No644万田監督を迎え『UNloved』をめぐるフリーディスカッション（前半）

23日、ヨーロッパ映画祭の最終日は、
朝一番に万田邦敏監督の『UNloved』(2001年)の上映がありました。
その後、別室に移り、40人以上の観客と監督とのフリーディスカッションが
１時間近くにわたって行われましたので
その質疑の概要をお伝えします。

Ｑ：スクリーン全体が暗いのが気になった。
セリフに集中してほしいという意図なのか？

Ａ：今日、上映終了の30分位前に会場に着いて、会場をのぞいた時、
僕も最初に「わ、暗いっ！」と思った。
もう少し映写状況がよいと明るいはずだが…。
現場では、明かりをたきすぎないよう指示したかもしれないし、
カメラマンのセンスが僕の希望と一致して
やや暗めの画面になったかもしれない。
セリフに集中してもらいたいからというものではない。
ただ、最後は特に暗い画面が続き、
観るより聞くしかなくて、やや拷問だったかもしれませんね（笑）

Ｑ：ずっと観たかったが、観る機会がなく『接吻』を先に観た。
世間で理解される男女の関係でないこと、
主人公の女性光子が目立たない存在であること、
仲村トオルが少しはじかれている存在であること、
など、『接吻』と本作と構図が似ている。

Ａ：両方とも脚本は妻の珠実との共同作業。
どちらかというと妻がメインでストーリーをつくっており
彼女の趣味が色濃く出ていると思う。
妻がまずオリジナル・ストーリーをつくり、一緒に脚本にしていったが
僕自身、光子のキャラクターにひかれると同時に分からない部分もあったが、
何より、妻がこんなことを考えているんだ、ということを知った
驚きの方が大きかった。（会場笑）

この映画を観た観客の感想は、男女問わず、
ほぼ二つに分かれていて、
光子の生き方がわかるという人と
ありえないという人で、中間はいない。
極端な女性を描いてはいるが、今までの日本映画で、
こういう女性はあまり登場してこなかったし、
肯定的にみていきたいと思った。
妻にとって、
本作で出し切れなかった“おり”みたいなものが残っていて
『接吻』で、同じような関係性が出来上がっていったのではないか。

仲村トオルさんは、はじかれる役をやるととても光る存在。（会場笑）
『接吻』のときは、初めからこの役をお願いするつもりで脚本を書き、
仲村さん自身は
「口をとんがらせて、俺がこういう役か」というような顔をしていた。

Ｑ：ドライヤーの『ガートルード』を連想した。
タイトルの『UNloved』は『Unforgivven』からきているのではないか。
タイトルとは逆に、光子は最後、愛され、許されている。

Ａ：ラストについては脚本の段階で、妻ともめた。
ここまできたら男（下川）が光子のところに帰るのは無理と
僕は思ったが、
妻は「このラストがやりたくてつくった。
どうしても男に帰ってきてほしい」と言う。
それで、僕の方が折れた。
そして、どうやって戻るかを考えた。
ラストについても二つの意見を聞くことが多く
「要らない」というのと、「よかった」というもの。
タイトルをあげられた作品はどちらも作る前に観直した。

Ｑ：本作のＤＶＤが発売されないのは大人の事情？（会場笑）

Ａ：売れないという読みがあったのかもしれない。
韓国版ＤＶＤが出されたが、少し画面が真っ青に近く残念。

Ｑ：仲村演じる勝野が光子にプロポーズするシーンでも
視線が交わらなかったり、視線を強烈に意識するつくり。
話している人が背中を向けていたり、視線についての演出は？

Ａ：視線の芝居としては、単純化することを考えていた。
日常的動作による芝居ではなく、
不自然な動き、視線の動かし方から芝居を考えていった。
直線とか、振り返るとか、動きを制限し、単純化して、
芝居を際立たせると同時に、
視線で動きを際立たせたかった。
単純化するとほかにやることがないから
「視線をはずす」「合わす」ことをした。

もう一つは、カットをわって
「見た」「見られた」という関係の時に
視線が重要になるので、
見ている人の込めた思いが伝わるよう、
楽しく、編集をやっていたかもしれない。
最後の言い合いの後、男が部屋に戻って外を見るシーンでは、
見る、見られたでつくっていった、
視線によるカットのつなぎは
独特な雰囲気と強さを生み出すと実感した。

Ｑ：脚本の勝利と思う。
曖昧な男性に対し、女性の人生哲学が出ていると思った。

Ａ：脚本に負けているとよく言われる。
完成試写のあと帰宅して、妻に
「あれは私の『UNloved』ではない。
どうしてあんなふうに撮ったのか」と言われた。
脚本には妻の世界観が出ている一方、
僕は演出としてやりたいことをやろうと思ってやった。
当時はそれでいいと思っていたが、
妻という身近な人間の脚本を料理する側として、
脚本の力を無視しないまでも、無視の一面はあったかもしれない。

妻としては、演出の奇妙さ、変さで見せるものではなく、
女性の生き方についての哲学を表明したいものであり、
観客に最後までみてほしく、
もっと日常的な芝居、動き、表情、照明を考えていたようだ。
『接吻』では、脚本の力や意味が、
より多くの人に観てもらえるように心がけ、
観る人を限定するような演出は抑えた。

Ｑ：光子のアパートで、赤みと青みの照明を併用したのは？

Ａ：ちゃぶ台では赤みの照明を、台所では青みを強くしているが、
実は、僕自身ラッシュを観るまで
あそこまでメリハリをつけてやっているとはわからなかった。
ラッシュを見て、おもしろいなと思った。
カメラマンと照明さんがこの映画の世界観を
ああいうふうにやろうと決めてやったのだと思う。
僕自身の指示ではない。

＜後半に続く＞