441 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 11:11:10.72
高松信司@takama2_shinji
「アニメが安いのは手塚治虫が最初に安く売ったから」という都市伝説があるけど、
半分本当で半分嘘。確かにアトムは安くテレビ局に売られたけど、それは「この値段
なら他社はアニメを作れまい」というアニメを独占するための手段で、手塚は自腹を
切って社員にちゃんと給料払ってたという。
虫プロはアニメーターを社員として雇ってたし、待遇も良かったという。
http://pbs.twimg.com/media/DCCvXI8VYAQm5X_.jpg
アトムが始まった1963年はこんなかんじ。
http://pbs.twimg.com/media/DCCwKTXVwAEzsTz.jpg
まあ、だから虫プロは倒産するわけだけど、（苦）
余談だけど
そんな虫プロの倒産から制作スタッフが独立して出来たサンライズは、
だからアニメーター（演出や監督などクリエイター全般）は絶対に社員にしない（笑）
446 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 11:23:07.48
> なので、 円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で、
> 個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね（笑）
> そんな虫プロの倒産から制作スタッフが独立して出来たサンライズは、
> だからアニメーター（演出や監督などクリエイター全般）は絶対に社員にしない（笑）
こないだ入江兄が「制作会社が儲けるには」と思考実験してたらしいけど
スタジオが儲けてもメーターは貧困から抜け出せないどうせ次回作用と言いつつプールされるだけだぞと俺は思ったんだよな
460 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 11:38:23.26
アニメ監督「”本数を減らして制作費上げろ”とかいう人はナンセンス」「円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1497219040/
478 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 11:58:50.83
> 後半は効率化、機械化（AI、CGI）の話で、使われる側から使う側（経営）の話になってしまい、
> これだと最初に出てきた低賃金のメーターはクビになってしまうので全然救いがない（苦）
これは違うんじゃないか
最初に出てきたアニメーターはそれこそ湯浅の下でFlash使って絵を動かすそんな未来はどうでしょうって話じゃないの
今時一枚一枚最初から手で描いてんじゃねえよ200円なら200円が妥当な作業内容に変えていこうって話でしょ
483 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:01:23.34
>>478
その結果爆死して商売にならないから金を出す人がいなくなり終わるってことまで織り込み済みですか
485 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:02:02.44
クビ云々以前に時給40円じゃ生活苦で自分で首吊る未来しかないんだが
487 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:03:20.74
爆死してもネトフリで大儲けなんだが？
490 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:05:39.79
>>483
ルーがそうだからと言って全てがそうなるとは限らない
湯浅作品にもリクープできてる作品が
…あるのかどうか俺知らないだけど、あるの？
491 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:05:40.18
動画に優しい会社にも入れない上に
今駿アニメに応募するくらいの意志と、受かる実力ない人を助ける必要ないし
工場で期間工でもやればいいじゃないですか
死ななくていいから動画辞めてちゃんと働けばいいのに
496 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:10:04.83
新海兄や山本姐のように一人でアニメ作った人達も居るしな
本当に心の底から純粋にアニメを作ってみたいなら
何も弱肉強食な集団制作に飛び込まんでも一人で作れなくもない時代だし
498 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:12:13.64
絵描ける奴が絵描くたびに貧乏になるの嬉しい・・・
502 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:15:00.29
>>441
価格破壊したんだから同じことでしょ
507 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:19:43.10
>>502
テレビシリーズの前例がそもそも無いんだから価格破壊とは言わないんじゃね
508 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:20:18.70
>>502
手塚は後年「まさかこの値段で引き受けるスタジオが他にも出てくるとは予想してなかった」的なことを語ってたので
真の戦犯は追随した連中じゃないだろうか。アイツラ「アトムより安く作れますよ！」と言って売り込んでたと聞くし
512 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:22:46.03
手塚は俺の作ったアニメをお茶の間でやるぞという大望を実現するために
身を削って枠を勝ち取りながら社員にはちゃんと給料を払っていたが
その成功を見て欲を出した東映らがダンピングして行ったということで良いね
515 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:24:35.38
これって俊二説なの？俺が入り浸ってた業界板の手塚スレでも見たけど
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%40moja_cos%E3%80%80%E6%9D%B1%E6%98%A0%E3%80%80%E5%8A%B4%E5%83%8D&src=typd
529 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:33:17.75
>>512
あほだな
倒産して社員が食いっぱぐれた虫プロと40年以上社員を食わして雇用を生み出し続けてる東映じゃ比較にもならねえよ
高松信司@takama2_shinji
「アニメが安いのは手塚治虫が最初に安く売ったから」という都市伝説があるけど、
半分本当で半分嘘。確かにアトムは安くテレビ局に売られたけど、それは「この値段
なら他社はアニメを作れまい」というアニメを独占するための手段で、手塚は自腹を
切って社員にちゃんと給料払ってたという。
虫プロはアニメーターを社員として雇ってたし、待遇も良かったという。
http://pbs.twimg.com/media/DCCvXI8VYAQm5X_.jpg
アトムが始まった1963年はこんなかんじ。
http://pbs.twimg.com/media/DCCwKTXVwAEzsTz.jpg
まあ、だから虫プロは倒産するわけだけど、（苦）
余談だけど
そんな虫プロの倒産から制作スタッフが独立して出来たサンライズは、
だからアニメーター（演出や監督などクリエイター全般）は絶対に社員にしない（笑）
446 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 11:23:07.48
> なので、 円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で、
> 個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね（笑）
> そんな虫プロの倒産から制作スタッフが独立して出来たサンライズは、
> だからアニメーター（演出や監督などクリエイター全般）は絶対に社員にしない（笑）
こないだ入江兄が「制作会社が儲けるには」と思考実験してたらしいけど
スタジオが儲けてもメーターは貧困から抜け出せないどうせ次回作用と言いつつプールされるだけだぞと俺は思ったんだよな
460 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 11:38:23.26
アニメ監督「”本数を減らして制作費上げろ”とかいう人はナンセンス」「円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1497219040/
478 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 11:58:50.83
> 後半は効率化、機械化（AI、CGI）の話で、使われる側から使う側（経営）の話になってしまい、
> これだと最初に出てきた低賃金のメーターはクビになってしまうので全然救いがない（苦）
これは違うんじゃないか
最初に出てきたアニメーターはそれこそ湯浅の下でFlash使って絵を動かすそんな未来はどうでしょうって話じゃないの
今時一枚一枚最初から手で描いてんじゃねえよ200円なら200円が妥当な作業内容に変えていこうって話でしょ
483 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:01:23.34
>>478
その結果爆死して商売にならないから金を出す人がいなくなり終わるってことまで織り込み済みですか
485 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:02:02.44
クビ云々以前に時給40円じゃ生活苦で自分で首吊る未来しかないんだが
487 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:03:20.74
爆死してもネトフリで大儲けなんだが？
490 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:05:39.79
>>483
ルーがそうだからと言って全てがそうなるとは限らない
湯浅作品にもリクープできてる作品が
…あるのかどうか俺知らないだけど、あるの？
491 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:05:40.18
動画に優しい会社にも入れない上に
今駿アニメに応募するくらいの意志と、受かる実力ない人を助ける必要ないし
工場で期間工でもやればいいじゃないですか
死ななくていいから動画辞めてちゃんと働けばいいのに
496 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:10:04.83
新海兄や山本姐のように一人でアニメ作った人達も居るしな
本当に心の底から純粋にアニメを作ってみたいなら
何も弱肉強食な集団制作に飛び込まんでも一人で作れなくもない時代だし
498 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:12:13.64
絵描ける奴が絵描くたびに貧乏になるの嬉しい・・・
502 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:15:00.29
>>441
価格破壊したんだから同じことでしょ
507 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:19:43.10
>>502
テレビシリーズの前例がそもそも無いんだから価格破壊とは言わないんじゃね
508 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:20:18.70
>>502
手塚は後年「まさかこの値段で引き受けるスタジオが他にも出てくるとは予想してなかった」的なことを語ってたので
真の戦犯は追随した連中じゃないだろうか。アイツラ「アトムより安く作れますよ！」と言って売り込んでたと聞くし
512 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:22:46.03
手塚は俺の作ったアニメをお茶の間でやるぞという大望を実現するために
身を削って枠を勝ち取りながら社員にはちゃんと給料を払っていたが
その成功を見て欲を出した東映らがダンピングして行ったということで良いね
515 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:24:35.38
これって俊二説なの？俺が入り浸ってた業界板の手塚スレでも見たけど
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%40moja_cos%E3%80%80%E6%9D%B1%E6%98%A0%E3%80%80%E5%8A%B4%E5%83%8D&src=typd
529 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/12(月) 12:33:17.75
>>512
あほだな
倒産して社員が食いっぱぐれた虫プロと40年以上社員を食わして雇用を生み出し続けてる東映じゃ比較にもならねえよ
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