コメント
Unknown
(
やまだ
)
2006-05-31 17:53:33
問題はまだありますよ。
モード２で撮ったものをキャプチャーでモード１aにしたモノと
はじめからモード１aで撮ったものは色が違いますよ。
これはNikonのカメラとそのソフトの話なのでさらにややこしくなりそうですよ。
Unknown
(
COLKID@会社
)
2006-05-31 18:06:37
モード選択によってかなり違うのはわかりますが、プリントアウトする可能性も考え、多分素材の記録方法として一番優秀だろうと思われるAdobeRGB、モード２、コントラスト低で撮るようにしています。
もしWEBだけを考えるなら、また違ってくるでしょうが・・・
K師匠などに教わり、アマチュアの試行錯誤で至った結論なので、将来より優れた方法がわかれば、そちらにします（笑）
Unknown
(
タカ
)
2006-06-01 00:22:23
やまださん、
ニコンキャプチャのバグですね、おそらく。ニコンにレポートを挙げた方がいいかも、です。色空間＋α＝カラーモードですんで、このαの部分の処理がカメラのファームウエアとニコンキャプチャで微妙に差があるんでしょうね。
COLKIDさん、
おそらくまた混乱させてしまうと思うのですが、書きます‥。
RAW で撮影するかぎり、色空間も、モード1/2/3も、コントラストも、どれも撮影された画像データに本質的な影響を与えるわけではありません。それらの情報は、ニコンキャプチャなどで現像するときに、いちいち人間が入力しなくて済むように記録されているだけで、実際、あとからいくらでも変更できますよね。
ボクの用途だと、ウエブかフジのフロンティアを使ってのサービス判出力がメインなので、いつもモード１で撮ってます。ライトジェットという大型の銀塩プリンタで出力するときなど、出力先の色空間が sRGB よりも広い時のみ、現像時に Adobe RGB にしてます。
Unknown
(
COLKID@自分の部屋
)
2006-06-01 00:47:39
えっそうなんですか？
それは勘違いしていました。
色空間に関してはsRGBを選んでしまうともうAdobeRGBには戻らないのかと思っていました。
ということはsRGB→AdobeRGBも可能なのですか？
そういうスイッチを追加RAW処理のメニューに付けて欲しい・・・
実は追加RAW処理でのモード変更は、撮影時に最初からそのモードを選んだ場合に比べて、また違った結果になるという噂はあちこちで聞きます。
RAWと言うものが完全に未加工のデータなら後からいくらモードを変更しても同じ結果になると思いますが・・・
聞くところによるとキャノンのRAWはカメラが何らかの加工をしているとか・・・
考えてみると未加工の本当のRAWデータなんて、実はボケボケで、どのメーカもユーザに見せられないのではないかと・・・（笑）
Unknown
(
タカ
)
2006-06-01 02:05:55
＞ということはsRGB→AdobeRGBも可能なのですか？
いま、キャプチャー4.4のヘルプを見直してみたところ、モードIIへの変更をすることで、AdobeRGBへと変わりますね。
また、オプションのカラーマネージメントの項目を変更することで、ファイルを開く時にいつも指定した色空間で開くことができますね。撮影時にはモードIIにしていて、開く時に sRGB に自動的に変更することができるようになりますし、逆にモードIで撮影していて、開く時に Adobe RGB にすることもできます。
ニコンキャプチャでカラーモードを変えると結果が異なるという話ですが、カラーモードの中に色空間と鮮やかさやらコントラストやらのティストに関わるパラメータの両方を含めてしまっているのがいけないんじゃないかと思ってます。色空間は色空間、その他のパラメータはパラメータで分けてしまえばもっと分かりやすく、混乱も減るとおもうんですが‥。
Unknown
(
やまだ
)
2006-06-01 06:28:06
タカさま
シロートの非常にいいかげんな発言ですみません。言葉足らずでした。
モード２で撮影したモノをモード１aにして掲示板にアップした場合に色がおかしいという事なんです。自分のパソコン内でみるには問題ないです。
ここへそれを示す画像を作っています。
上はモード２のままアップしたもの、左はモード1aにしてアップ、右はパソコン内でビューアで表示です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~HOURAIYA/azami.jpg
これで見ると何かが置き換わって欠落していますね。
Unknown
(
やまだ
)
2006-06-01 07:19:13
撮影時の設定がモード１aならパソコン内と掲示板の写真にこれほどの差は出ないようです。
Unknown
(
COLKID@会社
)
2006-06-01 08:11:03
後からいじったのと画質が違うみたいだ・・ということで、とりあえずモード２で撮るのが画質がいいようだ、ということになって、そうしていますが、都市伝説かもしれません（笑）
コントラストも低で撮って後から直す・・ということになっています（笑）
山田さんは芸術家ですから色に対する目は厳しいですよね。
僕はかなり鈍感なので、人の言ったことを信じて受け入れることにしています（笑）
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モード２で撮ったものをキャプチャーでモード１aにしたモノと
はじめからモード１aで撮ったものは色が違いますよ。
これはNikonのカメラとそのソフトの話なのでさらにややこしくなりそうですよ。
もしWEBだけを考えるなら、また違ってくるでしょうが・・・
K師匠などに教わり、アマチュアの試行錯誤で至った結論なので、将来より優れた方法がわかれば、そちらにします（笑）
ニコンキャプチャのバグですね、おそらく。ニコンにレポートを挙げた方がいいかも、です。色空間＋α＝カラーモードですんで、このαの部分の処理がカメラのファームウエアとニコンキャプチャで微妙に差があるんでしょうね。
COLKIDさん、
おそらくまた混乱させてしまうと思うのですが、書きます‥。
RAW で撮影するかぎり、色空間も、モード1/2/3も、コントラストも、どれも撮影された画像データに本質的な影響を与えるわけではありません。それらの情報は、ニコンキャプチャなどで現像するときに、いちいち人間が入力しなくて済むように記録されているだけで、実際、あとからいくらでも変更できますよね。
ボクの用途だと、ウエブかフジのフロンティアを使ってのサービス判出力がメインなので、いつもモード１で撮ってます。ライトジェットという大型の銀塩プリンタで出力するときなど、出力先の色空間が sRGB よりも広い時のみ、現像時に Adobe RGB にしてます。
それは勘違いしていました。
色空間に関してはsRGBを選んでしまうともうAdobeRGBには戻らないのかと思っていました。
ということはsRGB→AdobeRGBも可能なのですか？
そういうスイッチを追加RAW処理のメニューに付けて欲しい・・・
実は追加RAW処理でのモード変更は、撮影時に最初からそのモードを選んだ場合に比べて、また違った結果になるという噂はあちこちで聞きます。
RAWと言うものが完全に未加工のデータなら後からいくらモードを変更しても同じ結果になると思いますが・・・
聞くところによるとキャノンのRAWはカメラが何らかの加工をしているとか・・・
考えてみると未加工の本当のRAWデータなんて、実はボケボケで、どのメーカもユーザに見せられないのではないかと・・・（笑）
いま、キャプチャー4.4のヘルプを見直してみたところ、モードIIへの変更をすることで、AdobeRGBへと変わりますね。
また、オプションのカラーマネージメントの項目を変更することで、ファイルを開く時にいつも指定した色空間で開くことができますね。撮影時にはモードIIにしていて、開く時に sRGB に自動的に変更することができるようになりますし、逆にモードIで撮影していて、開く時に Adobe RGB にすることもできます。
ニコンキャプチャでカラーモードを変えると結果が異なるという話ですが、カラーモードの中に色空間と鮮やかさやらコントラストやらのティストに関わるパラメータの両方を含めてしまっているのがいけないんじゃないかと思ってます。色空間は色空間、その他のパラメータはパラメータで分けてしまえばもっと分かりやすく、混乱も減るとおもうんですが‥。
シロートの非常にいいかげんな発言ですみません。言葉足らずでした。
モード２で撮影したモノをモード１aにして掲示板にアップした場合に色がおかしいという事なんです。自分のパソコン内でみるには問題ないです。
ここへそれを示す画像を作っています。
上はモード２のままアップしたもの、左はモード1aにしてアップ、右はパソコン内でビューアで表示です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~HOURAIYA/azami.jpg
これで見ると何かが置き換わって欠落していますね。
コントラストも低で撮って後から直す・・ということになっています（笑）
山田さんは芸術家ですから色に対する目は厳しいですよね。
僕はかなり鈍感なので、人の言ったことを信じて受け入れることにしています（笑）