56 コメント
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Unknown
(Unknown)
2016-05-16 23:46:43
>中枢美食機関セントラルに入るという約束は守らないの!?
嫌か構わないかでいったら嫌だけど
その場で負けを認めてるし、入れと言われたら入ったのでは。
これをファッション負けず嫌いというのはなんか違う気がする。
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 00:10:43
司が勝った時の約束を守らなかったことの方が不自然だな。
ソーマがどういうやつなのか理解してなかったっていう理由付けが不自然すぎる
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 00:14:55
いやいや、負けを認めたんなら
司がいいといってもソーマはセントラルに入る、勝負に負けたんだからって言わなきゃいけないシーンだよここは
ファッション負けず嫌いといわれてもしょうがないね
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 00:44:20
「セントラルに入るのは嫌だが負けは認める」
「負けは認めるがセントラルに入るのは嫌」
「負けは認めるがセントラルに入りたくない」
似てるようで大分違う
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 03:13:44
最初から入るの嫌って言ってるんだし、そこは折れないでしょ。
嫌としか言わないでしょ、だから無理に入れるのをやめるって話なんだし。
むしろ自分から「感服したんで入ります」になる方がファッション反抗っぽい気が。
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 06:16:05
入るの嫌なら何が何でも勝負しなけりゃよかった
勝負しといて負けて、勝者が勝負なしって言ってるのに
「いや、負けだ」「でも入るのは嫌」ってただの我侭じゃん
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 06:50:26
「入るのが嫌」をどうとるか
大なり小なり嫌なことでないと、負けても損がないならそもそも賭けにならないですし
上の人が言うように、嫌だけど入れと言われたら入るってことかもしれないですし
どの道、「勝ったらセントラルに入れ」と言って勝った司が「勝ったけどやっぱり要らない」と言った以上、負けた側が何を言おうが無力ですけど
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 11:48:01
司は「入らないでいいよ」ではなく「いらない」と言ってる
だからセントラルには入らないのではなく入れない
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 12:10:02
>「いらない」と言ってる
画像を見ると「無理に引き入れるのはやめる」と言っているように見えるけど??
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 12:55:21
いや、ジャンプ買えばいいんじゃ。
「破天荒すぎる」「勝手に料理するかもしれない」とか自分の料理にマイナスになるって司は別のコマで言ってる。
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 13:22:18
「破天荒すぎる」「勝手に料理するかもしれない」だから「無理に引き入れるのはやめる」とは言っているが、「いらない」とは一言も言ってない
なので、「セントラルには入らないのではなく入れない」という主張はおかしい これでOK?
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 13:23:59
自分的に、ここ最近の左門はハズレがないと思う。
てっしー派だが、今週は輪ちゃんがかわいかった。あと、先週はマスコットみたいな扱いだったアンリさんがたくさんしゃべって嬉しかった
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 13:28:14
左門って、吹き出しに小さいキャラ顔がつくのが好き。読みやすいしかわいい。いまさらだけど。
アンリって肉弾戦もいけるんだな。先週も温泉の熱に平気だったし、けっこう肉体強靭なのかな。
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 13:42:15
火ノ丸勝ちそうだな
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 15:58:44
>「破天荒すぎる」「勝手に料理するかもしれない」だから「無理に引き入れるのはやめる」とは言っているが、「いらない」とは一言も言ってない
いや、どう考えてもいらないでしょ
散々自分料理に対しては完璧主義って描写されてるのに
そんな評を下した人間を欲しがるわけがない
司が欲してるのはソーマのサポート能力を持った料理ロボ
嫌々でもきてくれたら嬉しいなんて感情はないよ
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 17:51:49
司が「今の勝負はなしにするからセントラルには入らなくていいよ」って言ってるのに
ソーマが「いや自分の負けですでもセントラルには入りたくないです」って言ってるからややこしいというかナニイッテンダコイツ状態
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 19:47:22
さすがにソーマファンに対する配慮がないかな
ソーマを信用してないにも程がある
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 20:45:05
てっしーって結構欲深いよな
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 22:25:23
>「破天荒すぎる」「勝手に料理するかもしれない」だから「無理に引き入れるのはやめる」とは言っているが、「いらない」とは一言も言ってない
前の二つの部分で言うこと聞くならなら欲しい腕だけど、聞かないだろ=いらないだろ
オブラートに包んでお前イラネって言ってるだけじゃん
Unknown
(Unknown)
2016-05-17 22:44:51
左門はタイトルをちゃんと読んでると面白さがよりアップする(笑)
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 00:46:13
なんでファッション負けず嫌いなんてキャラdisまがいの言葉を使っちゃったんだろうな管理人は
咲の感想がかなり良いできなだけに残念だ
司側から拒否られてるんだからこの展開はしょうがないでしょうよ
ソーマが負けを認めただけで良しとしなきゃ
一ソーマファンとして今回の貴方にはがっかりですよ
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 08:18:58
くそつまんねーソーマのことも書いてもらえてるだけありがたいと思いなさいよ。嫌なら咲の記事以外読まんでいいだろうが。
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 09:13:21
くそつまんねーだのありがたく思えだの言って煽ってきてるブログ読者のモラルが低すぎるな
管理人の代弁者きどって言う台詞がそれか
こういう暴言吐いてファンを不快にさせる輩はアク禁にしたほうがいいですよ管理人さん
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 09:47:17
一ソーマファンとして今回の貴方にはがっかりとか言っちゃうソーマファン(笑)の方が残念だわ。人様のブログ来て何言ってんだって言うね。自分の思った通りの感想じゃなきゃがっかりしちゃうのかな?
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 10:49:27
そりゃ自分の思った通りの感想だったら、ガッカリしないでしょ
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 11:01:50
しょうもない漫画にはしょうもないファンが付くんだなぁ
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 14:09:11
ソーマに限らず管理人に否定的なコメント付くと人様のブログ云々の擁護が毎回あるのが意味がわからん
コメ欄付いてるし好き勝手に批評するけど管理人への批判はダメだと当の本人以外がなぜか代弁するという
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 15:55:54
人と漫画を一緒にすんなや
作品は評価されるものだから否定的な意見があって当たり前
作品を批判する人を批判するのが正しいとでも思ってんのかこいつ…怖いわ
その作品の信者ではなくファンを語るなら否定的な意見があることも受け入れろ
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 16:43:56
管理人さん本人が自分は思ったこと好きに書くから
それに対する自分への批判も自由って書いてたんだけど
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 17:02:38
ソーマをしょうもない漫画とか言い出すやつも沸いてきてる
流石に見苦しいな
ソーマアンチが住み着いてんのか
ファンを傷付けるようなことが感想に書いてあったらファンから指摘されて当然だろうに
そんなファンの気持ちも考えずに上で暴言吐いてるような態度の悪い連中を放置して批判を受け入れろと言うのは酷いぞ
中立なら暴言吐いてるやつにも何か言ってやってくれ
管理人も汚い言葉でソーマ叩いてるやつはアク禁対応でお願いします
こんなやつらが住み着いてたとは残念ですよ
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 18:05:00
批判を受け入れろとは言ったけど暴言を受け入れろとは言ってない
確かに暴言を吐くのは良くないが、だからってお前の言葉が正当化されるわけじゃないぞ
論点のすり替えだな
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 18:25:43
まるでソーマファンが管理人さんに暴言吐いたような口ぶりだけど
いったいどこにそんなコメントがあるんですかね
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 18:47:22
しょうもない漫画ってのが暴言なら今回の貴方にはがっかりですよも十分暴言に値する
あと自分の意見に対して批判すのは認めても自分そのものに対しての批判を認めるやつなんていないだろ
管理人が言ってたのはそういうことではないのか
見てないから知らんが
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 19:40:07
ソーマをファッション負けず嫌い扱いされてそれを指摘したら暴言になるのか?訳わからんぞ
上にいる作品ごと口汚く罵ってるやつらに比べたら遥かにマシだろうに同列に扱うのは無理がある
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 20:23:11
「今回のあなたにはがっかりですよ」が管理人の意見に対する反論だと思ってんならお前とはもう会話になんねえわ
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 20:50:49
ここって凄いお子様が来てたんすね
記事よりコメントのが面白いってどういうこったよ
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 21:38:47
ジャンプはシステム的に、気に入らないマンガはファンが増えないように叩かないといけないからね。
自分の気に入った漫画が出た時に、その漫画の所為でその漫画が打ち切りになったらとか思うと嫌いな漫画は叩かずにはいられない人がいるのよ。
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 21:47:10
今回の左門はなかなかよかった。ありきたりっちゃありきたりなネタかも知らんけど、左門の持ち味も出てて良回だったと思う。
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 22:51:28
すっかり人気ブログになったな
Unknown
(Unknown)
2016-05-18 23:56:38
管理人を擁護しようとしてたやつがくそつまんねーソーマとかdisりから入ってたのは民度を疑う
そのあとのしょうもない発言も情けない
管理人もこんなやつらに擁護されるのは迷惑だろうよ
ありがたく感じてたらとんでもないソーマアンチってことになるしな
Unknown
(Unknown)
2016-05-19 05:10:37
批判書くと漫画と管理人の擁護でコメが伸びるな
好きな人もいれば嫌いな人もいるんだからムキにならなくていいのに
Unknown
(Unknown)
2016-05-19 09:08:04
disる言葉の選択ミスだったんだと思う
ソーマが負けず嫌いなのはファッションじゃないから
ただ、負けてから何言ってるの?ってのは納得
Unknown
(Unknown)
2016-05-19 15:15:12
この場で負けだと言ったのはソーマのプライドだろうな
明らかに負けてるのに勝負なしにされたら我慢ならんだろ
嫌々ながら約束は守らなければという意思も感じたし概ね満足したよ
司がソーマみたいなタイプを好きだったらセントラル入りの展開になってたね
それと今回の対戦ではえりなの神の舌が存在感あったな
Unknown
(Unknown)
2016-05-19 16:05:00
司「やっぱり君をセントラルに入れても面倒くさそうだし、今の勝負はなしでいいよ。」
創真「いや自分の負けっす。」
秘書子「!」
創真「あーでもセントラルに入るのは嫌だけどさー」
司「…(まあセントラルに入らないのならどっちでもいいか)。」
今回のやり取りはこんな感じだったよな
おれ的には
創真「いや負けは負けっす。なんで約束は守ります。」
司「そうか。でも残念だね。それを決めるのは敗者(きみ)じゃない。勝者(ぼく)だ。」
これくらいなら良かった
Unknown
(Unknown)
2016-05-19 18:34:36
自分の負けを認める=入るという意志表示だと思うけどな
秘書子「セントラル入りだぞ。わかってるのか?」
ソーマ「それは嫌だけどさ」ってのも
それを認識した上で前述の敗北宣言っていう裏づけだと思うんだけど
で、二人が言い争ってる(秘書子が勝負無しで引き下がれと説得中)中
去ろうとする司にえりなが問いただし司が真意を語る(強制しても言うこと聞かなさそう。傍に置いたら自分の料理の邪魔)
それを聞いていたか伝え聞いて
負けた上に部下としても不要認定(完全敗北+全否定)されて塞ぎ込むソーマだと思うんだけど
Unknown
(Unknown)
2016-05-19 23:47:44
深読みしなきゃ意図がわからないのであれば漫画の見せ方としては不十分すぎる
そういうのは読者に伝わりやすく描かなきゃいかんからな
まあたぶん作者はそこまで考えてなかったろ
今回の場合、普通に読んだらソーマにセントラルに入る意思は無くてうやむやになってるように見える
もっと厳密に言ったら入れと言われたら入る、入るなと言われたら入らない
って感じだったな
これはぶっちゃけ当たり前だしおかしくないんだけど話の流れ的に負けを認める=セントラルに入るってことだからソーマが自分の負けだと言い張る割にセントラルに入ることには頑なではないからそういうとこに疑問を持つ読者もいる
おれ個人としてはソーマはいらないって言われたらむしろムキになっていや約束は約束なんでって言うくらい図々しいやつだと思ってたけど
これもキャラに対するイメージの押し付けでしかないが
Unknown
(Unknown)
2016-05-19 23:59:54
それまでのソーマに対する印象で解釈が分かれる曖昧な描かれ方してるってことはわかる
ソーマにもう一言食い下がるようなセリフがあればそんなことにはならないんだけどね
Unknown
(Unknown)
2016-05-20 03:09:18
ソーマが嫌そうにしてた時に
あれ?約束守る気ないのか?と感じるか
嫌そうだけど約束は守る気なんだなwと感じるか
解釈がわかれてるのはここだね
管理人は前者
俺は後者だった
今までのソーマを見てきて約束守らないような男には見えなかったからね
疑うことはせずにすんなり行けたよ
Unknown
(Unknown)
2016-05-20 08:21:16
↑※3>>深読みしなきゃ意図がわからないのであれば漫画の見せ方としては不十分すぎる
意図バレバレな漫画ってのはどうかと思うけどな。
逆に意図がすぐ解って展開が読めてしまう漫画の方が不十分なんじゃないの。
Unknown
(Unknown)
2016-05-20 08:54:06
深読みしないと意図がわからないんじゃなくてソーマの場合そこまで深い意図がなさそう。
Unknown
(Unknown)
2016-05-20 09:19:12
それは一般論としては、どっちの方がではなくどっちも不十分でしょ
今回の場合は、深読みしないと分かりにくいケースの話をしてるわけで
実際、解釈が分かれたし不十分だったと思うけどな
Unknown
(Unknown)
2016-05-20 14:39:05
主人公の根幹の部分が深読みしないといけないじゃそら不十分でしょ
今回のソーマで言えば司がわざわざソーマを引き入れるのをやめた理由を語らず意図が深読みしないといけないってならまだ良かった
それならソーマを何故引き入れなかったのかそこになんの意図があるのかってなるから
Unknown
(Unknown)
2016-05-21 19:29:58
以上にコメ伸びてて草が生えますよ~
Unknown
(Unknown)
2016-05-22 14:33:36
しかもコメント欄での喧嘩だからなあー
民度が低くてガッカリ
別に批判・アンチ意見あってもいいと思うけど
変に人をdisったりするからこんな荒れるんだぜー
Unknown
(Unknown)
2016-05-22 18:53:15
なんかこんな事態になってしまって、管理人さんがレビューをやめてしまうんじゃないかと心配になってきた。
レビュー面白い(特に左門)ので次号も読みたいです。
Unknown
(Unknown)
2020-05-08 16:01:20
司が何故、創真を無理にセントラルに入れなかったのか、中村が創真に敵意を抱いてる事に加担している。セントラルは、強い奴、腕の良い奴をセントラルに入れようとしているが、創真の様な奴の場合、入れば特記戦力となるが、もしセントラルに入れると、裏では、創真の地位に脅かす者まで、現れる。だから、司は創真をセントラルに入れる事を拒否した時期。中村は、創真の様な奴には、入れるとややこしくなるから、司も、中村は創真とは、色々と因縁がある。だから、これからセントラルに入れるメンバーは、もっと魅力ある者に入れさせる。中村の目的が、創真と関わりあるから。
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嫌か構わないかでいったら嫌だけど
その場で負けを認めてるし、入れと言われたら入ったのでは。
これをファッション負けず嫌いというのはなんか違う気がする。
ソーマがどういうやつなのか理解してなかったっていう理由付けが不自然すぎる
司がいいといってもソーマはセントラルに入る、勝負に負けたんだからって言わなきゃいけないシーンだよここは
ファッション負けず嫌いといわれてもしょうがないね
「負けは認めるがセントラルに入るのは嫌」
「負けは認めるがセントラルに入りたくない」
似てるようで大分違う
嫌としか言わないでしょ、だから無理に入れるのをやめるって話なんだし。
むしろ自分から「感服したんで入ります」になる方がファッション反抗っぽい気が。
勝負しといて負けて、勝者が勝負なしって言ってるのに
「いや、負けだ」「でも入るのは嫌」ってただの我侭じゃん
大なり小なり嫌なことでないと、負けても損がないならそもそも賭けにならないですし
上の人が言うように、嫌だけど入れと言われたら入るってことかもしれないですし
どの道、「勝ったらセントラルに入れ」と言って勝った司が「勝ったけどやっぱり要らない」と言った以上、負けた側が何を言おうが無力ですけど
だからセントラルには入らないのではなく入れない
画像を見ると「無理に引き入れるのはやめる」と言っているように見えるけど??
「破天荒すぎる」「勝手に料理するかもしれない」とか自分の料理にマイナスになるって司は別のコマで言ってる。