コメント
お疲れさまです
(
ちゅう
)
2005-11-21 17:54:25
明晰にして快活。
すっきりさせていただきました。
前エントリのコメント読んで溜まったフラストレーションがすっとびました。ありがとうございます。
Unknown
(
Unknown
)
2005-11-21 18:51:54
御家人さん、いつも、楽しみに読んでいます。
折角、シーメンスが身代わりになってくれたと喜んでいたら、「はたて」が絡めとられたようです。わが国の高速鉄道は、逃げ足がのろいのが残念。
ブログってすごいんですね。
(
ddzggcd
)
2005-11-21 19:01:19
いろんな人から来るコメントがどんな性格のモノかを適切に判断してさばいていく、これってとても大変なことなんですね。ご苦労様です。
先日北京で台湾から来た学者と会ったので、遠慮がちに台湾の今後について聞いてみたところ、周囲の中国人に聞こえるような声で「台湾は必ず独立します。」と言われました。日本には是非支援してもらいたいそうです。日本はアジアから期待されていますよ。（たった一人の台湾人の言葉でこんな事言うのもなんですが）
だいたい中国人相手でも中共批判に出会うのは日常的で、彼らにしてみれば日本の民主的で自由な社会は憧れなんでしょう。“反日”はそういう社会に生きている日本人への一種の嫉妬という側面もあるのかな、と思うこの頃です。
ということで、日本が中共に対して国家ぐるみで批判的であることは重要なことです。今の中国を無批判に受け入れることは、その社会の中で苦しんでいる多くの中国人を逆に敵にまわすことにつながる。私はそっちの方を危惧しますね。
Unknown
(
syn
)
2005-11-21 19:08:31
小泉総理大臣にも麻生外務大臣にもポーズぐらいはとって欲しいと思う。本音がどうであってもいいから。
ついでに３０年後を見据えるのも国家としては大事だけれど、３年、５年後も見据えて欲しいと思う。目先の利益も大切だから、その二つの間でバランスをとって欲しい。今のはさすがにバランスが悪いと思う。と、いうかもっと実益を追求して欲しい。
結局現政権をこの間の総選挙で支持した国民の選択の結果がこうなっただけなんだから、国民自身が責任を負うべき問題だけど、それが中共の行為に対して、責任がない中国人民？と日本国民の最大の違いか。中共はきれるとなにしでかすか解らない。なんでこんなのが隣国なんだ、運が悪すぎる。
日本国は３０年後までもつかな。耐えて欲しいけど、ダメだったときはどうしよう・・・。
Unknown
(
うぃんだむ
)
2005-11-21 19:41:36
>>ついでに３０年後を見据えるのも国家としては大事だけれど、
>>３年、５年後も見据えて欲しいと思う。
一応、彼らなりに見据えた結果だと思いますよ～。
今のままのチナやハングックに拘わっても、なんもえーことないですから。
実際にチナ奥地に出張した身としては、人民の不満はハポネスよりも
中共にしっかり真っ直ぐ向かっていたような気がしますし。
ＴＯＰが変わって今の狂った反日教育が止まれば、意外とすんなり
まとまるようになるのでは、と愚考しております。
ま、国自体が空中分解するほうが早いかもしれませんがｗ
ワイロとコネの発動現場を何回となく見せられたハポネス企業人と
しては、中共だけでなく人民にも問題が有り過ぎですよ。
まともに付き合うのは、もうちっと民度が上がってからでも遅くない
と感じました。
取り留めのない意見でスイマセヌ。
横レスですが
(
ASDIC
)
2005-11-21 20:16:10
＞＞中韓に対し従来のやり方がもう通用しないという意思表示です。
＞通用してますから。中韓に加えてロシアまでが歴史カードを使いはじめてますけど。
小泉政権になって「歴史」「靖国」といったカードで中国が日本から何か利益を引き出した事例があったら後学の為に教えて頂けますか？
で、どうしたいのだ？
(
Unknown
)
2005-11-21 20:31:40
＞日本の常識さん
だからどうしたいのでしょうか？
批判はいいからどうすべきなのか
自説をどうぞー
関係悪化の件
(
konoha
)
2005-11-21 20:40:26
御家人さま、おじゃまいたします。
日本の常識さん＞
私も、おっしゃるように、特定アジアの方々との関係はあまり良好ではないと思います。
が、彼らの歴史やら靖国カードやらを小泉首相が「通用しないよ」とスルーしているから、そうなっているように私は感じます。
良好ではないのですが、そもそも今の特定アジアの方々とは、良好な関係を保つのはかなり無理なことのように思います。
例えは悪いのですが、彼らの今の状態は、「かつあげに応じなくなったので怒っている」、ように私には見えます。
そりゃ、カモがカモでなくなってしまったら、アテにしていたのに金回りにいろいろ困っちゃいますものね。
Unknown
(
ASDIC
)
2005-11-21 20:45:44
ビザ発給地拡大は、ビザを発給する要件が厳しくなって、逆に中国人観光客が日本に来るための敷居が高くなったそうです。
東大の田中明彦教授の発言が、具体的にどんなものかは知りませんが、日中友好アピールのために日本が経済的な譲歩をした例があるのでしょうか？
ODA減額等、譲歩どころか逆に締め上げている気がします。この教授が言うところの経済的譲歩とはどのようなものなのでしょう？
Unknown
(
ＴＯＳＩ
)
2005-11-21 20:55:20
＞が、客観的にみると、ビザ発給地拡大がなされましたね
政府、中国人団体客のビザ審査厳格化 失踪者増加を懸念
http://www.asahi.com/special/050410/TKY200508260351.html
でも、こんなニュースもありました。
確かにコストは増えていそうですが・・・。
Unknown
(
まつ
)
2005-11-21 21:19:25
ご家人さん。いつに似合わず、粗悪炭にまじめに対応していますね。ご苦労さまです。外交ってにこやかな顔でテーブルの下では足を踏んづけてやることだってなにかで読んだことがありますけれど、小泉さんはそれができるみたいな気がしますね。アタシなんか、中韓なんか利用できる限りで利用すれば良いだけとおもいますけれど。左の人にはなにか相手が大きく見えて仕様がない人も多いようですね、どっちが夜郎自大なのか。わかりませんが。こっちだと言う人は朝ピーを始め多いんですがね。
Unknown
(
motton
)
2005-11-21 21:22:17
ロシアの歴史カードは自爆すると思います。
日本人にとって、いや他の多くの国の人にとっても、ロシア(ソ連)はずっと
悪の帝国ですから。中共がつるむようなら誘爆するかもしれません。
30年後といいますが、日韓基本条約から 40年、日中共同声明から 33年。
日本側は基本的には友好に努めてきたと思います。そろそろ結果を評価して
考え直しても良い頃です。本当は冷戦終結時にやるべきでしたが…
Unknown
(
Unknown
)
2005-11-21 21:22:41
>選挙ではアジア外交や靖国問題は争点にならなかったように思いますが。内閣の支持率というなら、靖国参拝には国民の半数が反対しているということも参照されるべきでは。
これって、賛成の方の理由として「特亜３国の言いなりになるのは許せないから」
反対の方の理由として「特亜３国が反発してるから」
って意見が多かったみたいだけど。
特亜３国が言うように「A級戦犯云々」はそれほど多くなかったとも。
「寝た子を起すな」「藪を突付いて蛇を出す」
先人はうまい事を言ったものだ。
「日本の常識」必死だな
(
あはっ
)
2005-11-21 21:31:18
なんか必死な奴が居るな。
どうせだったら自分でブログ作ってご意見を開陳すればいいのにｗ
Unknown
(
ももすけ
)
2005-11-21 21:39:13
御家人さん初めまして。
＜小泉首相＞独自の「日中友好論」展開 ＡＰＥＣ全体会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000068-mai-pol
～引用始め～
「一つの意見の違いとか対立で、全体の友好関係を阻害してはならない。中国、韓国と政治的首脳の交流は途絶えているが、他の関係は良好だ。どんなに批判しても結構だ。私は何らわだかまりを持ってない」
ブッシュ米大統領、プーチン露大統領の来日について紹介。ペルーのトレド大統領と「フジモリ問題」があっても握手したことなど、円卓を囲む各首脳との関係を引き合いに持説を強調。中国の会談拒否を当てこするかのような論法だったが、会議後、何人かの首脳から「いい話だった」と声を掛けられたという。
～引用終わり～
首相は両手広げて中韓両国からの友好を待ってます。一つの問題に拘り友好を損なっているのは明らかに中韓両国ですね。
しかし彼らは友好より服従を望んでいる。そこが日本と両国の認識の違いでしょうか。
それに対する小泉首相の対中韓外交観は非常に卓見だと私は思います。彼らが主張をごり押しすればなんでも通った日～中韓間の外交ルールの変更、これは将来の日本のアジア外交において非常に国益に適うことだと思いますし、誰かが必ずやらねばならないことだと思います。
Unknown
(
foo
)
2005-11-21 21:39:46
この↓決定に靖国の影響があったとすれば、日中どちらが利益を得たのでしょうか？
中国新幹線、日独が半数ずつ受注 日本６社近く契約
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051121i106.htm?from=main1
「意見を主張し、相手の意見を拒まず」という外交的態度
(
China-ROM
)
2005-11-21 21:50:39
近年希にみる、正常な外交関係だと思っている私の立場は？
国同士意見が対立することなんて当たり前でしょう。意見対立が一切ない外交関係が正常だと考えている方の考えは異常だと思います。
で、「戦争礼賛の意志はなく、真摯な反省の気持ち」と公的に主張し、「外交の扉はオープンにしています。意見のある方はどうぞ」という立場を採っている。
「ウチの意見を理解してくれないとはケシカラン。同意しなければ話し合いには応じない！」という態度ならば、異常です。
…あれ？この態度をとっているのって明らかに中韓側…。
（自称）日本の常識さん、
参拝の是非について国民に意見の違いがあるのは当然でしょう。総選挙の結果に選ばれた現在の首相は（自称）日本の常識さんとは異なる外交立場を採っているようですね。多数決の民主主義ですからそういうこともあるでしょう。…私も、数年前は不愉快な思いをしましたからね。悔しい気持ちは分かりますよ。
さて、上記に示したように、スタンスはともかくとして、現政府の外交態度は何ら異常ではありません。
自分と政治的スタンスが違うから、それを基に批判するということは大変結構ですが、それを外交という普遍的物事に対して異常・正常とごっちゃにして論じないで下さい。
「俺の意見と違う今の首相は異常だ！」
無意識にやっているのでしたら、失礼ながら、その態度は端から見て「異常」ですので改めた方がよろしい。
意識してやっているのでしたら、私は特に言うことはありません。御家人さんの仰るように、貴方は正真正銘の「粗悪炭」なのでしょう。
Unknown
(
御家人
)
2005-11-21 22:05:57
前回コメントの末尾で予告した通りです。
日本の常識さんのコメントを削除しました。
Unknown
(
kj
)
2005-11-21 22:24:01
>日本の常識
「何を利益とするのか」を明確にしないのに、国益の議論が成立する訳がないよ。一体全体、「日本の常識」さんの利益ってのは何なのさ。
新幹線の受発注に関しても、これはそもそも長期的には利益かどうか怪しいと思っている人もいるだろうよ。中国「政府」との友好関係維持によって得られるものとは何?
Unknown
(
AD
)
2005-11-21 23:19:24
そもそめ新幹線の安全性は法整備で守られているのが大きいので、中国でやったら事故が起きる可能\性が高いのでは。
ＪＲが儲ける程度のことがなんで国益なのか解りませんが。
Unknown
(
aquarellisute
)
2005-11-21 23:28:48
日本の常識さんへ
ご自分のブログを開設すれば、自説を思う存分展開できますし、削除される事はありませんよ。
某巨大掲示板とリンク？
(
90
)
2005-11-21 23:29:05
前のブログ記事のコメントと今回のブログ記事のコメントと結構大変な事になっていますが、同じ内容の論争が某巨大掲示板でもやっていて、その流れがこちらにも飛び火しているんでしょうか？
Unknown
(
かおる
)
2005-11-21 23:32:22
ビザ発給地拡大は、名古屋万博のとき、台湾をビザ免除にしたことに中国から「不公平だ」とクレームがついたからですよね。靖国問題とは関係ないと思うけど、これも歴史カードですか？ 靖国問題がなければ、日本は中国のビザ拡大要求を無視したでしょうか？ そうは思えませんが。
ロシアも歴史カードって、北方領土問題に対してですよね。小泉さんが靖国参拝を止めたら、ロシアは北方四島を返還するのでしょうか？
歴史問題と領土問題、一つの中国の問題は、それぞれ違うと思います。ミソも糞も一緒にして、「すべて靖国参拝が悪い」では、説得力がないんですけど・・・
高速鉄道
(
珍獣ファン
)
2005-11-21 23:35:53
高速鉄道でシーメンスは６０編成受注したのですが、実際に輸出巣のは３編成にすぎません。残りは提携先の中国企業が技術供与を受けて生産するのです。しかもローカルコンテント率を７割に引き上げるよう求められているとか。
中国の「国際先駆導報」などを見ていると、「（シーメンスのような）日本はおいしいパイにあやかれなかった」というようなことを書いていましたが、本当においしいパイなのか？ＪＲ東海の葛西さんが「車輌を分解してコピーを作られたらどうする」と言っていましたが、そのあたりはお上手な方たちですから、そういう心配もないとは言えません。
Unknown
(
China-ROM
)
2005-11-22 00:05:02
新幹線と言えば、
戦前の「満州」を張る弾丸列車計画の成れの果てで、中華空軍を一方的に叩き潰した憎っくき日帝戦闘機開発のノウハウが注がれた、技術立国日本ナショナリズムの象徴たる世界初の高速鉄道
ではないですか。
少なくとも中国の国民感情を配慮するならば、まずは真摯な謝罪と計画の責任者（十河信二氏、島秀雄氏、大石重成氏ら）を英雄視する歴史認識を改める必要があるでしょう。然るべき措置がとられるまで発注は延期すると中国政府は厳命すべきです。
…という一点を見たって、国民感情の考慮が馬鹿馬鹿しいと解りそうなものですけれどねえ。中国にとって譲れない問題だなんて嘘じゃない。一貫性のない根性無しめ。
Unknown (foo)さんのリンクした読売記事を読むと、在来線の高速化事業とは別という話が驚きです。300km/h超の高速鉄道で併存…？
普通に考えたら、地域ごとに路線を別するということでしょうか。随分無駄が多いですが、流石未来の経済大国は違いますな。…ひょっとして将来分裂することを見越して（ｒｙ
まさか、軌道が同じならば簡単に乗り入れできると考えているのでは…だとしたら赤信号。（日本に発注って時点で既に黄色信号ですが。）
「はやて」と「ICE」が並んで走行ってワクワクする話ですが、地理環境も信号システムも運用理念も一切違う代物です。はっきり言って全く新しいシステムを開発するようなものです。
（子供の空想ではなく、実際にフランカーとイーグルをチャンポンして高性能な戦闘機を開発しろと言われても困難でしょう。）
おまけに日本とドイツの共同開発じゃありません。そのライバル二国の技術的整合と仕様の音頭を取るのは中国です。この場合、私は技術流出の懸念どころか実現すら危ぶみます。
いずれにせよ、この決定はかなり無茶ではないでしょうか。２つの同等な技術を手に入れても併存させていくのは無駄が多いですし、融合させるのはリスクが大きい。
まあ、続報待ちですが、いずれにせよ、契約書は良く読んでから受注して欲しいです。
普段なら、「へぇ～、頑張ってみれば(・∀・)ニヤニヤ」というチナオチで終わるのですが、自滅に巻き込まれる可能性が大きいのが鬱ですね…。
御家人さま
(
ひるこ
)
2005-11-22 00:41:59
粗悪炭に釣られてみるのはこれくらいにして、明日からは通常モードでお願いしま～す。
Unknown
(
敷島
)
2005-11-22 00:45:14
そもそも、なんで中国韓国と国益を無視してまで仲良くせなならんのかサッパリ意味が分かりません。
中韓が怒るから靖国参拝反対、というバカな日本人には、貴方は人としてのプライドがないのですか？と聞きたいですね。
30年後・・結構じゃないですか。日本は中国韓国と仲良くしたってメリットなんか何もないですよ。
特に韓国なんて、日本の援助がなければ速攻国が滅ぶレベルなのに、これだけ日本を侮辱し続けるんですから、頭がおめでたいんでしょうね。無知って怖い。
小泉さんの政策、全ては支持できませんが少なくとも中韓に対する姿勢は、ペコペコ頭下げまくる今までの首相よりよほど評価できます。
アメリカの出方による？
(
考えない葦
)
2005-11-22 00:48:08
はじめまして、いつも楽しみに拝読しています。
私も小泉さんの言っていることは正しいと思いますが、国際政治においては、えてして正しさより力関係が優先することもあるので、その点については懸念を持っています。
そこで一つ、御家人さんの見解を伺いたいのです。といっても仮定の話ですが……
もし、アメリカの次期大統領が対中融和に傾いた場合、日本の対中政策は今のまま継続したほうがいいのか、それとも修正したほうがいいのか。修正するとすれば、どこをどうするのがいいのでしょう？
（べつにそうなると断じたわけではありませんが、１０年２０年といったスパンで考えた場合、そういう可能性も排除はできないかな、と…）
まあ、そんなこと心配する前に中共が自滅してくれれば、何も問題ないんですけど。
Unknown
(
国僕
)
2005-11-22 02:15:16
チナを相手に冷戦をやってる現状を考えると
領土問題３兄弟の露中韓が歴史教科書問題で
足並みを揃えると厄介かな。
「隣国と仲良く」を疑う
(
通りがかり
)
2005-11-22 02:19:26
古来、隣国と仲良くした国があるだろうか？多かれ少なかれ、隣の国にはライバル意識＋やっかみ＋従属＋（経済的）依存＋文化的優越意識＋意味のないナショナリズム＋人種的偏見などなど、およそ左巻きの方々が理想とするような隣国観とは異なる感情によって成り立っているのが当たり前。
比較的「仲の良い？」と言われる、アメリカとカナダの例でも、双方にナショナリズムの対立はある。
上を考えると、何で特定アジアといつも「仲良く」しなければならないのかよく分からない。地球上でそんなに特別な関係なのか？
30年は忍耐の時間ではない
(
ユキ
)
2005-11-22 02:46:48
御家人さん、キムチってｗ
すがすがしいほど朝鮮人に対する愛情がないのに笑いました！（＾▽＾）
さて、今回のエントリーに引用された、（自称）日本の常識氏のコメント。中韓との仲を改善するまでの10～30年間を、日本の忍耐の時みたいに書いてます。30年忍耐したあげく、中韓との仲が改善されなかったらどうするんだ、という訳ですね。
しかし、小泉政権は、中韓に対して忍耐している政権でしょうか？
むしろ今までの政権と比べて、中韓への「忍耐」を大幅に減らしている政権でしょう。
だから中韓もファビョってる訳ですし。
小泉政権の中韓外交を評価している人も、某巨大掲示板ｗを見る限り、多くは「30年後に中韓との仲を改善しそうだから」支持するというわけじゃないようです。
今、中韓への忍耐を止めた小泉外交を評価しているのです。
30年が忍耐の時間ではなく、日本が忍耐を止めてからの時間なら、30年後に中韓との仲が改善してなくても「30年でダメならもう30年！それでダメならさらに半万年ｗ」と思うだけでしょう。
私も、日本が中韓を甘やかすのを止め、中韓が反日が得にならないことを学習すれば、10～30年後に正常な関係を築けると70％くらい思ってます。
残りの30％は、永遠に中韓との関係は良くならないかも…とか思っていたりするんですが日本が忍耐したり譲歩したり援助したりしても関係良くならないことは戦後60年間でイヤと言うほど証明されたんですから、どうせ同じなら日本は無駄な譲歩を止めるだけでも十分です。
Unknown
(
御家人
)
2005-11-22 04:33:33
>>ひるこさん
了解しました。私もこれ以上不粋な手合いに付き合うつもりはないので、ここで打ち止めにします。大体わざわざ解剖までしてやったのは江戸っ子が言うところの野暮というものでした。
>>90さん
確かにそうかも知れませんね。
>>皆さん
たくさんコメントを寄せて頂いたのにレスをつけることができず申し訳ありません。
>>1読者さん
前回の消息筋ネタ、今度是非詳細をお願いします。寸止めはいけません寸止めは（笑）。
とりあえずスレッドストッパーを発動しておきます。
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すっきりさせていただきました。
前エントリのコメント読んで溜まったフラストレーションがすっとびました。ありがとうございます。
折角、シーメンスが身代わりになってくれたと喜んでいたら、「はたて」が絡めとられたようです。わが国の高速鉄道は、逃げ足がのろいのが残念。
先日北京で台湾から来た学者と会ったので、遠慮がちに台湾の今後について聞いてみたところ、周囲の中国人に聞こえるような声で「台湾は必ず独立します。」と言われました。日本には是非支援してもらいたいそうです。日本はアジアから期待されていますよ。（たった一人の台湾人の言葉でこんな事言うのもなんですが）
だいたい中国人相手でも中共批判に出会うのは日常的で、彼らにしてみれば日本の民主的で自由な社会は憧れなんでしょう。“反日”はそういう社会に生きている日本人への一種の嫉妬という側面もあるのかな、と思うこの頃です。
ということで、日本が中共に対して国家ぐるみで批判的であることは重要なことです。今の中国を無批判に受け入れることは、その社会の中で苦しんでいる多くの中国人を逆に敵にまわすことにつながる。私はそっちの方を危惧しますね。
ついでに３０年後を見据えるのも国家としては大事だけれど、３年、５年後も見据えて欲しいと思う。目先の利益も大切だから、その二つの間でバランスをとって欲しい。今のはさすがにバランスが悪いと思う。と、いうかもっと実益を追求して欲しい。
結局現政権をこの間の総選挙で支持した国民の選択の結果がこうなっただけなんだから、国民自身が責任を負うべき問題だけど、それが中共の行為に対して、責任がない中国人民？と日本国民の最大の違いか。中共はきれるとなにしでかすか解らない。なんでこんなのが隣国なんだ、運が悪すぎる。
日本国は３０年後までもつかな。耐えて欲しいけど、ダメだったときはどうしよう・・・。
>>３年、５年後も見据えて欲しいと思う。
一応、彼らなりに見据えた結果だと思いますよ～。
今のままのチナやハングックに拘わっても、なんもえーことないですから。
実際にチナ奥地に出張した身としては、人民の不満はハポネスよりも
中共にしっかり真っ直ぐ向かっていたような気がしますし。
ＴＯＰが変わって今の狂った反日教育が止まれば、意外とすんなり
まとまるようになるのでは、と愚考しております。
ま、国自体が空中分解するほうが早いかもしれませんがｗ
ワイロとコネの発動現場を何回となく見せられたハポネス企業人と
しては、中共だけでなく人民にも問題が有り過ぎですよ。
まともに付き合うのは、もうちっと民度が上がってからでも遅くない
と感じました。
取り留めのない意見でスイマセヌ。
＞通用してますから。中韓に加えてロシアまでが歴史カードを使いはじめてますけど。
小泉政権になって「歴史」「靖国」といったカードで中国が日本から何か利益を引き出した事例があったら後学の為に教えて頂けますか？
だからどうしたいのでしょうか？
批判はいいからどうすべきなのか
自説をどうぞー
日本の常識さん＞
私も、おっしゃるように、特定アジアの方々との関係はあまり良好ではないと思います。
が、彼らの歴史やら靖国カードやらを小泉首相が「通用しないよ」とスルーしているから、そうなっているように私は感じます。
良好ではないのですが、そもそも今の特定アジアの方々とは、良好な関係を保つのはかなり無理なことのように思います。
例えは悪いのですが、彼らの今の状態は、「かつあげに応じなくなったので怒っている」、ように私には見えます。
そりゃ、カモがカモでなくなってしまったら、アテにしていたのに金回りにいろいろ困っちゃいますものね。
東大の田中明彦教授の発言が、具体的にどんなものかは知りませんが、日中友好アピールのために日本が経済的な譲歩をした例があるのでしょうか？
ODA減額等、譲歩どころか逆に締め上げている気がします。この教授が言うところの経済的譲歩とはどのようなものなのでしょう？
政府、中国人団体客のビザ審査厳格化 失踪者増加を懸念
http://www.asahi.com/special/050410/TKY200508260351.html
でも、こんなニュースもありました。
確かにコストは増えていそうですが・・・。
日本人にとって、いや他の多くの国の人にとっても、ロシア(ソ連)はずっと
悪の帝国ですから。中共がつるむようなら誘爆するかもしれません。
30年後といいますが、日韓基本条約から 40年、日中共同声明から 33年。
日本側は基本的には友好に努めてきたと思います。そろそろ結果を評価して
考え直しても良い頃です。本当は冷戦終結時にやるべきでしたが…
これって、賛成の方の理由として「特亜３国の言いなりになるのは許せないから」
反対の方の理由として「特亜３国が反発してるから」
って意見が多かったみたいだけど。
特亜３国が言うように「A級戦犯云々」はそれほど多くなかったとも。
「寝た子を起すな」「藪を突付いて蛇を出す」
先人はうまい事を言ったものだ。
どうせだったら自分でブログ作ってご意見を開陳すればいいのにｗ
＜小泉首相＞独自の「日中友好論」展開 ＡＰＥＣ全体会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000068-mai-pol
～引用始め～
「一つの意見の違いとか対立で、全体の友好関係を阻害してはならない。中国、韓国と政治的首脳の交流は途絶えているが、他の関係は良好だ。どんなに批判しても結構だ。私は何らわだかまりを持ってない」
ブッシュ米大統領、プーチン露大統領の来日について紹介。ペルーのトレド大統領と「フジモリ問題」があっても握手したことなど、円卓を囲む各首脳との関係を引き合いに持説を強調。中国の会談拒否を当てこするかのような論法だったが、会議後、何人かの首脳から「いい話だった」と声を掛けられたという。
～引用終わり～
首相は両手広げて中韓両国からの友好を待ってます。一つの問題に拘り友好を損なっているのは明らかに中韓両国ですね。
しかし彼らは友好より服従を望んでいる。そこが日本と両国の認識の違いでしょうか。
それに対する小泉首相の対中韓外交観は非常に卓見だと私は思います。彼らが主張をごり押しすればなんでも通った日～中韓間の外交ルールの変更、これは将来の日本のアジア外交において非常に国益に適うことだと思いますし、誰かが必ずやらねばならないことだと思います。
中国新幹線、日独が半数ずつ受注 日本６社近く契約
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051121i106.htm?from=main1
国同士意見が対立することなんて当たり前でしょう。意見対立が一切ない外交関係が正常だと考えている方の考えは異常だと思います。
で、「戦争礼賛の意志はなく、真摯な反省の気持ち」と公的に主張し、「外交の扉はオープンにしています。意見のある方はどうぞ」という立場を採っている。
「ウチの意見を理解してくれないとはケシカラン。同意しなければ話し合いには応じない！」という態度ならば、異常です。
…あれ？この態度をとっているのって明らかに中韓側…。
（自称）日本の常識さん、
参拝の是非について国民に意見の違いがあるのは当然でしょう。総選挙の結果に選ばれた現在の首相は（自称）日本の常識さんとは異なる外交立場を採っているようですね。多数決の民主主義ですからそういうこともあるでしょう。…私も、数年前は不愉快な思いをしましたからね。悔しい気持ちは分かりますよ。
さて、上記に示したように、スタンスはともかくとして、現政府の外交態度は何ら異常ではありません。
自分と政治的スタンスが違うから、それを基に批判するということは大変結構ですが、それを外交という普遍的物事に対して異常・正常とごっちゃにして論じないで下さい。
「俺の意見と違う今の首相は異常だ！」
無意識にやっているのでしたら、失礼ながら、その態度は端から見て「異常」ですので改めた方がよろしい。
意識してやっているのでしたら、私は特に言うことはありません。御家人さんの仰るように、貴方は正真正銘の「粗悪炭」なのでしょう。
日本の常識さんのコメントを削除しました。
「何を利益とするのか」を明確にしないのに、国益の議論が成立する訳がないよ。一体全体、「日本の常識」さんの利益ってのは何なのさ。
新幹線の受発注に関しても、これはそもそも長期的には利益かどうか怪しいと思っている人もいるだろうよ。中国「政府」との友好関係維持によって得られるものとは何?
ＪＲが儲ける程度のことがなんで国益なのか解りませんが。
ご自分のブログを開設すれば、自説を思う存分展開できますし、削除される事はありませんよ。
ロシアも歴史カードって、北方領土問題に対してですよね。小泉さんが靖国参拝を止めたら、ロシアは北方四島を返還するのでしょうか？
歴史問題と領土問題、一つの中国の問題は、それぞれ違うと思います。ミソも糞も一緒にして、「すべて靖国参拝が悪い」では、説得力がないんですけど・・・
中国の「国際先駆導報」などを見ていると、「（シーメンスのような）日本はおいしいパイにあやかれなかった」というようなことを書いていましたが、本当においしいパイなのか？ＪＲ東海の葛西さんが「車輌を分解してコピーを作られたらどうする」と言っていましたが、そのあたりはお上手な方たちですから、そういう心配もないとは言えません。
戦前の「満州」を張る弾丸列車計画の成れの果てで、中華空軍を一方的に叩き潰した憎っくき日帝戦闘機開発のノウハウが注がれた、技術立国日本ナショナリズムの象徴たる世界初の高速鉄道
ではないですか。
少なくとも中国の国民感情を配慮するならば、まずは真摯な謝罪と計画の責任者（十河信二氏、島秀雄氏、大石重成氏ら）を英雄視する歴史認識を改める必要があるでしょう。然るべき措置がとられるまで発注は延期すると中国政府は厳命すべきです。
…という一点を見たって、国民感情の考慮が馬鹿馬鹿しいと解りそうなものですけれどねえ。中国にとって譲れない問題だなんて嘘じゃない。一貫性のない根性無しめ。
Unknown (foo)さんのリンクした読売記事を読むと、在来線の高速化事業とは別という話が驚きです。300km/h超の高速鉄道で併存…？
普通に考えたら、地域ごとに路線を別するということでしょうか。随分無駄が多いですが、流石未来の経済大国は違いますな。…ひょっとして将来分裂することを見越して（ｒｙ
まさか、軌道が同じならば簡単に乗り入れできると考えているのでは…だとしたら赤信号。（日本に発注って時点で既に黄色信号ですが。）
「はやて」と「ICE」が並んで走行ってワクワクする話ですが、地理環境も信号システムも運用理念も一切違う代物です。はっきり言って全く新しいシステムを開発するようなものです。
（子供の空想ではなく、実際にフランカーとイーグルをチャンポンして高性能な戦闘機を開発しろと言われても困難でしょう。）
おまけに日本とドイツの共同開発じゃありません。そのライバル二国の技術的整合と仕様の音頭を取るのは中国です。この場合、私は技術流出の懸念どころか実現すら危ぶみます。
いずれにせよ、この決定はかなり無茶ではないでしょうか。２つの同等な技術を手に入れても併存させていくのは無駄が多いですし、融合させるのはリスクが大きい。
まあ、続報待ちですが、いずれにせよ、契約書は良く読んでから受注して欲しいです。
普段なら、「へぇ～、頑張ってみれば(・∀・)ニヤニヤ」というチナオチで終わるのですが、自滅に巻き込まれる可能性が大きいのが鬱ですね…。
中韓が怒るから靖国参拝反対、というバカな日本人には、貴方は人としてのプライドがないのですか？と聞きたいですね。
30年後・・結構じゃないですか。日本は中国韓国と仲良くしたってメリットなんか何もないですよ。
特に韓国なんて、日本の援助がなければ速攻国が滅ぶレベルなのに、これだけ日本を侮辱し続けるんですから、頭がおめでたいんでしょうね。無知って怖い。
小泉さんの政策、全ては支持できませんが少なくとも中韓に対する姿勢は、ペコペコ頭下げまくる今までの首相よりよほど評価できます。
私も小泉さんの言っていることは正しいと思いますが、国際政治においては、えてして正しさより力関係が優先することもあるので、その点については懸念を持っています。
そこで一つ、御家人さんの見解を伺いたいのです。といっても仮定の話ですが……
もし、アメリカの次期大統領が対中融和に傾いた場合、日本の対中政策は今のまま継続したほうがいいのか、それとも修正したほうがいいのか。修正するとすれば、どこをどうするのがいいのでしょう？
（べつにそうなると断じたわけではありませんが、１０年２０年といったスパンで考えた場合、そういう可能性も排除はできないかな、と…）
まあ、そんなこと心配する前に中共が自滅してくれれば、何も問題ないんですけど。
領土問題３兄弟の露中韓が歴史教科書問題で
足並みを揃えると厄介かな。
比較的「仲の良い？」と言われる、アメリカとカナダの例でも、双方にナショナリズムの対立はある。
上を考えると、何で特定アジアといつも「仲良く」しなければならないのかよく分からない。地球上でそんなに特別な関係なのか？
すがすがしいほど朝鮮人に対する愛情がないのに笑いました！（＾▽＾）
さて、今回のエントリーに引用された、（自称）日本の常識氏のコメント。中韓との仲を改善するまでの10～30年間を、日本の忍耐の時みたいに書いてます。30年忍耐したあげく、中韓との仲が改善されなかったらどうするんだ、という訳ですね。
しかし、小泉政権は、中韓に対して忍耐している政権でしょうか？
むしろ今までの政権と比べて、中韓への「忍耐」を大幅に減らしている政権でしょう。
だから中韓もファビョってる訳ですし。
小泉政権の中韓外交を評価している人も、某巨大掲示板ｗを見る限り、多くは「30年後に中韓との仲を改善しそうだから」支持するというわけじゃないようです。
今、中韓への忍耐を止めた小泉外交を評価しているのです。
30年が忍耐の時間ではなく、日本が忍耐を止めてからの時間なら、30年後に中韓との仲が改善してなくても「30年でダメならもう30年！それでダメならさらに半万年ｗ」と思うだけでしょう。
私も、日本が中韓を甘やかすのを止め、中韓が反日が得にならないことを学習すれば、10～30年後に正常な関係を築けると70％くらい思ってます。
残りの30％は、永遠に中韓との関係は良くならないかも…とか思っていたりするんですが日本が忍耐したり譲歩したり援助したりしても関係良くならないことは戦後60年間でイヤと言うほど証明されたんですから、どうせ同じなら日本は無駄な譲歩を止めるだけでも十分です。
了解しました。私もこれ以上不粋な手合いに付き合うつもりはないので、ここで打ち止めにします。大体わざわざ解剖までしてやったのは江戸っ子が言うところの野暮というものでした。
>>90さん
確かにそうかも知れませんね。
>>皆さん
たくさんコメントを寄せて頂いたのにレスをつけることができず申し訳ありません。
>>1読者さん
前回の消息筋ネタ、今度是非詳細をお願いします。寸止めはいけません寸止めは（笑）。
とりあえずスレッドストッパーを発動しておきます。
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