18 コメント コメント日が 古い順 | 新しい順 Unknown (へろ) 2006-10-20 17:26:31 やっぱり・・・やっぱりあほ（もちろん、元旦那さん）としかいえないですね・・・苦笑 怖いとかっていう感情が分からないんでしょうね・・・・・ 私が離婚した時の (にゃりんた) 2006-10-20 17:59:29 元・旦那との会話を思い出しました。私達は調停ではなかったので、直接話し合いましたが、毎回訳が分かりませんでした。電話も出ないようにしていたので、その頃の元・旦那の行動は人を介して聞いていたのですが、やはり「何故分かってくれないのか」ということを言っていたようです。知らないで人を傷つけているのですから、分かるはずもないのですが、本当に人として信じられないということばかりで、今思い出しても腹が立ちます。まっち～さん、良く離婚できましたね。何か、離婚できたことが凄いことのように思えます。 まったく同じセリフ (しゃち) 2006-10-20 21:49:21 毎度ですが、本当に驚きます。別居中ですが、うちも、全く全く全く同じことを言っています。こんなに俺ががんばっているのに、って。私の方が、思いやりがなくて自己中心的だ、って。会話にならない。話した後は、不眠と体調不良で悩まされています。私もちゃんと離婚できるかな… 返品 (ほたる) 2006-10-20 21:59:13 まっち～さん、こんばんは。相変わらず、すごい元ダンナさんですね。思い出の品には、びっくりしました。まっち～さんの言うとおり、罪悪感を感じろということなんでしょうね。は～。出るのはため息ばかりのみですね。自分のことは、一切振り返らずに、相手のことばかり。ここまでくると、ある意味、モラ元ダンナがかわいそうになります。モラな家庭で育てられて、そうなっちゃんたんですね。もとの家族に返品して、もう一度、大人になるよう、育てなおしてもらいましょう。 同じです (HIGEonna) 2006-10-20 22:10:47 こんにちは、はじめて書込みます。モト旦那、同じこと言ってます。調停しただろうっていうのに「もどってきなさい、家族も待ってるよ」だって。実際言わなくても言ってきそうなことが似通っています。同じ精神構造なんですね。 ふー。 (M&M) 2006-10-20 22:37:38 毎回毎回、あちこちで自分にも思い当たることにボンボンぶつかりながら読ませてもらっています。別居してから、こちらが正式に裁判を起こしているのに電話をかけてきて、甘ったるい声で「どうしてそんなに無理するのかなぁ、何も心配することないから、意地を張るのはやめて戻っておいでよ」と言われ反吐が出そうになるやら、おなかの底から怒りが湧き上がるやら、だったこと思い出しました。どうせちょっとでも都合の悪いこと言われれば、すぐに逆切れするくせに・・・。何が「こんなに頑張ってるのにわかってくれない」なんだか。本当に腹が立ちますね。 共通して (すー) 2006-10-20 23:09:31 言えるのは彼等(モラ達)は自分の頑張りは誰よりも認められたいし、認めるのが当たり前でも、自分以外の人間の頑張りは認めない。やっぱり、“おいらが1番”なんですね～～脱出後、捜索願いが出されたのには仰天しましたわ…… Unknown (モモ) 2006-10-21 00:14:39 思い出の写真やら何やらで罪悪感を得て、まっちーさんが戻ってくると思っている辺りが、彼は「甘い！甘い！」結婚した当時を思い起こさせて、何とか元の鞘におさめようなんて、どうやったってできません。 うちも似たような事がありましたが、閉口するだけで、「ああ、やっぱり夫の元にもどらなくっちゃ！」なんて事は少しも頭に浮かびませんでしたし、それは今も50年先も同じです。大体、どうして離婚なんて話しが出たのか、ちゃんと考えたら、元の鞘におさめるなんて不可能なことが一目瞭然だと思うんですが、これはやっぱりモラだから理解できないんでしょうね。ホント、花束なんか持って来ないで欲しいですよね。もしかしたらまだ近くにいるのかもと思い、手が震えたという、まっちーさんのお気持ち、よく理解できます。 自己中心的なモラは、本当に怖いです。。。 Unknown (★★★) 2006-10-21 00:43:57 始めまして。家は離婚ではないのですが私の父と祖父がお金の事で調停中です。家の祖父は元祖モラでモラを通すために祖母を刺殺しました。(判決では同意殺人で弁当付で出所。)祖母を刺殺した事は父達(兄弟)が悪いと責任転換。会社を経営していたのですがその時の資金を返せと実の息子達に調停を起こしてるのです。資金の話も思い込みで、話が一転二転とすり替わり話が進みません…祖父は今まではただの度が過ぎる自己中だとばかり思ってました。まっちーさんのブログに出会ってモラルハラスメントを知り対処の仕方が見えてきた気がします。話が通じ無い相手なので先は見えませんがモラには屈しません！絶対負けません！まっちーさんモラを教えてくれてありがとうございます！！文が滅茶苦茶でゴメンナサイ。 こんばんは。 (ももっち) 2006-10-21 01:09:23 モラってほんとに恐いほどに共通点が多いですね・・・。先日二回目の調停に行って来ました。前回もそうだったのですが、私への郵便物を持ってきていました。調停員から手渡されたのですが、今回はその中に私への手紙と二人で撮った写真が入ってました。見た瞬間ため息が出ました。手紙の内容も予想どうり気持ちが悪くなるほどのラブレターでした。別居を始めた頃のメールもそう・・・。「僕が頑張りすぎて苦しめたんだね」「幸せにしたくて仕事に焦りすぎてた」「もう怒ってないよ、今回の事は全て飲み込みました。だから戻っておいで」全て自分は悪くない、こんな時ですら自分優位な言葉しか言わない思わない・・・。恐るべし！モラ夫の自己愛！！ Unknown (カナコ) 2006-10-21 02:04:56 先日はご迷惑をおかけしました・・・。私は、父がモラ男です。私が逃れようとしても、親だから縁を切るわけにもいかず。たまに話したり手紙がきたりしますが、やっぱり「子どものわがままをすべてのみこんでやる偉い父」というスタンスです。世間もどうしても「なんだかんだいって、あなたを愛しているのよ」で済ませますし・・・私からはあまり父のことは話さないようになりました。どうせわかってもらえませんから。息子さんの子育ての話がのっていましたが、結局モラハラする人の子どもかどうか、ある程度関係なく、ちゃんとしなくちゃいけないと思いました。これはモラハラか？って心配しすぎると、子どもも常に自分がモラハラの血を引いていることを意識してつらいものです。私は海外に住んでいるので、まっち～さんのお友達の話、とてもよくわかりました。本当にこちらの子ども達は、外でのしつけがなっています。大人が話している時はじゃませず、話が終わるまで待っている。ふざけていても、ちょっと耳打ちするとおとなしくなる子がたくさんいます。日本では、ある程度のおふざけは子どもらしいととりますが、こちらでは子どもの頃のしつけはとても厳しいです（そのわりに１０代になると野放しという気もしないでもない・・・）。お互いの文化からいいところをとって、幸せな子どもを育てていきたいとがんばっています。みなさん、がんばりましょう。 私は家庭内で (あかね) 2006-10-21 09:45:24 同じようなプレゼント攻撃を受けています。なんで、同じ発想？幼稚です。最近は「もらえるもんは貰っとけ」と、思って（フツーにケーキはおいしいし！）要らないものは受け取り拒否しています。どんなに高価なものでも要らん物はいらん！と言えるようになりました。モラ夫は「何がダメなの？」とキョトンとしてます。うちモラは小心者で見捨てられ不安が強いのでこんな「手」が通用するんですね。参考にならない話でした。 以前書き込みさせていただきました。 (ぐー) 2006-10-21 18:51:55 以前、めーのHNだったものです。携帯からこちらのサイトに来られるのが最近わかり、とてもうれしく、書き込みさせていただきます。みなさんの励ましのおかげで、二週間ほど前に脱出に成功しました。まっち～さんやみなさんのおかげです。ありがとうございました。私の夫も、つい最近まで「怒ったりしないから、許すから、戻ってきてくれ」とメールがきました。私が何を悪いことをしたんだろう？許しを乞うのはそっちでしょ？と怒りがこみ上げました。ほんとにモラって自分勝手というか、常に自分の都合良い解釈しかできませんね。まっち～さんの調停の続きが気になります。私も11月に、一回目の調停です。とても参考になります。 何を言っても・・ (ゆ。) 2006-10-21 19:03:12 最悪ですね。一生対等の話し合いが出来ないのですね。わたしの元夫と全く同じ感性です。何を言っても悪いのはわたし、どんな場合でも、どんな道筋で話しても、答えは一緒。悪いのはわたし。怒ってないから帰っておいで怒ってるのはこっちだ！ほんとその通りです。常にすりかえられて、罪悪感植えつけられて、コントロールされる。別れてよかった・・・！モラは死んで欲しいです。まっち～さん、お疲れ様でした。調停大変でしたね。 今更ながら (ぱぴ子) 2006-10-22 02:05:38 初めまして。偶然ココに寄りましたが、昨年４月に離婚するまで４年かかった自分の経験を焼きなおしてくれているようで、釘ずけになりました。典型的なモラ夫との壮絶な戦いでしたが、モラルハラスメントを知ったのは先月のTV放送です。調停から、裁判へ。探偵まで使って、証拠作りまでして、ようやく逃れました。２人の子供とそこそこの幸せを噛み締めてホットしていますが。『再婚』か・・・・これから、出会えるのかな？・・・何て、期待というか、希望というか・・・楽しくなりました。子供達に影響が出てしまっているので、自尊心が持てるようにやり直していきます。又、お邪魔します。 それは (norisio) 2006-10-22 16:59:51 思い出の品・・・情に訴えるつもりなんでしょうか。それとも、これがお前が捨てたものだぁぁ！って感じですかね。馬鹿みたい・・・。ケーキと花も馬鹿らしい。あげたくなったらあげるけど、養育費はあげたくならないからあげない。の？気分次第で済む問題でしょうかね。子供が食べられてるかどうかの、いわば死活問題なのに・・・。親が弱ってるとどうして子供の心配がどうでも良くなるのかもサッパリ分かりません。何か関係あるんでしょうか、彼の中では。 はじめまして あいかです。 (あいか) 2006-10-22 18:13:39 はじめて書き込みします。胸が苦しくなり、全部読めていないのです。時間をかけてでも読みたい内容です。私は独身なので、夫婦のことはよくわからないというのが本音なのですが、以前私は結婚相談所で働いていました。そこで、結婚相手を探す途中の男性会員が、デリカシーがないを通り越し、モラハラっぽい言動をお見合いした女性に繰り返していました。例えば、お見合いの席で、昨日キャバクラに行って疲れた、とか、太めの女性に痩せた女じゃないと興奮しないとか、そういうことを平気でいう男性が多かったです。そして、お見合いがダメになると（当たり前ですが）どうして俺の魅力がわからないんだ？ というので、教えると、キャバクラに行くのは普通のことじゃないか、と言い出すのでした。また、お見合いした女性会員と三回目ぐらいに会える人になると、昔風俗に行った話をする人がいました。「風俗には行っていたけど、これからはキミだけにするから交際して欲しい」と、女性会員にアタックするのが定番です。もう本当にあきれ返ってしまいました。しかし、そういう男性会員は学歴も見た目も関係なく、これこれこういうタイプの人といちがいに言えないため、入会当初感じの良さそうな男性会員がモラハラをし始めたと耳にするとガックリきていました。中には誠実な方もいらしたことを書いておきます。 まさにまさに・・・ (サンバ) 2010-09-24 06:03:35 どうしてモラ夫は自分の気持ちが伝わらないのか？だけを考えてますよね・・・。なんでこちらが恐怖を持っているのかなど微塵も考えない。話し合いもできないし、気持ちを理解してなんて到底無理な話しなんでしょうね。そういう私は夫と別居中をつらぬいています。いつか調停を起こす時のためにまっち～さん、これからも勉強させていただきます！ コメントをもっと見る 規約違反等の連絡 コメントを投稿 名前 タイトル URL ※名前とURLを記憶する コメント ※絵文字はJavaScriptが有効な環境でのみご利用いただけます。 ▼ 絵文字を表示 携帯絵文字 リスト1 リスト2 リスト3 リスト4 リスト5 ユーザー作品 ▲ 閉じる コメント利用規約に同意の上コメント投稿を行ってください。 コメント利用規約に同意する 数字4桁を入力し、投稿ボタンを押してください。 コメントを投稿する
怖いとかっていう感情が分からないんでしょうね・・・・・
電話も出ないようにしていたので、その頃の元・旦那の行動は人を介して聞いていたのですが、やはり「何故分かってくれないのか」ということを言っていたようです。
知らないで人を傷つけているのですから、分かるはずもないのですが、本当に人として信じられないということばかりで、今思い出しても腹が立ちます。
まっち～さん、良く離婚できましたね。
何か、離婚できたことが凄いことのように思えます。
別居中ですが、うちも、全く全く全く同じことを言っています。
こんなに俺ががんばっているのに、って。
私の方が、思いやりがなくて自己中心的だ、って。
会話にならない。話した後は、不眠と体調不良で悩まされています。
私もちゃんと離婚できるかな…
こんばんは。
相変わらず、
すごい元ダンナさんですね。
思い出の品には、
びっくりしました。
まっち～さんの言うとおり、
罪悪感を感じろということなんでしょうね。
は～。
出るのはため息ばかりのみですね。
自分のことは、
一切振り返らずに、
相手のことばかり。
ここまでくると、
ある意味、
モラ元ダンナがかわいそうになります。
モラな家庭で育てられて、
そうなっちゃんたんですね。
もとの家族に返品して、
もう一度、
大人になるよう、
育てなおしてもらいましょう。
モト旦那、同じこと言ってます。
調停しただろうっていうのに
「もどってきなさい、家族も待ってるよ」だって。
実際言わなくても言ってきそうなことが似通っています。
同じ精神構造なんですね。
別居してから、こちらが正式に裁判を起こしているのに電話をかけてきて、甘ったるい声で
「どうしてそんなに無理するのかなぁ、何も心配することないから、意地を張るのはやめて戻っておいでよ」
と言われ反吐が出そうになるやら、おなかの底から怒りが湧き上がるやら、だったこと思い出しました。
どうせちょっとでも都合の悪いこと言われれば、すぐに逆切れするくせに・・・。
何が「こんなに頑張ってるのにわかってくれない」なんだか。
本当に腹が立ちますね。
誰よりも認められたいし、認めるのが当たり前
でも、自分以外の人間の頑張りは認めない。
やっぱり、“おいらが1番”なんですね～～
脱出後、捜索願いが出されたのには仰天しましたわ……
まっちーさんが戻ってくると思っている辺りが、
彼は「甘い！甘い！」
結婚した当時を思い起こさせて、何とか元の鞘におさめようなんて、どうやったってできません。
うちも似たような事がありましたが、閉口するだけで、「ああ、やっぱり夫の元にもどらなくっちゃ！」なんて事は少しも頭に浮かびませんでしたし、それは今も50年先も同じです。
大体、どうして離婚なんて話しが出たのか、ちゃんと考えたら、元の鞘におさめるなんて不可能なことが一目瞭然だと思うんですが、これはやっぱりモラだから理解できないんでしょうね。
ホント、花束なんか持って来ないで欲しいですよね。もしかしたらまだ近くにいるのかもと思い、手が震えたという、まっちーさんのお気持ち、よく理解できます。 自己中心的なモラは、本当に怖いです。。。
私の父と祖父がお金の事で調停中です。
家の祖父は元祖モラで
モラを通すために祖母を刺殺しました。
(判決では同意殺人で弁当付で出所。)
祖母を刺殺した事は父達(兄弟)が悪いと責任転換。
会社を経営していたのですがその時の資金を返せ
と実の息子達に調停を起こしてるのです。
資金の話も思い込みで、話が一転二転と
すり替わり話が進みません…
祖父は今まではただの度が過ぎる自己中だと
ばかり思ってました。
まっちーさんのブログに出会って
モラルハラスメントを知り
対処の仕方が見えてきた気がします。
話が通じ無い相手なので先は見えませんが
モラには屈しません！絶対負けません！
まっちーさんモラを教えてくれて
ありがとうございます！！
文が滅茶苦茶でゴメンナサイ。
先日二回目の調停に行って来ました。
前回もそうだったのですが、私への郵便物を持ってきていました。調停員から手渡されたのですが、今回はその中に私への手紙と二人で撮った写真が入ってました。
見た瞬間ため息が出ました。
手紙の内容も予想どうり気持ちが悪くなるほどのラブレターでした。
別居を始めた頃のメールもそう・・・。
「僕が頑張りすぎて苦しめたんだね」
「幸せにしたくて仕事に焦りすぎてた」
「もう怒ってないよ、今回の事は全て飲み込みました。
だから戻っておいで」
全て自分は悪くない、こんな時ですら自分優位な言葉しか言わない思わない・・・。
恐るべし！モラ夫の自己愛！！