だめサラリーマンによるエンターテインメント
酔っ払いのつっこみ大歓迎
だめリーマンの思考法
嫌煙家は喫煙者を追い込んでも得しない
Natrom氏のところで嫌なムードに。
私は喫煙家でなるべくマナーを守るようにしている、と思う。もちろん至らない点はあると思うが。しかし、世の喫煙家の少なくない方々が喫煙家の立場を弱くしていると思うこともしばしば。駅の灰皿の周りで吸いながら灰を灰皿に入れず撒き散らすなど序の口で、朝などは駅で煙草が吸えないものだから路上に吸殻が落ちていたりする。せっかく嫌煙家から目をつけられないように思っても、それをぶち破る輩が多い。彼らは吸う場所が無くても吸うのだ。おまけにNatorom氏の指摘するリンクではもう開き直り宣言状態だ。
まぁこのような現象は煙草に限らない。ガムや酒でもいろいろな公害が起こる。ガムのゴミは粘着質なので靴に付くなど煙草以上に迷惑をかけ、口を開けながら噛む「くちゃくちゃ」という異音は生理的にむかつく。酒に酔った男性の吐息の臭さなどは可愛い物で、酔って犯罪を犯すものや、吐瀉物を撒き散らす輩もいる。不思議なのはガムも酒もヒステリックには怒られない、不思議だ。まぁだからといって酒やガムを禁止しろとか言うわけではない。単なる僻み。
だが喫煙による不快感があるのは事実であろうから、嫌煙家はヒステリックに怒ったり、排除するのではなく、どうしたら自分たちがストレス無く生きていけるかという点に絞った方がいいと思う。ぶっちゃけ標題の通り喫煙者を追い込んでも嫌煙家は得をしない。「煙草が臭い」と言われれば「香水の方が臭い」、「受動喫煙症だ」と言えば「とんでもだ」と屁理屈の応酬が続くだけで建設的でない。具体的にに言えば分煙を推進するのだ、喫煙所の設置を求めるというのは有効なアイデアではないか、費用は煙草税から捻出してもいいし、お互いが住み良い環境を構築するためには非喫煙者も費用分担してもいい。前述の通り不道徳な輩はある一定以上いるので、禁止、禁止では抑止力が無い。それなら駅のアナウンスは「○○駅は禁煙です」とアナウンスするのではなく、「喫煙所は××です」と言った方が有効ではないか。
この「喫煙所は××です」というのはそれ以外は禁煙だということをも含んでいる、だからどこに居ても喫煙所が分かるようにしておけば良いのだ。「ここで吸わないで」と言うのではなく「(具体的に)あそこで吸って」といえば角が立たないし、そもそも喫煙者もそこへ行くであろう。路上喫煙が禁止ならば銀座のように何メートルかに一箇所喫煙所を設けるといいであろう。営利企業(レストランなど)は禁煙にしても構わないであろうが、独占企業(鉄道会社等)は喫煙所を義務付ければよい。実際、飛行機と競合しているJR東海・西日本は禁煙化が進まず、競合していない(独占的な)JR東日本は禁煙が進んだ。これは掃除代をケチっているからであり、嫌煙家に配慮したものではないのは明白だ。その掃除費用を非喫煙者も負担する(運賃に反映される)のが納得いかなけれ現状を維持すればいい。締め上げられた喫煙者はマナーを無視してそこらじゅうで吸い始め、却って嫌煙家は損をするのではないか。
嫌煙家は急激に市民権を得たと思っているが喫煙者はそうは思っていない、そこにギャップがあるため軋轢が生じるのだ。「喫煙行為は周りに迷惑をかける、だから排除」という論理は通用しない、何故なら先に挙げたガムや飲酒はおろか人間の活動の多くが多少の差はあれど該当するからだ。「喫煙者が迷惑をかけているのだから自粛すべき」という論理で論争を続けても両者得るところが無いのではないか。その挙句Natrom氏が揶揄した「禁煙ファシズムに物申す」状態になってしまう。
最後にお互いがお互いを認め合っていないという松岡美樹氏のエントリーは同意。
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一般的に誰もが他人に迷惑をかけずにいられるとは考えていません。
受忍限度という言葉があるとおり、ある程度の迷惑はお互い様と許しあうことができても、限度を超えた迷惑は認められません。
もし喫煙家が迷惑かけるかかけないかの二分法で論理を展開した場合強硬な嫌煙家の理解を得られないのはもちろん、穏健な嫌煙家からも反発を受けるでしょう。
また強硬な嫌煙家が厳しく締め上げた結果喫煙者がマナーを無視した場合、強硬な嫌煙家は待ってましたとばかりに全面禁煙に持ち込むでしょう。
法律が多数派の意見を反映しやすいなら、現在圧倒的多数を占める非喫煙者の意見がより通ります。
そんな状況で反発したら喫煙者の権利はあっさり踏みにじられると予想します。
共存を模索しなければならないのは喫煙者であって、禁煙者はタバコがなくなっても困らないという状況をもっと深刻に考えたほうがいいでしょう。
喫煙経験のある私は喫煙には同情的ですが、みんながみんなそうではありません。
しかし、現実的には締め出された喫煙者が「禁煙場所(駅など)」の前で吸い溜めし、非喫煙者はその匂いを嗅がずに禁煙場所に入れないような状況も散見されます。心無いオフィスビルでは入り口・非常口に灰皿が設置され、煙を超えてビルに入る例もあります。
これでは本末転倒というか嫌煙家が損しているのではないかという論旨です。
>>何故なら先に挙げたガムや飲酒はおろか人間の活動の多くが多少の差はあれど該当するからだ。
>一般的に誰もが他人に迷惑をかけずにいられるとは考えていません。
「誰もが」とは述べていないつもりです。駅の公害は多数あります、エントリーで述べたガム・飲酒、他には自転車等公害は多くあります。他にも例を挙げれば焼き魚の煙、音楽の漏れる音、振動、深夜の車の出入り。それらが「いけない」という意味ではなく、「それらも同時に禁止しろ」という論理闘争を引き起こすだけだという指摘であると認識しています。
非喫煙者には共存の模索が必要ないというのであれば上に挙げた行為を同時に禁止してくれという論理にどう反論されるでしょうか。ちなみにこれは屁理屈だと認識しています(だからこそ論理闘争に陥ってしまう)。
本来は喫煙者の方が配慮すべきだと言うのは重々承知です、しかし彼らの一部はそんなことを気にしておらず、単に「肩身が狭い」という被害者意識、また「昔はそうでなかった」という既得権意識だと思っています。だから噛み合わず、非喫煙者も歩み寄りが必要ではないかという論旨です。
また、損得で言ってもシンガポール(行った事がないので想像です)のように公共のスペース全面禁煙は農業雇用の観点、税収の観点、従来からの既得権(を持っているという妄想)からも現実的ではないと思います。(ナナシーさんにとっては現実的なんですよね)
全面禁煙が現実的ではない以上リーズナブルな方法もあるのではないかという疑問です。もちろん全面禁煙が現実的であればそれはそれで仕方がないとも思っていますが。
それが日常的に起こるので、怒るなと言われても困るのですね。というより、そう長年言われつづけて感情を抑制してきたぶん、恨みが募っているところがあります。ヒステリックになっているとすればそのせい。
これについては定量的なものを持ち出せばよいように思います。たとえばこんなアンケート調査ですが、
あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
1位 歩きながらの喫煙 787票
2位 公共の場所での喫煙マナー 348票
4位 たばこの吸いがらのポイ捨て 224票
歩行喫煙がポイ捨ての3倍もの票を獲得しているあたり、喫煙者一般の感覚に合致していますでしょうか。ポイ捨てさえしなければマナーを守っていると考えている人も多いようですから。
あと、タバコの煙を迷惑に感じている非喫煙者は8割(20年前もから)。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/06/h0607-3.html
これを信じるなら非喫煙者≒嫌煙者であって、わざわざ嫌煙家というカテゴリを想定する自体で迷惑の程度を理解していないということになります。
「喫煙行為は周りに迷惑をかける、だから排除」という論理は、少なくとももはや多数派になった非喫煙者の間では完全に通用していると思います。それを踏まえてどうされるか考えなければならないのは喫煙者やタバコ会社の側かと。
個人的には、タバコが単なる嗜好品ではなく、喫煙者が定期的に喫煙「しなければならない」体質であることをアピールする必要があると思いますが。
弊害は、顎が癌で消えてしまうことですが、そのくらいなら生命には影響しません。肺癌になって死ぬよりはずっとマシです。
いかがでしょうか?
>やはり絶望的な感性の差があるなあと思います。
であるから論理で追い込んでも効果が無いのではという論旨な訳で。定量的なアンケートも被害者意識・既得権意識の前では関係無いと思われます。
>それを踏まえてどうされるか考えなければならないのは喫煙者やタバコ会社の側かと。
穏健的な愛煙家はこの点をよく分かっているのです。でも実態はそうではない。論理をつめていけば非喫煙家の方が分がある分かっていますがなかなか環境は良くなっていないような気がします。これは喫煙家の誘導を失敗しているのではないかと。禁止するよりも誘導の方が両者の相互利益が増える気がするのはエントリーで述べたとおりです。
>個人的には、タバコが単なる嗜好品ではなく、喫煙者が定期的に喫煙「しなければならない」体質であることをアピールする必要があると思いますが。
そういう意見を耳にしたことがあります。非常に納得しました。
喫煙者と闘争を起こすよりも未成年の煙草を禁止し、それを維持できれば60年後には煙害は無くなるかもしれませんね。
また煙草は非常に嗜好性の強い商品なので代替品が受け入れられにはハードルが高いと思います。
ということは、自分は迷惑をかけていると考えていないという人間がいるとお考えのわけですよね?
だとすると、駅の公害は多数あるという主張は自分は迷惑をかけていないという人には説得力を持たないのではないでしょうか?
いくら例を挙げても「自分は迷惑をかけていない」と答えるのですから。
誰もが迷惑をかけずには済ませられないという考えが共有されるから、禁煙の強化は他の規制にもつながってお互いに損ではないかという取引が成り立つのではないでしょうか?
>駅の公害は多数あります、エントリーで述べたガム・飲酒、他には自転車等公害は多くあります。他にも例を挙げれば焼き魚の煙、音楽の漏れる音、振動、深夜の車の出入り。それらが「いけない」という意味ではなく、「それらも同時に禁止しろ」という論理闘争を引き起こすだけだという指摘であると認識しています。
実際のところガムのポイ捨てや自転車の放置は自治体で規制されているところが多いです。焼き魚ではありませんが、焼き鳥屋の臭いについては損害賠償を命じる判決が出ています。駅の騒音についての訴訟は特に名古屋の新幹線訴訟が有名です。
「『それらも同時に禁止しろ』という論理闘争」に対する答えは「ある程度は我慢できるけど許容範囲を超えたら我慢できなくなる。迷惑には受忍限度がある。」となると予想されます。
個別に審査して規制される対象かどうかを決定するのではなく「Aを規制するならBも規制しろ」という論法は支持されないでしょう。「Bは我慢できる範囲だがAは我慢できない」という判断は可能と思います。
私自身夜中に大きな音を立てて迷惑をかけているかもしれませんから隣が多少大きな音を立てても怒りませんが、かといって暴走族の騒音を容認しません。そうした判断は普通に行なわれているのではないでしょうか?
最後に一例として外務省のフランスの禁煙情報を紹介します。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2007C048&ST=M%22
フランスにもタバコ産業があり利権があったと思いますが、力は弱いようです。
郵政族の反対を押し切って郵政民営化がなされたようにタバコの公共施設での禁煙が実現化について私は楽観視できないと思っています。
喫煙者のマナーが悪化して条例違反を繰り返すようになれば罰金の高額化や取締りの強化が行なわれ、最終的にはヨーロッパの多くの国のように厳しい規制が敷かれると私は予想しています。
嫌煙者がマナー違反(というより法律違反)を犯した場合に取る行動は喫煙者との論争ではなく、罰金の増額といった法律の強化や警察や違法駐輪や違法駐車の取締まりのような民間業者による取締りではないでしょうか?
誤解されているようですが、ナナシーさんの主張を否定している気は毛頭ありません、というか自称穏健的喫煙家の私としてはそうなることを恐れているわけで。
煙草の喫煙率が下がったとは思いますがまだ排除できるほど勢力が弱くないとも思っています。そうなれば法で強固に禁止しても両者が幸せになれないのではという疑問です。
>欧州
あの喫煙天国の欧州がどうやって禁煙化を推進したのか興味があったのですが、ローマは屋内は全面禁煙でしたが(それでもホテルの部屋に灰皿が置いてあったり、頼めば持ってきた)、レストランもテラスやオープンカフェは喫煙可、おまけに路上は吸殻だらけ。
パリはかなり昔に行きました。老舗ホテルに泊まったのですが全室禁煙の筈がポーター荷物を運んでくれる際わざわざ灰皿が必要かと聞いてきてびっくりしたし、ベッドメイクもきちんと掃除してくれました。テラス席には灰皿があり(にもかかわらず下には吸殻が...)、路上は犬のウンチと吸殻だらけでした。
日本もこうなったら皆が不幸になるのではと思いました。
ナナシーさんのように取締りを限りなく強くすれば良いと言う考え方も否定はしていません、というより正論だと思っています。私はそれでうまく行くのか疑問というより、喫煙者誘導に失敗しつつあるのではないかと思うわけです。路上や建物の入り口でぷかぷかしている光景はお互いが不幸になるのではと。
もちろん厳格に運用するという手もあります。というかそうなりつつありますね。だからマナーの悪い喫煙者に自粛を求めたいというのが本音です。ところがそうならないのが頭の痛いところでして。
しかし、ウンコを塗りたくって外を歩く
権利はないでしょ?要するに臭いんですよ。
1ヶ月風呂に入らない、下着変えないのは
個人の趣味かもしれませんが、やっぱり
電車に乗るのは非常識でしょ?
臭いんですよ、喫煙者は。この臭いだけは
分かってもらえないんだよなあ。
十分喫煙マナーを守ってる友人がいますが、
ぼくが臭いを感じて「ついさっきたばこ吸ったろ?」
というと「なんで分かる??」と驚きます。
臭いんだからすぐ分かります。体調によってはホント
吐きそうになる人間もいるんですよ。
喫煙者には分からないんだよなあ
例は極端ですが仰りたいことは分かります。
嫌煙の理由の第1が臭いの問題でしょうから。私はガムの臭いが嫌いなので反論できません。
それでも残香があっても、私の場合はガムを噛んでなければ許容範囲です、いくら臭くてもそれは許容範囲ではないのでしょうか。
また私の場合はガムを噛んでるからといって「止めてくれ」とは言いません。
不快なのは分かるのですが全ての不快を取り除けるわけではないという事例です。
とはいえ、「だから無視」では対立が深まるだけで建設的ではないのでなんらかしらの方策を考えることは必要でしょうね。同じように、「だから一切喫煙するな」は非建設的だと思うのですがいかがでしょうか。
この方々は喫煙者を心底憎んでますので。
いずれ、わきがや年寄り(加齢臭)に矛先が移るのでしょう。しかし、排気ガスなんてのは、理屈を捏ねて正当化するのでしょう。
喫煙者は臭いや煙、灰、吸殻を撒き散らすので基本的には嫌われ者だという認識で居ます。確かに過激な嫌煙家の論調は同意しかねるのですがだからといって開き直ればコメント欄のナナシーさんを始めとした嫌煙家につけ込まれ挙句の果てに「負けます」。
だからこそ穏便に収束点を我々喫煙家が提案できればと思うわけです。一部の方が論理闘争をするのは織り込み済みです(それもナナシーさんに対するコメントを参照願います)。
秘密ですが我々の戦略は既得権(税金を払ってきた等)を前面に押し出し、いわゆるオヤジが暴れて、「嫌煙家の戦略が失敗だった」と認識させることかと思っています。
単純に体質に合わない人が騒いでいるだけなのかな?という印象を受けます、僕の日常の周りの人達で、そこまで嫌っている人はなかなか見かけませんし、僕なんかは車の排気ガスのほうがよっぽど吸う回数が多く無くなってほしいものと感じます・・・、僕も車は乗りますけどw
まあそこは『ひとそれぞれ』なんですよね。
『人それぞれ』なんだから、煙が嫌いだからってそこまで騒いでいいものか、と思います。
なぜ喫煙者のコトを考えてやらないのか、なぜタバコを吸う気持ちを考えてやらないのか・・、タバコを吸わない人が『正義』じゃないんですよ。
互いに思いやる気持ちがあればいいだけなのに、そういう気持ちのない喫煙バカと嫌煙バカによる子供の喧嘩に見えてしまいます。
そこに良識のある喫煙家と嫌煙家を巻き込んで。
最後に嫌煙家の人へ、無理して我慢しろとは言ってません、ただ思いやる気持ちがあれば良いだけです。
喫煙家ではなくてもあまり気にしない人、喫煙行為を認めてくれる人のほうが多いでしょう。だからといって喫煙家はそれに甘えてもいけないと思います。今までがそうであって、かつつけあがっていたわけですから。
>そこに良識のある喫煙家と嫌煙家を巻き込んで。
まぁそこがキモだと思うわけで。
>最後に嫌煙家の人へ、無理して我慢しろとは言ってません、ただ思いやる気持ちがあれば良いだけです。
同意です。職場ではマナーを守る人が不特定多数の駅などの公共の場では突然マナー違反オヤジに変身します。これはマナーの本質を無視した思いやりのない行為ですね。
これは自分の主張だけを押し付けた不利益な結果かもしれませんね。
嫌煙に思われています。
見るからに未成年ならともかく
成人〜老人までの人の喫煙者なら
一人前の大人として嫌煙は認識します。
となると、
「煙草は煙が他人に不快感を与え、体にも悪い」
という常識(敢えてそう書きます。)を
「知ってて当然、知らないはずがない」
という風に考えます。
喫煙所以外のあらゆる場所で喫煙している人間は、
その煙を「他人」にふりかかるのを、そして上記の
常識を知っているはずなのに
知っているはずなのに
それなのに吸っている。
という印象を受けます。
そしてそこから喫煙者というものの人格だとか
なんだとかそういうものを
人前での喫煙(中毒で仕方がなくという可能性は無視)という結果からいろいろ推察するわけです。
嫌煙の側の態度に問題があるとすれば
それは、
喫煙者が上記「常識」を知っているのに違いない
と、頭から決め付けてしまっている
その決め付け、あるいは勝手な想像を元に喫煙者に対応してしまうことにあるのでしょうね。
ヒント:
私はPHS持ちですが、
それでも満員電車でや混みあった場所では
使いません。電源OFFです。
(最近、メーカー側もそう呼びかけていますがね。)
小城主さんの主張も理解できるのですが、私の主張は嫌煙主義者が理念で喫煙者を追い込んでも、喫煙者の誘導を失敗しているから結局損をしているということです。
なので嫌煙者の方が倫理を無視しています、しかも論理的に甘々だと思います(その領域を小城主さんがの意見の範疇でしょう)。
そうなんですよね。わかります。
正確には理念というより、生存本能〜感情でしょうね。
あとの小道具はもうそれこそすがりつくわらのようなものです。(がんとかなんとかね)
つらいのを我慢しつづけたいろんな人の気持ち、時間その積み重なり
今の状況はたぶん、必要な段階なんだと思います。
そこで「ヒステリック」という決め技を出された嫌煙が
「じゃあ、ヒステリックやめるよ」
と、詰め将棋をはじめたら、おそらくは
適正な分煙への道を模索して落ち着くとこに落ち着くのじゃないでしょうかね。
まあ、煙草と縁のない自分からすると、
花火好きの人のために駅構内に花火部屋をつくるような
珍妙な印象はありますが。
そうなったらなったで世の中にぎやかで楽しくなりますよ。
>「じゃあ、ヒステリックやめるよ」
と、詰め将棋をはじめたら、おそらくは
適正な分煙への道を模索して落ち着くとこに落ち着くのじゃないでしょうかね。
御意。そこがこのエントリーのキモな訳です。
小城主さんが非喫煙者だとは思いませんでした。しかし非喫煙者も喫煙者に気を使っているのは存じ上げています。
4/1以降関東圏(旧国電区間)ではJRも全面禁煙になりました。とはいえ駅の周りが吸殻で汚れているとは聞きません。日本人のモラルを安く見積もってました。「割れ窓理論」が実行されている駅もあるとは思うのですが。それでも携帯灰皿を用いて喫煙家を分散させているのは間違いないでしょう。
嫌煙家は分散が良いのか、囲い込みが良いのかを議論した方が健全だと思うのですがそうでは無いようです。それって失敗だと思うんだけど。
煙草よりも毒性の弱い大麻は完全に禁止されていますが、それに対して反論を訴える人はそんなにいますか?
痴漢も窃盗も禁止されていますが、認めろと訴える人は多いですか?
車の排気ガスがどうのと言うのも好きですが、自動車も今はどんどん改良されていますよ?それに飲食店やオフィスに車が突っ込んできて排気ガスを吸わせる訳ではないしょうに。普通に車道と歩道に分かれていれば、殆ど気になりません。
annasiさん、喫煙は法律で認めらており、それなりに喫煙人口は多いと思いますが、大麻を認めろという主張は論理の飛躍を感じます。
また喫煙を痴漢や窃盗と比べることは妥当でしょうか?
それは置いておいて、
>普通に車道と歩道に分かれていれば、殆ど気になりません。
御理解頂いていると理解しました。分煙ですよね時代は。
私のブログにコメントをいただき、有難うございました。
今日まで信州へ出張でしたが、長野新幹線のホームにはちゃんと喫煙室があります。ちょっと小さいのが残念ですが、東海道新幹線と違ってホームの喫煙室を設置するのは立派です
長野駅前も松本駅前も、改札を出てすぐのわかりやすいところに喫煙場所がありました。喫煙者の人口を考えた施設を作る事が、喫煙者、非喫煙者両方のためになるのですから、自治体や鉄道会社にはそれを理解してほしいと思います。
御礼まで
JRは東海も東日本もホームに喫煙所を設けてますよ、東日本は煙対策か囲っているようですが。
役所や鉄道事業者など独占企業は喫煙所の設置と喫煙者の誘導と言う観点がほとんどゼロですね。嫌煙者のためにという視点が全く無いのでしょう。
まぁ喫煙者の多くは馬鹿なので設置・誘導しても上手く行くわけが無い、費用の無駄だと思っているのかもしれません。だとしたら嫌煙者の事を馬鹿にしてますよね。
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