正論・異論・極論…様々な角度から考察する思考実験ブログ
【朝日新聞】 アパホテルに対抗？ 中国のホテル、客室にジョン・ラーベ氏の書籍「ラーベの日記」★２（2ちゃん・速報+）
アパグループ（東京）が運営する「アパホテル」に南京事件に否定的な本が置かれ、中国側から批判が相次いでいる問題で、
中国のホテルで、別の視点で南京事件を描いた本を置く動きが出始めた。ホテル責任者は「真実を知ってもらうための行動だ」としている。
浙江省台州市の五つ星ホテル「温嶺九龍国際大飯店」は、南京事件当時に中国人避難民の保護に努めたドイツ人ジョン・ラーベ氏の書籍
「ラーベの日記」を２００冊以上用意し、２０日から客室に置くことを決めた。同ホテルの客室は約５００あり、さらに３００冊を購入する予定だという。
【日中韓】「頑張れ」「表現の自由だ」…「日本軍慰安婦否定」のアパホテルを庇う日本ネチズンが度を超えている（2ちゃん 東アジア+・韓国聯合ニュース）
【お題】
アパホテルに前代表の著作が置かれている事がわかり日中の新たな火種になっている。
著書が所謂・南京大虐殺に懐疑的な著述になっている点が指摘され中国外務省が批判し、また五輪選手団宿泊先になっている事から五輪組織委員会からも著書の撤去が打診されたが、同ホテルは撤去を拒否する方針。
中国側の対応は表現の自由の侵害か、またはホテル側のこうした対応は主義主張の押し付けか？
【極論】
A:
「歴史歪曲」への対抗措置の証拠がナチス幹部の証言だってよw
当時の中華民国はナチスドイツとベッタリで、武器はナチスからの輸入品で一揃えしていて、政治的にも中独合作と言われてたってな。
歴史の証言を出したら中国がナチスと同盟国だったとバレたでござるw
日帝を批判する為にナチスを賛美する中共ですねw
B:
当時、ナチスドイツと懇意にしていたのは国民党政権であり、中華人民共和国・中国共産党とは関係ない。
A:
ふーん、じゃあ南京に関しても国民党首都の話だし口出しするなよw
そもそも日本の南京攻略は中国側の上海事変への反撃・懲罰の意味合いが強く、じゃあ何故国民党側が上海攻撃を決断したかと言えば、ナチスからの兵器が一通り揃い尚且つドイツ軍事顧問団による指導で国民党軍の実力が向上し、対日戦に自信が付いたからなんだよね。
つまり、勝手にナチスと組んで強くなったと錯覚し、日本に仕掛けたら反撃され首都まで陥落したのが真相。
悔し紛れに実質的な当事者だったナチス幹部にヨタ話を作ってもらい、日本の侵略と虐殺をデッチ上げただけの話ってな。
B:
ドイツとの軍事協力・武器輸入はナチス以前の中独の関係、ナチスだからという訳ではない。
A:
つまり、当時の国民党政権はナチスによるドイツ政変を問題視せず容認し続けた訳ですね？
ハッキリ言ってやる！ 日独伊三国同盟より以前からナチスの極東責任者が中国ベッタリだった事は、中国のドイツかぶれが戦争を引き起こした原因だという証拠なんだよ！
さて、中国は馬鹿だから、後先考えずにラーベという「地雷」
を踏んだ訳ですね。
B:
再度言っておくが、ドイツと中独合作だったのは国民党であり、現在の中国共産党には全く関係がない。
C:
さて、所謂・南京大虐殺と呼ばれる「歴史認識」に疑問を呈すると歴史修正主義だと攻撃される。
この事は、ご都合主義の主観的歴史認識を信奉する【歴史認識主義者】にとっては不都合な事実の暴露なんだろうな。
D:
いやいや、現に南京では一般人を殺害した証拠は山ほどあるしね。
C:
山ほどあり過ぎて、見せられないですか？
そしてその中からピックアップしてきた「証拠写真」が通州事件の被害者日本人の遺体写真だったりするんですよね？
D:
たまたま間違って出てきた写真を証拠写真として認識しただけの話。
本質逸しはやめましょう。
C:
いままで中国側が出した証拠とは、関係のない写真にキャプションを変えた捏造や、そもそもが合成写真だったり、
酷いと「被害者」とされる遺体が「人民服」を着ていたりなw
人民服って…文革の犠牲者だろ！
D:
本質は日本軍による大虐殺の事実と糾弾です。
本質逸しはやめましょう。
C:
事実確認が怪しいから懐疑的なんじゃね？
あんたの言う事実とは政治的プロパガンダによる既成事実の強要だな。【本当の虐殺】とやらを教えてやるよ。
南京占領の翌年、日本軍の破竹の進撃を止める為に国民党は黄河の堤防を決壊させ、河南省一帯を壊滅させ進撃の遅滞を狙ったが、
その結果、溺死者だけで数十万・一体の農地はその後も治水が不可能になり百万単位の餓死者・疫病を出したのだが。
中国側は日中戦争の犠牲者は一千万人と主張するが、彼らのプロパガンダに沿っても、この一作戦だけで1/10が犠牲になってる訳で、
おそらく実際は支那事変全体の一般人犠牲者の過半はこの虐殺作戦による犠牲者だと推測される。
因みに、日本軍は前線作戦部隊の大半を攻勢作戦を中止し、現地住民救援に回した事は事実。
その一方で中国側は日本軍の救援作戦を攻撃し救援を妨害した事実。
D:
要するに、日本軍が中国大陸に侵略しなければ何も起きなかった事ですね。
【朝日新聞】 アパホテルに対抗？ 中国のホテル、客室にジョン・ラーベ氏の書籍「ラーベの日記」★２（2ちゃん・速報+）
アパグループ（東京）が運営する「アパホテル」に南京事件に否定的な本が置かれ、中国側から批判が相次いでいる問題で、
中国のホテルで、別の視点で南京事件を描いた本を置く動きが出始めた。ホテル責任者は「真実を知ってもらうための行動だ」としている。
浙江省台州市の五つ星ホテル「温嶺九龍国際大飯店」は、南京事件当時に中国人避難民の保護に努めたドイツ人ジョン・ラーベ氏の書籍
「ラーベの日記」を２００冊以上用意し、２０日から客室に置くことを決めた。同ホテルの客室は約５００あり、さらに３００冊を購入する予定だという。
【日中韓】「頑張れ」「表現の自由だ」…「日本軍慰安婦否定」のアパホテルを庇う日本ネチズンが度を超えている（2ちゃん 東アジア+・韓国聯合ニュース）
【お題】
アパホテルに前代表の著作が置かれている事がわかり日中の新たな火種になっている。
著書が所謂・南京大虐殺に懐疑的な著述になっている点が指摘され中国外務省が批判し、また五輪選手団宿泊先になっている事から五輪組織委員会からも著書の撤去が打診されたが、同ホテルは撤去を拒否する方針。
中国側の対応は表現の自由の侵害か、またはホテル側のこうした対応は主義主張の押し付けか？
【極論】
A:
「歴史歪曲」への対抗措置の証拠がナチス幹部の証言だってよw
当時の中華民国はナチスドイツとベッタリで、武器はナチスからの輸入品で一揃えしていて、政治的にも中独合作と言われてたってな。
歴史の証言を出したら中国がナチスと同盟国だったとバレたでござるw
日帝を批判する為にナチスを賛美する中共ですねw
B:
当時、ナチスドイツと懇意にしていたのは国民党政権であり、中華人民共和国・中国共産党とは関係ない。
A:
ふーん、じゃあ南京に関しても国民党首都の話だし口出しするなよw
そもそも日本の南京攻略は中国側の上海事変への反撃・懲罰の意味合いが強く、じゃあ何故国民党側が上海攻撃を決断したかと言えば、ナチスからの兵器が一通り揃い尚且つドイツ軍事顧問団による指導で国民党軍の実力が向上し、対日戦に自信が付いたからなんだよね。
つまり、勝手にナチスと組んで強くなったと錯覚し、日本に仕掛けたら反撃され首都まで陥落したのが真相。
悔し紛れに実質的な当事者だったナチス幹部にヨタ話を作ってもらい、日本の侵略と虐殺をデッチ上げただけの話ってな。
B:
ドイツとの軍事協力・武器輸入はナチス以前の中独の関係、ナチスだからという訳ではない。
A:
つまり、当時の国民党政権はナチスによるドイツ政変を問題視せず容認し続けた訳ですね？
ハッキリ言ってやる！ 日独伊三国同盟より以前からナチスの極東責任者が中国ベッタリだった事は、中国のドイツかぶれが戦争を引き起こした原因だという証拠なんだよ！
さて、中国は馬鹿だから、後先考えずにラーベという「地雷」
を踏んだ訳ですね。
B:
再度言っておくが、ドイツと中独合作だったのは国民党であり、現在の中国共産党には全く関係がない。
C:
さて、所謂・南京大虐殺と呼ばれる「歴史認識」に疑問を呈すると歴史修正主義だと攻撃される。
この事は、ご都合主義の主観的歴史認識を信奉する【歴史認識主義者】にとっては不都合な事実の暴露なんだろうな。
D:
いやいや、現に南京では一般人を殺害した証拠は山ほどあるしね。
C:
山ほどあり過ぎて、見せられないですか？
そしてその中からピックアップしてきた「証拠写真」が通州事件の被害者日本人の遺体写真だったりするんですよね？
D:
たまたま間違って出てきた写真を証拠写真として認識しただけの話。
本質逸しはやめましょう。
C:
いままで中国側が出した証拠とは、関係のない写真にキャプションを変えた捏造や、そもそもが合成写真だったり、
酷いと「被害者」とされる遺体が「人民服」を着ていたりなw
人民服って…文革の犠牲者だろ！
D:
本質は日本軍による大虐殺の事実と糾弾です。
本質逸しはやめましょう。
C:
事実確認が怪しいから懐疑的なんじゃね？
あんたの言う事実とは政治的プロパガンダによる既成事実の強要だな。【本当の虐殺】とやらを教えてやるよ。
南京占領の翌年、日本軍の破竹の進撃を止める為に国民党は黄河の堤防を決壊させ、河南省一帯を壊滅させ進撃の遅滞を狙ったが、
その結果、溺死者だけで数十万・一体の農地はその後も治水が不可能になり百万単位の餓死者・疫病を出したのだが。
中国側は日中戦争の犠牲者は一千万人と主張するが、彼らのプロパガンダに沿っても、この一作戦だけで1/10が犠牲になってる訳で、
おそらく実際は支那事変全体の一般人犠牲者の過半はこの虐殺作戦による犠牲者だと推測される。
因みに、日本軍は前線作戦部隊の大半を攻勢作戦を中止し、現地住民救援に回した事は事実。
その一方で中国側は日本軍の救援作戦を攻撃し救援を妨害した事実。
D:
要するに、日本軍が中国大陸に侵略しなければ何も起きなかった事ですね。