43 コメント
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主観でいいと思いますよ
(
ゆうくん
)
2005-01-08 23:53:02
いつも拝見させて頂いています.役に立つ情報と,興味深い分析をいつもありがとうございます.
個人的に思うのですが,完全な客観はないと思います.そもそも,全知全能で無い限り手に入る情報は限定されたものにならざるを得ません.そのなかから「何を情報として伝えて,何を伝えないか」,「ニュースにするか」それ自体の判断は絶対に主観的なものになると思います.
重要なのは,自分の発言が何らかの価値観を反映していることを自覚して,価値判断の根拠を示すことだと思います.
忍さんはそれをなさっていると思います.
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すごいな~
(
なおぽ
)
2005-01-09 00:18:33
そこまで期待されてること自体がすごいよ。
写真もほとんどない、
ほぼ文字だけの情報を
ここまで多くの人が待ち望んでいる。
確かに心に刺さる言葉や
心無い書き込みも出て来て
気になるのは確かだけど、
それは書き込む側の節度であって、
発信側は今までのスタンスで構わないと思う。
ぶっちゃけ無料なんだし(笑)
こんなに賑わって来たことが
むしろ誇りだと思うよ!
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がんばって
(
BAD
)
2005-01-09 00:21:47
はじめまして。
件の騒動でソニーを憎むようになった一人としては、
こんなことにまで気を使わないといけなくなった忍さんになんだか申し訳ない気がしてきました。
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Unknown
(
豆しば
)
2005-01-09 00:21:50
情報とは、ある流れの断面のようなものだと思います。
どこを切るかで必ず意思は働いてしまいます。それが、NHKのニュースだろうと。
これからも、鋭い刀でぶった切って下さい。
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Unknown
(
泣き虫
)
2005-01-09 00:27:28
多くの客観的な意見の集まりが主観的なものになる。
PSPの初期不良もそう、
島田紳助の復帰が「早過ぎる」のもそう。
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Unknown
(
泣き虫
)
2005-01-09 00:28:35
あ、訂正です。(すみません)
誤>多くの客観的な意見の集まりが主観的なものになる。
正>多くの主観的な意見の集まりが客観的なものになる。
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Unknown
(
葫
)
2005-01-09 00:31:23
テキストをメインに扱うサイトってその辺気を配らないといけないんでしょうね。
難しいものですね。
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Unknown
(
Unknown
)
2005-01-09 00:54:26
>>泣き虫さん
それを言うなら多数=客観で多数が絶対的に正しいとなる可能性もあるわけですが。
忍さんは好き勝手書けばいいと思いますが。いちいち読み手の事考えて書いてたらブログの意味ないでしょう。
どこか「知るかボケ」といった意識がないとやってられませんよ。
金払ってるわけでもないんだし、忍さんが「自分は客観的に物を言ってる」と宣言してるわけでもないので主観で何の問題があるのかわかりませんね。
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Unknown
(
Unknown
)
2005-01-09 00:56:22
結局、文句言ってる奴は自分の考えと違う意見を発信(しかも結構な数の人へ)されてるのが怖いだけ。
情報封鎖する権力者と何が違うのか。そこに正義も何もあったもんじゃない。
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難しいですね
(
ウコ
)
2005-01-09 01:03:17
たくさんのゲーム関係サイトがあるけど、ここが今マイブームです。更新楽しみ。
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はじめまして。
(
mane
)
2005-01-09 01:17:10
昨年の9月頃から覗かせていただいてますが初めて書き込みさせていただきます。
私はいつも忍さんの独特の調子を楽しみにしています。忍さんの独特の調子はちょっと毒が付いているところはありますが、そこがまたとても的確で新しい記事が出るのがいつも楽しみです。
が、最近、心無い書き込みが増えているようですね。
けれど、今までどおり忍さんにはその独特の調子を貫いていって欲しいです。
これからも”ひっそりと”頑張ってください。
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年明け早々良い『お言葉』に…
(
いなつきほなみ
)
2005-01-09 01:49:43
>「自分は客観的に物事を捉えている」と思う人間がいるとすれば、それは単なる「思い上がり」
…素晴らしいお言葉です。
自分も心に刻んでおこうと思います。
確かにネットでは『自分の意見は客観(一般・常識)的』と思いこんでる書き込み(他の書き込みを全否定したり、「当たり前」と言った単語を多用)が多いような…
もちろん自分の主観に基づく見方ですけどね。
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応援してます
(
しんぼう
)
2005-01-09 01:58:25
今までROMってましたが、これからは書き込んでいこうと思います。
主観と客観なんて、完全に分けることは不可能だと思います。それこそコインの裏表の関係みたいなものなのですから……。
結局、忍さんのように意識するかしないか程度が限界なのでは!?
なので、忍さんには今までどおり業界に意見を述べていってほしいです。
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Unknown
(
minus
)
2005-01-09 02:54:56
水を差すようでアレなんですが、
わざわざこうして文章にしないと分からない人が多いんだなぁ、と。
「(本人に自覚のない)客気分の人」がネットに増えすぎたって事ですかね。
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3回目
(
しめさば
)
2005-01-09 03:33:43
「客観的に」考えている自分がいる時点で
もうそれは主観なのですね。
それはそうと私も毎回楽しみに拝見させて頂いております。
なにげにバーのシェイカーだったという件が気になります。
これからも影ながらひっそりと応援させて頂きますね。
返信する
読み返してみたら何か偉そうだったエール
(
黒子
)
2005-01-09 03:47:08
初めまして。今まで楽しく読ませて頂いていたのですが、とうとう誘惑に負けて書きこまさせて頂きます。
忍さんの記事は主観、客観など抜きにして、読んでいて気持ちよく、そして楽しいです。
さらに、コメントに対する忍さんのレスは、とても抑制的に書かれていて、相手に対する気遣いも感じ、これまた読んでいて気持ちよい。
個人的には、忍さんはコメントを付ける読者同士の争いを避けさせようとしつつ、個々人には相手を不快にさせないようにレスを返し、そして記事で話題を提供して、忍之閻魔帳というブログを訪れる人に対し、楽しい時間を過ごしてもらおうと考えているのが感じられて、とても良いエンターティナーなんだな、と思っております。
自分ごときにはとても真似できません。
今後とも、自分ペースで記事を書いていって下さい。
少なくとも、このままでもここに一人は読者がおりますので・・・。
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Unknown
(
サンサン
)
2005-01-09 04:00:16
これからますますコメント数が増えそうですね。
困りましたね忍さんw
>>all
うむ
を見る日も近いw
無理しすぎて風邪を引かないようにしてくださいね
サンサンです。最近、自分が頑張ってないせいか
頑張って下さいと口から出ないとです。
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オイラは忍さんの大人な態度が好きだけど
(
koto
)
2005-01-09 05:05:54
扱っているジャンルへの、
心を傾ける人々の精神年齢が
低いのは、自他共に認める処です。
あまり気にすると、心が病んでしまうので、程々にね。
オイラ思うに、今までのスタンスで、多くの読者が付いたのだから、ある意味、忍さんの主張は受け入れられていると思うのだが、オイラの気のせいか?
余計な一言
よく友人が言っていた台詞
「嫌ならば、帰れ!金を置いてな」
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忍さんに同意
(
ふみくら
)
2005-01-09 09:38:45
私も忍さんは中立的に書かれていると思いますよ。
ほかのブログにはもっと感情的に書いてある記事も多いですしね。
私も、「主観的で気に入らない」「早く記事を書け」
などの意見は図々しすぎると思います。
別にこのブログを読むことは義務ではありませんし、
忍さんの方もこのブログを読ませることで利益を得ているわけではないのですから。
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いい言葉です
(
マシン語
)
2005-01-09 09:50:39
自分の主張に箔をつけようと枕詞に
「客観的」を付ける時点でお里が知れる訳ですね。
しっかし不偏不党の真に中立な意見があると
信じてやまない人が未だいるのか。
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数字が命
(
noa
)
2005-01-09 11:08:57
一日1万アクセスはすごいですね。
では、なぜそれほどのアクセスがあるのかというと、ひとえに数字の力だと思います。
これだけ巨大な産業であるにもかかわらず、以外にもきちんとした売り上げが公開されて
いないですね。他にはメディクリとファミ通くらいしか私は知りません。
この数字こそがこちらのブログの肝でありましょう。
管理人様のコメントはこの数字の信頼性に常に影響を与えるので主観「的」なコメントの
仕方はとても残念に思えます。
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主観と客観
(
傍観者
)
2005-01-09 11:24:01
納豆が嫌いだったとする。
納豆が嫌いなんだから、どう料理されたって
食べたくはないのだろうけど
「あんなモノ人間の食べ物じゃない!」と
オレの主観だ!と言い放つのではなく、
客観的に観て味わって欲しいなとは思う。
返信する
要は...
(
オコタでミカン
)
2005-01-09 11:42:45
一人一人の物事に対する吟味力が必要なわけで。人間千差万別趣味や嗜好が違うのだから忍さんの意見に対してはこういう意見もあるんだなという程度で消化していったらいいのでは。かくいう私は新型携帯ゲーム機で一番好きなのは【ポケファミ】でプレステ2で好きなソ\フトはバウンサー、映画デビルマンの主役のヘッポコ演技ぶりを見て大笑いするのに十\分お金出す価値あり!と思ってる忍さんとは価値観が違う人間ですが文章はいつも楽しんで読んでますよ。
返信する
忍之閻魔帳の楽しみ方
(
ポゥ
)
2005-01-09 12:06:41
個人的な楽しみの1つに、
映画関係の時とゲーム関係の時に書かれるコメントの違いが楽しみ。
コメントを書く層の違いというか、ギャップが面白い。
でも映画の話の時はあんまりコメントが付かないので残念。
(「デビルマン」は凄かったけど)
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Unknown
(
おさるのもんきち
)
2005-01-09 13:09:32
はじめまして。
いつも楽しく読ませてもらってます。
文章を途中まで読んで、もしかしてもう書くのをやめられるのでは?と思ったのですが、
”ひっそりと”続くようで安心しました。
所有しているゲームハードは、約10年ぶりぐらいに購入したNDSのみですが、あなたのゲームに対する見解は非常に面白く、勉強になります。
返信する
Unknown
(
泣き虫
)
2005-01-09 15:14:52
僕が上のほうで「多くの主観的な意見の集まりが客観的なものになる」と言いましたが、どっちが正しいとは言ってないよ ^^) 正しいかどうかの判断は読む人によって変わってくる。
忍さんが書いたように、
>精度の高い情報が欲しければ、個人運営のBLOGは覗かぬ方が良い。
なにか自分なりに正確な情報を得る事ができるのならそっちを使えば良い、あえて特定なソースだけを使う必要がないと思います。
もちろん自分も忍さんの記事を全部同意している訳ではないが、別格なスタイルを持っている忍さんのあり方が羨ましいです。
忍さん、応援します!
返信する
Unknown
(
某
)
2005-01-09 16:03:11
記事の推敲の際の消し忘れが・・・
分かり辛いと思うのでもう一度
「腐ってやがる、早過ぎたんだ」by クロトワ
の頃からじゃないですか?爆発的にアクセスが増えたのは。
PSPに対しての不具合や批判的な意見が聞こえだして
そこに来て非常にインパクトのあるタイトルでblog大手の
アキバブログをはじめ、多くのblog、それと2ちゃんねるの
アンチPSP系のスレでも紹介されてたようですから。
かくいう私もPSP騒動の時にこちらのブログを知ることとなったのですが。
読み手が増えれば批判意見も増えるのは仕方がないとは思いますが
忍さんの書く記事は面白いので毎回楽しませて頂いてます。
気にしてないつもりでも批判意見が増えるのは嬉しいことではないと
思いますが、ストレスがたまらない、日常に負担が掛からない程度に
これからも気楽にやっていって下さい。
返信する
Unknown
(
いも
)
2005-01-09 20:42:08
コメント機能外してもいいですよ。
返信する
む、
(
忍
)
2005-01-09 21:32:06
>ゆうくん殿
>なおぽ殿
>BAD殿
>豆しば殿
>泣き虫殿
>ニンニク殿
>ウコ殿
>mane殿
>いなつきなほみ殿
>しんぼう殿
>minusu殿
>しめさば殿
>黒子殿
>サンサン殿
>koto殿
>ふみくら殿
>マシン語殿
>オコタでミカン殿
>ポゥ殿
>おさるのもんきち殿
>某殿
多数の暖かいご意見、誠に感謝。
毒気を帯びた文章は生まれつき故なかなか直せないが、
今後ともよろしく。
>noa殿
>傍観者殿
ご意見感謝。
私は食わず嫌いはないので何でもOKだぞ。
老いてきたので「じゃあ『ダンレボ』」とか言われると
恥ずかしい&しんどいが。
>いも殿
いやいや、
間違いを指摘してくれる人がいなくなるのは困るのだ。
記憶力に頼り下調べしない私が悪いわけだが。
返信する
客観的に見ると
(
豆腐
)
2005-01-09 21:56:57
客観的に見てやっぱり最強はザンギエフだよ。
ガイルに対しては弱いけど、それ以外には最強の攻撃力を誇る。
ガイルに対しても、防御力が強いんだし、隙を突けばしゃがみ中キックの最中に攻撃を当てられる。
なんかインターネットではガイルが最強だと主観で決め付けている人が多いが、客観的に見て最強はザンギエフだよ。
返信する
良いと思いますよ
(
リズモ
)
2005-01-09 22:55:51
忍さんの主観でいいと思いますよ。
むしろ一個人としての忍さんの主観で文章を書いて貰った方が読んでる方は楽しいですから。
客観的な売り上げ分析などは他のサイトで見れるわけですから。
返信する
Unknown
(
いも
)
2005-01-09 23:53:20
豆腐さんはかまって欲しいんだと思います。
許して上げてください。
返信する
「恣意的な考え」と「普遍妥当性のある考え」の二つを同時に持つという意味だと思います
(
otsune
)
2005-01-10 04:04:28
「客観的な考えなど無い」というのはちょっと極論すぎるでしょう。
どんな人間も、性別や年齢や国籍や職業が偏っています。
そういう意味で「立場」というものは主観から出発しますが。
私は男性だけど、女性の立場にたったと仮定して考えると……というような思考法などによって「普遍的な考え」というものを実現することが出来ます。
SCEに限らず、一般的なゲームハードウェア全般のエンジニアリング常識から考えて。
などといった視点で考えることも、普遍性のある客観的な志向でしょう。
「人間は透明で偏っていない立場を持つことが出来ない」という意味で、主観から出発するという話ならいいのですが。
普遍的な手法や客観的思考法を否定する理由にはなりにくいと思います。
あくまでも飲み屋のロマンチックなポエムや人生論であって、真剣に理系的に受け取るなというのであれば理解できます。
返信する
Unknown
(
T1000
)
2005-01-10 06:08:22
豆腐さんの忍さんのエントリーへの返しとか、その逆とか、芸のように楽しんでます。
忍さんに対しての極論とも言えないような、言い掛かりレベルなコメントが、むしろ客観・主観の曖昧な線引き、定義を浮き彫りにしてるような気もします。
ブログはトラバで意見交換もいいですけどコメントを見る楽しさで私はここのリピーターになってます。
返信する
Unknown
(
豆腐
)
2005-01-10 15:10:25
真実は一つ、ここではこのサイトの情報がすべて正しいとする。(まあ嘘情報もあると思うが)
んで、それに思ったことを主観で書く、それがコメント欄。
これがこのサイト、ブログの使い方だろ?
未来のことなんか分からないんだよ、だからここで言い争っても無駄。
こんなちっぽけなサイト(といってもgooブログ全体で3位だが)で争っても無駄なんだよ、無駄無駄無駄。
客観的な意見ははっきりいって売上から読み取れるよ。
上になんか書いてあるように、客観って言うのは主観が集まったものだよ。
だから主観とか客観とかはなんの意味もない、私のコメントもこの記事もなんの意味も無い。
まあ結論から言わせてもらうと、やっぱり最強はザンギだよ。
返信する
Unknown
(
SHIMA
)
2005-01-10 16:00:13
事実を書くということだけでも
書くか書かないかで主観を
こめられるわけだし
客観というのは定めた前提(ルール)の
なかでだけのものなんだと思います。
一日一万ヒットだということですが
それは業界注目の売り上げデータと
いうものを最速で提供しているから
こそでしょう。
僕もゲームサイトを運営していて
思うのですがどこまでが自分の力なのか
他力なのかということをなるべく自制して
考えています。
僕は忍さんの書き込みの
主張と自制のバランスを心地よく
感じていますが突っ込みが入ったのは
そうは思えない人がいるからでしょう。
そういう人の意見を全て取り入れて
いく必要はないですけど
一応聞く耳だけは持ち続けていく
忍さんであってほしいです。
それが両者にとって有意義だと思うので。
ただあんまり気を使うと疲れてしまうので
無視とか削除してしまうとか適当な
部分はあってもいいでしょうね。
忍さんの真骨頂はむしろゲームレビューや
映画レビューでそこは真に忍さんの筆が
見られる部分だと思うのですが
売り上げデータで集まってきた人が
レビュー記事にまで批判の矛先を
向けぬよう願っています。
レビューぐらい自由に書きたい
でしょうからね。
なんか偉そうに書いてしまいましたが
忍さんの記事は大変楽しませてもらって
います。影ながら(たまに表から)
応援させてもらいます。
返信する
今日過去ログ
(
ずんずん
)
2005-01-10 17:11:08
すべて読ませて頂きましたが特に偏見に満ちた
内容はありませんでしたね。
自分は細々と中古ゲームを扱ってるので
売れ行き速報を早く教えて頂けるこのHPには
大変感謝してます。
今後もこのHPが続くよう影ながら応援しとります
返信する
Unknown
(
けいりん
)
2005-01-10 18:40:53
このサイトで客観的な人がいるとすれば、
XBOXしか、もってない人ということになるかも(笑)
それだと、PSPの初期不良とか
いろんな客観的な意見が聞けそうです。
そんなテッキみたいな硬派なユーザ-は
いないか・・・。
返信する
いやはや
(
タキ
)
2005-01-10 18:50:47
ブログは、なにかに入会して金を払って見るものじゃないんだから、気に入らないなら、見るの辞めればいいと思うんですが。自分と違う意見を受け入れれないってのも大人ならばどうかと思いますが、せめて、黙って去るくらいしましょう。一個人の管理人にココまで書かせてはダメでしょう。僕は意見が合う部分合わない部分有りますが、忍さんの文は著者の意見がはっきり書かれてあるので、こういう考え方も有るのかって気付かせてもらえるので、いつも、閲覧させてもらってます。
返信する
Unknown
(
こころのトビラ
)
2005-01-10 20:11:17
ブログに客観性を求めてる人なんているの?
個人の日記帳でしょ。
返信する
む、
(
忍
)
2005-01-10 22:39:15
>豆腐殿
>>(まあ嘘情報もあると思うが)
な、ないもん!(涙目)
>リズモ殿
ご意見感謝。頑張る。
>いも殿
許すも何も、豆腐殿へのレスはもはや私のライフワークだ。
>otsune殿
書き方が悪かったのだろうか。
私は普遍的な手法や客観的な思考を否定はしていない。
しかし、
>>私は男性だけど、
>>女性の立場にたったと仮定して考えると、
>>というような思考法などによって
>>「普遍的な考え」というものを実現することが出来ます。
相手の立場に立って考える、というところまでは賛成だが、
それによって「普遍的」なるものを実現可能かどうかは私は疑問だ。
私は、人が人に対して出来る限界は「思い遣る」ことまでだと思っているので。
ついでに言えば、「飲み屋」にも「会議室」にも、
等しく「教訓」は転がっている、と思う。
>T1000殿
なかなか「通」なリピーター様であるな。
>SHIMA殿
私は聞く耳は常に持っているぞ。
だからこそ掲示板は残しておきたいわけで。
映画やソフト紹介は私も書いていて楽しいので
今後も続ける予定だ。
データに関しては、、、辞めるかも知れぬ。
>ずんずん殿
ご意見感謝。
出来る限り「生」の情報をお伝え出来ればと思っているので
少しでもお役に立てていただければ幸いだ。
>けいりん殿
いや、案外いるのではないか。
64しか無いと言う方も来られたことであるし。
>タキ殿
ご意見感謝。
タキ殿が何も言わず去られることのないよう、
今後も精進するつもりだ。
>こころのトビラ殿
それがいるようなのだ。
考えようによっては、
それだけ当BLOGを認めていただいている、
ということなのかも、と思ってもいるのだが。
返信する
酒燗脚下ン?
(
シンちゃん
)
2005-01-11 12:57:39
真に客観的な視点と言うのは数学の上でしか存在しないものではないかと、主観したりする次第の今日この頃です。
主観的なソフト、映画レビューなどは
自分の様な偏屈な人間にはたいへん参考になります
切り口も文面も面白いので楽しみにしています
私はデータに関しては興味薄なんですが
楽しみにしている人も多いみたいですし、心労にならない程度に頑張って下さいね
賑やかな事は素敵な事ではないかと客観する次第でございます。
返信する
む、
(
忍
)
2005-01-11 21:51:59
>シンちゃん殿
ご意見感謝。
これからもひっそりと活動していく所存だ。
データに関しては、
どうも荒れるもとになってしまっているようなので現在検討中。
返信する
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個人的に思うのですが,完全な客観はないと思います.そもそも,全知全能で無い限り手に入る情報は限定されたものにならざるを得ません.そのなかから「何を情報として伝えて,何を伝えないか」,「ニュースにするか」それ自体の判断は絶対に主観的なものになると思います.
重要なのは,自分の発言が何らかの価値観を反映していることを自覚して,価値判断の根拠を示すことだと思います.
忍さんはそれをなさっていると思います.
写真もほとんどない、
ほぼ文字だけの情報を
ここまで多くの人が待ち望んでいる。
確かに心に刺さる言葉や
心無い書き込みも出て来て
気になるのは確かだけど、
それは書き込む側の節度であって、
発信側は今までのスタンスで構わないと思う。
ぶっちゃけ無料なんだし(笑)
こんなに賑わって来たことが
むしろ誇りだと思うよ!
件の騒動でソニーを憎むようになった一人としては、
こんなことにまで気を使わないといけなくなった忍さんになんだか申し訳ない気がしてきました。
どこを切るかで必ず意思は働いてしまいます。それが、NHKのニュースだろうと。
これからも、鋭い刀でぶった切って下さい。
PSPの初期不良もそう、
島田紳助の復帰が「早過ぎる」のもそう。
誤>多くの客観的な意見の集まりが主観的なものになる。
正>多くの主観的な意見の集まりが客観的なものになる。
難しいものですね。
それを言うなら多数=客観で多数が絶対的に正しいとなる可能性もあるわけですが。
忍さんは好き勝手書けばいいと思いますが。いちいち読み手の事考えて書いてたらブログの意味ないでしょう。
どこか「知るかボケ」といった意識がないとやってられませんよ。
金払ってるわけでもないんだし、忍さんが「自分は客観的に物を言ってる」と宣言してるわけでもないので主観で何の問題があるのかわかりませんね。
情報封鎖する権力者と何が違うのか。そこに正義も何もあったもんじゃない。