まずは以下の記事を参照のこと。
・一党独裁体制終了求め署名 中国、弁護士ら３００人以上が民主化要求
・中国の一党独裁終結求める署名 海外に拡大 （ただしソースは産経ｗ）
前回、前々回と紹介した、中国の08憲章（民主化宣言署名運動）。
中国国内のネット世論が意外と冷めているのは前回にお伝えした通りなんだが、
在米華僑の民主派の皆さんは今回の件でメシウマ状態になっているようで…。
アメリカ国内にある中国民主党派の牙城サイト「自由中国論壇」の掲示板から、
テンションの上がりまくった華僑たちの議論をご覧ください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
【中国各界の名士が連名で08憲章を発表】 自由中国論壇
原題「中國各界人士聯合發布《零八憲章》」
http://zyzg.us/viewthread.php?tid=190743&extra=page%3D&page=1
1 名前：名無し民主派華僑＠USA 2008-12-9 14:23
原文転載
※こちらを参照のこと↓。
2 名前：名無し民主派華僑＠USA
本当だとよいのだが。
3 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持する！！
4 名前：名無し民主派華僑＠USA
大変革の前夜という感じがする。
中国大陸の知識人は庶民のなかに深く入るべき。
大衆と共に呼吸して、運命をともにすべきだ。
※それ何てナロードニキｗ
5 名前：名無し民主派華僑＠USA
強烈に支持するッ！！
6 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持だな。
7 名前：名無し民主派華僑＠USA
こんなことやってどうなるんだ？
巻き添えを食った民主派の長老連中が罰されるだけだろ。
軽蔑するね。
8 名前：名無し民主派華僑＠USA
おいおい…。俺の意見も聞かずに先走りしやがって…。
「各界の名士」って言うなら、もっと意見を集めてくれよなｗｗ
9 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>7
＞こんなことやってどうなるんだ？
＞巻き添えを食った民主派の長老連中が罰されるだけだろ。
誰が巻き添えを食らうって？
で、おまえは誰を軽蔑するわけ？？
発起人を軽蔑するってことかな。
だが、お前は発起人が誰か知ってるのか？
たぶん「民主派の長老連中」こそ発起人だぜ。
この影響をこそ論じるべき。
そして結果を見届けるべき。
もしも。
共産党の時代が本当に行き詰っているなら、
この憲章はひとつの引き金になるだろう。
もしも。
共産党の時代があと十何年か何十年か続くのなら、
この憲章も自然と価値を失うはずだ。
10 名前：名無し民主派華僑＠USA
なんというグッドニュース！
強烈に支持する！！
11 名前：名無し民主派華僑＠USA
署名しているのはみんな中国国内の人間だろ？
しかも各界の名士が名を連ねている。
この意義はデカいぜ。
署名した人たち全員に敬意を表する。
特にこの掲示板から署名リストに加わった人たちに。
俺はすでに署名した。そして、友人たちに署名を呼びかけた。
みんなそれぞれが、自分の友人に署名を呼びかけよう。
もしも数万人の署名が集まれば、この憲章は「2008年中国人権憲章」に姿を変える。
その意義は大きいんだ。
署名は粘り強く続けるべきだろう。
中途半端だけは絶対にダメだ。
12 名前：名無し民主派華僑＠USA
大変革が本当にやってきた！！
13 名前：名無し民主派華僑＠USA
もしも民衆が幅広く支持するのなら、民主選挙の道も開ける。
今回署名した人の中から大代表が出るかもな。
これなら関連議案を出すこともできる。改憲問題とかな。
だが、もしも民主選挙の道が開けないなら…。
武装蜂起も考えるのか？
14 名前：名無し民主派華僑＠USA
そんなことよりお前ら、法輪功の奴らはどうするわけよ。
15 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持。
既に署名した。
現在、全力で拡散中。
16 名前：名無し民主派華僑＠USA
チェコの憲章77は覚えているか？
発起人には、あのヴァーツラフ・ハヴェルも含まれていた。
みんな、友人全員を署名させて、運動を長く続けさせよう。
2008年中国人権憲章のムーヴメントを期待する。
18 名前：16
憲章77（Charta 77）というのは、チェコ・スロバキアの反体制運動を象徴する文献だ。
発起人はヴァーツラフ・ハヴェルのほか、ヤン・パトチカ、イジー・ハーイェク、パーヴェル＝ランドフスキ・ルドヴィク＝ヴァツリークなど。
※「巴韋爾?蘭道夫斯基」「?維克?瓦楚里克」は翻訳不可。前者はパヴェル・コホウトか？
→12/18 23:30 この2名について修正。路探さん、ありがとうございました＞＜
憲章77の主な内容は、チェコ・スロバキア政府に対して、
ヘルシンキ宣言の人権条項の順守、公民権と人権の尊重、
「それぞれのチェコ・スロバキア人が自由人として生活したり仕事をしたりする
可能性の実現を促進すること」
を求めるものだった。
憲章77は最初期ではわずか143人の署名しかなかったが、
チェコ当局の弾圧の後に署名人数は1000人以上までふくれ上がった。
19 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持。
20 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>19
友達にも声をかけてくれ。
22 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持の署名を郵送してきたぜ。
23 名前：名無し民主派華僑＠USA
見た感じでは内容は悪くない。いや、マジでいい感じ。
だが、多くの人々が恐れる結果は…
１．国家の分裂
２．中国数千年の歴史のルールからくる、軍閥同士の戦乱
３．タイみたいな「民主主義（笑）」のドタバタ劇
４．台湾の「民主主義（笑）」は実は巨大な汚職集団。 ※中国でもそうなることを懸念？
５．土匪がカネを奪って海賊に送るような状態。 ※外国の介入を懸念？
ありえないことではないよな。
むしろ、いくつかは必然的に発生する。
24 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>23が挙げた問題を解決するには、
中華復興党が漸進的な民主を提唱することでは？
そうすればアメリカ式民主主義の欠点を克服できる。
27 名前：名無し民主派華僑＠USA
おそらくこの303人は粛清されてしまう！
中共に独裁政治をやめろって言ったって、
連中は「んなわけにはいかん！」で一蹴するはずだ。
署名している連中は、
中共が一党独裁の唯我独尊で、
ヤクザすれすれの党の天下を敷いていることをまだ判っていないんだ！
29 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>16
＞チェコの憲章77は覚えているか？
その後、チェコが分裂した件について。
31 名前：名無し民主派華僑＠USA
チェコが平和的に分裂したのは、むしろ俺たちの模範になるのでは？
32 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>31
うん。
平和が大事だよな。
もしも今回の憲章が中国により平和をもたらすなら、俺は支持するよ。
34 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>31
＞チェコが平和的に分裂したのは、むしろ俺たちの模範になるのでは？
惜しむべきことだが、
こういう「先進的すぎる」売国意識は、中国国民の９割は反対するだろうぜ。
清朝末期や民国の初期の臨時政府の、二の舞は踏むべきじゃないだろう。
おまえがこの意見を大衆のなかで開陳したら、数分後にはフルボッコにされて骨になっちゃうぜ。
確実に言えることは、
今回の憲章に署名している連中が政権を握ったら群雄割拠や内戦は免れえない
ってこった。
41 名前：名無し民主派華僑＠USA
中共は基地外だ！！
しかし、見たところ俺たちの側はすでに準備万端だぜ。
捕まえるなら捕まえるがいい。別にかまわんさ。
俺たちが自由を失うことでより多くの人が目覚める。
俺は甘んじて獄中に入るぜ！！
42 名前：名無し民主派華僑＠USA
ROMって検討中。。。
これからも注目するお。。。
44 名前：名無し民主派華僑＠USA
おいおい。なんだよこのガキの集まりは！
こんなことが本当に中国に影響を及ぼすと思うのか？
この憲章とやらが、本当に思い通りになるとでも？
「何人の署名を集めたらイケる！」とか、いい加減にしろ。
こういう人海戦術は我が共産党の十八番だ。群衆を操るのも俺たちの方が上手だ。
だから、もうちょっと実際的な方法を考えろ。
※共産党員のフリをしているのか？
45 名前：名無し民主派華僑＠USA
憲章を読んだ。希望は見出した。
しかし今後のアクションはどうするんだ？
大部分の庶民はこの憲章を目にすることはない。
それどころか、こんな事件があったことすら耳にしないだろう。
そうであれば、署名の意義はどこにあるんだ？監獄に行くためか？
中国国内にいるもっと多くの人間に憲章を知らせて、理解させて、
そして彼らが憲章を支持するようになってこそ、
中国は平和と進歩の方法を見いだせる。
46 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>45
おまえがまず周囲の人間に知らせてくれ。
47 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>9
今回の経済危機が本当に中共の統治をひっくり返せるとして…。
特に李克強が次のトップになって以降だが。
中共は危機に瀕するとは思うが、
「餓死するラクダはそれでも馬より大きい」という諺があるだろう。
やはりあと数年は問題ないはずだ。
胡錦濤は手を血に染めて、必死で民主化を鎮圧するだろうな。
だが、譲歩は禁物だ。
50 名前：名無し民主派華僑＠USA
現在も少なくない人間が続々と署名しているんだろうな。
署名リストの続きをどんどんアップして欲しいもんだ。
71 名前：名無し民主派華僑＠USA
21世紀の憲政運動を支持する。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
こちらも賛否両論あるものの、中国本土のネット世論とギャップありすぎワロタｗ
（「自由中国論壇」という、
民主派と天安門の生き残りたちの掲示板での発言だから仕方ないかな）
ところで、今回の08憲章。
元．中国史学徒の端くれだった俺の立場として興味深いのは、
歴史学者の余英時先生が今回の憲章に賛同署名をしたというニュースだったりする。
→余英時簽《○八憲章》挑起敏感神經 三維權人士被捕
大学院時代に『中国近世の宗教倫理と商人精神』を買わされ、
読んでも読んでもさっぱり頭に入らない自分の能力にorzってなったことがあったので、
自分のなかでは余英時＝俺を悩ませる憎いひと（笑）だったのだが…。
こんな所でお名前を拝見するとは思わなかった。
斯界トップレベルの学者さんが躊躇なく政治運動に絡むっていうのは、
やはり中華文化圏らしい現象だよな。
・一党独裁体制終了求め署名 中国、弁護士ら３００人以上が民主化要求
・中国の一党独裁終結求める署名 海外に拡大 （ただしソースは産経ｗ）
前回、前々回と紹介した、中国の08憲章（民主化宣言署名運動）。
中国国内のネット世論が意外と冷めているのは前回にお伝えした通りなんだが、
在米華僑の民主派の皆さんは今回の件でメシウマ状態になっているようで…。
アメリカ国内にある中国民主党派の牙城サイト「自由中国論壇」の掲示板から、
テンションの上がりまくった華僑たちの議論をご覧ください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
【中国各界の名士が連名で08憲章を発表】 自由中国論壇
原題「中國各界人士聯合發布《零八憲章》」
http://zyzg.us/viewthread.php?tid=190743&extra=page%3D&page=1
1 名前：名無し民主派華僑＠USA 2008-12-9 14:23
原文転載
※こちらを参照のこと↓。
2 名前：名無し民主派華僑＠USA
本当だとよいのだが。
3 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持する！！
4 名前：名無し民主派華僑＠USA
大変革の前夜という感じがする。
中国大陸の知識人は庶民のなかに深く入るべき。
大衆と共に呼吸して、運命をともにすべきだ。
※それ何てナロードニキｗ
5 名前：名無し民主派華僑＠USA
強烈に支持するッ！！
6 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持だな。
7 名前：名無し民主派華僑＠USA
こんなことやってどうなるんだ？
巻き添えを食った民主派の長老連中が罰されるだけだろ。
軽蔑するね。
8 名前：名無し民主派華僑＠USA
おいおい…。俺の意見も聞かずに先走りしやがって…。
「各界の名士」って言うなら、もっと意見を集めてくれよなｗｗ
9 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>7
＞こんなことやってどうなるんだ？
＞巻き添えを食った民主派の長老連中が罰されるだけだろ。
誰が巻き添えを食らうって？
で、おまえは誰を軽蔑するわけ？？
発起人を軽蔑するってことかな。
だが、お前は発起人が誰か知ってるのか？
たぶん「民主派の長老連中」こそ発起人だぜ。
この影響をこそ論じるべき。
そして結果を見届けるべき。
もしも。
共産党の時代が本当に行き詰っているなら、
この憲章はひとつの引き金になるだろう。
もしも。
共産党の時代があと十何年か何十年か続くのなら、
この憲章も自然と価値を失うはずだ。
10 名前：名無し民主派華僑＠USA
なんというグッドニュース！
強烈に支持する！！
11 名前：名無し民主派華僑＠USA
署名しているのはみんな中国国内の人間だろ？
しかも各界の名士が名を連ねている。
この意義はデカいぜ。
署名した人たち全員に敬意を表する。
特にこの掲示板から署名リストに加わった人たちに。
俺はすでに署名した。そして、友人たちに署名を呼びかけた。
みんなそれぞれが、自分の友人に署名を呼びかけよう。
もしも数万人の署名が集まれば、この憲章は「2008年中国人権憲章」に姿を変える。
その意義は大きいんだ。
署名は粘り強く続けるべきだろう。
中途半端だけは絶対にダメだ。
12 名前：名無し民主派華僑＠USA
大変革が本当にやってきた！！
13 名前：名無し民主派華僑＠USA
もしも民衆が幅広く支持するのなら、民主選挙の道も開ける。
今回署名した人の中から大代表が出るかもな。
これなら関連議案を出すこともできる。改憲問題とかな。
だが、もしも民主選挙の道が開けないなら…。
武装蜂起も考えるのか？
14 名前：名無し民主派華僑＠USA
そんなことよりお前ら、法輪功の奴らはどうするわけよ。
15 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持。
既に署名した。
現在、全力で拡散中。
16 名前：名無し民主派華僑＠USA
チェコの憲章77は覚えているか？
発起人には、あのヴァーツラフ・ハヴェルも含まれていた。
みんな、友人全員を署名させて、運動を長く続けさせよう。
2008年中国人権憲章のムーヴメントを期待する。
18 名前：16
憲章77（Charta 77）というのは、チェコ・スロバキアの反体制運動を象徴する文献だ。
発起人はヴァーツラフ・ハヴェルのほか、ヤン・パトチカ、イジー・ハーイェク、パーヴェル＝ランドフスキ・ルドヴィク＝ヴァツリークなど。
※「巴韋爾?蘭道夫斯基」「?維克?瓦楚里克」は翻訳不可。前者はパヴェル・コホウトか？
→12/18 23:30 この2名について修正。路探さん、ありがとうございました＞＜
憲章77の主な内容は、チェコ・スロバキア政府に対して、
ヘルシンキ宣言の人権条項の順守、公民権と人権の尊重、
「それぞれのチェコ・スロバキア人が自由人として生活したり仕事をしたりする
可能性の実現を促進すること」
を求めるものだった。
憲章77は最初期ではわずか143人の署名しかなかったが、
チェコ当局の弾圧の後に署名人数は1000人以上までふくれ上がった。
19 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持。
20 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>19
友達にも声をかけてくれ。
22 名前：名無し民主派華僑＠USA
支持の署名を郵送してきたぜ。
23 名前：名無し民主派華僑＠USA
見た感じでは内容は悪くない。いや、マジでいい感じ。
だが、多くの人々が恐れる結果は…
１．国家の分裂
２．中国数千年の歴史のルールからくる、軍閥同士の戦乱
３．タイみたいな「民主主義（笑）」のドタバタ劇
４．台湾の「民主主義（笑）」は実は巨大な汚職集団。 ※中国でもそうなることを懸念？
５．土匪がカネを奪って海賊に送るような状態。 ※外国の介入を懸念？
ありえないことではないよな。
むしろ、いくつかは必然的に発生する。
24 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>23が挙げた問題を解決するには、
中華復興党が漸進的な民主を提唱することでは？
そうすればアメリカ式民主主義の欠点を克服できる。
27 名前：名無し民主派華僑＠USA
おそらくこの303人は粛清されてしまう！
中共に独裁政治をやめろって言ったって、
連中は「んなわけにはいかん！」で一蹴するはずだ。
署名している連中は、
中共が一党独裁の唯我独尊で、
ヤクザすれすれの党の天下を敷いていることをまだ判っていないんだ！
29 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>16
＞チェコの憲章77は覚えているか？
その後、チェコが分裂した件について。
31 名前：名無し民主派華僑＠USA
チェコが平和的に分裂したのは、むしろ俺たちの模範になるのでは？
32 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>31
うん。
平和が大事だよな。
もしも今回の憲章が中国により平和をもたらすなら、俺は支持するよ。
34 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>31
＞チェコが平和的に分裂したのは、むしろ俺たちの模範になるのでは？
惜しむべきことだが、
こういう「先進的すぎる」売国意識は、中国国民の９割は反対するだろうぜ。
清朝末期や民国の初期の臨時政府の、二の舞は踏むべきじゃないだろう。
おまえがこの意見を大衆のなかで開陳したら、数分後にはフルボッコにされて骨になっちゃうぜ。
確実に言えることは、
今回の憲章に署名している連中が政権を握ったら群雄割拠や内戦は免れえない
ってこった。
41 名前：名無し民主派華僑＠USA
中共は基地外だ！！
しかし、見たところ俺たちの側はすでに準備万端だぜ。
捕まえるなら捕まえるがいい。別にかまわんさ。
俺たちが自由を失うことでより多くの人が目覚める。
俺は甘んじて獄中に入るぜ！！
42 名前：名無し民主派華僑＠USA
ROMって検討中。。。
これからも注目するお。。。
44 名前：名無し民主派華僑＠USA
おいおい。なんだよこのガキの集まりは！
こんなことが本当に中国に影響を及ぼすと思うのか？
この憲章とやらが、本当に思い通りになるとでも？
「何人の署名を集めたらイケる！」とか、いい加減にしろ。
こういう人海戦術は我が共産党の十八番だ。群衆を操るのも俺たちの方が上手だ。
だから、もうちょっと実際的な方法を考えろ。
※共産党員のフリをしているのか？
45 名前：名無し民主派華僑＠USA
憲章を読んだ。希望は見出した。
しかし今後のアクションはどうするんだ？
大部分の庶民はこの憲章を目にすることはない。
それどころか、こんな事件があったことすら耳にしないだろう。
そうであれば、署名の意義はどこにあるんだ？監獄に行くためか？
中国国内にいるもっと多くの人間に憲章を知らせて、理解させて、
そして彼らが憲章を支持するようになってこそ、
中国は平和と進歩の方法を見いだせる。
46 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>45
おまえがまず周囲の人間に知らせてくれ。
47 名前：名無し民主派華僑＠USA
>>9
今回の経済危機が本当に中共の統治をひっくり返せるとして…。
特に李克強が次のトップになって以降だが。
中共は危機に瀕するとは思うが、
「餓死するラクダはそれでも馬より大きい」という諺があるだろう。
やはりあと数年は問題ないはずだ。
胡錦濤は手を血に染めて、必死で民主化を鎮圧するだろうな。
だが、譲歩は禁物だ。
50 名前：名無し民主派華僑＠USA
現在も少なくない人間が続々と署名しているんだろうな。
署名リストの続きをどんどんアップして欲しいもんだ。
71 名前：名無し民主派華僑＠USA
21世紀の憲政運動を支持する。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
こちらも賛否両論あるものの、中国本土のネット世論とギャップありすぎワロタｗ
（「自由中国論壇」という、
民主派と天安門の生き残りたちの掲示板での発言だから仕方ないかな）
ところで、今回の08憲章。
元．中国史学徒の端くれだった俺の立場として興味深いのは、
歴史学者の余英時先生が今回の憲章に賛同署名をしたというニュースだったりする。
→余英時簽《○八憲章》挑起敏感神經 三維權人士被捕
大学院時代に『中国近世の宗教倫理と商人精神』を買わされ、
読んでも読んでもさっぱり頭に入らない自分の能力にorzってなったことがあったので、
自分のなかでは余英時＝俺を悩ませる憎いひと（笑）だったのだが…。
こんな所でお名前を拝見するとは思わなかった。
斯界トップレベルの学者さんが躊躇なく政治運動に絡むっていうのは、
やはり中華文化圏らしい現象だよな。
アクセス
トータル
でも今の中国民主化したら絶対に内乱おこりそう
都市部のある程度の水準の暮らしをしてる奴らはともかく、数十億人の人の集まりをどう制御するんだろう
むろん中国国民の民度からして民主化なんてありえないが。
＞※「巴韋爾?蘭道夫斯基」「?維克?瓦楚里克」
｢パーヴェル＝ランドフスキ｣、｢ルドヴィク＝ヴァツリーク」ではないですかね。後者は有名な作家です。
釈放されるも監視下におかれるとか・・・
誰かが指摘してたけどこの動きすら一部の人にしか知られないと思うな。広まったとしても支持されない気がする。特に向こうの若い人は共産党の犬になってる人が多いような気もします。個人的憶測ですが。
今の中国は民主制度に向いてないと思う
もともとヨーロッパみたいにたくさんの国が出てもおかしくないぐらいの各地域の文明差があるから
今更民主化したら、国ごとの崩壊は簡単に予想できるはず
中国の民主化はもう数十年の時間がかかる
すべて安定になってから行うべき
民主化を推進してる彼ら、ただ外国からの批判を気にしてるからじゃないかな？
中国の事情をちゃんと理解してる人ならわかると思う、民のためにも、今の中国の民主化は無理。
裏を返せば、生活で精一杯の殆どの大衆からみれば「そんなモンじゃ食えねーよ！収容所にブチ込まれたら、誰が嫁と子供の生活を面倒見るんじゃ、現実を見ろやボケェ！」ってな感じなのでしょうか。
民主派と天安門の生き残り組が、21世紀版の民主化運動キタ━━━ !!となる気持ちは判るのですが、署名が増えれば増えるほど、俺にはそれが
「粛清された人々の墓標」に思えてしまい、ブルーになってまうわ。
→余英時簽《○八憲章》挑起敏感神經 三維權人士被捕 を覘いて見たが、ニュースを下に読み進めるうちに、つい「人氣新聞」と「重點新聞」に釣られてクリックしてしまった・・・orz
ところで迷路人さん、在米華人の反応は予想道理通りとして、香港＆台湾あたりではどんな感じになっているのかが、ちょっと気になります。
中国に飲み込まれた香港人、馬氏政権で中国よりとなったがデモで反発する、一般大衆の愛国台湾人では微妙に温度差が出ているのではなかろうか。
俺の予想では中国本土→広東・香港→台湾→アジアの華僑→在米華人で、距離と凶賛痘の影響度によって差が出るとおもわれ。
中国本土との商売に生活が掛かってる人々が冷めた反応をするのは理解できるのですが、そうでない台湾の一般庶民では反応は微妙に違うと思うのだが・・・。時間に余裕が出てきたら、是非宜しく御願いしますお。
今世界は金融危機で中国の人権問題にかまってる暇はないと思う。国内じゃつぶされるに決まってるから、チベットの件のように国際世論を味方につけたいところだけど、米国は今中国とやり合ってる場合じゃない。仏＆EU諸国もしかり。
逆に中共にとってはこの上ないタイミング。。
既に別コメ欄で指摘されてますけど、中共からしたら目の上のたんこぶな連中を、一網打尽にするためにトラップを仕掛けたように思えてくる。。
「０８憲章」の起草作業から、ヘルシンキ宣言に織り込まれた人権擁護を当局に対し求めた『憲章７７』についても意識しているような感じです。
興味が有る方は、一度覘いて見ては如何かと思い、御照会致します。
・・・どうもこのタイミングでの発表は、単に世界人権デーに合わせただけの事のようで、直ぐに熱烈な支持が得られるとは思っていない様です。つまり当局からの弾圧覚悟での未来への種まき、といったところかと。以上、御参考まで。
政情が悪化したら、支配者一族を潰して新しい首をすげ替えるってのは良いと思うんだが（他国からしても比較的付き合いやすいし）
今現在は中途半端に民主化（世襲臭さが強いと言っても、一応共産党員は国民）して、責任の所在が有耶無耶になっているのが宜しくない
どうなるかね
>９割は反対するだろうぜ。清朝末期や民国の初期の
>臨時政府の、二の舞は踏むべきじゃないだろう。
その後、チェコとスロバキアがともにEUに加盟した結果、再び同じ国みたいな状態になってるというのは
スルーなんですね。中華イデオロギーの呪縛はそれほど強力なものなのかw。
というか、やはり、リアル人民の本質を見切ってるんでしょうね。急速な自由化を行ったら、ソ連の崩壊みたいなことになる、みたいな。それは正しいと思うんですよ。民主化云々にしても、中国の比較の対象となるのは、歴史的に短いながらも民主主義を経験したことのあった東欧諸国ではなく、間違いなくソ連でしょう。
しかし、さすがにEUまではいかなくとも、外交とか軍事とかみたいな｢要所」は中央ががっちりと握った上で、より地域に権限を移譲した方が行政組織としてはるかに効率的だし、また、海外からの非難を気にせずチベット等も維持できるんじゃないか？みたいなビジョンはあっても良いと思うんですがね。せっかく中国の外にいるんだし。
知り合いの華僑はほとんど知ってませんでした。
天安門以後に日本に来た人たちは知っていましたが･･･。
どうも民主派だけで盛り上がってるだけのようです。
日本の様子だけ見るとこのまま立ち消えてしまいそうですね。
＞知り合いの華僑はほとんど知ってませんでした。
＞どうも民主派だけで盛り上がってるだけのようです。
今回は非常事態ですし、恐らく全国各地の華僑総会のようなところへは既に連絡が行っており、そこを通じて事態を知る人が増えているのではないでしょうか？
また、在日華僑が何名か署名を行っているようで、華僑にとっても完全に「他人事」ではなくなっているはずです。
場合によっては、知っていても面倒な事には関わりたくないとか、緘口令が出されているとか、そういった類の判断もある事と思います。
また、憲章文については中国国内からも次第に検索が不可能になりつつあるようです。
中国政府は当初甘く見ていたと思いますが、目下農民や失業者が署名の列に加わるに到り、笑って眺めていられる状況ではなくなったのだと思います。
いずれにせよ、産経以外の日本のメディアが熱心に伝える事は無いでしょう。
既にwktkを超えていろんな意味で怖い
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008121802000071.html
>路探さん
人名の件、修正しました。
助かります！
＞より地域に権限を移譲した方が行政組織としてはるかに効率的（中略）みたいなビジョンはあっても良いと思う
実は、夏ごろまでうちのブログによくコメントをくれていた福建出身のリベラル派の留学生も同じことを言っていました。中国の連省自治（連邦・合衆国化）のほうがいい、と。
彼は私と同年代か1〜2歳ほど上（＝20代後半）みたいだったのですが、大陸出身の若い人たちのなかからも、海外に出た知識層にはこういう視点を持つ人もいるみたいです。
（数はかなりすくないと思いますが…）
＞裸族さん
チナヲチは俺もブックマークに入れています。
そもそも今回の08憲章の第1報を知ったのはチナヲチからなので、あっちに足を向けては寝られないですよ。
ただ、個人的にチナヲチは話が民主化やフリチベになると内容の点で（ｒｙ。
（うちも似たようなもんなんですが…）
中共政権内部のドロドロとかを淡々とレポしたり、
天安門事件の現場にいた思い出話が投稿されていた頃の方が好きだったお（´・ω・`）
＞香港・台湾
調べてみます〜。
（ただ、これらの地域or国のネットスラングは大陸の表現とかなり違うので、なかなか苦戦…。
もっと勉強しなきゃなあ）
夏季来て、当店のたくさんの商品は大いに値下がりします
詳しい情況、当店夏季商品特価専区を見てください。
その他に： 最近当社は多くの新型の商品を添加しました。
☆注文金額15000以上：贈る送3500円の商品
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