inter-eduという中学受験親のネット掲示板で、ID:6kIqaFXI7M6
氏(以下M6氏)が偏差値データを基にした「分析」をよく貼られています。そもそも、ネット掲示板という表現力に限界がある場所でチャートも無しにデータ
分析をするという行為に問題があると私は考えます。表現力に限界があるからポイントを絞って使うとか気をつけねばならないと私は心がけていま
す。
表現力が足りない問題を長文と複数回と複数回の連続投稿で補おうとしても、所詮表現力が足りないので、通常の議論進行を妨げる 「荒らし」とあまり変わらない投稿になってしまいます。
そして、単に分かりにくくて迷惑というだけならまだし も、投稿
【1114334】 Re: 偏差値の割りに実績が良い 投稿者: -新興校では心配- 08/12/07 17:29
【1114694】 Re: 偏差値の割りに実績が良い 投稿者: -渋々嫌々- 08/12/08 06:41
のように、渋渋をはじめとする振興校を叩こうという意図を持って話がされているので、間違った統計の 使い方で惑わされる被害者が出る危険性があります。
統計を使うと真実が語られているように見えますが、ダレル・ ハフ著の古典「統計でウソをつく法―数式を使わない統計学入門」をはじめ多数の似た題名の本があるよう に、統計をもっともらしく恣意的に使うと「ウソ」がつけるものなのです。
掲示板での問題はそこで決着をつけるの が原則ですが、対話になかなかならないし、表現力に限界があって反証しにくいし、警鐘を鳴らすべくここで問題を指摘しま す。
新興校では、入口の中学入学時偏差値が高い割りに出口の大学合格実績数が良くないのか? → 日能研R4とか合格確率偏差値を使うのが間違い:
入り口と出口の分析には、実際に進学された生徒が伸びた かどうかが問題です。その分析に6k氏が使われたのは日能研R4偏差値でした。合格確率80%の目安を示すこのデータは偏差値表でよく見るなじみのデータ ですが、これは進学者の属性とは、直接的には関係ありません。あくまで合格確率なだけです。
伝統校では、親子で 熱烈なファンで、偏差値で輪切りされて志望校を変えたりせず、偏差値の余裕を持って進学される比率が高くなります。k6氏が例によく出される渋渋と渋渋が 手本にしているとよく聞き、田村校長の出身校麻布と、四谷大塚の結果偏差値グラフを比べてみます。

(出典:四谷大塚 2007年度平均グラフ 合不合)
麻布が2月1日、渋渋が2月2日という違いはありますが、くしくも80%偏差値は麻布が67、渋渋66とほぼ拮抗していま す。しかし、分布を見ると、辞退を表す黄緑の比率が渋渋はかなり多く、圧倒的差があります。
80%偏差値以上の 進学/合格比率は、目分量で
麻布:約80%
渋渋: 約5%程度
と圧倒的に差があるのです。R4偏差値を入り口と定義して出口分析をされるk6氏の分析は、このように実態は違うものを R4偏差値だけ見て同じ母集団とみなして分析する過ちがあるのです。
偏差値は便利な指標ですが、その意味を間 違って使うと間違った結論が出せるという典型的な例だと思います。
「出口=大学合格実績偏差値(>東京一工国医合格率) 」は、結構使えるかも:
以上、批判的にM6氏の主張を論じてきましたが、実は出口分析の指標はけっこう使 えるかもしれないと考えています。偏差値化の過程についてのご説明は読んでいませんが、 東大、京大、一橋大、東京工大、国立医学部 の合格率で出口を分析するという手法は、上位の学校の分析にはある程度使えると思います。(重み付けがなくなっているのが欠 点)
【1133561】 Re: 偏差値の割りに実績が良い 投稿者: -入口偏差値・出口偏差値- 08/12/30 00:50
参考データではありますが、入り口との比較も、マイナスになっているのは、筑駒、麻布、駒東、武蔵の4校という 理解できる範囲に収まっています。この4校中3校は伝統校で振興校にかろうじて入るのは、
とはいえ、東大でも、 どの科類に入るかを気にしている超トップ層の関心事が数値化されず、東大、一橋、東京工大などが足されて出るこの指標と、私の、 大学合格比率の階層分析 - 男子編 とを見比べたら、「出口偏差値」ではその学校の進学実績が表しきれてないことが理解いただけると思います。
結局 のところ、深いデータ分析や洞察を伝えようと、ネット掲示板に連続投稿するのは無理があると思います。M6氏には、末筆ながら非礼をお詫びするとともに、 是非、inter-edu以外の場で詳しいレポートを公開していただきたいと切望しております。また、最初は怒りが先に立った本投稿ですが、冷静に分析し てみると、見所もあり、より有効に分析をされるといいのにと惜しい気持ちが強くなりました。
ID名指しのタイト ルですみませんが、社会的に有意義な分析であったとご寛容いただければ幸いです
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表現力が足りない問題を長文と複数回と複数回の連続投稿で補おうとしても、所詮表現力が足りないので、通常の議論進行を妨げる 「荒らし」とあまり変わらない投稿になってしまいます。
そして、単に分かりにくくて迷惑というだけならまだし も、投稿
【1114334】 Re: 偏差値の割りに実績が良い 投稿者: -新興校では心配- 08/12/07 17:29
新興校では、入口の中学入学時偏差値が高い割りに出口の大学合格実績数が良くありません。比例していません。
【1114694】 Re: 偏差値の割りに実績が良い 投稿者: -渋々嫌々- 08/12/08 06:41
のように、渋渋をはじめとする振興校を叩こうという意図を持って話がされているので、間違った統計の 使い方で惑わされる被害者が出る危険性があります。
統計を使うと真実が語られているように見えますが、ダレル・ ハフ著の古典「統計でウソをつく法―数式を使わない統計学入門」をはじめ多数の似た題名の本があるよう に、統計をもっともらしく恣意的に使うと「ウソ」がつけるものなのです。
掲示板での問題はそこで決着をつけるの が原則ですが、対話になかなかならないし、表現力に限界があって反証しにくいし、警鐘を鳴らすべくここで問題を指摘しま す。
新興校では、入口の中学入学時偏差値が高い割りに出口の大学合格実績数が良くないのか? → 日能研R4とか合格確率偏差値を使うのが間違い:
入り口と出口の分析には、実際に進学された生徒が伸びた かどうかが問題です。その分析に6k氏が使われたのは日能研R4偏差値でした。合格確率80%の目安を示すこのデータは偏差値表でよく見るなじみのデータ ですが、これは進学者の属性とは、直接的には関係ありません。あくまで合格確率なだけです。
伝統校では、親子で 熱烈なファンで、偏差値で輪切りされて志望校を変えたりせず、偏差値の余裕を持って進学される比率が高くなります。k6氏が例によく出される渋渋と渋渋が 手本にしているとよく聞き、田村校長の出身校麻布と、四谷大塚の結果偏差値グラフを比べてみます。

(出典:四谷大塚 2007年度平均グラフ 合不合)
麻布が2月1日、渋渋が2月2日という違いはありますが、くしくも80%偏差値は麻布が67、渋渋66とほぼ拮抗していま す。しかし、分布を見ると、辞退を表す黄緑の比率が渋渋はかなり多く、圧倒的差があります。
80%偏差値以上の 進学/合格比率は、目分量で
麻布:約80%
渋渋: 約5%程度
と圧倒的に差があるのです。R4偏差値を入り口と定義して出口分析をされるk6氏の分析は、このように実態は違うものを R4偏差値だけ見て同じ母集団とみなして分析する過ちがあるのです。
偏差値は便利な指標ですが、その意味を間 違って使うと間違った結論が出せるという典型的な例だと思います。
「出口=大学合格実績偏差値(>東京一工国医合格率) 」は、結構使えるかも:
以上、批判的にM6氏の主張を論じてきましたが、実は出口分析の指標はけっこう使 えるかもしれないと考えています。偏差値化の過程についてのご説明は読んでいませんが、 東大、京大、一橋大、東京工大、国立医学部 の合格率で出口を分析するという手法は、上位の学校の分析にはある程度使えると思います。(重み付けがなくなっているのが欠 点)
【1133561】 Re: 偏差値の割りに実績が良い 投稿者: -入口偏差値・出口偏差値- 08/12/30 00:50
そして、合格者偏差値や進学者偏差値は「入口の偏差値」、大学合格実績偏差値は「出口の偏差値」とでもいうべきものであります。
※入口=日能研進学者偏差値
出口=大学合格実績偏差値(>東京一工国医合格率)
入口 出口
開成 67.8 71.1
筑駒 69.1 68.4
栄光 63.1 64.6
麻布 64.4 62.9
聖光 62.1 62.3
海城 58.0 61.4
駒東 61.3 59.8
浅野 58.5 59.3
武蔵 59.9 58.8
桐朋 57.0 58.7
巣鴨 55.6 56.3
※入口=日能研進学者偏差値
出口=大学合格実績偏差値(>東京一工国医合格率)
入口 出口
開成 67.8 71.1
筑駒 69.1 68.4
栄光 63.1 64.6
麻布 64.4 62.9
聖光 62.1 62.3
海城 58.0 61.4
駒東 61.3 59.8
浅野 58.5 59.3
武蔵 59.9 58.8
桐朋 57.0 58.7
巣鴨 55.6 56.3
参考データではありますが、入り口との比較も、マイナスになっているのは、筑駒、麻布、駒東、武蔵の4校という 理解できる範囲に収まっています。この4校中3校は伝統校で振興校にかろうじて入るのは、
とはいえ、東大でも、 どの科類に入るかを気にしている超トップ層の関心事が数値化されず、東大、一橋、東京工大などが足されて出るこの指標と、私の、 大学合格比率の階層分析 - 男子編 とを見比べたら、「出口偏差値」ではその学校の進学実績が表しきれてないことが理解いただけると思います。
結局 のところ、深いデータ分析や洞察を伝えようと、ネット掲示板に連続投稿するのは無理があると思います。M6氏には、末筆ながら非礼をお詫びするとともに、 是非、inter-edu以外の場で詳しいレポートを公開していただきたいと切望しております。また、最初は怒りが先に立った本投稿ですが、冷静に分析し てみると、見所もあり、より有効に分析をされるといいのにと惜しい気持ちが強くなりました。
ID名指しのタイト ルですみませんが、社会的に有意義な分析であったとご寛容いただければ幸いです








ところで、ここに貼られているエデュリンクをクリックすると、ふつうに表示されるのではなく「掲示板 削除依頼/管理者通知」になってしまうのですが。
そうですね。少し杞憂かもしれません。でも、悪意を持って書かれていると気づかれないケースを見たのででしゃばってみました。
リンクはスレッド表示のリンクを上にして、投稿直兼管理者通知リンクは後にしますね。特定投稿を指すリンクは管理者通知しか見当たらなかったのでこっちをメインでリンクしていました。
(1) その投稿のブックマークボタンを押す
(2) できたブックマークを押して投稿を表示
(3) ブラウザーのアドレス欄をコピペ
が簡単です。
管理者通知じゃ、削除依頼を誘ってるみたいでなんかアレですもんね(笑)
あと、6k氏と呼ぶつもりでk6氏などと書いてしまい、大変失礼したので、M6氏と呼ばせていただくことにしました。
私がコンピューターに本格的に触ったのが、IBM互換メインフレームで、パソコンでいうところのファイルにあたるデータセット名は、英字ではじめなければならなくて、数字開始はダメだったせいか、お名前として認識できなかったようです。ちなみに、M6というコードはBMWかライカかというドイツの工業製品としてすばらしいブランドを持つコードです。
あまりに偏った分析って応援どころか反感食らうだけのような気がします。もしかしたらそれを考えたほめ殺し・・・じゃないですね(笑)
私も気をつけましょう。
このあたり知らず知らずにそうなりうるので注意しないとですね。