ある宇和島市議会議員のトレーニング

阪神大震災支援で動きの悪い体に気づいてトレーニングを始めいつのまにか、トライアスリートになってしまった私。

【STAP報道検証18】難波先生より

2014-07-04 14:06:05 | 難波紘二先生
【STAP報道検証18】
 7/3「毎日」が文科省<研究不正新指針:組織の責任明確化 罰則も規定>と報じている。
http://mainichi.jp/select/news/20140703k0000m040114000c.html
 記者は奇しくも「病腎移植」を2006年に担当した大場あい記者だ。彼女は一橋大で社会福祉を学んだ人なので科学記事よりも社会制度・行政政策の取材に向いている。今回の事件では日本ちゃんとして「研究公正局(ORI)」がないことが発生の基盤であり、教訓としてこの設置を考えることが重要だと力説してきたが、公論にならないのは残念だ。
 「博士漂流時代」(榎木英介,ディスカバー21新書)と指摘されるように、Ph.Dの学位を持つポスドクは大量生産されているのに、彼らを生かす職場がない。せめて彼らの一部に科学論文不正を内容的にチェックする職を与えるべきだ。論文の数と学会ボスのお好みにより科研費配分が決まるような不合理を排除すべきだ。

 論文の数と業績の質とは関係がない。PCR法の発明でノーベル化学賞をもらったキャリー・マリスは、現在までにたった31本の論文しか書いていない。PCR法の報告(1986)はいきなり「コールド・スプリング・ハーバー」シンポジウム紀要に掲載されている。
 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3472723
 第2著者のフレッド・ファルーナはUCバークレー校で数学を専攻したマリスの実験助手だ。
 マリスの自叙伝『マリス博士の奇想天外な人生』(ハヤカワ文庫, p.163)にあるように、原著論文(1987)は「ネイチャー」、「サイエンス」に却下され、「酵素学方法論」という有名でない雑誌にやっと掲載された。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3431465
Mullis KB, Faloona FA.(1987): Specific synthesis of DNA in vitro via a polymerase-catalyzed chain reaction. Methods Enzymol. 1987;155:335-50.
 マリスの「日本国際賞」受賞は1992年、ノーベル賞受賞は1993年だ。ネイチャーやサイエンスの編集部と査読委員は、5年後にノーベル賞を受賞する革命的業績の価値を理解できなかったわけだ。1990年頃すでに日本でもPCRが話題になっていて、マリスのいたシータス社が特許権をホフマン・ラ・ロッシュ社に譲渡し、そこからライセンスを受けた宝酒造(現宝バイオ)がPCR自動化装置の開発と販売に取り組んでいた。

7/3各紙が小保方論文の撤回を報じている。査読制度がまともであれば(つまり著者名をブラインドにし、内容だけで論理的整合性や図表の真贋のチェックが行われていれば)、この論文は当然却下されるべきものだった。良い論文を却下する過ちよりも、捏造論文を掲載し大々的に評価することに伴う被害の方が大きい。
 大江秀房『早すぎた発見、忘られし論文』(講談社ブルーバックス, 2004)という本もあるが、科学者が先行研究に対する知的誠実性を維持する限り、テキストが電子化され瞬時に検索される現代では、アボガドロ、メンデル、ウェゲナーのような悲劇が起こる可能性は低いだろう。

 ハーヴァード大の地元紙The Boston Globeは例のキャロリン・ジョンソン記者が<衝撃の幹細胞発見撤回される>と詳しく報じている。
http://www.bostonglobe.com/news/science/2014/07/02/controversial-stem-cell-creation-method-retracted/NiScjZhcPcaopw7ziGvWaN/story.html
<For a scientific finding to be accepted as true, it must be repeated by other laboratories. That hasn’t happened yet, and the retraction means that the finding itself no longer exists.
(科学的発見が真実だと受け入れられるには、他の研究者の追試成功がなくてはならない。それはまだないし、論文撤回が意味するところは発見自体がもはや存在しないということだ。>
 7/3付「Nature」誌は小保方論文の撤回についてシラノフスキ記者が書いている。
http://www.nature.com/news/papers-on-stress-induced-stem-cells-are-retracted-1.15501

 これとは別にネイチャー誌が異例の社説(Editorial)を掲載している。
http://www.nature.com/news/stap-retracted-1.15488
 この社説ではネイチャー誌の投稿規定と査読に問題があったことを認め、投稿規定の改定と査読の方法を変えることを明らかにしている。同誌が過ちから教訓を学び再発防止に向けて努力していることは率直に評価したい。
 小保方論文1には、5つの本図と9つの付図が載っているが、各図はより小さな写真やグラフの集合で成り立っている。この各1枚を社説はパネル(panel)と読んでいるが、第1図は27個のパネルの集合からなる。最初に捏造発覚のきっかけとなった電気泳動の写真は第1図iのパネルだが、これ自体が5種の細胞から抽出したDNAの電気泳動写真であり、第3レーンが「はめ込み」だったことは、印刷版では検出不能で誰かが電子版を切り取ってPhotoshopで明度とコントラストを変えて検証した結果、捏造と判明した。
 論文1では本文に116枚のパネルが使われ、「拡張データ」では9つの付図に145枚のパネルが使用されている。1本の論文に使った図が261枚!恐るべき枚数である。これをまともに審査できるレフェリーがいるとは思えない。図表は1頁1枚にし、1枚の図表に使用できるパネル数にも制限を設けるべきだろう。それなら不正の発見もたやすいし、「間違えた」という言い訳も通用しない。

 4/16の記者会見で理研CDC副センター長の笹井芳樹誌は、「STAP現象は検証する価値のある最有力な仮説」記者の質問を煙に巻き、すでに決定されていた「再現実験」の必要性を正当化した。ところが論文撤回の「ネイチャー・レター」や7/3「毎日」でのコメントを読むと、「
STAP現象全体の整合性を疑念なく語ることは、現在困難といえる」と述べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000165-jij-sctch
 2本の論文撤回で、STAP問題は白紙に戻った。つまり「存在しなかった」ということだ。
 存在しないものを「再現実験」で確認しようという。不思議なことだ。
 これでは誰が考えても、「決着の先送り」を謀っているとしか思えない。「新潮45」の取材班はこの背後にある闇をぜひ明らかにしてもらいたいものだ。

 こういう事件ではまずトップが引責辞職することだ。「独立行政法人通則法」によると、理事長は文科大臣に任命権がある。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%95%bd%88%ea%88%ea%96%40%88%ea%81%5a%8e%4f&REF_NAME=%93%c6%97%a7%8d%73%90%ad%96%40%90%6c%92%ca%91%a5%96%40&ANCHOR_F=&ANCHOR_T=
 (法人の長及び監事となるべき者)
第十四条  主務大臣は、独立行政法人の長(以下「法人の長」という。)となるべき者及び監事となるべき者を指名する。
 メディアは今頃になって「集団自衛権」の問題で騒いでいるが、小保方が「平成の安部定」として使われる危険性については何度も指摘した。安倍内閣の支持率が50%を割った今、下村文科大臣の責任を追及すべきだろう。野党は何をしているのだろうか?

 理研の志気は改革委の「CDB解体」提言もあり、危機的な状況にある。人格的にすぐれた新しい理事長が就任して、具体的な改革を進める必要があろう。こういう時、辞めたくないトップは「改革の責任を完うする」と必ずいう。組織はそういうものではない。古いトップの周りには、それを取りまく既存の人脈がある。改革にはそれを切り捨てる必要があるが、強行すれば自分のスキャンダルも暴かれる。だから改革はできない。「新しい酒は新しい皮袋に入れよ」(「マタイ伝」9-17)といわれる由縁だ。

 iPS細胞を用いて網膜黄斑変性症を治療する臨床研究に取り組もうとしている高橋政代氏が、「理研の倫理観にはもう耐えられない」とツィッターで発言したという。彼女は夫の高橋京大教授とともに笹井氏と京大医学部が同期のはずだ。
 薬の開発だって着想から安全性がテストされて、保険薬に採用されるまで30年かかる。1953年に二重らせん構造だと発見されたDNAがPCR法の開発により、自由に扱えるようになるまで30年かかっている。21世紀になって作成されたiPS細胞が臨床応用可能になるまで、やはり30年はかかる。メディアも非現実的な希望をかき立てることをやめるべきだ。
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Unknown (Unknown)
2014-07-05 06:10:12
毎日新聞が「STAP論文が2012年7月に今回とほぼ同じ内容の論文をサイエンスに投稿した際、審査した査読者からES細胞が混入した可能性を指摘されていた」ことを報じた。サイエンスはネイチャーに質問状を送ったが返事が無いという記事を目にしていた。サイエンスはライバル誌であるが、ネイチャーの対応に対しては疑問が有った。理研側はサイエンスに投稿していたことを公表したが、当事者である著者達はその事を未だに語っていない。査読者からのコメントを理研側も公表しなかった。サイエンスの同じ査読者は遺伝子解析の画像の切り貼りがあることも指摘し、改善を求めていた。この画像は不正論文にもそのまま掲載され、理研調査委員会がかいざんと認定している。サイエンスに投稿した際の著者達は、この問題にきちんと答えて欲しい。
Unknown (Unknown)
2014-07-05 07:30:26
5月8日の理研調査委員会の発表時に、ネイチャーの前にサイエンスに投稿し reject されていたことはいわれたが、詳しい内容はかたられず、毎日新聞の須田記者はツイッターで、この査読書を持っている人を知らないかと聞いていた。責任著者ならば当然査読書が返っているから、そちらから渡されたのであろう。新聞記者に渡す前にすべき事があったと思われる。
Unknown (Unknown)
2014-07-05 09:34:49
そう言えば小保方さんも最初の会見で、「夢が実現するのは50年後かもしれませんが」と語っていたような。その第一歩がまずはお茶汲みという話は本当でしょうか?
Unknown (Unknown)
2014-07-05 16:47:29
ES細胞混入の可能性がこんなに早くから指摘されていたなら、「世に倦む日々」さんのブログにあった、内部通報者からの書き込み、小保方さんが若山さんの引越しのどさくさに紛れて若山さんのES細胞を箱ごと盗んだという話はどうなるのでしょう?
Unknown (Unknown)
2014-07-06 10:19:07
笹井さんの現在進行中の研究 :
「視機能再生のための複合組織形成技術開発及び臨床応用」
研究期間: 2013~2022年 総額4,000,000,000円 (最大)
Unknown (Unknown)
2014-07-06 10:46:47
若山教授は16年間も凍結状態にあったマウスからクローンマウスを作られたんですね。そのときの追試の成功までにはどの位かかったんでしょうか。やはり時間がかかるものでしょうか?
組織と信頼 (アノニマス)
2014-07-06 13:50:02
正直、組織の中に悪意を持って不正を行う者がいれば、それを防ぐのはとても難しいと思います。だからこそ、万一不正が明らかになったとき、組織がそれにどう対応するかが問われるのだと思います。組織は、社会からの信頼がなければ成り立ちません。組織の信頼を根底から揺るがすような不正が明らかになったときは、速やかにどんな不正が行われたか、責任の所在、不正関わった者の処分、再発防止策を明らかにしなければならないと思います。こうすることでその信頼をどれだけ繋ぎ止められるかがその後の組織の存続を決定づけます。対応を間違え信頼を失った組織のその後は、雪印や不二家の例でも明らかです。
STAP事件の理研の対応をこの視点で眺めてみると、全く対応ができていないと感じます。理研の現在の組織体制と看板研究者の保身が最優先されているように見えます。このような不正は許さない覚悟を示せない状況が長引けば、たとえ税金で理研の看板は残っても、世界中の科学コミュニティーから信頼されません。

つづく
Unknown (Unknown)
2014-07-06 13:54:08
若山さんのことを書けばきっと反応が有ると思っていました。
修復腎移植もよろしくね。
Unknown (Unknown)
2014-07-06 14:00:15
ちなみに私は、若山さんだけを批判していませんよ。小保方さんも笹井さんも丹羽さんもその他おかしいと思うひとのこと書いてますからね。岡野光夫さんとか大和さんとかは本当お金とか、政治家絡みで、怖いですね。
組織と信頼 2 (アノニマス)
2014-07-06 14:10:52
理研の対応がまずいため、内部情報がネット上にリークされているようでもあり、本来科学者コミュニティーの中で議論され結論をつけることまで、素人を巻き込んでのネット上の議論になり、また理研への不信感からの陰謀論など混乱に拍車をかけ、とても健全な状態とは言えません。
また、理研のそのような対応が、文科大臣や副大臣に余計な口出しをさせてしまっています、科学コミュニティーの自立、学問の自由の観点からこれは大変問題だと考えます。
また、早稲田大学も、疑惑の博士論文について、何も態度を表していません。
こうした自浄作用のない状態は、日本の科学にとって大変なマイナスになっていると思います。そこで、私も難波先生が提案されているORIが必要と考えるようになりました。
Unknown (Unknown)
2014-07-06 14:26:14
STAP細胞にかかわる資料の解析結果が間違っていたという若山さんの昨日の発表はどういうことなんでしょう?
アノニマスさんへ (Unknown)
2014-07-06 14:34:24
「理研の対応がまずいため」という論旨には違和感を覚えます。図らずも自分達の本性が出たというべきでしょう。「傲慢さ」と「欲」。
常識ある人達からみれば浅はかな人達が、自分たちの能力を過信しすぎているのです。愚かな人々です。
朝日新聞 (Unknown)
2014-07-06 15:29:10
昨日の朝日の報道をそのまま素直に読むと小保方氏の窃盗の疑いがより深くなったと
思いますが。
そして、スタップ細胞と称して小保方氏が渡したES細胞がどこのものかわかりやすく
なったと思ってますが。

朝日の盛大な誤報でありミスリード。
朝日新聞さんへ (Unknown)
2014-07-06 15:56:24
すみませんが、もう少し詳しく書いて頂けませんか?
朝日新聞さんへ (Unknown)
2014-07-06 16:06:07
報道によると、若山さんは詳しい解析結果が出たら公表するとありますが、もう発表されたのですか?「朝日」の大誤報としたら大問題ですが、どうしてそう思われるのですか?
Unknown (Unknown)
2014-07-06 16:20:42
朝日も怪しいけど、片瀬久美子というサイエンスライターも須田桃子同様怪しい。
Unknown (Unknown)
2014-07-06 16:32:43
第三者機関に解析を依頼したと若山氏は言っていた。「放医研」は独法で、理研と同じくみなし公務員である。経費はどのように支払われたのか、独法の施設を私的に使ったということなのか?若山氏はきちんと説明すべきである。
Unknown (Unknown)
2014-07-06 17:14:42
しかし若山氏は何故毎日の女性記者とか、サイエンスライターとか、週刊誌とか、色々個別に話すのだろう。もう若山氏個人の問題では無くなっているという認識を持ち、話すことがある時はプレスにきちんと対応されるべし。
Unknown (Unknown)
2014-07-06 17:37:21
三人一緒に会見しないといけないと何度でもかきこみます。小保方さん、笹井さん、若山さん。
Unknown (Unknown)
2014-07-06 19:49:43
結局理研CDBって何にもない。再生医療とか先端医療とかくっつけて、海のものとも山のものとも分からないものに、大金を投入した挙句がこの体たらく。他の理研も似たり寄ったりかな。
Unknown (Unknown)
2014-07-07 01:53:43

今回のSTAP騒動の最大の罪は、何も分からない素人さんがこのような感想を抱いてしまった事。
先進的研究は国策として推進する価値は依然として存在するのに、全てがSTAPと同類と見なされてしまっている。研究内容を理解できない国民に対して、理研の他の研究者、理研以外の研究者は、どうすれば信頼を回復できるのか?10年単位の努力が必要だと思う。
高額予算を使わず、地道に研究して成果をあげている人にとっては、やるせない現状だ。
Unknown (Unknown)
2014-07-07 06:18:19
時々素人が口を出すなという横暴な意見をみますが、それこそが暴論だと思います。STAPの問題でもいわゆる専門家も騙されました。以前難波先生も書いておられました、読んでないのでしょうかね。要は専門とかどうとかでなく、教養の問題だと。例えば医学の分野でも専門性が進み、自分の専門以外のことはよく分からないということを聞きます。しかしだからと言って口を挟んでいけないということは有りません。今回のことも「 科学」以前の問題です。理研は国民の税金が数百億円も投入されている事業です。国民の意見を幅広く聞くのは当然です。きっと理研内部の欲深い人が、自分達の既得権益を守るため、こういう一般市民が自由に意見を書き込めるブログにまで文句をつけているのでしょう。本当に救い難い人達ですね。
Unknown (Unknown)
2014-07-07 06:57:38
ここは武田先生のブログですよね。私は科学者では有りませんが、自分の思った事を書き込んでいます。他の方の意見を見ていると、なるほどなと思うこともあれば、どうかな?と感じる事もあります。少し前に書き込まれた方は専門家なのでしょうか?どういう分野を研究しているのでしょうかね。三千人もいれば中には真面目な人もいるでしょう。それは理研に限ったことではありません。色んな分野の方が、様々なアプローチで意見を書かれるのがブログの良さです。専門家の話だけなら、そういったブログなり、雑誌に投稿されたらいかがですか?
Unknown (Unknown)
2014-07-07 07:40:31
先程書き込んだものですが、こういうブログは専門家で無くとも、というか寧ろ専門家でない人の意見が聞けていいと思います。それより医者でも無いのに、医学のことにあれこれ口を出し、お金もうけをしているサイエンスライターという人の方が問題ではないでしょうか?
Unknown (Unknown)
2014-07-07 10:30:16
笹井芳樹 2014年3月11日 「上原賞」 受賞
若山照彦 2014年5月19日 「山梨科学賞」受賞
大和雅之 2014年4月 1日付「TWins」所長
Unknown (Unknown)
2014-07-07 11:30:21
専門家はどの研究に価値があるかが分かっているけど、一般の国民には全てが税金の無駄遣いであるかのような印象を与えてしまった事が問題なのでしょう。

専門的な科学の内容を分かりやすく発信し理解を求める事の重要性が、この10~15年くらいでようやく日本の科学界に浸透してきました。欧米では研究費の一定額を情報発信に使う事が義務づけられています。日本でも最近、高額の研究費にそうした条件がつくようになったので、トップダウンで意識改革を図っているというところでしょう。ただ、小規模な講演でお茶を濁しているところも多いそうです。

科学者と市民の交流という意味で、科学コミュニケーションという言葉があります。「啓蒙」という「上から目線」ではなく、科学者と市民の双方が、科学のよりよい理解のために対話をすることが今後一層必要です。JTの生命誌研究館はこの分野で良い仕事をしていると思います。

また、指摘のありますように、実力のあるサイエンスライターの不足も嘆かわしい事です。日本にもサイモン・シンのような作家がいるとよいのですが。
Unknown (Unknown)
2014-07-07 11:45:25
「それより医者でも無いのに、医学のことにあれこれ口を出し」

↑これを書いた人は、医者以外の人間は、医学のことに口を出なかれ、ということですよね?

患者は自分の1つしかない命がかかっているので、口を出すのです。

こういう上から目線で、横暴な医者がいるから、武田先生や難波先生が戦っておられるのです。
Unknown (Unknown)
2014-07-07 11:47:45
世の中には自分より賢い人が多くいるということが分からない高慢な人がいるんですね。ここの書き込みにも散見します。国民を一括りにして論じる思慮のない人がいることは残念です。国民が税に対して関心を持ち、使い道に意見をいうことは当然です。自分達の研究の原資が何かも考えない研究者こそ批判されてとうぜんです。
Unknown (Unknown)
2014-07-07 11:59:05
本当にそうです。NATROMとかいう内科医は、万波先生の手術を受けたいという患者さんや、応援している人々を非難しています。
専門家でなければ意見を言ってはいけないなんて、おかしいですよね。一緒にNATROMとかいうおかしな医師を論破しましょう。
Unknown (Unknown)
2014-07-07 21:52:55
そもそも「専門家でなければ意見を言ってはいけない」と書いた書込みが見当たらないんだけど・・・

もっと建設的な方向で議論しませんか?
ORIの具体的な方向性、科学コミュニケーションの必要性についてのご意見はいかがですか?

格調の高い文章によるやりとりがまた復活するといいですね。
Unknown (Unknown)
2014-07-08 05:09:29
本当にそうですね。以前にも、ここの書き込みをチェックして、この人は正常な感覚の持ち主とかどうとか、あるいは重箱の隅をつつくような、ちょっとした打ち間違いでも一々書き込むという、まるで、書き込みを見張っているような嫌な気分にさせられることも有りました。自分と違う意見があって当然です。それぞれが自由に思うことを書き込む。そういう本来の姿であるべきで、自分の利益のために利用するということも辞めてもらいたいですね。
Unknown (Unknown)
2014-07-18 08:53:42
>昨日の朝日の報道をそのまま素直に読むと小保方氏の窃盗の疑いがより深くなったと


小保方が若山研のところから盗んだ疑いが濃いです。

若山さんはその「ES細胞は分与していない」と言ってる。
一方、小保方側は「若山研から入手したもの」と明言している。
「入手したもの」と言っていて、若山研から頂いたものとは言っていない。
「頂いた」と言うと、若山研の誰から貰ったのかと問いただされるから「入手した」と言ったのでしょう。

入手=手に入れた。という意味だから、くすねた。とも解釈できます。
思わず小保方の本音が出ているのではないか?
Unknown (Unknown)
2014-07-18 09:08:23
>若山教授は16年間も凍結状態にあったマウスからクローンマウスを作られたんですね。
>そのときの追試の成功までにはどの位かかったんでしょうか。やはり時間がかかるものでしょうか?

一般的に追試成功までは約1年位掛かるらしいですが、
若山さんは自ら世界中の研究室に赴いて、クローンマウス作製方法を伝授したということです。
それに時間を取られて、若山氏はご自身のアドバンテージ(?)がなくなった。と仰っていたとか。
週刊誌記事を読みました。



Unknown (Unknown)
2014-07-18 09:41:51
若山先生のクローンマウスのことは知りませんでした。ニュースソースを是非教えてください.
Unknown (Unknown)
2014-07-18 11:44:32
2ちゃんねるには面白おかしく書いてありましたよ。

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