利はあるヨ。
食うに困るか否かは別にして。
Re: 一見
何を今更w
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-25 18:28:59
まあカタルシスに飢えた輩が
世の中多いという事で
双方の同意が得られると思うがww
#マンガも仕事もねww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-25 18:30:19
>ぶっちゃけ変態でロリコンでレイプ好きな鬼頭
それは森田も同じこと。
でなければDVD第三巻目にセックスシーン追加なんてしなかったはず
子供の性を売りにする人間には正直消えてもらいたい。
それは森田も鬼頭も同じ。
だから両方消えてほしいよ
あんな奴らのせいで事件が増えるかと思うとね・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-25 21:20:56
>んなこたぁないw少なくとも断る権利はあるヨ。食うに困るか否かは別にして。
実際にオファーがあったらやらなければならないのはアニメの業界でも多々あることで。しかし森田氏はどちらかと言えば監督よりも現場の人間で、絵コンテや演出はこなしていたけど監督は猫の恩返し一作のみ。ビジネスチャンスと言う意味合いで受けるにしても余りにも「ぼくらの」は危険な作品だったのではないかと思います。白羽の矢が当たっちゃったとも言うw
>でなければDVD第三巻目にセックスシーン追加
チズが畑飼に復讐すると言う意味ではあのシーンも必要だったのではないかと思います。勿論エロシーンを挿入すれば売り上げアップみたいな下心も無いではないでしょうが、実際に放映時にカットされたのを挿入しただけとも考えられますし。
つか鬼頭の変態ぶりと森田氏を比べちゃいかん。鬼頭は本物の変態と言うか人智を超えたレベルの変態だから。いっそエロ漫画雑誌に行けばいいのに、と常々思っておりますw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-25 21:47:18
>>んなこたぁないw少なくとも断る権利はあるヨ。食うに困るか否かは別にして。
>実際にオファーがあったらやらなければならないのはアニメの業界でも多々あることで。
やらなければならないって、なんで?
加えて
>ビジネスチャンスと言う意味合いで受けるにしても余りにも「ぼくらの」は危険な作品だった
そう言った危険性が理解出来てりゃ断ったでしょ。
考慮せずに受けちゃったんだったらそれこそ大馬鹿モンでしょ。
>実際に放映時にカットされたのを挿入しただけとも考えられますし
それなら普通に差込めばいいだけの話でしょ。例えば、他の修正部分はここを直した、とは言ってない訳で。わざわざそこだけ書き込むから
>エロシーンを挿入すれば売り上げアップみたいな下心
と取られるんだよ。いや実際下心あったかもねw
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Unknown
(
Unknown
)
2008-07-26 09:21:49
>やらなければならないって、なんで?
監督なんて言ったってアニメ製作会社から見れば只のサラリーマンですから。それに元原画マンだった人間が監督に抜擢されたと言う状況から、会社の要望等(ある意味命令)を絶対に聞かなければならないのは当然でしょう。wikiでは、
IKKI誌上の原作者とのインタビューでは「(『嫌い』発言は)なかば言わされてしまった」と語っている
とありますが、実際に推測するに彼は本当に鬼頭作品が嫌いでしょう。会社側から「言え」と命令された可能性も否定は出来ませんが、森田氏をスケープゴートにして話題を呼ぶ、これはある意味会社側の意図であり売り上げにある程度貢献したと言ってもいいでしょう。ぶっちゃけ森田氏には失礼ですが、彼は現場あがりのアニメーターです。傷や汚れがこびりついても大丈夫な人材(作画マン)と言う事で彼が抜擢されたのは仕方ない事だと思います。
勿論、今までの発言はどちらかと言えば余り大人気無さ過ぎる言葉が突出していますが。ほら、これもある意味売り上げ貢献だと思えば・・・・ねえ?(笑)それに加えて憤りもあるのでしょうね。したくない仕事させられていると言う憤りが。
鬼頭が変態だと言いましたが前言撤回。あれは本当の意味で基地外だ。女の子の生首を壊れた人形の頭部に飾りつけとかマジ怖い。エロ漫画業界でもこんな奴、使いたくないだろうね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-26 10:44:58
>女の子の生首を壊れた人形の頭部に飾りつけ
すいません、これ男の子でしたね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-26 19:52:52
>監督なんて言ったってアニメ製作会社から見れば只のサラリーマンですから。
残念。殆どがフリーで作品契約だよ。
特にモリタはジブリ解雇直前だったか直後だったか。
結局は金とか名誉とかが欲しかっただけでしょ。
カミさん貰うんで焦ったのかもしんないけど。
すぐ三行半叩付けられたけどw
(慰謝料払う金が欲しかったのかなァ)
>会社側から「言え」と命令された可能性も否定は出来ませんが
どっからそう言う妄想をw
まああくまでも微々たる可能性だね。
ただ、
>森田氏をスケープゴートにして話題を呼ぶ、これはある意味会社側の意図であり売り上げにある程度貢献したと言ってもいいでしょう。
これは幾ら何でもあり得ないね。
そんなイメージダウンな方法論はリスクが高すぎてあまりにもナンセンス。
しかも結果売り上げはモリタの発言により落ちてる訳で。
・・・・・キミ、一見さんだね?w
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-26 19:54:40
スキャンダルが売り上げに貢献するのはゲーノー界だけだよ~ん♪
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-26 20:07:37
>「(『嫌い』発言は)なかば言わされてしまった」と語っている
キミ勘違いしてるね。
「嫌い」発言は“ここ”での視聴者とのやりとりから自分で“ここ”でゲロしたの。
会社は関係ないね。
以下のエントリーを読んでいれば解る筈なんだけどね。
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/cb2cbcaea460d892deedc3d77685dd3e
知らないって事はキミますますもって新顔さんだね。
偉そうにゴタクを並べる前に下調べくらいしような。
恥かくゾw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-26 23:10:31
ふぅー、暑い暑い。さすがに夏ですなぁw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-27 03:37:32
IKKI今月号の「ぼくらの」
おもしろかったね。
アニメと全然違う展開。
ずっとおもしろいや。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-27 11:27:22
>2008-07-26 19:52:52
スタジオジブリサイトでジブリ日記を読めば事実関係がすぐ分かるよ。
こんなご時勢にずいぶんと危ない橋を渡るもんだね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-27 19:37:10
>2008-07-27 11:27:22
探すのめんどくさいから何年何月のか教えて?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-27 22:39:17
森田 site:www.ghibli.jp
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-28 00:30:46
>・・・・・キミ、一見さんだね?w
あは、ばれちゃいました? 映像も情報も何も見ないで擁護するのは難しいな……暇だからちょっと擁護派に回ってみようかなーと思ってカキコしました。いやいや、皆さんの情報収集能力に脱帽です。これからも森田叩き頑張ってください。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-07-28 09:31:45
いちいち負け惜しみ報告しなくていいから。
返信する
いつになったら更新すんだよ!カス野郎が!
(
早く更新しろや!カスが!
)
2008-07-31 12:36:41
このブログまだ在ったんだね?森田はどうしたよ?オイ!森田よ。テメーのブログだろ?一年近くも更新してねえじゃん。
いつになったら更新すんだよ!カス野郎が!続けるか、辞めるかハッキリしろやゴミ屑野郎がよ!
もうどうでも良いだろ?こんな糞監督なんてさ。どうせ次の仕事も決まってねえんだろうしさ。
自分の力量も判らないような勘違い三下野郎が食っていけるほど、この業界も甘くねえよ。
オイ!森田!更新しる気がないなら閉鎖しろ!カスが!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-02 16:17:13
初コメント。
アニメ版、原作ともに「ぼくらの」拝見しています。
アニメ版ぼくらのに関して、ダメだしや森田監督への批判中傷の多さには驚きましたw
アニメの終わり方に関しては、監督がインタビューでおっしゃっていた ウシロ君が生き残り平行世界に行ってそこのワク君たちに会う…。というやつも見たかったです。
ではでは、批判に負けず頑張ってください!
ps:上の人何様(笑
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-02 17:35:06
かなり前ののオフィシャルブックであったキャンペーン
サインか絵ハガキが当たるWキャンペーン
今頃になって届くか、フツー
賞品発送は四月を予定しております。
もう8月だよ。もしかして暑中見舞い?
小説はまだまだ続きますが
とっくに完結してるよ。新手の嫌がらせか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-08 03:53:51
このサイト、アニメ雑誌「ファンロード」の
辞典ページ「アミバ」の項みたいだ。
わかる人いる?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-08 10:57:08
おっさん乙。
と反応すればいいかな?
・・・・おばさんかな?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-08 13:11:41
腐女子(女子高生)でした~。
コアなんで知ってるのよん、このボケ(笑)
「生きのいい木偶(でく)だな」
「ん~ここかぁ~」(ぐりぐり)
ボン!(破裂)
「ん、ん~この秘孔は違ったか」
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-08 18:50:40
てめえの血は何色だ!?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-08 20:23:08
『フ、指がなければ秘孔もつけんな』
「お、おれは、おれは天才なのに~!
なんでこんなぁ、いやだ~、死にたくねぇ~!」
(落ちる)
ぶちゃ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-08 23:26:59
>腐女子(女子高生)でした~。
>コアなんで知ってるのよん
まあ自慢にはならんわな、このカス(笑)。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-09 10:20:52
死ね、カスはおまえだ(爆笑)
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-09 10:22:16
低レベルな応酬が続いてるな。
返信する
Re:2008-08-09 10:20:52
(
Unknown
)
2008-08-09 22:17:56
予想通りの反応ありがとう
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-09 22:23:03
>(爆笑)
と書きながら涙目なのが笑えるw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-09 22:40:13
森田宏幸→「ぼくらの」監督なのにアミバのトップを阻止できないダメな奴
こうですか?良くわかりませんw
しかし何故アミバと同じ?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-10 11:15:26
「おれは天才なんだ」
「なんでおれが~おれが~こんな目に~(涙)」
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-10 21:33:24
『フ、腕がなければ監督もつとまらんな』
「お、おれは、おれは天才なのに~!
なんでこんなぁ、いやだ~、消えたくねぇ~!」
(終わる)
はぁ・・。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-20 19:49:43
本当の「もりたの」が見れます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm901081
豪華キャスト陣!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-20 23:14:56
これもスゴ杉。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4188260
#森田さんもインスパイヤされちゃってくださいww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-21 21:56:47
ねえmoriphy
これがみんなの気持ちだよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305425
これならぼくらは涙を流せます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-22 14:39:17
↑
みんなの気持ち、とまでは言わないが
たしかに、素人赤いが作ったとは思えない
完成度の高いオープニング動画だ。
でも、素材(使われた映像)の90%は
森田監督のアニメ「ぼくらの」からだな。
興奮度は、たしかに、この素人の
作ったやつの方が、燃える。
すごい。涙までは流さんが。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-08-22 19:41:02
気付いて欲しいのは「愛」なんだ。
原作にも、そしてアニメにも
等しく注がれた愛情。
UP主はどっちも好きなんだよ。
それが感じられちゃうから
泣けてくる。
それから挿入歌。
勿論この曲じゃなくてもいい
一番欲しいタイミングで
こんな曲をフィルインされたら
もう ぶあぶあ涙が溢れちゃうww
今回もキリエとカズちゃんの話や
実際には紡がれなかった
シナリオを想像していたら
涙が出てきた。
#歌詞も結構、考慮されてます。
別モノだけど歌詞の為にww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4240720
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-02 13:17:34
しかし、ほぼ一年。
管理人が、このサイトを放棄して
一年。
よくコメント投稿が一年間続いた。
管理人モリフィーも
びっくり。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-04 09:21:07
あれだけ謎を残されて終るとな
打ち切りじゃないのに打ち切りなのかと思えてくる
原作者と調整して独自の終焉をを作れば良かったのに
返信する
Unknown
(
sabuthin
)
2008-09-04 20:16:18
いつか更新してくださることを楽しみにしております。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-07 08:23:56
劇場版グレンラガン。
シリアスにもギャグにもならないような戦い
中途半端な再編集(不釣合いなBGMと声なしアニメ)
何度も何度も親切丁寧に挿入されるアイキャッチ。
どこまでも面白みに欠ける内容だった
編集が下手なのか監督の腕が悪いのか
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-10 00:05:36
↑
グレンラガンなど熱血バカオタクとショコタンファン、80年代アニメファン以外見向きもされてないクソアニメなんだよ。
はじめから何も期待するんじゃねぇ(笑)
マクロスフロンティアとストライクウィッチーズファンの確信犯より。
返信する
二度目の投稿致します
(
杉浦
)
2008-09-12 09:06:46
杉浦は本名姓です。
性別 男
年齢 31
愛知出身
現在、ある研究において今までにないアプローチによる確立を個人にて目指しています。
(学会ではなく個人なのは、学会の専門ではない方式の確立であるため)
生きていくために必要な要素、「強さ」と「優しさ」は私も必要だと思います。強さの種類は複数あると思いますが、作品からは身を守るための身体に於ける強さとメンタル面の双方が必要であると感じられましたが、特に精神面を指しているように思えます。
現代に於いて、弱さから来る危機は精神に関係する事のほうが数としては多いでしょう。
極道の方からは、過去のおこなってきた行為等から生じる強さを感じましたが、契約者に於いても覚悟を媒介にした強さを見ることができました。
優しさは、すなわち精神の心の大きさ、おおらかさ、つまりは心に余裕があることや、経験から来るもの。また、人の持つ情と関わるものでしょう。
以前、空手をしておりましたが、優しい方ばかりでした。
体を鍛え、痛い思いをたくさんしてきた分、優しくなれるのかも知れません。極道に関わる優しさの表現も似ている気がします。
支配者は「力を持った、普通の家族」ということで、私なりの解釈では物語の淘汰は、支配者の及ばない事情がまず存在し、そのため仕方なく開始したこと。その上で淘汰には全時間軸を含む空間における時間的余裕がなく、例えるならばサーバーのパンクへの対策であり、心が支配者に無いのではなく、他に方法がない状態に支配者自身が追い込まれていたということを示しているということでしょう。
一つひとつの地球の価値を見たいのであれば、総合的・広範的な評価で決めるはずであるが、代表者による戦いとなると価値は問題ではなく減らすことに焦点があるように思えます。
現にコエムシがどの平行する世界もそんなに違わないと言っていた為、減らすことのみが目的に見えます。
ツバメ等の子育てに見る淘汰と近いのかも知れません。
ただ、人であるため死が絡めば普通の家族は悲しくなるはずであり、支配者の優しい顔は死や消滅に関する認識の相違か、何らかの救いが何れ示されるという見方もできます。
あの支配者の絵はとても価値・意味があると思います。
いろいろな椅子を演出として使用したのは、演劇に見られる非日常空間演出の技術を意識し、よかったです。
暗い契約者の母が手首を切ったときの彼の台詞も演劇の要素と見るとき、価値の再認識がなされるのではないでしょうか。コミカルな感じでした。
いい芝居には、説明的過ぎずに表情など心の動きで語る造りがなされていますが、アニメーションに於いてもそれは同じかも知れません。
返信する
上記(杉浦)氏へ
(
活火
)
2008-09-22 11:47:52
いいたいことも、理屈も理解はできるが、
結局、多くの視聴者は
「難しい理屈は要らない。アニメとして
楽しみたい」
という思いに尽きるのだ。
専門家集団の常識は
一般人にとって非常識。
プロ受けはしても
一般視聴者はクソみたいなアニメに
何の価値も持たない。
視聴率、DVDの売上、このサイトへの
反感、原作嫌い発言、等々を鑑(かんが)みるに
森田氏は、日本アニメの監督としては
あまり適してはいないと思う。
それと、あたまでっかちの馬鹿は
「芝居」という言葉を好んで使うようだが
あなたもその一人に見えます。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-22 21:28:00
「言いたい事は良く分かる。
でも、お前も頭でっかちの馬鹿連中の一人なんだよ」
なるほど。
これほど分かり易い文章もない
活火さんは素晴らしい
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-23 19:16:28
もう意見も出尽くした。
出てくるのは素材を生かして貰えなかったと
理不尽な怒りと口惜しさだけ。
泣きたかった感情の捌け口を
幻の最終回に求めてるだけ。
そろそろ
最後のエントリから
1年が経つ。
ねえmoriphy
あなたが始めたこの場所で
物語のケリを付けない気なら
今後ウエブの上で
別のどんな場所でも
二度とこういったオーディエンスとの
「実験的なコミュニケート」は成立しないという
不名誉なレッテルもベッタリ貼られる事になる。
あなたが始めたこのBlogは
とても革新で新鮮で刺激的だった事は
誰もが認めていた事なのに...
おつかれ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-23 21:58:55
>タモツについても、改めてちゃんと書きます。
>田中美純のこと、桂木のことと、書きたいことがたくさんあって、
>順番に書こうと思ってあとまわしにしていただけなのですが、
結局その場しのぎの言い逃れだった訳ね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-24 07:14:00
>そろそろ
>最後のエントリ(※2007-10-16 17:43:17)から
>1年が経つ。
そう、あと20日くらいで、ちょうど1年になる。
その間、ここを「放置」してきたのは
「本人からの何かの意思表示」たとえば
①「いつかは回答をするから、それまで待て。
閉鎖しないのはその意思の表れ」という
ことなのか
それとも、悪意をもって解釈すると
②「ここはもともと「便所の落書き」だったんだよ」
「そこに投稿してたお前らは、渋谷のガキ以下の
存在なんだよ」ということなのか
視聴者とのやり取りを見る限り、前者と
思いたいんだがな・・
もう、どう書いたって、一定のアンチ意見が
へばりつくのは明白だから、
何か書きたくても書けないのが
現実な気もする。
あ。
③「すべてのやりとりは、自らの反省材料として
永遠に残しておこう。もう書くことはないけど」
ということか・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-24 11:27:03
タネの割れた自作自演
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-24 18:38:01
自作自演じゃないんだがな(笑)
好意的に聞こえてしまったか。。
返信する
Unknown
(
not: 2008-09-24 11:27:03
)
2008-09-24 20:06:58
好意的じゃなくて言い訳がましく見える。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-29 08:49:26
数多の糞アニメが乱立している中で
ぼくらの」はまだマシな方だったのだろう。
深夜アニメ枠でドラマCDやゲーム化などの
広い展開こそ、なかったものの
話題作りのために役者を演じきった監督には
「よくやってくれた」と今なら言えるだろう。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-09-29 22:10:31
>話題作りのために役者を演じきった
その話題が原因でDVD全然売れず。
駄目じゃんw
返信する
三度目の投稿致します
(
杉浦
)
2008-10-07 00:49:46
活火氏へ
コメント、感謝します。
こうして遠く離れた方とやりとりするというのは、とても不思議なものです。
確かに、理屈ではなくアニメとして楽しみたいというのは正しいと思います。過去に生まれた作品も、多くの人を楽しませ、共感と共に得るものが溢れていたはずです。
人気のある作品には、それなりの理由がありまた、その逆もあるならば、その理由こそが問題となり得るでしょう。
このブログの中で、多くの方が示されたコメントは、その理由を浮き上がらせています。
立場が違えば、物事における基準も変化する。
「専門家集団の常識は、一般人にとって非常識。」は、たしかにあると思います。
例えば、工業系の仕事をしている人にとっての一ミリは、一般の人の感覚で一メートルに相当するほど長い。これは、設計図に示される公差が百分の一ミリ単位等、日常で使用しない条件が求められるからである。
私の常識もまた、他の方にとっては非常識でありましょう。
アニメの監督という仕事において、商業という点から判断をするのであれば、結果としての視聴率等が重要でありましょう。
でも、これが芸術という観点からとなると、評価は困難です。
作品は、後々に評価されるということがあります。また、表面には出ないけれども作品を通して、大きな悩み等を解決する糸口をつかんだ人がいる可能性もあります。
もちろん、その逆もあるでしょう。しかし、それらは表面には出ないため、評価できません。でも、救われた人には大きな価値でしょう。
アニメの監督という立場は、心や頭の中にある表現を実現させることができる力があり、それが特権であるならば、その実現は認められるべきでありましょう。
逆に特権を持たないのであれば、原作から外れるべきではないでしょうが、アニメ化における制約があり、何らかの変更が求められる以上は、その責任のもとにある程度の自由は与えられるべきと考えます。
人は、それぞれ経験してきたことが違うため、理解の共有は困難です。
森田監督の、例えばタモツにしても何か経験があって生み出されたはずなので、明らかにされていない過去の経験を聞くことができたとき、恐らくは、作品の価値もまた変わることでしょう。
発言による問題は、その発言内容の大きさ、重大さに対する認識が問題となります。
森田監督が、それほど深い意味を持たず、率直な意見や感想として発言された場合、周囲がその深さまで正確に認識されなかったとしたら、勘違いという誤解が隔たりとして存在します。
ただ、発言には責任が伴うため、誤解を招く内容はある程度問題でありましょう。
頭でっかちは事実であります。確かに、文章を書くときは、理論などを考える傾向があります。
理論ではなく、感覚としてひとつ示すなら、タモツの投入による作品の色の変化を感じたことがあります。これは、一般の多くの人にとって、極道は日常関わるケースがほとんどなく、理解や共感が得にくいことが関係していると思いますが、いかがでしょうか。
馬鹿もそのとおりでしょう。なかなか理解が進まないことがあり、よく痛感します。
少なくとも、私はそう認識しています。
「ぼくらの」がまったく何の問題もない作品であれば、こうしてここで多くの方が議論する経験はなかったはず。そう考えるとなんだか面白いですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-07 02:29:13
あははは、面白いね。
この人↑、遠巻きにモリタをコケにしてるw
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-09 17:37:08
はぁ、この頃憂鬱です。
何か面白いアニメでも見て元気になりたいです。
色々あると思いますが、がんばってください。
返信する
Unknown
(
大佐
)
2008-10-12 21:23:08
今日やっと「ぼくらの」全話見終わりました。
平行世界という設定で,第2期作ってくださいッ!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-13 11:54:44
ぼくらの第24話
ジアースが崩れ落ちるシーン
スロー再生でゆっくり見てくれ
そこにみえるもの
あれが、終焉だよ
返信する
2007-10-16 17:43:17 / 監督日記
(
Unknown
)
2008-10-16 01:42:59
ついに、本日、丸1年経った。
1年前の今日、森田氏のコメントがアップされた。
1年経ったよ。
さぁ、今日、何が出るの?
返信する
昨日
(
Unknown
)
2008-10-16 10:43:44
全巻を観終わって疑問があったのでネットサーフィンするうちにここに辿り着きました。
反応がないのに一年楽しそうに粘着してる方々がいて凄い…依存症ですか?何様くらいに偉そうに皆毒吐いてますね。いじめに近い気持ち悪さを感じます。皆がやってるからこいつは誰でもいじめていいんだといった変な空気感。監督も変に真面目に対応するからこうなった節もあるように思いますがこれは見放したくなりますね。かなりめんどくさい。挙げ足取って因縁つけてカラみたがるヤカラに近い読者達に私はうんざりしました。2ち○んのノリに近いですね。皆さんただ攻撃対象が欲しいんですね。本当くだらない。
この人達リアルでもこうならかなり嫌われてますね。正論でもなんでもうざいし性格の悪い言い回しでいつまでも粘着する。無記名で…の発言はそういう事でしょう。バーチャだから言いたい放題。まったく。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-16 15:18:16
>昨日 (Unknown)
>2008-10-16 10:43:44
>無記名で…の発言はそういう事でしょう。
そういうあんたが無記名だな(笑)
このクズが
死ね
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-16 21:29:59
もういい加減喧嘩やめようよ、、、
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-17 00:20:11
最近ケンカ売ってくるのは擁護派ばかりだけどね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-18 23:40:12
最近、とあるサイトで初めてアンインストールという曲を知りました。
きれいな曲だと思い、検索してみたら「ぼくらの」というアニメのOPでした。
いつやっていたのか全然知らなかったのですが、興味を覚えて、原作を読ませていただきました。
その後、DVDを何枚かレンタルしてきましたが忙しくてまだ見ていません。
そうこうしているうちに今日こちらのブログを拝見してしまい・・
正直、アニメ版を見ようかどうしようか迷っています。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-19 01:16:15
原作読んじゃったんだったら見ないことをお勧めする。
・・・・と言うか延滞料の方が心配。人ごとながら。
実は釣だろう、お前w
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-10-19 14:49:52
うむ、借りちゃったなら見るしかないでしょw
返信する
Unknown
(
にゃんこ
)
2008-10-28 15:37:39
森田さん、ちゃんとご飯食べられてるかな…
誰か森田さんに仕事あげたげて(><)
返信する
Unknown
(
ハケン
)
2008-10-28 17:20:28
俺に仕事くれよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-01 10:27:35
最近の原作を読んでると、
精神のかなり屈折した
やばい人と思ってた原作者鬼頭氏を
見直すようになってきた。
登場人物のセリフが多いが
それによって、命の尊さを、訴えてる作品なんだと
だんだん強く思うようになってきた。
原作、すごいおもしろいじゃないか。
ただしここまでやっておいて
漫画「マーズ」みたいに
最後人類全滅ってシナリオはやだぞ。
だいじょうぶなんだろな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-01 10:27:44
最近の原作を読んでると、
精神のかなり屈折した
やばい人と思ってた原作者鬼頭氏を
見直すようになってきた。
登場人物のセリフが多いが
それによって、命の尊さを、訴えてる作品なんだと
だんだん強く思うようになってきた。
原作、すごいおもしろいじゃないか。
ただしここまでやっておいて
漫画「マーズ」みたいに
最後人類全滅ってシナリオはやだぞ。
だいじょうぶなんだろな。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-03 16:34:10
1年以上たったんですね。
まだコメントする人たちいるんだなあって。。。
記念コメントさせてもらいました。
原作もクライマックスですね。ハッピー?とはもう言うことはできないけれど、納得できるエンディングになってほしいです。カナちゃんには生きていてほしかったなあ。アニメみたいに。
返信する
はじめまして
(
あやの
)
2008-11-08 13:19:01
「ぼくらの」が結局、原作とは違っても、何を伝えたかったか・・・それが大切なんじゃないでしょうか。
良いと思う人もいれば、悪いと思う人もいる・・・それは当たり前のことです。
批判する前に、「ぼくらの」が伝えたかったことを、もう一度考えてみてはどうでしょうか。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-08 16:42:31
ではまず、貴方が感じた
「伝えたかったこと」をつづってみてください。
何が伝わったのですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-08 23:45:15
おいおい、もう争いはやめようや。
ここにはもう誰もいないよ。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-09 00:02:38
なんか偶に書き込まないと寂しくってw
「カレースレ」読み返すとちょっと懐かしいでス。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-09 01:54:01
俺もあやのってヤツに何が伝わったのか知りたいね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-09 12:42:02
やっぱりYK-2節!
ラインバレルのオープニングはこうでなくちゃねww
#第1話しか見てないけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5085298
返信する
返信します
(
あやの
)
2008-11-09 17:37:42
命について、命がどれほど儚く、そして尊い大切なものかということ・・・。私はそれを感じました。
他にも、人の無力さについても考えさせられました。
無理にそうだと、皆さんにそう思え・・・とは思いません。
ただ、私はそう感じた、それを監督さんに対して責めてはいけないということを伝えたかっただけです。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-09 19:22:20
あれっ終わりですか?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-09 23:58:02
なみだ止まんねえ...
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659942
#エピソードが原作順だ。深けえ...
返信する
これはいいMADだわ
(
ぽにょぽにょ
)
2008-11-11 14:47:01
>Unknown (Unknown)
>2008-11-09 23:58:02
>なみだ止まんねえ...
>
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659942
>#エピソードが原作順だ。深けえ...
見た。確かにこれはいいね。
基本、アニメ版の動画から編集してるが
原作のイメージを忠実に再現しようとして成功
してる。
これだけみると、原作ファンからも
すごく評価の高いアニメ版になったような
予感さえ思わせる出来だ。
あれ・・アニメ版って結構良かったのかなって
錯覚させてくれる(苦笑)
やくざも支配シャーも全部カット
してるよねこのMAD(笑)・・あぁだからか。
いいMADを教えてくれてありがとう
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-11 16:03:46
よかった。
じゃあこれも見て涙流してくれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1901256
ぼくらの未来はこんなじゃなかった。
ぼくらが見たかった最期のシーン。
僕らはまだこんなに好きなのに...
返信する
おどろいた
(
ぽにょぽにょ
)
2008-11-11 17:47:01
>よかった。
>じゃあこれも見て涙流してくれ。
>
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1901256
見た。こりゃさらにすごい。
ネ申レベルだ。
アニメ版に足りなかった原作ファンの不満箇所を
原作カットとあの名曲で編集してうまく補完してる。
それどころか演出まで入ってる。すごい。
これは森田監督にもぜひみてもらいたい。
俺達原作ファンが見たかったのは
これだったんだよ。
アニメ版スタッフさんにも見てほしい。
素人にここまでのもの作られてどうすんの。
ただこうも思う。
アニメもこうして良いところだけを
使ってると、原作の絵をよく反映していて
動きも良い。
森田監督もスタッフも、原作ファンが喝采するもの
作れる「潜在力・ポテンシャル」はあったんだよ。
絶対に。このMADみてかえってそう思った。
なんで、あんな非難轟々な結果にしちまったんだ。
森田監督、あなた実力もあったのに
あんな結果にしちゃってもったいないよ。
「口は災いのもと」だ。
ともあれ、教えてくれて大感謝。
見てて本当に涙がでたわ。
まじ感動した
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-11 22:22:08
みんな
ずっと我慢してきたんだろ。
もう泣いていいんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1210219
無垢な心は失われちゃいない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm753324
素直になれる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-11 22:24:16
泣いても泣いても涙が出てくる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm753324
本当に...好きだったんだ...
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-11 22:25:45
いつかきっと...
http://www.nicovideo.jp/watch/sm456785
あたたかい気持ちになれる。
返信する
四度目の投稿致します
(
杉浦
)
2008-11-13 01:01:34
あやのさんへ
ヒトが身体を用いて生存する根本は「命」であります。
この命は、見えているようで見えてはおらず、よく分かっていません。実際に、火山性ガスなどを吸い込んだ場合には外傷なしに命だけが消えてしまいます。
身体に一定の問題が生じた場合に、命は消えてしまいます。とても、儚いものです。
深く関わった人の命が失われた場合に、命について考えるものですが、「ぼくらの」という森田監督の作品はその機会を与えています。
人の生存に関する価値は、命によるところが多く、本作品の契約者のように命を引き換えにするという行為は、その価値の先にある情感を与えています。
生きていなければ、英雄になったとしても得るものが何もないという価値観からの脱却であり、自分よりも周りが幸せであれば良いという自己犠牲観と見ることもできます。
命の尊さについては、「命の重さ」として見ることもできます。極論では、すべての命は同じとなりますが、世の中の感覚は少し違うように思えます。
作品に登場する契約者の家族は、その子供の命がどれだけ大きく尊いかを明確に示しています。逆に、別の地球はそのつど消滅するため、膨大な命が消えていることになります。一度も会ったこともない人間の命と、家族の命は、倫理上重みは同じであっても実際は異なると伝えているように見えます。
家族の方が亡くなられた際の悲しみと同じだけの感情を、一度も会ったことのない遠くの国で亡くなられた方にも示すことができるかという点が問われています。
敵のコアに穴を開けて、敵の契約者を見たあとに破壊するシーンや、ココペリの戦闘中のやりとりなどは、戦争など生命が天秤に掛けられた際の非常識が常識として存在する問題を投げかけています。
無力さについても、子供が苦しんでいるのに助けてあげられなかったという苦悩を持つ家族の方を新聞等で、多くは悲報として示される事実を、契約者と大人との関係で森田監督は示されています。
私も、森田監督を責めてはいけないと思います。
特に発言が問題となっていますが、嫌いと思った場合に嫌いと示すことは、「嘘をついていない」ということであり、嫌いでなければ嘘もつかず、発言が問われることもなかったわけですが、嫌いと思ってしまった以上は嘘をつかないという姿勢は、夏目漱石の『坊ちゃん』のようにまっすぐで私は好きです。
赤シャツや野だのほうが良いとは、少なくとも私は思えません。
作品「ぼくらの」は、命の尊さや儚さはもちろんの事、戦争の倫理観や人との情感。人間臭さの格好良さ等さまざまな意味や価値を見つけることができます。
森田監督の、原作から子供たちを少しでも救いたいという暖かさが、何より好きです。
森田監督に叩かれるだけの理由はないと、考えます。
返信する
Unknown
(
あやのさんではありません。
)
2008-11-13 12:06:41
横から失敬。
>森田監督に叩かれるだけの理由はないと、考えます。
全文読んだ。いってることも理解はできる。
しかし、
監督という立場を十分理解していなかった
と責めて然るべき舌禍事件であった。
発言による影響(スポンサーの存在、DVDの売上、
スタッフの生活、制作会社への損害)を、
自分の立場を考慮しもっと忖度(そんたく)
すべきであった。
森田監督には「叩かれる理由」も
あると考えます。
一般常識を持った大人なら
やらないことをしたんだから。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-13 17:19:41
原作・アニメとけなげだったマチに捧ぐ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1497155
寂しかったね...
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-14 11:16:31
この曲は本当に素晴らしい。
それはボーカルにとどまらず楽曲のすべてに想いを感じるから。
流れるようなアルペジオ
はじけるカッティングリフ
音楽から再確認をはじめよう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3642199
#ボリューム注意
返信する
わかりません
(
名なし
)
2008-11-16 12:47:19
杉浦さんの指摘してるいいとこって
ほぼ原作の部分しかないですね。
森田氏のオリジナルの部分での具体例(できればタモツ関連で)を指摘をした上で
>森田監督に叩かれるだけの理由はないと考えます。
と全肯定して下さい。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-16 20:36:47
まだあったのかここ
テキスト長すぎワロス
ギネスに挑戦してるのかよ
返信する
五度目の投稿致します
(
杉浦
)
2008-11-17 02:05:51
あやのさんではありません。さんへ
監督という立場は、確かに「言動に対する責任」を考える上で重要であります。
発言による影響も、その通りであります。
問題とは、「考えるべきこと」であり、「叩かれる理由」という意味ではないと考えています。
言動は、何らかの結果をもたらすものですが、結果は先に見えているものではないため、意図的であったかどうかが問われます。
森田監督が、多くの混乱や周囲への影響を誘い出すためにおこなったのであれば、それは明確な「叩かれる理由」になるでしょう。
でも、そうでなければ理由として成立はしません。
つまり、心に悪意があったかどうかが問われています。
いままでの森田監督が示された記事から、悪意に関する内容を見つけることができない以上は、考えるべき事項ではあっても叩かれるべき内容ではないと考えます。
忖度、おはずかしながら知らない言葉でした。知識は、いまだ乏しく恥ずかしいかぎりです。
識者とお見受けしましたが、いかがでしょうか。
人の気持ちを察する事は容易ではありませんが、たしかに大切ですね。
嫌いという言葉は、とても人を傷つけやすいものです。経験があれば、なおさらです。
今回の事で森田監督に強く反発された方は、恐らく過去にその言葉で傷ついた経験があったと推察されます。だから許せなかったのではないでしょうか。
ヒトは人である以上、失敗はあると私は考えています。
長い人生を、一度も転ばずに歩けたらいいと思います。でも、しょっちゅう転げまわっている私としては、逆に人間らしくてよいのではと思ってしまいます。
ですから、今回の問題も考えるべき問題ではあるけれど、叩かれる理由まではいかないと認識しています。
逆に、原作が好きと発言されていたら本当に問題がなかったかどうかも、考えてみる必要がありそうです。
「子供が死ぬのが好きなんて…」なんて今以上の問題に発展していたかも知れません。
名なしさんへ
人は、空気や食べ物があれば必ず生きていける存在ではないと認識しています。根拠は、自殺等の数でありますが、社会問題として「人とのつながりの希薄」が問題視されている現代において、救いが生きる上で必要であり、その具体的事例としてタモツを見ることもできます。
人とのつながりという言葉自体は、奥行きがなく実情に足るものではありませんが、周囲の影響を人は白布を染めるように受け、自らを汚染させてしまいます。
自殺自体の原因は、単種ではなく根が深い。そして、それは「ぼくらの」においても取り上げられています。
人の精神はボウルのように限りがあります。つまり、一杯になると対応できなくなります。
限界に近いとき、その人の言動にそれはあらわれてきます。作品にも、妹への暴力という形でそれは示されています。その内面に生じたささくれを癒す存在としても、タモツは描かれていたように思います。
人間は、自分以外の人からしか得ることのできない「十分なだけのあたたかさ」がなければ、生物的生存を包括する広義において生きていけません。
簡単にあらわすなら、「タモツは、温泉療養所のようなもの」となります。
十代、二十代の方がとても苦しんでいる、追い詰められている現実社会へ投じる一石がタモツであり、一人でも多くの方に解決の糸口をつかんでほしいという森田監督の心情を見ることができると、私は思っています。
よって、森田監督に叩かれるだけの理由はないと考えます。
なお、タモツの価値はこれだけではないと思いますし、確かな正解は森田監督の記事にあると、ご理解願います。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-17 13:40:53
「原作ぼくらのが大好きなんです。」
そうインタビューで話した石川智晶さんを
批判したり誤解する輩はいない。
それは原作の持つイメージを克明に表現した主題歌が
我々の心を打つからだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3508451
彼女自身アニメに相当期待していたんじゃないかな...
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-17 19:02:04
ねえmoriphy
貴方は前に
「漫画はずるい」
と言っていたけど
この物語の原作者は多分
「アニメはいいなぁ」と
苦笑いしてるだろうww
それほどまでに
映像と音楽の融合は素晴らしい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3489281
原作どおりのシナリオで
原作の魅力を何倍にも引き出したアニメでもあった。
#解ってる人は楽しんで・・・泣いてくださいww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-18 21:09:03
管理人に放置されてるのに意見出してもしょうがないと思います。
仮にここに書いてある奴全部読めって言われたら誰だって嫌だと言いますよ。
こんな掃き溜めみたいなものを読んだところで一体何になるというんです?
そういう意味ではもうずっと昔に閉鎖されるべきだったんですよ。
返信する
みとれた・・
(
ぽにょぽにょ
)
2008-11-18 22:45:42
>Unknown (Unknown)
>2008-11-14 11:16:31
>この曲は本当に素晴らしい。
>それはボーカルにとどまらず楽曲のすべてに想いを>感じるから。
>流れるようなアルペジオ
>はじけるカッティングリフ
>音楽から再確認をはじめよう。
>
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3642199
>#ボリューム注意
聞いた。見た。
すごい。ニコ動コメにも同感。
本家の石川さんも、こういうVerアップなら
大歓迎かもしれません。
純粋にこの曲のよさを、再確認できました。
教えてくれてありがとう!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2008-11-19 16:21:42
なんの。
こっちも色々と再確認させられてる。
前の
「アニメスタッフのポテンシャル」の話。
色々なMADを見ていると確かに
キャラの表情に時折moriphyの演出意図とは
違う想いが込められている時があるような気がする。
石川さんの楽曲と同じ様に
作画スタッフの中にも
原作に熱く焦がれたメンバーが
いたのかも...
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1936202
http://www.nicovideo.jp/watch/sm986716
#うp主は本当に「ぼくらの」が好きなんだね。
返信する
Unknown
(
アンコスキ
)
2008-12-11 02:33:11
いまさらながら友人にすすめられて、この作品を拝見しました。
漫画に、アニメに執着していない人間から見るとアニメ「ぼくらの」は心に響く作品でした。
全話を見終わって「命や想いをつないでいく大切さ」「戦う厳しさを前向きにとらえて生きていく」「深刻に思える事実も、視点を変えればたいしたことではない」など、普段忘れがちな当たり前のことを改めて認識することができました。
「必ず死ぬ」「いつ訪れるかわからない死」誰にでも訪れるリアリティのない事柄を登場する子供たちが代弁してくれたように思います。
「限られた時間をあなたはどう覚悟して使いますか?」
そんな問いを優しく突きつけられたような気がしました。
返信する
珍性器フェランゲリオン
(
スンズ
)
2008-12-27 00:50:56
必死こいてアフィリやってた自分がバカだったと気づいたorz
これやったら一回で7万ゲット出来たし(^^;
もっと早く知ってたら良かったわマジ('A`)
今月まだ4回しかヤってないけど、もう31万ゲット(´∀`*)ヤター!
http://YZtjdas.bikubikubikini.com/
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常にギンギンで困るw
(
精氏君
)
2008-12-27 00:52:55
最近のパートナーとは羽振りがいいから月3回約束してんだけど、
ところかまわずティンコ触りまくってくるから大変なんだよw
おかげですぐにトイレで抜いてもらう始末です( ´_ゝ`)
一回11万もらってるから嫌とは言えないよね(^^;
http://YG056dd.bikubikubikini.com/
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Unknown
(
大好き
)
2009-01-01 20:45:57
あけましておめでとうございます
今年も森田さんにご多幸とお慶びがありますよう
祈っております
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Unknown
(
Unknown
)
2009-01-03 03:05:34
明けましておめでとうございます。
いろいろと大変なこともあると思いますが、がんばっていきたいですね。応援しています。
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Unknown
(
アニメ「ぼくらの」が好き
)
2009-01-08 16:07:33
原作もアニメもどちらも好きな私が通ります。
まずはブログの炎上、大変ですね、アンチに負けずに頑張ってください
森田さんの作る作品に心を打たれる方々が、このような事態に胸を痛めておられます、もちろん、私もその一人です
そしてアンチ側の人々へ
監督の発言を大人げないと笑うけれど、その大人げない行動をさせているのはあなた達アンチですよ、これ以上この方を煽るのはやめてください
森田さんもこんなくだらない奴らのために自分の格を落とさないで下さい
最後に、アニメとても感動しました
涙が出てしまいました
作画も美しかったです、原作も読んでいますがアニメはあの終わり方でよかったと思っています。
本当にお疲れ様でした。
次回作に期待します
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-01-11 17:07:50
というか、、、いい加減「ぼくらの」で話を引っ張るのはやめにしませんか?
もういいじゃないですか。
空気が淀むだけですよ。
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Unknown
(
Unknown
)
2009-01-12 06:11:05
どうせ巷じゃ既に話題にもネタにもならない作品っしょ。
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10巻発売
(
Unknown
)
2009-01-30 18:10:14
うわぁっ!
原作は、すげぇ高みに昇ってるよぉ。
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追記
(
Unknown
)
2009-01-30 18:12:41
引継ぎ戦をやらなかった場合も描かれてますね。
原作者も、やっぱりアニメ版全(除く、歌)否定?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-03-26 13:05:01
あーあ。
期待してた鉄のラインバレルも
結局はGONZOのせいで糞作品になっちまったな
最初は豪華スタッフですばらしい作品が出来上がるかと思っていたけど
CGがショボくれてんだよ…
関係ないけどIKKI作品ではアニメ版RIDEBACKももう終りか
あれも最初は面白かったけどな
しかし親友の死亡という限りない欝展開を残して終了かよ
救われねぇよな
返信する
お前は何を言ってるんだ
(
Unknown
)
2009-03-27 01:40:30
ラインバレルは森田監督に何も関係ないだろう
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-03-27 19:13:57
モリタの原作レイプから何も学ばなかった。
だからラインも原作無視のクソ作品に成り下がった。
こんなとこでどう?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-06-03 21:12:16
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/06/36_1.html
原作クラッシャーじゃなくGONZOクラッシャーだったな
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-06-05 15:26:53
あーあ
会社更生法適用だなww
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-06-08 01:16:42
お前ら少しは上に昇ろうとしろよ、、、
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-06-17 07:29:01
シャングリ・ラ結構面白いな
一時期ゴンゾはもうダメかと思ったけど
原作なしであれだけやるとは
返信する
Unknown
(
)
2009-06-24 12:57:39
つーか!俺らの鬼頭先生の原作を蔑ろにしたのが許せない!
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-06-24 19:22:50
いよいよ連載も完結か
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-07-05 21:56:06
サマーウォーズって映画
どことなくキャラクターがぼくらのっぽいね
返信する
ちょっと……
(
金色の侍
)
2009-08-05 18:53:21
今まで見てきましたがちょっとこれはひど過ぎますね。
監督の大人げない態度もひどいですが、コメント者も十分ひどい…
いちいち文句をつけなくてもいいじゃないですか。
これも、現代の社会問題ですね。
監督は十分偉い人だと思いますよ。
ここらの人たちはどうせろくでもない大人、子供だと思いますが。君たちはネットでしかえらぶれない哀れな人たちだ。まぁ、そういう自分も人様に見栄張れるほどの人生歩んではいませんが……
まともな奴はこんな真似しませんよ…
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-08-07 23:04:45
コメント者に文句をつける態度は、
自分が文句をつけている相手とおなじ態度だと気がつかないとは。
まともな奴は・・・
ってのは自分に向けられた言葉だと気がつきなさい。
あと、
大人げない態度をとってるのに、十分偉い人?
こんなに短い文の中で、よくもそんな支離滅裂書けるなんて、
いい才能ですね。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-08-19 12:58:41
もう いい
もう・・いいんだ
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-10-05 03:10:22
いや、俺は許せない。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-10-05 22:18:06
そろそろ2年目だ・・・
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-10-08 02:52:31
gonzoが終わったよ
森田監督だけのせいではないが戦犯の一人には違いない
人にはそれぞれ抱えてる人生の宿題があるのでしょうが
あなた個人はソレを片付ける気が無かったようだ。
初めて会った時感じた通りタダモノでは無かったけどつまるところ
「ルサンチマンが克服できず堂々巡りを繰り返している一周遅れのバカ」でしかなかったのが残念だ。
立場上もう会う事も無いだろうが猛省を要求する。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-10-16 17:38:00
確かに原作のブランドを使いながら、原作ファンの要望を頭から無視した監督も悪い。
でも、なんでもかんでも売れればアニメ化する今のアニメ業界にも問題はある。
「仕方なくやっている」という空気が今のアニメからはとても感じる。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-11-05 09:55:57
森田監督も、アニメーターとしてのセンスだけは良かったと思いますよ?
OPのウシロ走りとか、決意を固めるナカマとか、必死な形相のマチとか、心に訴える絵と動きでした。
…でもね、脚本と構成のセンスが無さ過ぎる。
それと監督としての器も足りなすぎるし、空気が読めて無さ過ぎる。
何より悪いのは、それを自覚して無さ過ぎる。
でもね、それはもうしょうがないとも思います。
アニメーターってのは職人なんだから。
監督ってのは、職人を動かす方の立場なんだから。
絵さえ上手く動かせればそれで良いアニメーターとは全然違うんです。
求められる資質も能力も。
いくら絵が上手くたって、監督としての資質が無ければこうなります。
逆に、絵が描けなくたって、優れたアニメ監督はいるでしょう?
上の方で大人げないとか叩く人いますけど、
アニメーターなんて、営業一つやらずにずっと部屋にこもって絵しか描いてこなかったような人間が、大人なワケないんですよ。
森田さんに限らず、アニメーターに制限無く喋らせれば、皆大人げない発言すると思いますよ。
森田さんは、自分が大人げ無いという自覚を持たず、うかつにもブログで自身に自由な発言を許してしまったせいで、それが発覚してしまっただけです。
自分が大人げないという事を自覚している人間は、口を開いても叩かれるだけ、沈黙こそ最上の策と心得ているものです。
話はそれましたが、要は、優秀な“アニメーター”である森田さんに、監督などという、求められる能力がまったく違う仕事をやらせたGONZOこそが一番悪いのです。
森田さんのせいでGONZOが傾いた、なんて意見がありますが、それはまったく逆です。
アニメーターに監督をやらせるなんて暴挙を行うような製作会社だから、傾いたんです。
森田さんはむしろ被害者ですよ。
今回の件は、アニメーターから監督へと昇るシステムに何の疑問も持たないアニメ業界全体の問題が生み出した一つの失敗例と言えると思います。
本来、アニメーターと監督の能力はまったく違うものなのだから、それらは最初から別々に採用し、成長させていくべきであって、アニメーターから監督への転向なんて、すべきではないのです。
宮崎駿というあまりに有名な成功例があったために、アニメ業界はアニメーターでも監督が出来ると誤解してしまった。それが大きな過ちだったのです。
アニメ業界はいいかげん、その事に気付くべきでしょう。
勿論、我々視聴者も。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2009-11-16 04:37:48
>アニメーターなんて、営業一つやらずにずっと部屋にこもって絵しか描いてこなかったような人間が、大人なワケないんですよ。
確かにそういうところはあると思いますね。
今のアニメが抱えている大きな問題の一つは視聴者の年齢が上がりつづけているにもかかわらず、製作者達は小学生あたりをターゲットにして作品を作りつづけているところにあると思います。
しかも作品の中では「尊敬できる大人」は存在せず、つねに「共感できる子供」以外だけです。
これでは視聴者も製作者も精神年齢が子供のままストップしてしまうのは当たり前ではないでしょうか?
これからのアニメは視聴者も製作者も意識的に子供心を卒業していくことをやっていかないと、20年30年後の市場がとてもおぞましいものになる気がしますね。
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Unknown
(
訂正
)
2009-11-16 04:42:37
「共感できる子供」以外だけです。
↓
「共感できる子供」だけです。
返信する
Unknown
(
今頃このアニメ観ました
)
2012-07-13 03:13:30
5年も前のコメントにコメントするのもあれですが、今日初めてこのアニメ観たのでコメント。
>文章に書いて発表するほどまでにとありますが、アニメぼくらのははたしてアニメにしてまで伝えるものがあって制作したのでしょうか?
漫画連載中に始めたんでしょ?製作。そりゃ描写だって変わるわ。無茶言うなよ。
あとさ、この監督だってこれ仕事なんだからさ。無茶言うなよ。
大好きな漫画汚された!って怒ってるのはビシビシ伝わったけどね・・・・。
これフィクションだから。
あんまり必死に考えちゃダメだよ?
2012年現在、この人が夢から醒めてちゃんと頑張って生きてくれてたらいいなー。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2020-10-15 17:24:03
無気になるなよ。か?
なんのフォローにもならんね。
むしろ一番酷い。わざと?
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2020-10-16 14:38:06
原作読まずにアニメみた。
明らかに、途中から世界感や路線
がかわった。
そこでますます盛り上がればな。
飽きれるレベルで くだらなく なる。
ただ、それが目を見張る程で、
最後までみた。
いま見るなら、複数人でみたらいい。
なんじゃこり?て突っ込みながらが良いよ。
真面目に見る物じゃない。
いわゆる、もりたの、やくざの、と
やゆされる所から。
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2020-10-16 21:04:16
やくざの気質に、利己的で、カタギに
攻撃てき、も加えてよ。
あなたの、その視野の狭さも、
失敗の要因だろ。
コメントのすべてに、ただよってる
返信する
Unknown
(
Unknown
)
2020-10-17 00:22:36
やくざが、規律を重んじる?
そんな正当な言い回しすな。
けして共感できん固有の価値観
だろが。
返信する
Unknown
(
久世響希
)
2022-06-03 01:08:26
タモツはいいキャラしてたな
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しかしこうも挑発的な文章が乱立すると見る側としてもただの煽りとしか受け止めようがないです。
挑発に対して挑発で返すのが監督の(大人の)礼儀でしょうか。
以前のレスで言われていた卑怯という言葉。私も非常に同意できる文だと思います。なぜ同意できるのか、コメントの量が膨大でいろんな意見が寄せられ、そのたくさんの価値観や視点から監督の人物像が浮き彫りになってきたのもありますし、何より反論しやすいものを発掘してきてそれに対してぼろくそに言う。これを卑怯といわずなんと表現できましょうか?自分は反論しやすいからこのレスを拾ってきたんじゃないと仮に言おうがそれが果して言い訳として通じるでしょうか?
監督の記事に対して批判なんていくらでもする余地があると思いますが、一応厳選して以下にとどめておきます。
>私が腹黒い? 卑怯?
>それはあなたの解釈に過ぎないのではないですか?
>そう思うのは自由ですが、そうやって文章に書いて発表するほどまでに、
>確信を持って分かるのですか?
解釈もくそも腹黒い、卑怯。そういう外面は監督の意志に関係なく、周りによって決定づけられるものではないでしょうか?彼にとって監督は腹黒い卑怯と映ったそれだけのことでしょう。
文章に書いて発表するほどまでにとありますが、アニメぼくらのははたしてアニメにしてまで伝えるものがあって制作したのでしょうか?
一応HN記入しておきますが、これは何の意味もないただの文字列にすぎないのじゃないでしょうか。自演したり、具合が悪くなればコロコロ変えることもできる。こんなものに信頼を寄せる監督の眼は確かでしょうか
リテイク作業お疲れ様です
もうスタッフは解散してしまわれたのですね
スタッフの方もお疲れ様でした
森田監督自身はまだリテイク作業で忙しいようですが、暇なときで構わないのでいつか質問に答えてくれると嬉しいです
特に二つ目の光点の疑問が未だ釈然としないのでお願いします
あともう一つ、気になることがあるのですがあの最終回の内容はいつ決定したのでしょうか?
最初は違うストーリーを用意してたのではないですか??
では本放送とDVDの表情の違い楽しみにしてますのでリテイク作業がんばってください
お願いします
あっ・・・もう遅いかORZ
作品解釈を求められるような視聴者置いてきぼりのオナニー作品なんか、作るべきじゃないのに。
>それはあなたの解釈に過ぎないのではないですか?
>そう思うのは自由ですが、そうやって文章に書いて発表するほどまでに、
>確信を持って分かるのですか?
要約すると、
「オレのことよく知りもしねぇくせに批判書いてるんじゃねぇよ!」
ってことですか。
>なんのこっちゃ? 嘘つきっておまえ、嘘つきが「こっそり直してます」って、自分で言うか?
>私が腹黒い? 卑怯? それはあなたの解釈に過ぎないのではないですか? そう思うのは自由ですが、そうやって文章に書いて発表するほどまでに、確信を持って分かるのですか?
こんなに大人気ない文章をまさか「監督」という肩書きの人が
ブログ上で公開するとは…
「コメントにいちいち噛みつかないで、作品の内容について書いてくれという意見が多いので、その通りにしたいと思っています」
と言われても
そのすぐ上でやってることが違いすぎて…
敬語を使わない、からかい調子のコメントが
監督の神経を逆なでしたり、プライドを傷つけたりするのかもしれません。
もし自分がこのようなコメントを送られる立場ならとても黙ってはいられない、
なんとしても卑怯者を言い負かしてやる!!
って思うような気もします。
でもそれってガキの喧嘩を買う大人みたいで
すごく恥ずかしい姿だと思います。
作品の質の悪さに落胆するあまり
過激なコメントを連発している人がいるからって
そのひとたちに「そんなに偉そうに怒ってこなくてもいいじゃないか!」と
謝りもせずに言い返すのは
逆ギレととらえられても仕方ないと思います。
自分がカチンときたコメントを晒して細かいところを反論し続けているだけでも十分見苦しいと思っていましたが、
今回の生地…じゃなかった、記事の「おまえ」呼ばわりには
あごが外れそうになりました。
言われたから言い返してもいいというのは大人の作法ではないですよね。
それは個人レベルの日常日記ブログなどでは常識かもしれません。
しかしここは作品を見た多くの人がおのずと集う場のはず。
どうしても「(匿名の)個人⇔(同)個人」のコミュニケーションというよりは
「特定の個人⇔匿名性の高い視聴者たち大勢」
という関係になると想像することは
そうむずかしくもないと思います。
コメントは自然と、簡潔で伝わりやすく、読みやすくなるものかと自分は思います。
みんながみんな作品の感想をひとこと寄せるのにいちいち自己紹介をしていたら
ものすごいカオスになると思いますが。