http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177973115/
魚拓：http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177973115/&date=20070502200428
【Ａ級戦犯合祀】昭和天皇の「不快感」以外の解釈はあり得ないと再確認 「貴重な史料」と評価…日経・社外有識者の富田メモ委検証報告
1 ：丑幕φ ★ ：2007/05/01(火) 07:45:15 ID:???0
★Ａ級戦犯合祀、天皇の「不快感」再確認・富田メモ委検証報告
故富田朝彦・元宮内庁長官が書き残した「富田メモ」（日記、手帳）について、
日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」は30日、
最終報告をまとめた。
同委員会は昨年10月から、計11回の会合を重ねメモ全体を検証した。
その結果「これまで比較的多く日記などが公表されてきた侍従とは立場が異なる
宮内庁トップの数少ない記録で、昭和史研究の貴重な史料だ」と評価。
特に昨年7月、本紙が報じたＡ級戦犯靖国合祀に不快感を示した昭和天皇の発言について
「他の史料や記録と照合しても事実関係が合致しており、不快感以外の解釈はあり得ない」
との結論に達した。(07:00)
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070501ATYH3000130042007.html
▽過去ログ
【日経新聞】「昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀に不快感・富田メモ」の特報に新聞協会賞
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157581084/
【昭和天皇と靖国】 「内容、かなり信頼できる。あり合わせのメモに臨場感が」…"昭和天皇独白録"関係者★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153458729/
【昭和天皇メモ】内容はかなり信頼できる あり合わせのメモが張り付けてあって臨場感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153446145/
（管理人：「富田メモは捏造」と騒いでいたネトウヨに突きつけられた卜部日記、と
検証内容は今までの報道と変わらないという事実の上に、媒体が日経なので「アカピーだから」
という逃げ口上は使えないネトウヨの反応とそれへのツッコミを以下どうぞ。
一応GW期間中なので高品質カキコの比率が上昇する事が見込まれるのでスレの流れはどうなるか？
他に見落としてはならない事として、こういう報道がなされる背景には、櫻井よしこや藤岡信勝等の
右派論客が「中国韓国が靖国参拝するな、と言ってくるから昭和天皇は1976年以降靖国参拝を
しなかった」と繰り返し主張していた事に対する反論、という意味があると思うです。
更に検証チームには「つくる会」にも名を連ねている秦郁彦も含まれています）
3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:46:00 ID:pGm77tpC0
だから何なのさ
4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:47:36 ID:IUZP4QIL0
＞日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」
同人サークルと何が違うのか
6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:51:41 ID:Ht607j3w0
おいおい、陛下は政治に口出しできないんだぞ！？
勝手に解釈するな！
9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:54:29 ID:lNZUW3/Y0
うるせぇ
天皇がなんぼのもんじゃい！
そんなに大切なら、皇居の労働奉仕してこいや愚民ども
（管理人：この>>9は右派でも左派でも中道でもなさそうですね‥錯乱してるか釣りなのか？）
10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:54:37 ID:ZnogwE210
どうでもいい。
13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:56:22 ID:P9uS7Wab0
「天皇なんて日本人のペットでしかないんだから、ペットの内心に飼い主が気を配る必要なんてない」が、ネットウヨどもの総意だろ。
14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:57:00 ID:TLARJHVAO
まずは新聞にメモの全詳細を記載しろよ。
じゃないと話が始まらない。
16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:57:49 ID:TP0rIaSeO
このメモ公開した富田のかみさんは
表に出て公開した経緯を話すべきだ
17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:59:22 ID:4GdgH3F+O
全文載せた検証本出せば売れるよ！
18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:59:27 ID:K3oQ3vuF0
で？っていう
19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:00:01 ID:7qp7PgHb0
不快だから何だというのかはっきりしてほしいとこ
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:03:39 ID:LAFYSplo0
本物でもどうでもいいけどさ、天皇の発言を政治利用してるマスコミの現状ってどうよ？
23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:04:46 ID:LlAsBQ3r0
それで？？？
そんなもんは数年前からわかってるだろうが。
今明らかにされなければいけないのは、日経新聞に中国市場を当てにした、
「天皇の政治利用」があったかどうかだ！
24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:05:39 ID:V1LRPlbN0
日経も朝日も、経済よりも勝手な解釈に熱を上げてるようだけどw
オリンピックを前に中国から、日頃は朝鮮からどんな接待受けてるんですか？
そんなに日本国民の思想を変える方向に持って行きたいんですか？
25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:06:26 ID:P3JfUsEo0
不快なのはわかったからさっさと全文公開しろっての。
26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:06:29 ID:TqJp6z7L0
ネトウヨ涙目www
27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:06:30 ID:58VID14/0
だからなに？
28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:07:30 ID:jfQnvuFj0
■川端[幹人]： ただ、この間の右派ジャーナリズムの富田メモに対する反応を見ると、A級戦犯分祀
すら許せないという姿勢でしょう。どんなにコジツケを使っても日経新聞の報道を否定しようと
躍起になって……。「富田メモは『世紀の大誤報か』」と大見出しを打った『週刊新潮』（8月10日号）
なんて大笑い。メモの主張が徳川侍従長の発言と同じだから発言者は昭和天皇はなく徳川侍従長
だというんだけど、侍従長の主張が主人である天皇の主張と同じなのは当然でしょ。
■宮崎[哲弥]： 私はこの記事でメモを検証したとされる御厨貴氏の「公開されたあの部分のメモしか
みていない」というコメントに驚いたけどね。それじゃあ、検証にならない。日経側の検証がかなり
甘かったのは事実でしょう。ただ、多くの専門家も指摘している通り、状況証拠からみて「誤報」と
いうのはあり得ない。櫻井よしこ氏とか岡崎久彦氏とかの疑義も、宮中の慣習にあまり精通して
いなが故の勇み足だったようだね。
■川端[幹人]： そう。櫻井氏なんて、『週刊新潮』の連載（8月10日号）で、メモに「63・4・28」「Pressの会見」
とあるのを「4月28日、昭和天皇は会見されていない」と指摘。「日経の社運にも関わる深刻なことだ」と
鬼の首をとったように叫んでいたでしょう。でも「63・4・28」って、富田長官が昭和天皇に会った日付で、
「Pressの会見」はそのときに昭和天皇が4月25日の会見について語ったという意味なんだよ。どういう
読解力をしているのかと思ったね。
『論座』 2006年10月号
29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:08:12 ID:+3jhnj9pO
こういう時だけ天皇様か。
32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:13:43 ID:FDT6s4ab0
社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会→ 八百長委員会 見たい。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:14:54 ID:WQp6vcYP0
そりゃ、宮司が親が死んだのをいい事にいそいそを合祀の準備を始め、当時の厚生省が
陛下のご意向に逆らって合祀を支持、先導したんだから、ご不快に思われて当然。
いかに、戦前から時の政府、軍部の奸賊どもが陛下を蔑ろにしてきたかの証明。
陛下に罪なし、罪ありは、霞ヶ関の妖怪ども。
34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:14:55 ID:X0MOsAuW0
先週のそこまで言って委員会に出てた京産大のかわいい
じいちゃんはメンバーに入ってるのか？
35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:15:18 ID:HdGpUz3Z0
＞社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会
是非この方達の氏名を公表していただきたいものだ。
さぞ昭和天皇の（学術的視点に立った）研究の権威ばかりなんでしょうね。
38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:15:59 ID:lXmHFtvj0
なんで公開前に、日経社長が内密に中国へ渡航してるのかな？かな？
31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:12:26 ID:g46WvifqO
靖国参拝中止＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遺族の心情
という日経の鬼畜ぶり
親を憎めと言うんですね
41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:16:32 ID:jfQnvuFj0
>>31
史実を明らかにする史料を提示しただけだろ
Ａ級戦犯の心情と他の遺族の心情とは乖離しているしな
陛下のご親拝がなされないという異常な事態が続いているん
だから
42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:16:33 ID:xEz9lzGv0
元本を公開せずに何を言っても無意味ｗ
それだったら俺でも出来るわ。
45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:17:30 ID:SRSm4RLc0
それでも資料を開示しない日経君。やっぱり見られると困るものがあるってことですか？
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:18:08 ID:UhOSqhBq0
およそ一年もたって今さら必死こいてなに言ってんだ？
もう社長が中国要人と繋がってたのわれてんだぞ？
日経必死だなｗｗｗｗｗプッッｗ
48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:18:14 ID:Ei5K7YFt0
なんだ結局
内輪で決めて終わりか
第三者に検証を依頼したりはしないのね
49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:18:19 ID:b5qEipyi0
天皇がそう思ってたんだから国民もそれに倣うべきだ、
という自分独自の考えを持たない無能者が一番の害。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:18:21 ID:sgQZFbSHO
で、天皇の御意志に従えってか
戦前でもありえないぞ
（管理人：>>50とかは天皇をないがしろにしつつ「天皇を敬愛する事」を
人に強要したがっている連中ですね。ネトウヨは自己がないのだから仕方ないけど‥）
51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:20:24 ID:LTP3pP+JO
富田メモはほとんど一部しか公開されなかったから信憑性に疑問が呈されたわけで。
結局最終的に立証したのは全面公開される卜部日記だったと。
史料価値も卜部日記の方がはるかに高い。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:20:49 ID:ldFMlKsn0
誰が検証しろと言った
全文を公開しろと言ったはずだ
54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:22:36 ID:dXXJrSD40
ネトウヨにとって都合の悪い資料は全て捏造です。
57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:23:47 ID:g2k524tP0
お前らの解釈なんぞどうでもいいんだよドアホ
毎日捏造野郎どもが。ぶっ殺すぞ扇動機関が
いったん資料を返却しろ
60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:26:45 ID:yOBJM3cR0
どのようにしたら日本の世論がすんなりとA級戦犯を抹殺できるかどうか。
日経としては最良のプランだったわけだが。
どうなりますかな。
66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:31:34 ID:37LGBjM50
>>60
どうにもならんだろ。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないだろ。
67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:32:11 ID:InDprgLy0
内閣とも国会とも無関係で
マスコミが勝手に研究会なんて進めやがったのか
死ね。
69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:32:28 ID:TZUvFlL/O
非公開の資料をソースにされてもなぁ
日経ってコテをただ信頼する気はない
70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:32:44 ID:ElfusQZ70
まさか「だから分祀」なんて言わんよな
不可能なことを要求すんなよ
71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:34:27 ID:OfD/s0GY0
違うんだい、違うんだい。陛下はそんなこと言っていないやい。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:36:40 ID:vRuFaiiz0
ウヨが火病ってるｗｗｗ
73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:36:49 ID:Q5qTKytpO
今朝の日経で全文掲載されてね。
ネットウヨ涙目www
74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:36:48 ID:R3jp+S3GO
だからなんなのっつーか
なんで非公開なのかなー
75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:37:12 ID:xwvSEMDaO
天皇が「不快感」だから何なんだ？
77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:38:39 ID:37LGBjM50
>>75
そうだよな。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないよな。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:41:04 ID:dqzEjd2x0
なんかネトウヨ涙目だなｗｗｗ
86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:42:34 ID:PtjUQKI+0
>>83
どうしてそんなに必死なの？
84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:42:04 ID:j4F7eWbVO
天皇陛下の気持ちと国民の気持ちは別物だから、もし万が一、これが本当だとして
それがなんだっての？
てか国会決議無視でＡ級戦犯排除って
外国に批判されたら国会決議無視する民主主義言論ってナニよ。
78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:38:49 ID:ms6U+0fcO
別に天皇が何思ってたって関係無いもんな。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:44:53 ID:jfQnvuFj0
>>78
俺の曾祖父の兄やその親戚も戦死したが、陛下のご親拝のネックになっている
Ａ級戦犯合祀ははなはだ迷惑
92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:45:11 ID:SoVKFRz8O
やんごとなき御方が不快感を示してたから何なの？
日経や朝日は何が言いたいのかなー？？
94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:45:26 ID:jVrkcOvO0
別にこんなメモや手記がなくたって陛下がご不快に思われてるのは普通にわかるだろ。
問題はそういった内部資料が流出したことなんだろ？
侍従ともあろうものが情報を流出させてる。
これは由々しき事態だぞ。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:48:56 ID:jfQnvuFj0
>>94
「小倉侍従日記」「徳川侍従の遺言」「入江相政日記」など多数例があるが
98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:47:58 ID:fe3EsJTGO
>>1
だから何？
でしかないがｗ
102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:48:34 ID:Wa/3xejH0
昭和天皇がどのようにお考えであれこの記事は「だから何？」って感じ
昭和天皇がこのようにお考えだったからこうしましょう（こうすべきである）という論調をみると
この記者は日本を戦前のような国にしたいのかと勘ぐってしまう。
（管理人：>>102はすごい誤読をしてますね‥「天皇は靖国に参拝すべきではない」という
考えが暫定的にも日経の中にあるからこういう記事になっているのでしょうに。
そして「天皇が靖国に参拝しない」＝「靖国を(半)否定」だから「戦前への回帰」
とは全く正反対のベクトルなんですが‥）
108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:51:11 ID:dXXJrSD40
資料批判も出来ないド素人が何か言ってますね
97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:46:44 ID:eQm0uyFQ0
A級戦犯分祀論はもう出てこないんじゃないか。
少し前に国会図書館から「新資料」なるものが出てきたとき、反靖国派はBC級戦犯の合祀についてもケチをつけていた。
仮にA級戦犯を分祀（廃祀）したところで、反靖国派が納得するわけが無いということが示されたわけだ。まぁわかってはいたことだが。
106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:50:47 ID:o6hyk7Wx0
>>97
たぶん、靖国の英霊は、すべて広義の戦犯とかいいだす市民団体がでてきて。
それは言いすぎ、BC級までで手を打ってやろう。ウェーハッハッハッハ。
って感じになると思う。
109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:51:43 ID:SSBGa9c0O
>>97
そもそも昭和天皇は分祀なんて言ってないし漏れてもこない。
皇族参拝からして分祀なんて考えてさえいない。
問題がちがう。
111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:53:42 ID:1iydW0yb0
ネトウヨなみだ目とか言ってる奴の多いこと多いこと。
馬鹿すぎ。
113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:53:57 ID:xwvSEMDaO
自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
マッカーサーに「私はどうなってもいいから」と言ったというエピも嘘臭くなってきた。
本来なら天皇や皇族は靖国参拝して
政府関係者は外交的配慮で遠慮しているってほうが自然なのに
結局、自分らの保身しか考えていないじゃん。
なーにが「皇室は祈り」だよ
125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 09:00:57 ID:SSBGa9c0O
>>113
妄想工作員さん
＞自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
ソースは？>>1には「合祀」に対する不快感だぞ。それに、＞身代わり のソースは？
昭和天皇による聖断の「自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。 」
「身はいかになるともいくさとどめけり ただたふれゆく民をおもひて」
木下道雄『宮中見聞録』からしてマッカーサーのと別に矛盾もなく本当だと思います。
（続きます）
魚拓：http://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177973115/&date=20070502200428
【Ａ級戦犯合祀】昭和天皇の「不快感」以外の解釈はあり得ないと再確認 「貴重な史料」と評価…日経・社外有識者の富田メモ委検証報告
1 ：丑幕φ ★ ：2007/05/01(火) 07:45:15 ID:???0
★Ａ級戦犯合祀、天皇の「不快感」再確認・富田メモ委検証報告
故富田朝彦・元宮内庁長官が書き残した「富田メモ」（日記、手帳）について、
日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」は30日、
最終報告をまとめた。
同委員会は昨年10月から、計11回の会合を重ねメモ全体を検証した。
その結果「これまで比較的多く日記などが公表されてきた侍従とは立場が異なる
宮内庁トップの数少ない記録で、昭和史研究の貴重な史料だ」と評価。
特に昨年7月、本紙が報じたＡ級戦犯靖国合祀に不快感を示した昭和天皇の発言について
「他の史料や記録と照合しても事実関係が合致しており、不快感以外の解釈はあり得ない」
との結論に達した。(07:00)
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070501ATYH3000130042007.html
▽過去ログ
【日経新聞】「昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀に不快感・富田メモ」の特報に新聞協会賞
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157581084/
【昭和天皇と靖国】 「内容、かなり信頼できる。あり合わせのメモに臨場感が」…"昭和天皇独白録"関係者★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153458729/
【昭和天皇メモ】内容はかなり信頼できる あり合わせのメモが張り付けてあって臨場感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153446145/
（管理人：「富田メモは捏造」と騒いでいたネトウヨに突きつけられた卜部日記、と
検証内容は今までの報道と変わらないという事実の上に、媒体が日経なので「アカピーだから」
という逃げ口上は使えないネトウヨの反応とそれへのツッコミを以下どうぞ。
一応GW期間中なので高品質カキコの比率が上昇する事が見込まれるのでスレの流れはどうなるか？
他に見落としてはならない事として、こういう報道がなされる背景には、櫻井よしこや藤岡信勝等の
右派論客が「中国韓国が靖国参拝するな、と言ってくるから昭和天皇は1976年以降靖国参拝を
しなかった」と繰り返し主張していた事に対する反論、という意味があると思うです。
更に検証チームには「つくる会」にも名を連ねている秦郁彦も含まれています）
3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:46:00 ID:pGm77tpC0
だから何なのさ
4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:47:36 ID:IUZP4QIL0
＞日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」
同人サークルと何が違うのか
6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:51:41 ID:Ht607j3w0
おいおい、陛下は政治に口出しできないんだぞ！？
勝手に解釈するな！
9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:54:29 ID:lNZUW3/Y0
うるせぇ
天皇がなんぼのもんじゃい！
そんなに大切なら、皇居の労働奉仕してこいや愚民ども
（管理人：この>>9は右派でも左派でも中道でもなさそうですね‥錯乱してるか釣りなのか？）
10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:54:37 ID:ZnogwE210
どうでもいい。
13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:56:22 ID:P9uS7Wab0
「天皇なんて日本人のペットでしかないんだから、ペットの内心に飼い主が気を配る必要なんてない」が、ネットウヨどもの総意だろ。
14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:57:00 ID:TLARJHVAO
まずは新聞にメモの全詳細を記載しろよ。
じゃないと話が始まらない。
16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:57:49 ID:TP0rIaSeO
このメモ公開した富田のかみさんは
表に出て公開した経緯を話すべきだ
17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:59:22 ID:4GdgH3F+O
全文載せた検証本出せば売れるよ！
18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 07:59:27 ID:K3oQ3vuF0
で？っていう
19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:00:01 ID:7qp7PgHb0
不快だから何だというのかはっきりしてほしいとこ
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:03:39 ID:LAFYSplo0
本物でもどうでもいいけどさ、天皇の発言を政治利用してるマスコミの現状ってどうよ？
23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:04:46 ID:LlAsBQ3r0
それで？？？
そんなもんは数年前からわかってるだろうが。
今明らかにされなければいけないのは、日経新聞に中国市場を当てにした、
「天皇の政治利用」があったかどうかだ！
24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:05:39 ID:V1LRPlbN0
日経も朝日も、経済よりも勝手な解釈に熱を上げてるようだけどw
オリンピックを前に中国から、日頃は朝鮮からどんな接待受けてるんですか？
そんなに日本国民の思想を変える方向に持って行きたいんですか？
25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:06:26 ID:P3JfUsEo0
不快なのはわかったからさっさと全文公開しろっての。
26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:06:29 ID:TqJp6z7L0
ネトウヨ涙目www
27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:06:30 ID:58VID14/0
だからなに？
28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:07:30 ID:jfQnvuFj0
■川端[幹人]： ただ、この間の右派ジャーナリズムの富田メモに対する反応を見ると、A級戦犯分祀
すら許せないという姿勢でしょう。どんなにコジツケを使っても日経新聞の報道を否定しようと
躍起になって……。「富田メモは『世紀の大誤報か』」と大見出しを打った『週刊新潮』（8月10日号）
なんて大笑い。メモの主張が徳川侍従長の発言と同じだから発言者は昭和天皇はなく徳川侍従長
だというんだけど、侍従長の主張が主人である天皇の主張と同じなのは当然でしょ。
■宮崎[哲弥]： 私はこの記事でメモを検証したとされる御厨貴氏の「公開されたあの部分のメモしか
みていない」というコメントに驚いたけどね。それじゃあ、検証にならない。日経側の検証がかなり
甘かったのは事実でしょう。ただ、多くの専門家も指摘している通り、状況証拠からみて「誤報」と
いうのはあり得ない。櫻井よしこ氏とか岡崎久彦氏とかの疑義も、宮中の慣習にあまり精通して
いなが故の勇み足だったようだね。
■川端[幹人]： そう。櫻井氏なんて、『週刊新潮』の連載（8月10日号）で、メモに「63・4・28」「Pressの会見」
とあるのを「4月28日、昭和天皇は会見されていない」と指摘。「日経の社運にも関わる深刻なことだ」と
鬼の首をとったように叫んでいたでしょう。でも「63・4・28」って、富田長官が昭和天皇に会った日付で、
「Pressの会見」はそのときに昭和天皇が4月25日の会見について語ったという意味なんだよ。どういう
読解力をしているのかと思ったね。
『論座』 2006年10月号
29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:08:12 ID:+3jhnj9pO
こういう時だけ天皇様か。
32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:13:43 ID:FDT6s4ab0
社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会→ 八百長委員会 見たい。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:14:54 ID:WQp6vcYP0
そりゃ、宮司が親が死んだのをいい事にいそいそを合祀の準備を始め、当時の厚生省が
陛下のご意向に逆らって合祀を支持、先導したんだから、ご不快に思われて当然。
いかに、戦前から時の政府、軍部の奸賊どもが陛下を蔑ろにしてきたかの証明。
陛下に罪なし、罪ありは、霞ヶ関の妖怪ども。
34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:14:55 ID:X0MOsAuW0
先週のそこまで言って委員会に出てた京産大のかわいい
じいちゃんはメンバーに入ってるのか？
35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:15:18 ID:HdGpUz3Z0
＞社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会
是非この方達の氏名を公表していただきたいものだ。
さぞ昭和天皇の（学術的視点に立った）研究の権威ばかりなんでしょうね。
38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:15:59 ID:lXmHFtvj0
なんで公開前に、日経社長が内密に中国へ渡航してるのかな？かな？
31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:12:26 ID:g46WvifqO
靖国参拝中止＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遺族の心情
という日経の鬼畜ぶり
親を憎めと言うんですね
41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:16:32 ID:jfQnvuFj0
>>31
史実を明らかにする史料を提示しただけだろ
Ａ級戦犯の心情と他の遺族の心情とは乖離しているしな
陛下のご親拝がなされないという異常な事態が続いているん
だから
42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:16:33 ID:xEz9lzGv0
元本を公開せずに何を言っても無意味ｗ
それだったら俺でも出来るわ。
45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:17:30 ID:SRSm4RLc0
それでも資料を開示しない日経君。やっぱり見られると困るものがあるってことですか？
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:18:08 ID:UhOSqhBq0
およそ一年もたって今さら必死こいてなに言ってんだ？
もう社長が中国要人と繋がってたのわれてんだぞ？
日経必死だなｗｗｗｗｗプッッｗ
48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:18:14 ID:Ei5K7YFt0
なんだ結局
内輪で決めて終わりか
第三者に検証を依頼したりはしないのね
49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:18:19 ID:b5qEipyi0
天皇がそう思ってたんだから国民もそれに倣うべきだ、
という自分独自の考えを持たない無能者が一番の害。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:18:21 ID:sgQZFbSHO
で、天皇の御意志に従えってか
戦前でもありえないぞ
（管理人：>>50とかは天皇をないがしろにしつつ「天皇を敬愛する事」を
人に強要したがっている連中ですね。ネトウヨは自己がないのだから仕方ないけど‥）
51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:20:24 ID:LTP3pP+JO
富田メモはほとんど一部しか公開されなかったから信憑性に疑問が呈されたわけで。
結局最終的に立証したのは全面公開される卜部日記だったと。
史料価値も卜部日記の方がはるかに高い。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:20:49 ID:ldFMlKsn0
誰が検証しろと言った
全文を公開しろと言ったはずだ
54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:22:36 ID:dXXJrSD40
ネトウヨにとって都合の悪い資料は全て捏造です。
57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:23:47 ID:g2k524tP0
お前らの解釈なんぞどうでもいいんだよドアホ
毎日捏造野郎どもが。ぶっ殺すぞ扇動機関が
いったん資料を返却しろ
60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:26:45 ID:yOBJM3cR0
どのようにしたら日本の世論がすんなりとA級戦犯を抹殺できるかどうか。
日経としては最良のプランだったわけだが。
どうなりますかな。
66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:31:34 ID:37LGBjM50
>>60
どうにもならんだろ。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないだろ。
67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:32:11 ID:InDprgLy0
内閣とも国会とも無関係で
マスコミが勝手に研究会なんて進めやがったのか
死ね。
69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:32:28 ID:TZUvFlL/O
非公開の資料をソースにされてもなぁ
日経ってコテをただ信頼する気はない
70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:32:44 ID:ElfusQZ70
まさか「だから分祀」なんて言わんよな
不可能なことを要求すんなよ
71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:34:27 ID:OfD/s0GY0
違うんだい、違うんだい。陛下はそんなこと言っていないやい。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:36:40 ID:vRuFaiiz0
ウヨが火病ってるｗｗｗ
73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:36:49 ID:Q5qTKytpO
今朝の日経で全文掲載されてね。
ネットウヨ涙目www
74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:36:48 ID:R3jp+S3GO
だからなんなのっつーか
なんで非公開なのかなー
75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:37:12 ID:xwvSEMDaO
天皇が「不快感」だから何なんだ？
77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:38:39 ID:37LGBjM50
>>75
そうだよな。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないよな。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:41:04 ID:dqzEjd2x0
なんかネトウヨ涙目だなｗｗｗ
86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:42:34 ID:PtjUQKI+0
>>83
どうしてそんなに必死なの？
84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:42:04 ID:j4F7eWbVO
天皇陛下の気持ちと国民の気持ちは別物だから、もし万が一、これが本当だとして
それがなんだっての？
てか国会決議無視でＡ級戦犯排除って
外国に批判されたら国会決議無視する民主主義言論ってナニよ。
78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:38:49 ID:ms6U+0fcO
別に天皇が何思ってたって関係無いもんな。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:44:53 ID:jfQnvuFj0
>>78
俺の曾祖父の兄やその親戚も戦死したが、陛下のご親拝のネックになっている
Ａ級戦犯合祀ははなはだ迷惑
92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:45:11 ID:SoVKFRz8O
やんごとなき御方が不快感を示してたから何なの？
日経や朝日は何が言いたいのかなー？？
94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:45:26 ID:jVrkcOvO0
別にこんなメモや手記がなくたって陛下がご不快に思われてるのは普通にわかるだろ。
問題はそういった内部資料が流出したことなんだろ？
侍従ともあろうものが情報を流出させてる。
これは由々しき事態だぞ。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:48:56 ID:jfQnvuFj0
>>94
「小倉侍従日記」「徳川侍従の遺言」「入江相政日記」など多数例があるが
98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:47:58 ID:fe3EsJTGO
>>1
だから何？
でしかないがｗ
102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:48:34 ID:Wa/3xejH0
昭和天皇がどのようにお考えであれこの記事は「だから何？」って感じ
昭和天皇がこのようにお考えだったからこうしましょう（こうすべきである）という論調をみると
この記者は日本を戦前のような国にしたいのかと勘ぐってしまう。
（管理人：>>102はすごい誤読をしてますね‥「天皇は靖国に参拝すべきではない」という
考えが暫定的にも日経の中にあるからこういう記事になっているのでしょうに。
そして「天皇が靖国に参拝しない」＝「靖国を(半)否定」だから「戦前への回帰」
とは全く正反対のベクトルなんですが‥）
108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:51:11 ID:dXXJrSD40
資料批判も出来ないド素人が何か言ってますね
97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:46:44 ID:eQm0uyFQ0
A級戦犯分祀論はもう出てこないんじゃないか。
少し前に国会図書館から「新資料」なるものが出てきたとき、反靖国派はBC級戦犯の合祀についてもケチをつけていた。
仮にA級戦犯を分祀（廃祀）したところで、反靖国派が納得するわけが無いということが示されたわけだ。まぁわかってはいたことだが。
106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:50:47 ID:o6hyk7Wx0
>>97
たぶん、靖国の英霊は、すべて広義の戦犯とかいいだす市民団体がでてきて。
それは言いすぎ、BC級までで手を打ってやろう。ウェーハッハッハッハ。
って感じになると思う。
109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:51:43 ID:SSBGa9c0O
>>97
そもそも昭和天皇は分祀なんて言ってないし漏れてもこない。
皇族参拝からして分祀なんて考えてさえいない。
問題がちがう。
111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:53:42 ID:1iydW0yb0
ネトウヨなみだ目とか言ってる奴の多いこと多いこと。
馬鹿すぎ。
113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 08:53:57 ID:xwvSEMDaO
自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
マッカーサーに「私はどうなってもいいから」と言ったというエピも嘘臭くなってきた。
本来なら天皇や皇族は靖国参拝して
政府関係者は外交的配慮で遠慮しているってほうが自然なのに
結局、自分らの保身しか考えていないじゃん。
なーにが「皇室は祈り」だよ
125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 09:00:57 ID:SSBGa9c0O
>>113
妄想工作員さん
＞自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
ソースは？>>1には「合祀」に対する不快感だぞ。それに、＞身代わり のソースは？
昭和天皇による聖断の「自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。 」
「身はいかになるともいくさとどめけり ただたふれゆく民をおもひて」
木下道雄『宮中見聞録』からしてマッカーサーのと別に矛盾もなく本当だと思います。
（続きます）
