大陸浪人のススメ 〜迷宮旅社別館〜

中国語の大規模掲示板の書き込みを2ch風に翻訳。。元ネタは百度が多し。 (將華語有人氣的BBS留言用2ch的風格來翻譯)

中国のワーキングプア「絶望した!こんな世の中に絶望した!!」

2010-01-31 15:15:42 | ビジネス・中国社会事情
「蟻族」(yi zu)という言葉をご存知だろうか。
まずは、下記の日経ビジネスオンラインの記事を参照してほしい。



   “蟻族”急増中、大学は出たけれど… (中国・キタムラリポート)
   
   <以下引用>
   彼らは大学教育を受けたが、臨時的な仕事にしか就いていないか、失業あるいは
   半失業の状態にある。平均月収は2000元(約2万6000円)未満で、大中都市の都市
   部と農村部の結合部分にある“城中村(都市化に立ち遅れて生活水準が低い「都
   市の中の村」)”に集まって暮らしている。

   年齢はほぼ22〜29歳、大部分が大学を卒業して3年。彼らは家賃が安く、居住面積
   が狭く、衛生条件が悪い賃貸住宅に居住している。

   彼らの多くは、“80后(1980年代生まれの世代)”の大学卒業生であり、高等教育
   を受けたにもかかわらず、収入が極めて少ない。





要するに「蟻族」とは、
大卒なのに非正規雇用や失業状態にある中国都市部の若者たちのことなのだ。
つまり、中国版のワーキングプアやプレカリアートなのである。

  ※ちなみに中国の大学生の就職状況の悪さについては、過去のエントリーも参照のこと。
    中国の大学生「就職先が見つかりません。人生を終了しますか?」
    中国で少子高齢化問題 →「それでも毛沢東なら…、きっと何とかしてくれる」




…で、この件は中国社会ですでに問題視されており、
テレビでの蟻族特集ドキュメンタリーが組まれたりもしている。
だが、「専門家の学者」とやらの、番組内での訳知りげなコメントに
当のワーキングプアたちは更にイラっときているようだ。

(日本でも、ニートやワープアが報道される際に
 ワイドショーのコメンテーターが変なことを言うのは日常茶飯事だが…)





それでは、中国の「蟻族」たちの会話を見てみよう。






―――――――――――――――――――――――――――――――
【TVでコメントするアホ学者はくたばれ 俺たちに希望なんか無いんだよ】
原題:「不要臉的學者,就知道拍馬屁,我們根本看不見希望,有同感的進」蟻族板
http://tieba.baidu.com/f?kz=667929545

1 名前:名無し労働人民@プア 2009-11-13 09:36
昨日テレビ見てたんだけど。
恥知らずの学者どもはお上へのゴマスリばっかりで、
俺たちをマヒさせているよな。
「彼らが楽しく暮らしているのは希望に満ちているからです」なんて。

俺たちにはもともと希望なんか無いんだよ。
俺たちの毎日は「苦のなかに楽を見出す」なんてレベルじゃないんだ。

学者どもがコメントした「楽しみ」ってのは、
実際のところなすすべもなく暮らしているからに過ぎない。
毎日泣いているわけにもいかないから、笑うしかないんだ。




3 名前:名無し労働人民@プア
>>1
俺も別のやつが、
どうしようもないから強くなるしかない、って言ってるのを聞いたな。

これも>>1と同じような意味なのだろう…。



4 名前:名無し労働人民@プア(河南省25歳♂)
俺たちは強くならなきゃいけない世代なんだよ。

国家がこの世代を作ってしまったからには、
必ずいつかは注意を引くことになる日がくるさ。



5 名前:名無し労働人民@プア
俺たちには希望なんかまったく無い!
借金が増えるばかりだ!

俺たちの毎日は苦のなかに楽を見出すってレベルじゃない。
俺たちの強さや希望はもう擦り減りかけているよ。




8 名前:名無し労働人民@プア
かろうじて生きてる。



10 名前:名無し労働人民@プア
やむを得ない状況だ。しかしやるせない。

テレビのコメンテーターどもは、
(国から)給料をもらってて民間の苦労を知らないんだよ。
お上の御用文人にすぎないのさ。笑い飛ばせ。

人の言うことは人の言うことに過ぎん。
ムキにならずに流せって。



15 名前:名無し労働人民@プア
教育制度に問題あり。
老人福祉に問題あり。
社会分配に問題あり。

…あとなにかあるか?



17 名前:名無し労働人民@プア
ここは大澤郷に集合するしかない。

  ※大澤郷…中国最初の農民反乱、陳勝・呉広の乱の発生地。
       あくまでも冗談だろうが、「反乱起こそうぜ」と言っているのである。




18 名前:名無し労働人民@プア
>>17
立ちあがれ!!



21 名前:名無し労働人民@プア
陳勝や呉広が来ればもっと激しいことになる。



23 名前:名無し労働人民@プア
>>17-18
悪くない話だ。
少なくともおまえらはこれで政治に関心を持ったんだから。

政治の一切は俺たち一人一人のの生活と深く関わっているんだよ。




27 名前:名無し労働人民@プア
指導者どもの子弟は俺たちみたいな生活はしてないだろうな。




―――――――――――――――――――――――――――――――






最初から下流の生まれで、
成長しても下流社会の住人…というのは、ありがちだが悲惨な話である。

しかし、もともと中流階級の環境で育ったのに
下流生活に落ちてしまうというケースも、それはそれで不満が貯まりそうだ。





農民や都市の民工などのレガシーな貧困層と、
蟻族に代表されるネオ貧困層が混在する中国。

…果たして解決できるのか、これ?






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キーワード
ワーキングプア 少子高齢化 陳勝・呉広の乱 プレカリアート 1980年代生 日経ビジネスオンライン 大学は出たけれど 非正規雇用
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100 コメント

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Unknown (Unknown)
2010-01-31 17:02:49
三月から俺も無職になるので、他人事とは思えないな。
元より沖縄と求人率の低さで争うような所なのにうちの県w
今マジ不況すぎワロ…エナイ…

>政治の一切は俺たち一人一人の生活と深く関わっているんだよ。
「顔で選んだ」「なんとなく」とかで適当に投票している日本人の一部に聞かせてあげたいよ、その言葉…。
Unknown (Unknown)
2010-01-31 17:58:17
日本の地からは、
「頑張って生き残ってください」と応援するしかないな。
日本も人事ではないんだけど、おそらく大陸の方が今後は大変・・・・・・。
Unknown (Unknown)
2010-01-31 18:01:37
もう21世紀も1割過ぎるわけで、中国はそろそろ民主化しないと、反乱だの暴動だの起きるんじゃないか?
Unknown (Unknown)
2010-01-31 18:03:56
こういう奴らの不満を政府に向けさせないよう、反日政策が続くんだろうなぁ
Unknown (Unknown)
2010-01-31 18:41:13
三年社会人やって来年度から大学院の27♂だが、明日なんかまるで見えない
つか二年間の大学院生活の後、資格試験に合格できないと大変な事に…('A`)

思うに、こいつら(中国の80世代)は一人っ子政策から来る性別の偏りで
「貧乏故に結婚して二人で食いつなぐ」という事も出来ないし勿論子孫も残せない
さらに婚期を逃して三十代後半〜四十代になれば今度は完全に親世代の介護に突入だろ?
日本の様に現実逃避の手段が多種多様&廉価でなければ間違いなく社会が不安定になるだろうな

って日本の将来も似たようなもんか(汗

色々やりたい事もあるが資格合格まで何とか社会がぶっ壊れないで欲しいぜ
Unknown (Unknown)
2010-01-31 18:44:42
>>民主化しないと、反乱だの暴動だの起きるんじゃないか?
民主化しても独裁政権が出来るだけじゃない?
余り変らない気がするよ。
Unknown (Unknown)
2010-01-31 18:46:01
激流中国の中で農村の貧しい家庭の子供が「親に楽をさせたいから、大学に行って金をたくさん稼ぎたい」と言ってた。
そういう子供が「蟻族」になってるんだとすると、せつないね。
暴動が起こらないのが不思議。
暴動を起こして解決する問題じゃないのかもしれないけど。
Unknown (Unknown)
2010-01-31 19:00:54
クソッ、共産主義にも夢がねぇ!
よし、蟻族には先人の言葉を授けてやろう。
「造反有理!打倒走資派!」
Unknown (sirius774)
2010-01-31 20:03:43
まあ、この問題に関しては日本も中国の事言えないけど、「富の再分配」に致命的欠陥を抱えているにも関わらず、腐った特権階級の独裁を許している中国では、より深刻なんでしょうね・・・
Unknown (Unknown)
2010-01-31 20:11:16
汚職に関しては日本も結構腐っているけど、中国の腐敗はそれ以上か
中国人民から見れば、日本は権力に屈しない検察があるからまだマシと思われてるかもね
Unknown (chongov)
2010-01-31 20:20:20
標題讓我想到【絶望先生】了ww
Unknown (Dr.Mao)
2010-01-31 20:27:00
中共幹部は不正蓄財した資産を海外に持ち出したり、子弟を海外留学させて、革命がおこったり自らの財産・生命が危険にさらされたときには、いつでも海外逃亡出来る状態にしている。
派手に大陸進出した企業は、今度は日本軍がいないから残念ながら有事には大変な犠牲を払うだろう。
日本はあくまで深く関わらないように、粛々と海域軍事力強化と不逞支那人の国外追放を行うのみ。
Unknown (Unknown)
2010-01-31 20:31:23
>「専門家の学者」とやらの、番組内での訳知りげなコメント

あるあるあるある
まぁ国境のこちら側からがんばれっていうことしか出来ないんだけど


関係ないけどまた四川で大きな地震起きて1000戸くらい倒壊したんだって?
記事だと前の時ほど死者はでてないふうだけど中国の様子はどんなだろう
Unknown (反日示威!愛国無罪!)
2010-01-31 21:10:01
ざまあぁぁぁぁ
とか言えない気もするが
2005年頃反日暴動してた連中のなれの果てだと
するとちょっと溜飲が下がるかもしれない
Unknown ( )
2010-01-31 21:20:10
もう世界的に失業率20%超えてるんじゃないの?
世界の終末は本当に近づいてるような気がするな。
Unknown (Unknown)
2010-01-31 21:21:42
>Dr.Mao

残念ながらもう手遅れというか深く関わりすぎなので、中国で内乱が勃発したら無条件に日本も巻き込まれる。

とりあえず1億の難民が日本に押し寄せるか?
Unknown (迷路人)
2010-01-31 21:23:59
>2010-01-31 21:10:01氏
その指摘はおそらく当たってる。
中国のワープア層が排外デモ(反日・反仏)をフラストレーションの吐き出し口にしていたのは間違いない。

ヘタに教育受けたのに報われずに貧乏ってのは、精神衛生上非常によろしくない。
そんな層が疑似革命的な言動にハマることで自分の存在確認をする構図ってのは、
なにやら容易に想像がつくところではあるなあ。
Unknown (Unkonown)
2010-01-31 21:45:12
排外デモでフラストレーションがスッキリしてるうちが華ですね
デモじゃ満足できなくなったときに、振り上げた拳は内側へ向くのか、外側へ向くのか……

60年前の日本人は外側へ拳を向けることを選択したけど、
さてさて中華人民はどちらへ拳を向けますのやら。
Unknown (Unknown)
2010-01-31 22:25:28
いつものことではあるが、報道されない四川省の暴動はかなりの数であると、
月1で大陸に行っている商社の人が言っていたなあ…
デモがまだニュースにならないうちは大丈夫。
中国政府が隠しおおせないくらいデモのニュースが頻発したら、
想像したくないけど黄信号の段階は通り越したってことなんだろう
Unknown (Unknown)
2010-01-31 22:51:31
中国みたいな領土も人口も膨大な国が急激に発展したら
どこかの層にしわ寄せがくるのは当然といえば当然か

しかしワープワについては共感する
いつか状況が改善されるのかな…
Unknown (山野野衾)
2010-01-31 22:53:47
日本でも、若年層は持ち家どころか、5年後10年後の生活も保障されていませんからね。
今でもまだ中国の景気は(とりあえず上海あたりは日本より)いいそうですが、今後ますます悪くなったら、どうなることやら。

とはいえ、中国自体が政治的に分裂することはないでしょう。
軍隊はがっちり握っていて、民衆の不満・暴動に同調しそうにない。
これが唐や明相手なら、手持ちの武器でもどうにか倒すなり、独立するなり出来たでしょうが。

四川あたりが独立宣言を出しても、成都に核攻撃するぐらいはやりかねない気が……。
Unknown (Unknown)
2010-01-31 23:17:04
公共事業はダメなん?

道路や鉄道整備の内需だけで、
今後の中国さん成長できそうだけど。
土建はお嫌い?

それとも一部の人が
利権を握りこんじゃってるのかな
Unknown (Unknown)
2010-01-31 23:17:49
中共は、ガス田なり尖閣で小競り合いの煽り報道すれば、とりあえず不満を抑えられるからな。台湾とかも。

でも科挙浪人や落ち続けた人たちが立ち上がるのも中国の歴史の必然。。

天安門事件のように躊躇無く市民に発砲できるうちは、分裂はしないだろうけど
Unknown (おばちゃん)
2010-01-31 23:22:44
>山野野衾氏

某大型掲示板歴史系のスレッドでよくお見かけしています。
私の見方は山野氏とは違うのですが。

>とはいえ、中国自体が政治的に分裂することはないでしょう。
>軍隊はがっちり握っていて、民衆の不満・暴動に同調しそうにない。

中国の歴史を軍閥を中心に見ると、
平和な時期=軍閥が地縁血縁コネをフル稼働して利益を追求する時期
内乱時期=軍閥が武力行使で利益を追求する時期
と見ることもできると思っています。
で現在は平和な時期にあたるので、表には出ていませんし、外の窓口は一つであっても中はどうなっているのやら・・・と考えています。

それと中国の民衆の不満・暴動の影にはその軍閥の関係の深い政治派閥が必ずといっていいほど見え隠れしていたのが今までの中共。
ただ、暴動が起こったからそれを利用したのか、
あるいは扇動をして暴動が起こったのかは、
卵が先か鶏が先か・・・私にはどちらとも言えないのですが。

Unknown (Unknown)
2010-01-31 23:36:52
日本と中国は世界で1位と3位の債権国。
なのに一般人の生活水準が向上してる気がしないのは、日本同様、政府が対外債権を買い続けて、国民に分配する気が無いからなんじゃないのか?

つまり、アメリカの株を自国の政府に買わせる為に中国人や日本人が働いてるって事が原因じゃね?
Unknown (おれんじ)
2010-02-01 01:04:19
まあ人口が多すぎるのが一番の原因だね。
あと共産党幹部の腐敗。公の精神ゼロでしょ。

救われる人が少ないし、騙し騙される風土もあるかもね。

日本も厳しい状況だし頑張ってくれとしかいいようがない。
Unknown (Unknown)
2010-02-01 01:31:11
>山野野衾氏

武力とは民主的なコントロールの下にあって始めて正当性が生じるのが現代の価値観

過去武力と権力は一体となって形成され
武力をおさえた者が権力と地位の正当性を握っていた
その結果現在武力を有するものが権力者(過去武力を有していた)を打倒し
社会的な権威は絶えず特定人によって好きなように塗り替えられてきた

現在の中国はどうか
絶対的な政治的共産党支配と軍事力の私的占有(共産党所属人民解放軍)が発生し
それらの正統性(共産党独裁の根拠)は共産党による共産主義の実現によってもたらされるとしている

これは現在多くの自由・民主主義諸国が採用する人民の軍隊であるが故の武力の正当化といった理屈と真っ向から反し
理屈の形式面からみても明らかに軍部の独走を許す危険を多分にはらんでいると考えられる

共産党一党独裁の正当性を最早共産主義という理念でなく
国民を単に豊かにする事で何とか説明しようと必死なのは昨今の事情を見れば明らかだ

よって、このバブル景気が破綻した後、国民が中国共産党支配の正統性に疑義を投げかけた時
私的な武力はどう作用するのか考えると結論は早いだろう

バラバラになる可能性も十分にあると私は考える

って風邪ひいた頭じゃまとまらないな・・・
Unknown (Unknown)
2010-02-01 01:41:14
中国の場合、主義と武力が直接結びついてるから
ある人間が“奴は我々の主義に反する人間だ!”と理屈で攻撃した場合
すぐさま現実の武力・権力行使となって表面化しやすい

要するにアジでころっとやられやすい極めて脆弱な武力・権力ともいえる
(文化大革命やポルポトの大虐殺とか良い例だね)

そんな火薬箱みたいな人民解放軍が
そのまま整然と国民の側に立って国民一人一人の権利の庇護者となりえる訳がない以上
ネズミ花火のごとく盛大に活躍してくれるだろう
Unknown (Unknown)
2010-02-01 02:18:05
中国の同世代も苦労してるようですね・・・(´・ω・`)。
自分も88生なので、訳知りコメにイラッとする気持ちがすごく良く分かります。
別サイトにも似たコメしましたが、

・物心付いた頃から不況(失われた10年)
・就活始めた途端にリーマン
・収入上がる見込み無し(特に女子一般職)
・うちらの世代の年金、どうなるの?
・次世代産業への(国としての)ビジョンが無い

養ってもらう間は良いけど、大人になった途端に職も無いし給料も上がる見込み無いってwそりゃ産めんわwww
少子化&子供手当てに関する政府発言を聞いてると、怒りを越して何かもう、悲しくなってくるレベルww
は、ははは・・・(´;ω;`)
Unknown (Unknown)
2010-02-01 03:55:52
>2010-02-01 02:18:05
今の世の中、ボーダレスが進んだ結果富の再分配が全世界規模で起こっている節がある
過去“日本人”だというだけで得てきた先人達が築き上げた権益を
全世界の連中と垣根なしで争奪しあう状況が出現したと。
(ガラガラポンが起こって、もう一度椅子取りゲームが始まったとでも言えばいいかな)

俺達が苦しんだ分だけ途上国の住人の暮らしは俺達と同等になってきているはずだ

何が良いか悪いか解りはしない、だけどこの流れが不可塑的である以上
俺達は俺達の未来をこの手で周辺国の住民と争って掴み取るしかない
幸いにしてここは自由の国を標榜しているからな
やってやれない事も無いだろうさ

まあ、過去の日本人が享受した既得権益をそのまま受け継ぎたいと考えるなら
軍備を際限なく増強して新たな植民地政策でも打ち出すなんて選択肢もあるが
そんなもんは考慮にも値しないしな
選択肢なんか持ち合わせちゃ居ないんだ最初から
Unknown (Unknown)
2010-02-01 04:32:03
中国は民主化なんてできないよ。絶対にね。
民主化できる素地があるなら文革の時にとっくに民主化しているよ。

それに共産党独裁は都合の良い面もあるんだ。
面倒なことは買収で済ませることができるでしょ。誰を買収すれば良いかも極めて明確。問題があっても簡単に解決できる。世界にとって共産党独裁は負の面ばかりじゃないんだ。

ちょうど民主党に意見を通したければ、小沢に金を渡すのが手っ取り早いのと一緒だね。
Unknown (あ)
2010-02-01 07:21:11
社会主義国じゃなかったっけ中国って
Unknown (Unknown)
2010-02-01 09:00:04
いまや国家資本主義だよ
 (Unknown)
2010-02-01 09:20:06
今年はどこの国も社会保障というのがテーマになりそうだな
Unknown (Unknown)
2010-02-01 10:58:51
社会保障か...中共には関係ないなw
Unknown (Unknown)
2010-02-01 11:11:57
管理人はなにげに絶望先生が好き
Unknown (Unknown)
2010-02-01 11:40:37
絶望先生という作品の問題点は、実は全然絶望してないところ
Unknown ( )
2010-02-01 13:04:15
確かにスタートラインでつまづいちゃうと、リカバリーが大変だよ
ね。それまで順風満帆な人生を送っていたのならなおさらだと思う。
その上、自分達より上の世代は人数が多くて、すでに空いた椅子が
無い状態... って俺はどこの国のことを言ってるんだろう。
Unknown (北限)
2010-02-01 14:58:50
だんだん資本主義化する中国とだんだん社会主義化する日本。ううむ…
Unknown ( )
2010-02-01 16:58:40
日本は社会主義だったのが、壊れたんじゃ
Unknown (酔死の表)
2010-02-01 18:38:06
中国に乱世をもたらした大反乱の首謀者は四つのタイプに分類される。

.ルト教団の教祖:出世できなかったインテリが宗教団体を作り、民衆を魔術で扇動する。洪秀全の太平天国、後漢末の黄巾族、元末の紅巾族など

犯罪組織のボス:中華王朝が塩を専売制にしたため、塩の密売商人が庶民のヒーローになってしまった。唐を滅ぼした黄巣の乱は、こういう人たちが起こした。

J婉の軍閥:異民族の侵入を防ぐための軍隊が、中央を上回るほどの勢力を持って牙を剥いたでござるの巻。唐の安禄山の乱、清初の呉三桂の乱など。

ずさ腓靴診戚韻篌唆伴圓糧人陝明末の李自成の乱、そして陳勝呉広の乱もこれだな。

蟻族の人たちもぅ織ぅ廚糧人霄圓砲覆襪里世隼廚錣譴襦だが中共の政府を打倒しても、その後が問題だ。秦→漢という王朝交代になればいいが、明→清、つまり外国による征服が待ってるだけかも試練。
Unknown (Unknown)
2010-02-01 18:55:41
結局、中国を支えてるのは、8億人とも言われる農民層でしょ。
万が一彼らが一斉に蜂起したとしら…((((;゚Д゚))))
Unknown (Unknown)
2010-02-01 19:39:49
俺もソビエト崩壊みたいなものを予想してるんだけどなあ。
中国がもっと軍事に無駄遣いしてくれればそうなるかもしれない。
Unknown ( )
2010-02-01 19:50:50
末期のソ連はCOMECON域内の構造的経済衰退で自壊したようなもんだから、特権層が世界中に資本投下しまくって稼ぎ続けている今の中国とは違う
Unknown (Unknown)
2010-02-01 20:14:14
圧政に対する不満だけでは体制はかわらんでしょ

体制転換は古今東西を問わず、体制転換にともない更なる利潤が期待できる「国内もしくは国外の有力者層」と不満層が結びつかないとムリ

北鮮があそこまでボロボロなのに相変わらず体制維持できているのは、体制転換しても国内の既得権層はメリットないし、資源もなく新たな市場にもなりそうもなく世界の有力者層にすら見向きされてないから

過去の諸外国の同様のパターンでは、さらにカネ稼ぎたいという国内財界有力層の思惑と、体制維持のため統制を強めたい共産党政権の思惑が対立すれば、体制転換の可能性も出てくる

しかし中共の場合は「カネ稼ぐのは大いに結構」とむしろ奨励し進んで癒着するという手法で対決構造を回避。国内不満層と有力者層の結託を阻止することに見事なほど成功している

まあ日本も似たようなもんだけどな(笑)
Unknown (ぼう)
2010-02-01 21:40:43
なんかさ、自分のことだけじゃなくて、他人のことを心配したり思いやったりしたら、ダメな世界なの、中国は?

地震の時は、あんなにヒューマニズムを発揮させてたじゃないか。

汚沢見てても思うのは、そんなにカネを貯めてどうするの?墓場まで持って行けないよ?と思ってしまう。
中国人にとっては、これって燃やす専用の銭紙との思想で関係あるのかなあ?
Unknown (Unknown)
2010-02-01 22:12:12
>体制転換は古今東西を問わず、体制転換にともない更なる利潤が期待できる「国内もしくは国外の有力者層」と不満層が結びつかないとムリ

かなりの暴論だな
独裁国家になると教育の内容が独裁者の都合のいいように変質する

国民の判断能力はさらに低下する

独裁体制が強固になる
北朝鮮で政府が転覆しないのは単にその程度の話だ

独裁者から“お前達に政治的な判断能力などない、能力ある俺一人に任せておけ”
と繰り返し言われ続けた民衆は隷属に甘んじるしかない
事実、国民なんてのは発生当初のフランス革命時から噂話で右へ左への烏合の衆でしか無いわけだが
それでもごく一部のエリート風な連中に全てを託さないのは託すとろくな事が無いのが
積み上げられた途方も無い数の死体によって歴史で証明されているからだ

“お前には政治判断は無理だ”“出来るはずが無い”“お前の権利は優秀な俺が行使してやる”
と独裁者側は絶えず口にするが、そんな言葉を真に受けてる連中が多ければ多いほど
自身に降り注ぐ厄災の雨はやむ事は無いだろう

あと
>資源もなく新たな市場にもなりそうもなく世界の有力者層にすら見向きされてないから
北朝鮮は資源豊富だからな、それを利用する連中には北朝鮮の国民が奴隷的搾取にあっているほうが
只同然で資源を持ち出せるから都合が良いだけだ
Unknown (Unknown)
2010-02-01 22:33:13
本来“自由を民衆の手で勝ち取る”というのは滅茶苦茶にハードルの高い事であり
自由とそれに伴う権利とは、圧政から抜け出したい、この身が滅んでも子供達のために自由を勝ち取りたい、と本気で望んだ者達こそが
初めて手に出来るものであったはず。

しかし自由を理念的支柱にして他国への啓蒙活動を止めない大国の存在によって
外圧の利用という割と手軽な手段によって見せ掛けの自由を獲得出来るようになって
自由本来の有り難味が大いに薄れた感も否めない

また日本その他、民衆自ら自由を獲得する事の無かった国家では
自由は如何に獲得する事が難しくて一旦手放すと再度手にする事が不可能に近いか骨身にしみていないため
独裁国家をみて平気で“効率がいい”とか“社会主義統制社会こそ理想郷”と言ってしまう人間が多い

北朝鮮独裁体制の存続が証明する事実は
“外圧が無いから政府が転覆されない”のではなく
“一旦独裁が生じるとああまでなっても独裁体制を打倒するのは難しい”といった事
もちろん外圧を利用すればすこぶる楽ちんに国家体制を崩壊させる事も出来るだろう
しかし北朝鮮国民の手による自由の獲得だって不可能ではないはずだ
Unknown (Unknown)
2010-02-01 22:47:04
過去に「純粋な庶民パワー」だけで転覆した体制なんてあったんだろうか。為政者と違うけど有力な力を持つセクト(大抵の場合、商売人か軍人?)が味方につかないと事態は動かないんじゃね?
Unknown (Unknown)
2010-02-01 22:56:18
政府転覆は大抵外国の思惑が絡んでる。日本の幕末も同じ。
Unknown (Unknown)
2010-02-01 23:25:48
取り敢えず、日中不戦条約と中韓不戦条約を結ぶまで革命はしないで!!
マジで東亜細亜が再び戦場に為るから!

アメリカは日本の主力産業の占め出しを始めた、もうカウントダウンは始まってる。
残念ながら (Unknown)
2010-02-02 00:44:30
現在の情勢を見るに、中日両国は20年以内に必ず開戦する。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 01:19:52
中国と日本が戦争ねえ。中国脅威論は周辺国に浸透してきてるみたいだし、日本と戦うってことはアメリカも敵に廻すってことだろ?一応同盟組んでるし。
オーストラリアやインドもいる。
定期的に中国側から○○年後には日本と開戦するだろう、的な話が出てくるんだけど、中国人ってそんなに戦争したいんだろうか?
台湾は武力で制圧して、ついでに日本もってか?

誰か教えてエロイ人。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 01:32:18
なんか前の記事でも同じような事書いたが、なんか日本や欧州と同じ社会問題が発生のが早くないか?
途上国からの経済成長ってもうちょっとこう・・・夢があって、未来はもっと発展するんだ!みたいな感じじゃないのか?日本の高度経済成長期みたいにさ。。。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 01:52:23
経済的に停滞気味になって、内政に閉塞感出てきたら軍部が戦争したがるかもね。政府は非戦・穏健路線でも。
ただ国境接しているロシア、インド、ベトナム辺りにちょっかい掛けていく気がするけど。
Unknown (迷路人)
2010-02-02 01:56:29
高度経済成長期と氷河期が同居していて、どっちの顔も見られるのがポイント。


>戦争
日本と戦争したら、日本の都市とか生産施設を接収できなくなるじゃないか。
少なくともあっちの指導部がそれなりに理性的な判断ができているうちは、戦争の可能性は相当低いと思う。

他のアプローチは知らんけどさ。

Unknown (迷路人)
2010-02-02 02:12:51
>2010-02-01 02:18:05
>中国の同世代も苦労してるようですね・・・(´・ω・`)。

自分も小六のときごろから失われた10年。
ぶっちゃけ、好景気の日本のイメージがわきにくいのは事実。
2005〜06年ごろはちょっとマシだったけど。

うちらは資格取るか語学やるか、資産家の婿or嫁になるかで、
とりあえず自分が生き残れるようにするしかないと思う。


俺も最低あと2年して自分が納得しなかったら、
人生の方針変えるかもだ。



酒飲んでないで寝るw

Unknown (Unknown)
2010-02-02 03:10:12
>アメリカは日本の主力産業の占め出しを始めた、もうカウントダウンは始まってる。

トヨタなどはグローバリズムに乗って完成品で儲けようと欲をかき過ぎた。
儲けるため本国の雇用体系を破壊するような企業はバッシングの対象にされても自業自得です。
それにトヨタなどがアメリカからたたき出されても日本が戦前のように国際貿易から締め出されることはありません。

このブログでもたまに言う人がいますが、自動車等の完成品は日本の「主力製品」ではありません。
日本の輸出の主なものは「資本財」や「中間財」といって物を作るための工作機械や製品の原料となる素材です。
例:車を組み立てるロボットやICチップの素になるシリコンウェハーなど

アメリカは70年代以降製造業を切り捨てて金融と情報に全力を傾けてきたせいで上記の工作機械や素材などを作れなくなっているのです。

戦前の日本は今の中国のように工作機械などを自前で作れず、さらに輸出依存度も高かったのでアメリカは容易に日本との貿易を断ち切り、日本は自暴自棄になって戦争に突入してしまいましたが今はあちらが日本に依存している物が多々ある。

今後の日本は過剰に輸出で儲けようとせずに、国内市場を大事にするべきだと思います。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 12:33:45
今時戦争なんて時代遅れだよ。
いまのトレンドは内部に潜り込むんだろ?
日本なんていいカモじゃないか。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 13:48:49
今の時代は直接的戦争から合法的乗っ取りの方がありそうだなあ。
移民政策と外国人参政権は今の日本でもやばいね。小沢騒動でどうなるかわからなくなってきたけど…このまま立ち消えてほしい。
あんまり民主が馬鹿やらかすと、十数年後には日本に右翼政権とか誕生しそうで怖いんだよ…。日本の溜めて溜めて噴火する周期を考えれば、そろそろだろうし。心配しすぎかな?
Unknown (一応若い人)
2010-02-02 13:51:17
一応中国からの大学卒業ばっかりの若い人なんですが、「蟻族」という言葉聞いたこともない。。。本当に流行ってますか-_-
neetのこと?

まぁ、文句をいう暇があるなら、未来への道を探せよ!他人のせいばっかりしないでよ!希望がないなんか言ってるのに、ちゃんと生きてるじゃん・・・
Unknown (Unknown)
2010-02-02 13:55:59
今日の産経新聞の朝刊に載ってたんですが、
馮正虎氏、成田空港での滞在を打ち切るそうです。
記事によると、帰国できる見通しがついたとか。
Unknown (犬彦うがや)
2010-02-02 14:10:12
今日の格言
・ω・^)づ 【金持ちケンカせず】
Unknown (Unknown)
2010-02-02 16:06:18
>2010-02-02 12:33:45
>今時戦争なんて時代遅れだよ。

第一次世界大戦が起こる前に同じようなことを言った人がいます。
「これほど世界各国の経済の相互依存性が高まった状態で戦争は考えられない」
英国の評論家・議員だったノーマン・エンジェルの言葉です。
この人だけでなく当時の欧州の大勢は「戦争なんて非合理的で無駄だから起きるはずがない」
という世論が強かったにも関わらず、結局それまでとは桁が違う大殺戮になってしまった。
常識的な意見が如何に当てにならないかという好例です。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 16:36:37
この世代は反日暴動の中心世代でしたね。抑圧されたエネルギーを自国の民主化へ転換させたろうどうでしょうか
Unknown (chongov)
2010-02-02 16:49:10
>犬彦うがや
>金持ちケンカせず(有錢不打架)
---------------
同意。
儘管小時受到的教育是“全世界無産階級皆兄弟”、但從現在的情況來看、各國的無産階級反而是最容易互相殘殺的。

因為無産階級失去了經濟上的地位、自己就只能依靠民族主義來獲得一點可憐的自豪感、憤青也多是來自這一階層。不論是中國還是日本、都有過憤青主導的可悲時期。

不過、現在的日本、中産階級乃是社會主要構成部份、應該還是比較和諧的。

中國目前有兩方面問題:
/誘GNI太低、不到日本的1/11。
基尼係數過大。

希望中國有更多中産階級、這樣中國社會也能比現在更安定。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 18:26:14
>>2010-02-02 13:51:17
はて、こっち(日本)ではGoogle検索するだけでいっぱい引っかかるんだが・・・。
NEETの事ですか?と言っている時点でなんとも。

よかったですね。恵まれた階級に生まれて。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 21:00:48
おなじみの石平氏のレポート(http://wedge.ismedia.jp/articles/-/707?page=1)でも触れてたけどシナの蟻族は社会問題にまで成ってて深刻みたいだねー

日本も笑えないけど、シナよりはマシと思うしかないね
Unknown (Unknown)
2010-02-02 22:08:25
聞いてる限りじゃ、中国のワープア層は日本とそう変わらないんだな・・・。同じ気持ちを共有できるのなら仲良くなれそうだね。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 22:11:19
>>2010-02-02 13:51:17

検閲してんじゃない?、不満が各地から噴出してるなんて共産党は知られたくないだろうからさ。
Unknown (裸族のひと)
2010-02-02 22:15:15
>馮正虎氏、成田空港での滞在を打ち切るそうです。

元産経記者の福島さんのブログでも、詳細が報告されていますね。

http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/
成田空港にただいま籠城中:馮正虎さんかくかたりき

彼女は今回の顛末が腑に落ちないらしく、馮正虎さんと中国政府の間に何か裏が有ったのでは、と考えているようです。
どうか、彼が無事に春節を中国で過ごせますように・・・。


>希望中國有更多中産階級、這樣中國社會也能比現在更安定。

現在、政府の役人や会社のトップが社会の富を独占している事が問題ですよね。中国にきて驚いたのは、役所の建物の大きさと立派さでした。
無駄に金を掛けている上に、夜は煌煌と照明に照らされていて最初は美術館か何かだと思ってた。5時過ぎたら皆、サッサと帰って誰もいないのになww

アメリカも酷いですが、中国も日本どころではない格差社会になっていますからねぇ。経営者と一般労働者では、所得格差に一体何倍の開きが有るのでしょうか。更に内陸の田舎(農民)との差になると、とても同じ国の中と思えない状況です。

昔はみんな同じように貧乏でしたから余り気にしなかったのかも知れませんが、ネットや携帯電話で情報化社会になった現在では、余計に惨めに感じてしまうのではないでしょうか。

小平さん以来の政策で豊かになったのは確かですが、格差が広がり過ぎて「豊かになれる者から豊かに」というよりも「持たざる者は、いつまで経っても豊かになれず、豊かな者は更に豊かに」てな感じだよね。
Unknown (Unknown)
2010-02-02 22:51:18
日本でワープアやってる自分にとっても他人事ではない話題ですが、
ぶっちゃけ、中共にとっちゃ大した問題じゃないんじゃないですかね。

別に彼ら(蟻族)がどうなろうが、国家が強くなることが何よりも大事なわけで、そのための障害にならなければ勝手に死のうが知ったこっちゃないっていう判断では。

そもそも、国家が強くあるためには、国民が皆幸福である必要は必ずしもないわけで。

日本の為政者だって本音は「ニートなんか皆死ねばいい」だろうし。そら公にそんなこと口にはできませんが。
Unknown (chongov)
2010-02-03 00:15:22
>裸族のひと
>中国にきて驚いたのは、役所の建物の大きさと立派さでした
------------
然也。

於中國、人口五百萬之大城、皆可見“山砦版白宮(ホワイトハウス)”。煌煌其、不下於米國之本家。
庶民之血税、盡化為肉食者之衣食住用之物也。
Unknown (Unknown)
2010-02-03 00:17:10
政府の用意した
反日で誤魔化されている間は
中国民は奴隷のままなんだろうねぇ

ネット規制の道にすすむ様だし
まだ共産だろうね
Unknown (北限)
2010-02-03 01:21:19
中共ってどんどん共産主義の理念からかけ離れてくな。私有財産制の否定(笑)共有財産制の実現(笑)貧富の差の撤廃(笑) 公務員(共産党員)による貴族制の樹立も遠からず…ってもうなってるか。
Unknown (七星)
2010-02-03 11:32:32
中国人若者も大変なんだね。
ところで中国人(特に軍関係者)は
一度日本を叩き潰したい願望があると聞くけど、どうなのかな?
一般中国人もやはり同じ考えはあるのだろうか。
Unknown (Unknown)
2010-02-03 16:32:20
日本も笑えねえ。
ゆとり教育(笑)を推進した大人が最近の若者はとかもうね…。
Unknown (Unknown)
2010-02-04 01:02:32
勤務先の若手社員曰く、大学の教授が自分たちを指して、今までの生徒の中で一番出来が悪いと思っていたが、年々そのレベルが更に低下する、
との事でした。
ゆとり教育の弊害が改まるのは20年ぐらい先、その頃の日本は想像がつかないですね。
こうなれば、歴史に残る瞬間に立ち会えたと開き直り、日本亡国も付き合う覚悟です。
Unknown (Unknown)
2010-02-04 01:57:37
一介の市民まで異常に危機感を持つのはよくないと思います。
そのような認識が広まると、企業や政治家に不当な賃金カットや増税などを行う機会を与えてしまうからです。
格差を拡大させたと言われる「小泉改革」も、国民が「このままではヤバイ」と思ってドラスティックな変革を望んだために引き起こされたものです。
今では「国際競争力」と言うのはその国の国民が豊かであるということに比例しなくなっています。
韓国などは家電や自動車などでシェアを伸ばし続けていますが、貧富の差はひろがるばかりです。
Unknown (Unknown)
2010-02-04 03:03:27
>2010-02-04 01:02:32
優秀な奴が年々その大学に行ってないだけだとも考えられるね
昔に比べて子供の数も少なくなってきたし
本当の競争は最上位校でしか起こってないか、あるいは
優秀な人材が海外の大学へ流れてるんじゃないかな
Unknown (Unknown)
2010-02-04 06:55:56
今こそ、共産革命だ!

・・・・・・って、あれ?
Unknown (Unknown)
2010-02-04 18:28:40
あれ?じゃねーwww

日本が資本主義の特徴である市場・貨幣・賃金労働などを廃絶し新しい無階級社会を作るなんて、今の国民の価値観ではまず無理だし、俺だってそんな日本になるのはご免こうむるwww

にしても、米中のきな臭さが最近増してきたね。
台湾への武器売却の件もそうだが、訪米するダライラマと予定どおりオバマが会談したら、中国はどう出るんだろう。
Unknown (北限)
2010-02-04 19:08:32
格差ヤバい!at中国

じゃあ共産革命で格差是正だ!!

あれ?俺らの国って元々共産主義じゃね?

下の※はこういう意味ではないかと。
Unknown (Unknown)
2010-02-04 20:41:43
管理人は本を書けば俺は買うぞ
Unknown (迷路人)
2010-02-04 21:28:16
>2010-02-04 20:41:43氏
それはどんな言葉よりも嬉しいww


意外と、近いうちにお応えできるかもだよ
Unknown (Unknown)
2010-02-04 21:52:01
ドキッ!丸ごと百度!糞青だらけの全人代!!(迷路人の)ポロリもあるよ♪ 出版タイトルはこれだ!(古っ)
Unknown (Unknown)
2010-02-04 22:55:27
>2010-02-04 21:28:16
独自の切り口からの突撃取材とかも期待しちゃっう
Unknown (裸族のひと)
2010-02-04 23:10:30
>「突撃ッ中国のアレな掲示板!〜丸ごと迷路人のポロリも有るよ♪」でつか。是非、買わせて頂きますww ネット販売で絶賛発売予定か!?


↓ところでサーチナだけど、蟻族が絶望するネタを見っけてしまったわ・・・。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0128&f=column_0128_001.shtml

党幹部の年金は家を数軒持ち、海外旅行も頻繁に行ける層に対して、殆どの人民は年金暮らしは難しい。つーか、農村部になると多くは年金が無くて、もし有っても約93元/月(日当たり約3元)だそうな。

3元ってカップラーメン1個、肉まんなら朝昼晩2個づつ食べたら残らんじゃんか・・・orz そりゃー老後も真っ暗、病気になったら医者にも行けずに死ねと言わんばかりでねーの。(中国の病院は前金制!)一体、どないせいっちゅうねん!!
ウリャァ!! (ノ-_-)ノ ~┻━┻・..。・

これじゃ中国人が金儲けに必死になるのも、無理は無いのかもなぁ。犯罪はイカンけど、党政府も金持ちの分の年金減らして極貧層を増やすとか、公的資金で株や土地のバブルを増やすくらいなら、もっとセーフティネット作れよー!とか思うわ。
Unknown (Unknown)
2010-02-05 10:05:52
セーフティーネットって先進国になってからの発想だからなあ
Unknown (Unknown)
2010-02-06 11:18:01
ここに来ている中国人、人民元切り上げで何をすれば儲かるのかを、今から考えておいた方が良いんじゃない?
Unknown (Unknown)
2010-02-06 11:35:17
中国はたぶん、自前で戦争するのはメリットないけど
他の国に戦争させて漁夫の利をとるのはアリだと思ってるんじゃないかと思うわ。

要するに北朝鮮。
(最近じゃ、中国がでかくなりすぎて、その影を隠しきれてないけれども)


あと、何だかんだいってアメリカと中国って結構似てると思う。

格差社会・国家主義なところとか。
自分たちが世界の中心と思ってるとことか。
文法とか。

ただアメリカには自由があるが中国にはない。
この差はでかい。
Unknown (wuyitongXX)
2010-02-07 12:54:33
博主。。您把原帖地址搞錯了。。=3=變成“中國最喜歡的天皇”那個帖子了。。。
Unknown (迷路人)
2010-02-07 23:44:17
>wuyitongXX
不好意思,我已經修改好了。
謝謝~!
Unknown (woodey)
2010-02-10 01:15:08
其實我覺得貧富差距可以創造一定競爭機制,符合自然規律。事物都有利有弊
想做個腐敗的大官也是要有頭腦的
Unknown (迷路人)
2010-02-10 01:27:55
能干的貪官也是個人才。
魚肉人民,也需要敏銳的頭腦。

但是只靠父母關係,自己沒有本事的腦殘卻成爲大富豪,
你會原諒這種情況嗎?


那種腦殘在我們日本也有。
總理鳩山――。

Unknown (snowman)
2010-02-16 20:36:43
日本的朋友們
中国的人们其实和你们是一样的
和世界人们是一样的
GCD(不懂?GOOGLE一下)在中国
在普普通通的人民心中
其实 是 很 腐败 的
GCD的领导人们
是真的为国为民,整日整夜的操心

温家宝总理
汶川地震后
老了很多
从他的言行,行为,都可以看出来
他们是真心的为国为民而日夜操劳
胡锦涛也是这样
他们都是这样

但是各地方的官员(公务员)
却腐败了

就是这些腐败的官员,让这整个国家变得奇怪

中国 的 最高权力组织 是 [人民代表大会]

实际上

[大会]的席位和投票人

不是少数民族代表,大的民间团体代表
就是各地方的官员了

不过,就算如此
中国的青少年也是睁开了眼睛了

青少年都知道,中国哪些方面不好,哪些方面让人愤怒,感到心酸

但是没有说出来

因为说出来也没有什么用

他们没有实权

中国的现状,又不好的地方

但是,未来是有希望的

中国的青少年,和日本的青少年,以及全世界的青少年,都应该是一家人,是有希望的!!
Unknown (Unknown)
2010-02-22 23:43:50
貧富の差の固定化、階層の固定化、官僚腐敗の蔓延

地方や貧困層の不満が高まり、反乱勃発

新秩序、新支配層の出現

貧富の差の固定化、階層の固定化、官僚腐敗の蔓延

地方や貧困層の不満が高まり、反乱勃発


中国の歴史は延々この繰り返しのような気がします。
中国の未来の最大の敵は、周辺の国家ではなく
総中流化が困難な自国の人口の巨大さと、
断ち切れない腐敗体質ではないでしょうか。
Unknown (Unknown)
2010-02-25 13:23:40
Unknown (Unknown)
2010-02-25 15:15:01
這裡原來有中國人那
Unknown (= =)
2010-03-07 15:54:45
囧,这位TX,欢迎你来XQ玩,翻译XQ语录

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