この話題になった時、
ミナコさんと私が、はからずも声を揃えて
「悩んだら、さいなむねん!」と、
ハンコのように言ってしまったこと。
「それって、まんま受け売りやん!」と気付いて、
大笑いしてしまったのでした。
ダメダメ。自分の言葉で考えなければ。
「悩むから考えるんじゃないの?」とふみさん。
それとはちょっと違う気がするんだけどなぁ。
自分ではわかってるつもりなんだけど、
うまく説明できなかった。
悩む時は、ココロが荒れてるけど、
考える時は、ココロは荒れるどころか静かで、
むしろワクワクしてるかも。
その違いは、かなり大きい気がする。
ミナコさんと私が、はからずも声を揃えて
「悩んだら、さいなむねん!」と、
ハンコのように言ってしまったこと。
「それって、まんま受け売りやん!」と気付いて、
大笑いしてしまったのでした。
ダメダメ。自分の言葉で考えなければ。
「悩むから考えるんじゃないの?」とふみさん。
それとはちょっと違う気がするんだけどなぁ。
自分ではわかってるつもりなんだけど、
うまく説明できなかった。
悩む時は、ココロが荒れてるけど、
考える時は、ココロは荒れるどころか静かで、
むしろワクワクしてるかも。
その違いは、かなり大きい気がする。
いっこ知識が増えました。ありがとう。
悩む=ネガティブな意味で、自分を叱ったり責めたてたり、苦しめたり、いじめることなのね。
私のゆってた「悩む」は行動ではなくって、何かの「悩み」というテーマがあったら「解決するために考える」のかな、って思ってました。だから「悩み」=「考える」がセットなのかな、、と。いろんなテーマがあってそれを「考える」(このおしゃべりブログもそう)じゃない? 「悩み」もそのテーマのうちのひとつ、、、ってかんじ。
たとえば、「私は自分を責めがちなのが悩みなんだけど・・・(どーしたらラクになるかな?)」って提案したらみんなで「ああなんじゃない?」とか「こうなんじゃない?」って考えてくれるじゃない?そういうことなのかなって思ってたの。
> 「私と誰か」や「私と何か」の問題をそれぞれ
> 「誰か」や「何か」は切り離して
> 自分と対話すること?
ってことは他人に悩みを相談するのは「考える」ってことにはならない?人と話しているうちに自分の悩みの解決策が見つかっていったりするけれど・・・
それから、「誰か」や「何か」、 くっついている問題なのに切り離して考えることってできるの?
理屈ではなんとなく輪郭がわかってきたけど実際にできるかな・・・
わかんないよぅ(T_T)
> 悩むのと考えるのとでは、答えが違うんだね。
> それで、正しいのは、考えた方の結果。
えっと、私が考えていた「悩む」は、ここで言われている「悩む」とは違っていて、考える=最終的に建設的な答えが見つかる(正解)、悩む=悶々と一人で堂々巡りをして答えも非建設的(不正解?) っていう意味かしら・・・?
それならその通りだと思うし、それなら絶対「考えたい」よね。
しかし、それにも関わらず悩んでしまうことがあるっていうのはなんでなんだろうね。人間のサガ?
働いていることか!
わかる。ありがとう。
が、本当のことを知るために考えるっていうのは、
思考が偏っているときに、難しい。
この前オキツさんに言われてハッとしたけどね。
自分では正しい問いが立てられずに、
悩んじゃってるよ。
訓練なのかなあ?
考えるのは、ホントのことを知るため。
そんな違いもある気がしてきた。
だから、仮に「A」というイヤなことがあった時に、
悩むのと考えるのとでは、答えが違うんだね。
それで、正しいのは、考えた方の結果。
自分を改めたり成長させたりできるのも、
考えた方の結果。
〉「私と誰か」とか「私と何か」の問題について
〉考える行為をすることは「悩む」で、
〉「私と誰か」や「私と何か」の問題をそれぞれ
〉誰か」や「何か」は切り離して自分と対話することが考える?
「おお!」って感じ(^^)。
言葉を探してくれて、ありがとう!
悩むと考えるは違うけど、
考えるにも二つあるみたい。
・目の前の問題に対処する「考える」と、
・それ以降の全部に対処できる「考える」。
私、あんまり主張できない性格なんだけど、
・「自分の思いを、相手の気を悪くさせずにどうやって伝えよう?」と考えるのは、
目の前の問題に対処することはできるけど、それだけ。
毎回、同じ問題にぶつかって、その都度答えは違う。
・「私は、なぜ主張しないのだろう」と考えると、
その後の人生の中で、ず~~~~っと役立ってくれる答えに会える。
とすると、悩めばその都度、その場面は対処できるけど、
それを、もーちょっと深く高く広く自分のこととして考えると、
人を成長させるのかな。
理解できてないのに、情報として頭に入っている
のをそのまんま口に出してしまいました。
「私と誰か」とか「私と何か」の問題について
考える行為をすることは「悩む」で、
「私と誰か」や「私と何か」の問題をそれぞれ
「誰か」や「何か」は切り離して
自分と対話すること?
心と精神とで。
哀しいことが起きた時だけじゃなく、
うれしいこと楽しいことでも
揺れ動くのが心。
心はある問題が起きたときに、
動揺している状態だけれど、
それを、冷静に見つめているのが
自分の精神かな?
心が動きすぎているときは
精神が分かりにくいかも。
瞑想したら(寝ちゃうことがおおいけど、
それでも続けてたら)少しは「あーこれかな?」
っていう瞬間が出てくるかも。