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常時開門となる諫早湾、歓迎する漁業者に怒りを滲ませる長崎の農業者…首相や農相に説明を求める声

2010-12-21 | 2ちゃん
1 ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φ ★ 2010/12/15(水) 14:15:35 ID:???0

 「宝の海」はよみがえるのか――。

 国営諫早湾干拓事業(長崎県)の潮受け堤防排水門開放を命じた福岡高裁の控訴審判決について、菅首相は15日、上告断念を表明した。
閉め切りから13年余、常時開門される見通しとなった諫早湾。
「私たちの主張が受け入れられた」と歓迎する原告の漁業者らに対し、
干拓地で農業を営む入植者らは「一方的な政治判断だ。納得できない」と怒りをあらわにした。

 原告で佐賀市川副町のノリ漁業者川崎賢朗さん(50)は
「上告断念は、干拓事業と漁業被害の因果関係を認めることなので歓迎したい」と評価した。その一方で、
「原告側が求めているのは即時の段階的な開門調査。菅首相や鹿野農相から、
 上告断念と開門調査実施の決定の経緯などについて、直接会って聞きたい。
 政府は漁業者や干拓地の入植者に不安を与えないように、きちんと説明すべきだ」と注文した。

 佐賀県の古川康知事は午前11時過ぎから、県庁で緊急の記者会見。
「有明海再生に向け、大きな一歩を踏み出した。
 長期間にわたる争いの歴史に終止符を打つべく決断した菅首相に感謝したい。ほっとした」と述べ、安堵の表情を浮かべた。

 開門調査については「新たな被害者を生み出してはならない。営農、防災、漁業が並立できるよう国に求めていく」と力を込めた。

ソース 2010年12月15日14時04分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101215-OYT1T00557.htm?from=main1

続きます



2 ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φ ★ 2010/12/15(水) 14:15:50 ID:???0

>>1の続き

 一方、干拓地4・5ヘクタールを借り、
ジャガイモやニンジンを生産している農業生産法人・吾妻旬菜(長崎県雲仙市)社長の長谷川征七郎さん(67)は、
「干拓地での農業を無視した判断。開門で使えなくなる農業用水の確保や防災対策などが示されないままで、納得できない」と唇をかんだ。

 雲仙市で40年近く農業を営んできたが、規模拡大のため、干拓地が完工すると同時に2008年4月に入植。
新しい土地での農業にようやく慣れてきたところだ。「菅首相は野党時代、事業を批判してきたから、こんな判断に至ったのか」と怒りは収まらない。

 キャベツの収穫作業に追われていた農業生産法人・アラキファーム(熊本県苓北町)の諫早営業所代表、荒木一幸さん(33)も
「もう、がっかり。国は地元に一方的に理解を押しつけるだけなのか」と悔しがった。
タマネギを栽培している長崎県諫早市栄田町の前田国和さん(71)は「開門されて海水が入ってくれば、農業ができなくなってしまう」と語った。

 長崎県のある幹部は
「今回は上告断念の話どころか、(鹿野農相が)長崎に来る日程の連絡さえない。あまりに不親切で失礼ではないか」と憤った。

ここまで



7 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 14:23:46 ID:5BlgYNf70

バカな俺にこの件の解説お願いします・・・


15 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 14:35:51 ID:WtNi5/HQ0

>>7
開門して汚水で周辺の海を汚し、代わりに入ってくる海水で農地を塩害でダメにするという
往復ビンタというか、一石二鳥で日本を破壊できる素晴らしい決定

作らなければよかったという意見には賛成するが
作って閉門しちゃったんだから、もう開けるべきじゃない



84 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 16:51:29 ID:ZGI8YQdK0

>>15で結論でてた。
これ、開門するとダブルパンチになった上に
防災上もデメリットという最悪の状況になりかねない。



144 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 19:03:11 ID:L/raF/EK0

>>15
漁民が賛成してるのはなぜ?


150 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 19:12:03 ID:7GkKxXd8P

>>144
どっちにしろ税金で養ってもらえるから


9 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 14:28:44 ID:GC1tb6YR0

漁民が山に木を植えるのはどうしてだ。

河川水が栄養分として大切だからだろう。

筑後大堰を作って河川水を水道水として福岡に送り始めて
みるみる有明海が痩せてきたんだよね。

諫早干拓にかんしゃくを起こしているけれど
当たるなら筑後大堰だよね。       

誰もが知って誰も言わないから、俺が言ったまでだ。


                       国の弱腰は税金の無駄遣いだ!


12 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 14:33:28 ID:HEt4RcEE0

諫早大水害の悪夢があるから、水害対策って意味もあるんだよね
500人以上死んでるから、長崎大水害よりもやばい


147 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 19:06:46 ID:kySnllQ70

>>12
水害を無くすために海に注ぐ水を堰き止めるのか?
あんた馬鹿でしょ



154 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 19:25:12 ID:GDKXJiubO

>>147
諫早周辺は昔ながらの干拓地で海抜マイナスの為に護岸堤防を築き町への海水の流入を防いできた
大雨と満潮が重なれば慢性的な浸水があり水害並みの大雨だと川が逆流し大災害の恐れがあった
何も知らんくせに馬鹿はお前じゃ


175 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 19:59:13 ID:9Q6il+gB0

>>154
佐賀とか福岡の筑後地区とかは干拓しまくって厖大な土地
を得てきた歴史がある 諫早湾干拓に文句つけ補償金めあての開門要求
としかうけとれないよな。




58 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 16:13:59 ID:QIVisMKF0

海を汚しているのは海苔漁業者
海苔に細菌が付着しないよう酸処理をしている

昨シーズンは海水の栄養不足で海苔養殖をやめたらタイラギが13年ぶりの豊作

今シーズンは海苔が絶好調でいっぱい酸処理しているからタイラギが大打撃



372 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 06:19:10 ID:TsFgPJJ2P

>>58
お!ちゃんと事情を知ってる地元民発見‼
でもノリ業者も一緒に水門が悪いって責任転嫁してるからタチが悪い。


406 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 07:46:16 ID:72y51joD0

>>372
ただ、それが原因だとは断定できていないんだよね
だから何年も多くの専門家を交えてああでもないこうでもないと言い争い続けている

一つハッキリしていることは、確かに以前と比べて海底の潮流が弱まっているということ
それにより海底の自然攪拌能力が弱まっている

それが諫早湾事業によるものなのかは分からないが、攪拌能力が戻れば河川等から流れてくるもの
による影響は減る

閉め切りによる潮流の変化を指摘する人もいれば、諫早湾干拓による治水工事により、皮肉にも
大雨後大量に海に流れ込む水量が減ったのが問題だという人もいるし、本当自然界というのは複雑
に絡み合っているよ

自分としては潮流の変化論を支持する
風洞実験とかやると、ほんのちょっとの表面の変化で空気の流れが変わるからね
あれだけの面積を短期間で閉め切ったら何の影響も無いとは到底思えない


420 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 08:01:14 ID:V5C08kgp0

俺も地元民だが>>58に同意

漁連内で海苔漁業者が圧倒的に強い力を持っているからタイラギ漁民は海苔漁業者に反発できず
海苔漁業者は諫早湾に責任転嫁してマスコミも便乗・・・タイラギ漁民は泣き寝入りするしかない

>>406
漁連も酸の害を分かっているから、海へ投棄しないように指導しているよ
しかし、酸の投棄は減らず依然として有明海には大量に酸が投棄されている
諫早湾よりこっちの改善の方が急務だろう


62 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 16:21:49 ID:wkyq+xSw0

そもそも、自民党と民主党の土建政治家(金子&谷川+久間、西岡)が推していたんだよな
農家が入らないもんだから金子&谷川が政略結婚させた自分の所のバカ娘&バカ息子に会社作らせて
実績デッチ上げしてまで入植させたくらいだからな…

土建政治家は自民も民主もイラネ


74 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 16:34:16 ID:zATFICQU0

前に民主の石井が長崎に報復宣言してたよな
ほんと汚いやり方だ

長崎県民が知事選で自民を選択するなら、政権は長崎にそれなりの対応をすると恫喝
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266803640/


83 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 16:49:33 ID:kQcnU6COO

>>74
小沢もね。
石井は長崎の農協潰すとか言ってたよね


93 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 17:07:42 ID:zbxOrAf/0

判決が出たからって、何の調査もなしに開門を決めちゃうってのもなぁ・・・
完全に、菅政権のポイント稼ぎって気がする。
開門したら、元の綺麗な海に戻るってわけじゃないのになぁ。
漁業も農業も壊滅して、菅はやり逃げってことになりかねない。



96 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 17:17:44 ID:IUOiwlLj0

干拓地で農業ができなくなるとか関係ないな
門を開門して自然の状態に戻すのが当たり前。

環境保護などを世界中で推進してる世の中で普通のこと
管は総理になった初めて良い判断をした。



97 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 17:19:24 ID:zbxOrAf/0

>>96
開門したからって、元に戻らないって言ってんだろ、バカw


110 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 17:34:10 ID:o2pzwioI0

>>97
海流の流れは戻るんじゃないか


126 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 18:10:08 ID:9vlpjMN70

>>110
もどらない。
あくといっても締め切った堤防のほんのわずか。
かいりゅうまでもどすなら、堤防を全部取り払わないといけない。


101 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 17:20:37 ID:50GG1R9tP

そもそも有明海に生活排水を大量に流し込んでるのは、
佐賀県と熊本県なんだけどね


102 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 17:22:21 ID:sOIRBlDGO

見た目自然ぽいならチェルノブイリでも満足しちゃうのが環境保護キチガイ


106 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 17:25:51 ID:I6BGRVeR0

現地は報道されてる以上に利害関係でドロドロしてるんだよな


123 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 18:02:57 ID:CeoQUwYR0

漁師は過去に漁業補償金を山のように受領しているし、農民も補助金をたくさんもらっている。
どちらも、さらに国からカネを大量に引き出す作戦だ。
両者は裏で、ツーツーだよ。


136 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 18:31:37 ID:CeoQUwYR0

干拓地にカネを捨ててるのは、納税者
その金を拾うのが、農民と漁民と土建屋
これから更に膨大な税金が、投入される。
納税者は漁民・農民・土建屋の、カモだ



170 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 19:54:45 ID:/vHFAI750

わははwこれが政治主導かwww

当の農水省カヤの外、上告断念に衝撃…諫早開門
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000688-yom-soci

>政治主導で決められた上告断念に、官僚はほとんどカヤの外に置かれ、
>同省幹部は「本当か。まったく聞かされていない」と話した。


好き勝手やるのはいいけど、責任はちゃんと取れよな。
って言うだけ無駄か・・。


196 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 20:50:13 ID:R96meBGM0

漁業関係者ってか 主に「海苔養殖業者」だけどな。
他の漁業関係者は逆に開門反対だったりするけど
一般の人はそんな事知らないから「開門=良い事」みたいなイメージ持ってる。
これも民主アゲに徹したマスコミの偏向報道の賜物。



204 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 21:17:00 ID:LhDyIYZIO

>>196
どうせ自民がやったらマンセーするんだろw


211 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 21:21:35 ID:R96meBGM0

>>204
一番害悪なのは、
お前みたいに「自民だから」「民主だから」なんて二元化した考えしか出来ないヤツ。
自民だろうが民主だろうが、良い政策もありゃ悪い政策もある。良い議員、悪い議員もな。
何時までも看板やレッテルに頼って思考停止してないで、ちゃんと政治のこと考えたほうが良いぞ。


203 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 21:12:36 ID:1a9lp6y20

これは第二の辺野古案になるだろう
さようなら民主塔



236 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 21:56:53 ID:pgPUant90

鹿野道彦:
 平成元年(1989年) 海部内閣で 第14代 農林水産大臣
 平成元年(1989年) 諫早湾干拓事業 着工
 平成22年(2010年) 菅内閣で 第52代 農林水産大臣
 平成22年(2010年) 諫早開門を決定


241 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 22:07:24 ID:XNuO/uus0

>>236
なにこの世紀を跨いだブレブレはwwwwwww


242 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 22:14:33 ID:MwZC2Za00

>>236
そうそう
鹿野が海部内閣で農水大臣やってた時に起工式やって着工したんだよね
何の因果と言うかw


265 名無しさん@十一周年 2010/12/15(水) 23:00:17 ID:4pVrXD7a0

漁業関係の不作不良の原因は諫早湾干拓だけにあるわけではない。
古くは筑後川河口堰に始まって、熊本新港、貨物専用の佐賀空港…
これら周辺の埋め立て地ををすべて海に帰すのであれば納得はできるんだが。

有明海の漁民共は、豊漁の時は自分のおかげ、不漁の時は誰かのせい。
西のほうの大陸・半島国家とメンタリティーがまさにそっくり。

結局のところ連中の乱獲が不漁の主な原因なんじゃないの?


268 匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ 2010/12/15(水) 23:02:14 ID:q0eGudHw0

マスコミが海苔不作と大騒ぎした翌年は史上最大の豊作だったことは無視


325 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 00:20:03 ID:DIk3IMt80


水門のせいで、有明海全体に漁業被害が起きてるように錯覚している人が多いんだよね。
水門に近い諫早湾では、当然漁業被害は起きてるんだが、これはむしろ当然の結果の話なんだよな。
諫早湾で漁業を営んでる人がどれくらい居るのかは知らないけど、実害受けてるのはごく少数だと思うけどね。

部落解放同盟に「差別」という敵が必要なように、漁協にとって水門という「敵」が必要なんだろうな。


348 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 04:09:30 ID:PahDUgqO0

先日、このニュースをやったすぐあとで、有明海の海苔は最高の出来という
ニュースが流れていた。
有明海の隣の八代海は、近年、赤潮続きで大きな被害を出しているが、有明海は
そんな様子がない。諫早湾の干拓事業は特に有明海に影響しているとは思えないな。


367 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 05:41:24 ID:tgOZTpytO

閉門の許可出したのはかつての菅大臣だから
管総理が開門したところでどっちに転んでも
叩かれる事はあっても褒められる事はないよ。



369 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 05:45:14 ID:b7EidY2u0

>>367
菅直人は、第一次ポマード内閣のカイワレ大臣。
その時に閣議決定されて、閉門が決まった。
1997年、閉門の日、現地事務所に抗議に訪れた菅直人は、
「誰の指示でやってるんだ!」

「あなたです」←これは、後からのマスゴミのツッコミ。


383 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 07:20:55 ID:Zm4ADiRRO

>>367
あれって、わざわざ東京からマスコミ連れてった挙句、
現地の人を怒鳴り上げたでしょ?
あの頃からパフォーマンスだけはピカイチだったよね、




374 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 07:10:12 ID:Zm4ADiRRO

厚生大臣が諫早湾閉門を許可できるのか?


384 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 07:18:12 ID:Zm4ADiRRO

閣議って知ってるか?


460 名無しさん@十一周年 2010/12/16(木) 12:23:50 ID:wWIyCYyc0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101206-00000020-maip-soci
>5年間の排水門開門を命じた

5年という短いスパンでは悪化も想定してないとヤバイってのに
開門派(佐賀周辺)の楽観はどこから来てるんだろうなぁ?
地元報道では必ず良い結果になると報道されてんだろか?
600億かけて再失敗ってシャレになってない



【裁判】諫早湾干拓事業、5年間の開門命令が確定-福岡高裁判決[10/12/21]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292860468/
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