歐亞茶房(ユーラシアのチャイハナ) <ЕВРАЗИЙСКАЯ ЧАЙХАНА> 

「チャイハナ」=中央ユーラシアの町や村の情報交換の場でもある茶店。それらの地域を含む旧ソ連圏各地の掲示板を翻訳。

ロシア人から見た日本人と中国人の違い

2009-03-14 01:18:43 | ロシア関係

ブログを始めたのはいいのですが、具体的に何から訳そうかといったことはあまり考えていませんでした。とりあえず、最初は無難に日本絡みのもので行きましょう。

ロシアの大手ポータルサイト「Mail.ru」には、「ответ(返答)」という、「yahoo知恵袋」みたいな質問コーナーがあるのですが、そこで「日本」とか「日本人」みたいな言葉を入れて検索すると、だーっと出てくるのはひたすら車関係のスレッドです。ロシアの東部、特に沿海州の辺りだと走っている車は日本の中古車ばかりだから、それも当然なんでしょう。

 もう一つ目につくのは日本人と中国人の違いは何か?」といった類のものです。あちらに住んでみると分かりますが、普通の人々の間では東アジアの三大民族(日本/漢/朝鮮)の区別はあまりついていない。下手したら、モンゴル人とかフィリピン人も同じ枠かもしれません。まあ、普通の日本人もアラブ人とイラン人、ロシア人とポーランド人の区別なんてつかない人が多いだろうから、仕方のないことなんでしょうが。

それらの民族と直に接する機会の多い沿海州とかアムール州の連中は例外として、西の方に行けば行くほどその傾向は強いですかね。もちろん、教育程度の高い人間なら「知識としては」かなり細かい違いまで知っているわけですが、よくよく聞いてみると、その三者はかなり渾然一体となっていたりするのです。

 基本的に、彼らは日本人にしろ朝鮮人にしろ、太古の昔に大陸から移住した漢民族の子孫だと思ってるみたいなんですよ。確かにそれも間違ってはいないんだけど、その移民たちがその後の歴史で半島なり列島なりにいた別の種族と混交して異なる言語を持ったり、別の文化を持ったりしたことまではよく分かってないようで。

だから、その三民族の間に違いがあるとしたら、それは民族的にどうこうというより、各々が属する国家体制だとか経済水準が違うからだとみなされているフシがあります。その際の判断の基準となっているのは、主に彼らが日常生活で接する電化製品やら自動車だと思うんですよ。

 一般に、あちらの方面で流通している中国製品は、安くて粗悪なものが多いです。結局、「世界の工場」中国の製品でも高くて高品質なものは先進国に流れ、ダメなものはロシアみたいな新興国に流れているわけですが、田舎の人にはそれが分からない。

そのまま「中国=粗悪品の国」のイメージになってしまうようなのです。さらに、そうしたものをバザール(市場)で売ってるのは大抵、中国の地方からやってきた身なりの悪い小商人なわけで、買うときに微妙にボられたりして、さらにイメージが悪化するという....。近年、不法移民が激増しているというのもあるでしょう。

一方、日本や韓国からやってくる電化製品やら自動車は高くて高品質なものばかりであり、現地で暮らしている人々も大体どっかの企業の駐在員だったりして、良い服も着ている。少なくともバザールとか列車の三等寝台とかでは見かけることがありません。その数も、中国人に比べれば全然少ない。メディアで肯定的に描かれるそうした国々の情報も加わって、全体的にイメージは非常に良いわけですよ。

妙な言い方ですが、一般的なあちらの感覚では、

 日本/韓国/台湾/香港人   =裕福で先進的な高級“漢民族”                      
 中国/北朝鮮/ヴェトナム人=普通の“漢民族”

みたいな感じでしょうか。中国国内の凄まじい格差がどれだけ理解されてるかは不明です。以下はその手のスレの中の一つ。他のスレも、やり取りは似たり寄ったりですね。

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<教えて!ナロード>

「中国人と日本人って何が違うんだ?」
原題: Люди...какая разница между китайцами и японцами???
http://otvet.mail.ru/question/9641985/

 

<ナロードの答え>


回答ナロード1号
お前は信じないだろうが....一方は日本に住み、もう片方は住んでないんだ


回答ナロード2号
名前の違い。


回答ナロード3号
日本人はロボットを作る。中国人は世界中であらゆる商品のパチ物を大量生産。


回答ナロード4号
日本人は中国人よりも賢く...中国人は日本人よりも頓智が利く!


回答ナロード5号
自分で日本製と中国製のテレビか車を買ってみれば、すぐに分かると思うよ。


回答ナロード6号
違いなんてないだろ。
朝鮮人も同じ。


回答ナロード7号
日本のコンピューターは世界一!次に米国製。でも、うちのガヂューキノ村には中国製しかないの。


回答ナロード8号
象形文字(漢字)が違う。あと縦書きと横書きもw


回答ナロード9号
穿いているパンツが違う。

中国でよく見るトランクスとブリーフの中間系みたいなのは、確かに日本人も穿かないかも知れないw.


回答ナロード10号

そんなの知るか!日本人は訳が分からないし、中国人はすが目の連中(?)だ。というか、あいつらはどっちも“チュクチ”だ!

 こいつは原文で放送禁止用語とか使ってたりして、すごく頭が悪そうです。ちなみに、「チュクチ」とはアラスカに近いロシア領の東端に住む少数民族「チュクチ人」のこと。モンゴロイド的な容貌を持ちます。http://www.ling-atlas.jp/chukchi.html

国土の端っこに住んでいたり、また自然に密着した独特の文化を持つことから、ロシア人はしばしば「原始的」だと言う意味を込めて罵倒語としてこの民族の名を使いますね。けしからん話ですが。ロシアのTVでも、お笑い芸人がよくその生活習慣をジョークのネタ(“インディアン嘘ツカナイ”みたいなレベル)にしているんですが、先
進国だったら普通に人種差別として叩かれそうな気がします。


回答ナロード11号
一方に砂塵、他方に時化...。

 よく意味が分かりません。


回答ナロード12号
中国人は数が多すぎ。でも人口に対し、その国土はあまりに狭い。日本人の人口はそれよりもちょっと少ないけど、同じく住む土地が全然無い。

 

回答ナロード13号
どっちも、うちらのカザフ人によく似てるよね...。

ロシア人から見たら同じに見えるかもしれないのですが、カザフ人は全体的には背が高めで瞳の色の薄めな人が多く、同じモンゴロイドとはいえ、東アジアの諸民族とは微妙に違った感じがします。

<ナロード・ベストアンサー>


いかなる違いも.....無いな。どっちも同じだ。

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そうですか。

しかし、将来中国がもっと豊かになったら、彼らの東アジア観はどう変わるんですかね。 彼らのイメージは「名実ともに」漢民族を中心に統合されてしまうのか?

ところで、こんな↓スレもありました。中国と日本のイメージの違いはこういうところにも影響しているようです。

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<教えて!ナロード>

「お前ら、日本の女の子は好きか?」
原題:ЯпОнКи
http://otvet.mail.ru/question/5028005/

 お前ら、日本の女の子は好きか?アジアン・ビューティーだぜww

この写真は日本のトップモデル「エビ・チャン」(※原文ママ)だ。

中国人だとモデルでもこんなに綺麗じゃないぞ

いやいや、本当に日本人だよw綺麗だろ?

お前ら信じてないみたいだな!

日本にもこういう美人はいるんだよ....もちろん、そんなに多くは無いんだろうけどなw

 

<ナロードの答え>


回答ナロード1号
タイ人みたい。


回答ナロード2号
ロシア化してんじゃね?


回答ナロード3号
これは名ばかりのアジア人。


回答ナロード4号

うん、可愛いね。


回答ナロード5号

もちろん、否だ!日本には綺麗な女性なんてまったくいない。なぜなら、歴史的に日本人は他の世界から孤立してて、他の民族と混血することがなかったから。美しい女性とは混血によってのみ生まれるものなんだ。

日本では、ようやく第二次大戦に敗戦した後、米国の筋書き通りに発展しだしてから、全世界から流入してきたビジネスマンその他外国人との間で国際結婚が始まった。あんたが挙げてる写真のモデルは、そういう混血の結果なんだよ中国についても同じことが言える。最近は中国の方でも美人がたくさんいるけど、そういう傾向は始まったばかりだ。日本の場合、それがちょっと早かったというだけの話だろう。

そもそも、昔の日本じゃ結婚は同じ氏族の間だけだった。でも、氏族間の抗争で男性の数が激減した際に、天皇は勅令を出したんだ。それによると、全ての男性は道で会った女性を誰でも手籠めにしてよいとする一方で、女性の側にそれを拒否する権利は無かった。ただし、既婚の女性はそこから除外されていたから、既婚者は外出するときに未婚者でない証として背中に“枕”を着けないよう命じられた。

“枕”というのは帯の後ろ留めのことを指してるらしい。そんな馬鹿なw

つまり、男たちはその“枕”を目印に女を犯してたってわけだ。その法律は200年に渡って存在したが、後にそれが廃止されてからも、女性が背中に“枕”を身につける伝統は残った。結果として、その“枕”は、今なお日本の民族衣装(=着物)の小さくて美しい一つのパーツとして残ってるんだ!

残ってねえよ!

何だか日本以外の色んな地域のアレが混ざってるような気がするんだけど、一体どこから仕入れてきた知識なのか?恐るべきインチキ文化人類学ですね。日本について、あまり詳しくない人は案外説得されてしまうのかもしれない。と思ったら、



回答ナロード6号
日本の着物の背中にはどうしてあんな“枕”が付いてるのか、前から謎だったんだけど......5号のおかげでやっと分かった!私はアジア的なルックスは好き。こんな綺麗な女の子もいるし。

納得するなよ

 

<ナロード・ベストアンサー>

俺は好きだぜ。まったく、どの民族にも美人さんはいるもんだ。

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ベストアンサーは、何だか「うん、人間は生きて死ぬよね!」みたいな、言っても言わなくても同じような非生産的なコメントのような気がします。まあ、怪しげな人種論とか偽史が出てこないだけマシなんだけど。

それにしても、あっちの人間は東アジア人の顔は皆同じに見えると大雑把に言う割には、「東アジア人=背が低くて顔が平らで目が細い」というステレオタイプなイメージを持っていて、それから逸脱した容貌の持ち主は勝手に「混血」認定されることが多いような気が.....。あと、何となく「日本女性=不美人」みたいな前提で話が進められているのが妙に気になります。

 



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28 コメント

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Unknown (裸族のひと)
2009-03-14 12:28:25
こんにちわ!ブログ開設おめでとう御座います~ 迷路人さんのところから来た裸族ですが、初物美味しく頂きましたww最初のスレでコレ(日本人と中国人の違い)は面白かったです。
しかし回答ナロード5号って何を考えとるんかな~どっからこんな珍説を拾ってきたのか知らんが、中に納得する馬鹿者がいるとはwww

日本人が大量に移民した南米あたりと違って、ロシアやヨーロッパでは日本人を見たり、一般庶民が交流する機会もほとんどないのでしょうねぇ。(確かに企業の駐在者で、現地の一般庶民とや文化を楽しんでる奴は少ないからなぁ)

これから連中が”極東アジア文化”に関心を持つのは、若者による日本アニメやゲームなどによるオタク文化ではないでしょうか。フランス当りは結構いそうらしいけど。

これからも楽しみにしていますので、露探さんも頑張って下さいね!!


  *'``・* 。
       |     `*。
      ,。∩      *
     + (´・ω・`) *。+゜  皆さんもカキコしてね~
     `*。 ヽ、  つ *゜*
      `・+。*・' ゜⊃ +゜
      ☆   ∪~ 。*゜
      `・+。*・ ゜

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Unknown (ポプラ)
2009-03-14 19:20:10
私も、ブログ開設記念カキコします。
高度情報化社会だの何だの言っても、一般人の外国に対する認識は今も
「ガリバー旅行記」みたいなもんですね。

かくいう私も、ロシアやロシア人については根拠薄弱なステレオタイプ・イメージしかないわけで・・・
だからこそ、このブログはとても興味深い!今後も訪問するのが楽しみです。
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Unknown (ジョー)
2009-03-14 22:30:37
私も記念カキコします。
ブログ開設おめでとうございます。

言葉の壁というのは思いの外大きいんでしょうね。
私も迷路人さんの掲示板の翻訳を見るまでは、中国のことを不気味な国だとおもってましたし。

迷路人さんに端を発した翻訳ブログがこの先増えていけば、その状況も少しは変わると思います。
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Unknown (Unknown)
2009-03-15 13:07:36
>一方に砂塵、他方に時化
黄砂と台風のことを言ってるのでは
返信する
Unknown (ツムジ)
2009-03-15 13:58:50
めっちゃおもしろいですね。これ。

ロシア人に「不美人である」と言われてしまうと納得せざるをえません。
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Unknown (カクイチゴ)
2009-03-15 15:44:56
多分 露中さんは二次元の関係が有る掲示板を訳せば、日本を良く分かる人が有るかもしれません。
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Unknown (円谷@管理人)
2009-03-16 01:50:34
>裸族殿

しかし、裸族殿が書き込めているってことはこのブログも中国で普通に見れるってことですね。そちらでたまに例の「壁」に引っかかって読めないブログがあると聞いたのですが、はじかれる基準はやはり内容というか、包含されているNGワードの量なんでしょうか??

>どっからこんな珍説を拾ってきたのか知
>らんが、

多分人類学関係の本から中途半端に引っ張ってきたものなんでしょう。地域によっては普通にありそうな話です。でも日本じゃないわけで。しかし、着物の帯の後ろ留めって、あっちの人間には枕みたいに見えるんですね。知らなかった。

>ロシアやヨーロッパでは日本人を見たり、
>一般庶民が交流する機会

その代わり、中国人の労働者やら小商売人みたいなのは増えています。ロシアの場合は、それに中央アジア方面からの出稼ぎ労働者が加わりますね。彼らは一様に身なりが悪く、ロシア語も下手ですから、モスクワみたいな大都市ではそうした「アジア人」を蔑視したり排斥したりする雰囲気が広がりつつあります。で、たまたまそっちの方に旅行に来た日本人の旅行者がスキンヘッドに殴られて、ロシア嫌いになって帰ったりもします。何だかなあ、という感じです。

>日本アニメやゲームなどによるオタク文化
>ではないでしょうか。

ロシアでもそうです。ただ、それとは全く別系統の強固な日本信者も存在するのです。それについては、次の記事で書きます。

>これからも楽しみにしていますので、露探
>さんも頑張って下さいね!!

どうもありがとうございます。

>ポプラ殿
>一般人の外国に対する認識は今も
>「ガリバー旅行記」みたいなもんですね。

外国と言うか、自分の住む国の中枢とその先にある西欧や米の方しか向いて無いというのは、多分世界の大多数の地域でそうだと思うんですよ。まあ、こんな感じのスレを訳しといてなんですが、全体的に日本人はロシアではまだ好かれている外国人のような気がします。

>今後も訪問するのが楽しみです。

どうも有り難うございます。多分今後はどんどん瑣末なテーマばかり取り上げることになると思いますが、とりあえず見捨てられないように更新だけは続けようと思っています。

>ジョー殿
>ブログ開設おめでとうございます。

どうもありがとうございます。

>迷路人さんに端を発した翻訳ブログがこの
>先増えていけば、その状況も少しは変わる
>と思います。

英語以外はそんなに見ませんよね。確かに、この形式のは増えた方がいいと思います。

>無名子殿
>黄砂と台風のことを言ってるのでは

ああ、そういうことか!御指摘ありがとうございます。

>ツムジ殿
>ロシア人に「不美人である」と言われてし
>まうと納得せざるをえません。

納得しちゃだめだ!多分...。



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Unknown (円谷@管理人)
2009-03-16 17:36:54
>カクイチゴ殿
>露中さんは二次元の関係が有る掲示板を
>訳せば、日本を良く分かる人が有るかも
>しれません。

いや、そっちだと今度は詳しすぎるんですよw。
でもまあ、その内訳してみようとは思ってますが。
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Unknown (ラストプーチン)
2009-03-17 10:03:26
ロシア版の翻訳系はお初でしょうね。末永く楽しませてください。
着物を布団、帯を枕として日本女性を揶揄するというのは日韓翻訳掲示板ではよく見掛けた話です。
韓国発か他国発かは知りませんが、何か元ネタがあるのでしょう。
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Unknown (円谷@管理人)
2009-03-17 23:34:58
>ラストプーチン殿

初めまして。こちらこそよろしくお願いいたします。

>着物を布団、帯を枕として日本女性を揶揄
>するというのは日韓翻訳掲示板ではよく見
>掛けた話です。

そうなんですか??全然知りませんでした。あちらでは全然聞いたことがないですね。この一生懸命自説を説いている奴にしても、原文はいたって大真面目な感じでした。揶揄とかではなくて、本気でそう信じているようです。

やっぱり韓国発なんですかね...。

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