真贋論争

ここは、オカ板の「JJ」の真贋論争からはじまる、EINHERJAR氏のにちゃんねるへの考察をまとめたブログです。

第27夜 #01

2009年02月26日 | 補足

【第27夜】


【蓋の考察途中で現れた「福山の女」】

本当に危ないところを見つけてしまった 64蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki64.html

>33 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/24(水) 20:25:12 ID:YjjmnVl80
(略)
>エルボ管は小屋もしくはブロック塀のほうに繋がっていると思っていたけど、
>1の画像の右側に繋がっているんだな。

>38 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/24(水) 21:36:08 ID:uJBE91D90
>>>33 分かりやすい乙!
>調べてみたら沈殿桝と呼ばれるもののようだ。
>便所がくみ取り式だった時代のもの?

>↓ここの5ページ目に施設の説明と図がある。
>ttp://www.city.komaki.aichi.jp/kurasi/sinsei_dl/download/55102.pdf

>図の下の説明の所に基礎はコンクリートを使うこと、とも明記されてる。
>これならエルボ管が小屋と反対側についてるのも分かるし、エルボ管はそのまま
>水路や溝へ放出するようつながってるらしいので、蓋の近所にそれらがあるはず。

>41 名前:画像中継 ◆EkiY702FBc [×××@hotmail.co.jp ] 投稿日:2007/01/24(水) 22:05:31 ID:YPdjxRW50
>(略)
>>>38
>スゲー! こんなpdfどうやって見つけたんスか?
>蓋がガチで沈殿桝だった場合、まだ下水未整備の区域で、
>現役稼働中の可能性があるんじゃないですかね。>
>平成16年度の広島県市町別下水道普及率ttp://www.pref.hiroshima.jp/doboku/kanri/project/gesui/gesui01_8b.html

>福山市は下水道普及率80%とのこと。未普及の所はすぐ割り出せるかも。

>42 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/24(水) 22:20:36 ID:zlDuxYUK0
>>>41
>割が出せるとおもいますよ。
>ただしネットじゃなく、役所で下水道台帳をコピーする必要あり
>申請はいらないし、一般に公開されているはず
>専用のコピー機が設置されているので小銭はいる。
>その台帳で分かるのは公共下水管の配置と口径(合流・分流)
>分流式は汚水管と雨水管が別個でそれぞれ桝があり
>合流式は一緒に一本になってます

>47 名前:画像中継 ◆EkiY702FBc [×××@hotmail.co.jp ] 投稿日:2007/01/24(水) 22:52:08 ID:YPdjxRW50
>>>42
>アリガ㌧です!
>でも役所(福山市役所?水道局?)に行かないと、
>下水道台帳は見れないんですか…。ダ、ダレカ…!
(略)

>54 名前:42[sage] 投稿日:2007/01/24(水) 23:19:45 ID:zlDuxYUK0
>>>47
>自治体によって違うのですが、市役所内の下水道局になると思います。
>水道局(上水)は建物ごと分離してると思います。
>台帳は公式のもので、住宅地図に下水管が数値とともに書き込まれた物
>とおもって下さい。
>ちなみに、地方法務局派出所にいけば5百分の1の地図をとることができます。

>56 名前:画像中継 ◆EkiY702FBc [×××@hotmail.co.jp ] 投稿日:2007/01/24(水) 23:41:54 ID:YPdjxRW50
>>>54
>地方法務局派出所ですか!ちょっと調べてみます。
(略)

>66 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 00:16:36 ID:SdlDhTml0
>55のエルボ管配置を見て気づいたんだが、
http://orz.matrix.jp/story/019.html
>の806の上から5番目の写真・・・

>ブロック塀が蓋のすぐ横で途切れていないか??
>(画像を明るくするとわかりやすいと思う)
>とすると、前スレの733にあった下の考察が、
>一気に信憑性を帯びてくることになるんだが。
(略)

>「壁側ギリギリから撮影したと思われます」
>これに関して一つ考えていることがあります。
>というのは、こんな壁際ギリギリというかなり窮屈な場所から
>わざわざ撮影する必要があるのか、ということです。
>一般的に考えると、必要ないと思います。

>とすると、撮影した場所は壁際ギリギリではなく、
>壁の無いところだった、と考えると合点がいきます。

>つまり、蓋の後ろのブロック塀は蓋の近くで途切れているのではないか、
>ということです。
>この場合、蓋は敷地の入り口近くにあるのでは(塀の途切れている場所が入り口)、
>もしくは十字路などの角にあるのでは、という考え方もできます。

>67 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 00:23:52 ID:BImjoVLjO
>よくわかんないけど、蓋って林とか山の中にあることになってなかった?
>防火水槽っていうくらいならかなり見つかりやすくて、
>民家の集合に近くなきゃ機能しないんじゃない?
>それにそういう施設なら消防団とかに聞けば場所は把握できるだろう。

>68 名前:66[] 投稿日:2007/01/25(木) 00:31:54 ID:SdlDhTml0
>>>67
>林や山の中にある、ということにはなってなかったような・・・。
>ただ、付近に木があるだろうことはわかります。

>根拠は>>61にある画像です。
>右下の方に、枯れ枝のようなものが写っているからです。
(略)

>69 名前:66[] 投稿日:2007/01/25(木) 00:38:40 ID:SdlDhTml0
>>>38の沈殿桝説は大発見かもしれませんね。

>蓋が沈殿桝の場合、そう遠くない場所には排水溝がある
>すなわち道路があるということですからね。
>蓋が、生活圏に存在している可能性が高まります。

>また、排水が直接川に流れ込んでいる可能性も考えると、
>川沿いを重点的に探索するのもいいのかもしれません。

>70 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 00:43:31 ID:BImjoVLjO
>なるほど。
>じゃあ、それと思われる付近(広いかもしれないが)の防火水槽とかの分布を手にいれて、凸して一つ一つ潰していけば良いんじゃない?
>防火施設なら消防所に問合せれば地図くらいくれるんじゃないか?
>仮にそれらしき蓋が無かったとしても蓋が防火施設だという可能性は潰せる。

>72 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 00:57:53 ID:YpO3fkQU0
>どう問い合わせて、何の目的で使うかを聞かれたときの対応はどうするの?

>73 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 01:09:44 ID:BImjoVLjO
>>>72
>一応電話でアポとってから(問い詰められて困ったらすぐ逃げられるから)、消防所に行けば良いと思う
>「子どもが学校の学習で町の消防について調べている。消火槽やポンプなどの位置を知りたい」
>みたいなこと言えば良いと思う。

>74 名前:福山の女 ◆xik5iO0reM [] 投稿日:2007/01/25(木) 01:13:19 ID:2/LKGvQX0

>ごめんなさい。
>いきなりなんですが、蓋の画像を今、みたのですが、間違いなくここです。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=&ie=UTF8&z=19&ll=34.513271,133.368863&spn=0.001649,0.003374&om=1

>76 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/25(木) 01:25:15 ID:McWOjtAk0
>>>74 現地の人?見た事あるんですか?!?!!!

>77 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 01:25:22 ID:r1H3PX1H0
>>>74
>ちょっwww
>kwsk!!

>78 名前:福山の女 ◆xik5iO0reM [] 投稿日:2007/01/25(木) 01:26:22 ID:2/LKGvQX0

>蓋は発見されていないと上のほうであって
>蓋の画像をみてわかったのでつい書き込んでしまいました。
>でも、蓋の画像と全く同じものが間違いなくその位置にあります。
>流れがわかってなくてすみません。
>これから今までのスレ読んでみたいと思います。
>本当にすみません。

>79 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/25(木) 01:27:48 ID:KKe/gAGt0
>ちょ マジなのか!?

>81 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/25(木) 01:32:34 ID:LrekmrVE0
>↓航空写真だとここ?
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=133.371109664707&y=34.510032709263&scale=9&photo=1&returl=%2Fcgi%2Dbin%2Fsearch%2Fsearch%5Fadd%2Easp%3Fcid%3D34207

>83 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 01:41:12 ID:SdlDhTml0
>yahoo地図だとこの辺りか。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F30%2F36.87&lon=133%2F22%2F16.097&layer=1&ac=34207&mode=map&size=l&pointer=on&sc=5

>柵の場所からは、直線で約5kmといったところか。
>予想以上に遠い場所にあるな・・・

>84 名前:福山の女 ◆xik5iO0reM [] 投稿日:2007/01/25(木) 01:41:48 ID:2/LKGvQX0
>>>81
>そうです。
>この写真の真ん中になります。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?photo=1&x=133.371567213783&y=34.5105060020284&scale=9&returl=%2Fcgi-bin%2Fsearch%2Fsearch_add.asp%3Fcid%3D34207&Map.x=226&Map.y=235

>90 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/25(木) 01:47:42 ID:JLswwNG0O
>落ち着けお前ら
>マジ

>97 名前:画像中継 ◆EkiY702FBc [×××@hotmail.co.jp] 投稿日:2007/01/25(木) 01:53:55 ID:3eHphygq0
>おいおいおいマジッスか

>103 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 01:56:43 ID:4UKAEXHuO
>祭りの予感

>131 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/25(木) 02:14:49 ID:cayaX1Em0
>急展開ですな・・。

>142 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/25(木) 03:00:49 ID:cayaX1Em0
(略)
>それより福山の女さんの書き込みがない・・まさか見事にヤられましたか。

>158 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/25(木) 12:17:20 ID:l8vYpEAuO
>この核心に迫る、ホント寸前のところでレスが途絶えるのは、
>もはやこの板の定番になりつつあるな‥。

>ここの住人はレベル高ぇわ。

>159 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/25(木) 12:19:59 ID:1PF9xHPb0
>まだやってたのか。

>161 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/25(木) 12:25:34 ID:l8vYpEAuO
>>>159
>それも定番だなw
>あーあ、っと。

>164 名前:ヴぃっくすどろっぷ[sage] 投稿日:2007/01/25(木) 12:31:48 ID:TIxXakfE0
>Σ(゜д゜lll) 

>よよよよぉ~し、パパ仕事帰りに突撃しちゃうぞ~~~

>と言いたいのは山々なんですが、今はもう福山には住んでないのですよ。
>お役に立てずに申し訳ない。

>せめて注意点だけでも・・・
(略)

>168 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/25(木) 12:41:31 ID:v6cvvuR00
>>>164
>ズバリ地図の場所に問題の蓋はあるんですか?
>周辺の情景をはっきり覚えていなければ、
>せめて「あってもおかしくはない」と思われますか?
>あくまで可能性という点でいかがでしょう?

>171 名前:福山市民[] 投稿日:2007/01/25(木) 15:51:36 ID:qcCFp7eP0
>もっと詳しい地図で位置が分かればこの土日ぐらいに行ってみようかな
>釣りかもしれんが・・・

>187 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/25(木) 17:07:39 ID:l8vYpEAuO
>終焉の予感‥。
>たまたま覗くのはいつもこんなタイミング。

>203 名前:176 ◆MONEi4kCgs [sage] 投稿日:2007/01/25(木) 17:53:05 ID:97NtpBihO
>一通り探索するも発見できず
>てか、かなり急斜面なんで
>蓋はなさそうなかんじ
>暗くなって来たので帰還します。
>詳細は深夜報告します。

>211 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/25(木) 18:15:00 ID:v6cvvuR00
>176氏乙でした!
>これで次回凸時に無駄足を踏まなくてよくなった。

>やっぱり福山の女さんはガセか・・。
>それとも、さらなる深い探索が必要なのか・・。

>なにはともあれ、深夜の詳細報告を楽しみにしております。

前回をお読みの方々は、「赤帯」が住人達の思考を逸らすために投下された罠であると
理解されている事と思う。
同様に、唐突に現れた「福山の女」も、また罠なのである。
膨大なスレではよく分からなくても、上記のようにピックアップされた引用レスの流れを
読めば、あのタイミングで出てきた理由が見えてくるはずだ。

当時、沈殿桝であるかもしれないと睨んだ画像中継氏を始めとする蓋スレ住人達が、
市役所で下水道台帳をコピーして場所を割り出そうとしたり、地方法務局派出所で
地図を入手しようとする議論や動きが活発だった。
さらに公道説を再検討した結果、敷地の入り口付近や十字路への注目度が再び上がり、
「排水溝=道路」といった関連性から、蓋は人気のない山の中ではなく、生活圏内にある
のではないか、もしくは排水が直接河川へ流れ込んでいる可能性もある、という見事な
推理から、芦田川沿いへの探索を提案する人間も出現した。

徐々にではあるが、蓋の隠し場所に迫る流れが確実に生まれつつあった。
蓋スレ住人達にとって、これは歓迎すべき展開である。
だが、それをぶち壊したい人間がいた。
釣りをやっている張本人、そう、「彼」だ。

「彼」としては、山の中に蓋があると思わせたかった。
第一次福山凸や前スレでの赤帯を巡る騒動(第25~6夜)は、そのための仕込みだった。
ところがコレが、なかなか上手くいかない。
天才的な釣り師であっても、本当の神様ではないからだ。
ゆえに、不特定多数の人間達を完全にコントロールするのは難しい。
好奇心旺盛なスレ住人達が、蓋の在り処を探す事に熱中しているといった背景もあり、
蓋を隠しながらの釣り芸に、「彼」もさぞかし苦労したであろう。
四苦八苦した挙句、赤帯騒動を演出したのに、その効果は長くは続かなかった。

普通なら、どうという事もなかったはずだ。
現場に行く酔狂な人間など、滅多に現れないと知っていたから、どんなに優れた推理で
あっても、所詮は机上の空論で終わる、というのが「彼」の思考回路だからだ。

しかしあの時は、タイミング的にヤバかった。
なぜなら自分自身が、次の凸をする立場にいたからだ。
万が一にでも、芦田川周辺や住宅街方面への捜査、また市役所での調べ物を住人達
から要請されたら非常にマズイ。
それを断ったら、周囲から不信感を持たれてしまう。
何しろ以前、「水道局の人に聞いて回った方が案外早く見つかるのではないか?とも
思います。」といったコメントを不用意に残している。
「なぜ嫌がるの?」とツッコまれたら、自分が釣り師である事がバレてしまう恐れもあったし、
そこから蓋の在り処も判明してしまう。(嫌がったポイントに狙いを定めればいい)
何としても自分の凸劇場が終わるまでは、核心に迫るような議論を止めさせたかった。

このアクシデントに対し、バカキャラ「福山の女」を投下する事になった。
いつものように思考を逸らす作戦だ。
今度はmoe(♀)あたりに、緊急出動が下されたのかもしれない。
引き続き油猪が情報かく乱の任務を遂行していた可能性もあるが、身元を隠すために
コテ名へ「女」を付ける狡猾さは、彼の誠実な性格を考えればあまり似つかわしくない。
「福山の女」といった命名センスには、謎めいた響きとスレ住人達を煙に撒く悪戯心が
見え隠れしているため、年上の女が純真な男達を弄ぶような印象がある。
腐因子を持つmoeのキャラ像にピッタリだ。


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