14 コメント コメント日が 古い順 | 新しい順 前提条件 (佐藤) 2008-07-15 22:12:11 意見・主張には必ず前提条件と結論があります。AならばB。XならばY。まれに無条件に成り立つということもありますが、それは「無条件でZ」ということですから、無条件という前提があるわけです。もちろん、前提条件を書くまでもない場合は多くありますが、それは前提条件を省略しているだけであって、前提条件がないわけではありません。つまり、「全ての意見・主張には前提条件がある」わけです。ということは、意見・主張を理解するためには、前提条件と結論の2つをセットで理解することが必要です。ところが、世の中には前提条件を忘れて、結論しか記憶していないやからが非常に多くいます。>私は画質として、フルサイズとAPS-Cが同等でも構いません。この場合「フルサイズのほうがAPS-Cより高画質である」いう前提条件を踏まえた上で「仮にフルサイズとAPS-Cの画質が同等だったとしても」と捉えるのが自然です。 返信する Unknown (Unknown) 2008-07-15 22:12:16 随分と飛躍したお話で残念ですが、まぁあなたがそう決着をつけたならそれで良いと思います。あくまで嗜好品です。カメラや写真が無かったら明日から死ぬって人はいません。それぞれ勝手に決着してよいものだと思いますね。ただあなたも他人の意見がいかに非合理であっても、他人の決着にケチをつけないことです。あくまで得意不得意のはなしですから、どっちのフォーマットも絶対の評価をつければ思い込み、妄信です。もっとも私はDX信者やFX信者がそれぞれ妄信や思い込みを否定するつもりも無ければ、それを吹聴することにも文句はありませんが。結局、「こっちのほうが画質が良い」と他人に言われて思い込まされてしまう人は、そういう性質なんでしょうから。メーカーがそのトレンドにあわせても、どっちかのフォーマットがなくなることはまず無いと思いますね。 返信する Re: (デジ) 2008-07-16 00:15:01 --> 佐藤さんジョン=スミスさんと書いても同じでしょうが(つまり「佐藤」と書いても「匿名」と書いても同じ)・・私の以前書いた文章を引用する時は>>や「」や""等、引用したことが分かるように書くのがルールです。さて、TAIL4さんの前提条件ですが、ご本人が書いてないので推察するしかありません。なので、私なりの解釈をしたまでです。ともかく、本当にFXがDXより高画質だというなら、画像がないことには反論できないはず。というより、ごちゃごちゃ長々と文章で書くよりも、カメラパーソンなんだから写真を出せば終わりです!--> Unknownさん佐藤さんと同じ人だと思いますが、匿名と同じですね(笑)私がDXを推すのは、自分にとってもっともふさわしいからですが、今の状況のように、結局団塊の世代が経営層つまり企業の意思決定者である限り、銀塩へのノスタルジーでフォーマットが決定されてしまうことが私には明らかだったからです。いずれ、景気下落でニコンの収益が減少すれば、2フォーマットの維持は出来なくなります。その時に切られるのはDXです。だから、両フォーマットがあってはいけないのです。だが、もう遅いです。ニコンが単焦点のDXレンズを出さない(DX10.5を除き)ことや、最近はDXカメラとのレンズキット用レンズ以外にDXレンズを出していないことから見れば、ニコンは明らかにDXを捨てたがっている、少なくともフラグシップ(D一桁)には導入したくないことが見て取れます。つまり、もう遅いです。残念・・・====== 以上、このスレは終了しました。===== 返信する Unknown (たか) 2008-07-16 02:56:08 デジさんへ>分かるのは見てくれ・つまり機材なんですよ確かにそうです撮影会で(合同)恥をかきそうでやはり高級機あれば良いなと思います自分は中途半端なカメラなので恥かしいです 返信する Unknown (たか) 2008-07-16 03:21:22 デジさんへ>TAIL4さんはキャノン派でよくニコンの板に来る人ですね?確かあの人はフルサイズが欲しくて安くなるまで待ってレンズはシグマの単レンズですよね?あの人はキャノン板でD40を凄くけなしていますね自分は第三者から見て狸だと思いましたねだってD40のWBは最悪だ!とキャノン板では書いていますよあのお方はニコンはけして買わないと書いてあり真のキャノン派なんですねでも狸ですね 返信する Unknown (えうちん) 2008-07-16 03:45:36 はじめまして。えうちんと申します。よろしくお願いします。もしご存じでしたら教えて頂きたくコメントさせて頂きました。特殊な条件なのかもしれないのですが、水中写真でフィッシュアイレンズを付けて海中から海面に向かって太陽を入れた構図で撮ると、FXの方が明らかに階調がすべらかに撮れると思いこんでいます(汗残念ながら自分はFX機を所有していないので作例を出すことが出来ないのですが、俗に言うトーンジャンプについては、現在の新しい機種においてはフォーマットの差ではなく、別のスペックの問題ということになるのでしょうか。なにぶん、まだ新しい機種(D300やD3などは)は水中世界においては普及はこれからなので最新機種の情報には疎く、まだ脳みそが5Dと30Dあたりの比較のまま止まっていたりします・・・ 返信する 第三者から見て? (たか) 2008-07-16 08:07:59 あの書いた方は狸ですよキャノンでニコンの悪口を書いています 返信する Unknown (とくめい) 2008-07-16 18:52:36 はじめまして。たまには、BLOGにも以前のように作例を載せてくださいね。あと、URLのリンクの使い方覚えてくださいね。いちいち、コピペするのは面倒です(苦笑)では、素敵なデジタルライフを! 返信する Unknown (営業乙です) 2008-07-16 21:34:02 素朴な疑問ですが、DigiさんはD2Xsで十分満足されているのならFXの新しいカメラのことなんてどうでもいいじゃないですか。みなさんがみなさんデジ(Digi)さんのような要求ばかりではないでしょうし。5年後か10年後、やっぱりDXで十分だった、またはDXが最適と(あるいはフォーサーズ)みなさんが気づくときが来るかもしれません。そのとき、ほらやっぱりそうでしょうと誇らしげに自慢してやってください。それまではどうか、D2Xsなり、1D3なりでポートレート撮影を頑張ってください。 返信する Unknown (デジ) 2008-07-16 22:16:09 > 5年後か10年後、やっぱりDXで十分だった、またはDXが最適と(あるいはフォーサーズ)みなさんが気づくときが来るかもしれません。来ません!絶対に来ません!なぜなら、私以外の全員(50億-1人)が「画質なんかわからないが、とにかくFXがDXより良いに決まっている」と思うからです。実際、あなたもそうでしょう。だから私を黙れと言ってるんでしょう。そうなら「営業乙」などと、すぐわかるタイトルを付けないことです。ともかく、私が言わなければDXは早晩絶滅しますよ。もうニコンのFXシフト路線は決定しましたから。私が言っても絶滅しますね。ただ、入門機(D40・D60といった、モーターの内蔵されないSDHCカード機種)はDXで残る可能性はありますが・・・。 返信する お久しぶりです (No name Kiev) 2008-07-17 19:42:56 FX・DXに惑わされない人は多いと思いますよ。私もそうありたいと思っています。写真は「被写体の美しさ」「シャッターチャンス」が大事で、それがほぼ全てかなと思います。あとレンズでもやや違いが出るかな?ですが一般的にはレンズによる違いは、わからないと思います。私がツァイスを好んで使うのも、当然自己満足だと理解しています。何故「ツァイス」が良いのか?それは「ツァイス」だから。 返信する 弘法筆を選ばず (ハッタリ大王) 2008-07-18 23:22:20 されど使いやすい筆を好む。DXは無くならないでほしいですよ。画質云々はともかく(そこまで画質にこだわらない)、焦点距離を稼げるのは非常にありがたい。そういう撮影をしている人間もいるんです。 返信する Unknown (通りすがり) 2008-07-27 21:38:51 >ともかく、私が言わなければDXは早晩絶滅しますよ。どれだけ影響力がある方なのでしょうか?その自身は素晴らしいですいつまでもベータを愛用するような人になって下さいそして新しいカメラに意見するのは止めてくださいだって2世代も前のカメラが最高なんでしょ? 返信する Re: (デジ) 2008-07-27 23:26:32 > どれだけ影響力がある方なのでしょうか?影響力はゼロです。当たり前ですよ。私は単なるアマチュアです。おそらくはプロのあなたよりはるかに影響力は下、というか皆無です。でも、そんな影響力がない私に、なぜあなたをはじめとするプロが、ここまでわざわざ来て反論するんでしょうかね(笑)> だって2世代も前のカメラが最高なんでしょ?2世代経っても良いものを開発できないからです。デジタルカメラでは新製品が全て良いとは限らない、いやむしろ退化する時代になったということです。オーディオに例えば、MOS-FETのようなもので、現在製造しているのはかつての「音の良いMOS-FET」ではなく、「音の悪いMOS-FET」だそうです。「音の良いMOS-FET」では採算が取れない時代になってしまったそうです。デジタルカメラもそうなってしまったのです。 返信する コメントをもっと見る 規約違反等の連絡
AならばB。
XならばY。
まれに無条件に成り立つということもありますが、
それは「無条件でZ」ということですから、
無条件という前提があるわけです。
もちろん、前提条件を書くまでもない場合は多くありますが、
それは前提条件を省略しているだけであって、前提条件がないわけではありません。
つまり、「全ての意見・主張には前提条件がある」わけです。
ということは、意見・主張を理解するためには、前提条件と結論の2つをセットで理解することが必要です。
ところが、世の中には前提条件を忘れて、結論しか記憶していないやからが非常に多くいます。
>私は画質として、フルサイズとAPS-Cが同等でも構いません。
この場合「フルサイズのほうがAPS-Cより高画質である」いう前提条件を踏まえた上で「仮にフルサイズとAPS-Cの画質が同等だったとしても」と捉えるのが自然です。
あくまで嗜好品です。
カメラや写真が無かったら明日から死ぬって人はいません。
それぞれ勝手に決着してよいものだと思いますね。
ただあなたも他人の意見がいかに非合理であっても、他人の決着にケチをつけないことです。
あくまで得意不得意のはなしですから、どっちのフォーマットも絶対の評価をつければ思い込み、妄信です。
もっとも私はDX信者やFX信者がそれぞれ妄信や思い込みを否定するつもりも無ければ、それを吹聴することにも文句はありませんが。
結局、
「こっちのほうが画質が良い」
と他人に言われて思い込まされてしまう人は、そういう性質なんでしょうから。
メーカーがそのトレンドにあわせても、どっちかのフォーマットがなくなることはまず無いと思いますね。
ジョン=スミスさんと書いても同じでしょうが(つまり「佐藤」と書いても「匿名」と書いても同じ)・・
私の以前書いた文章を引用する時は>>や「」や""等、引用したことが分かるように書くのがルールです。
さて、TAIL4さんの前提条件ですが、
ご本人が書いてないので推察するしかありません。
なので、私なりの解釈をしたまでです。
ともかく、本当にFXがDXより高画質だというなら、画像がないことには反論できないはず。
というより、ごちゃごちゃ長々と文章で書くよりも、
カメラパーソンなんだから写真を出せば終わりです!
--> Unknownさん
佐藤さんと同じ人だと思いますが、匿名と同じですね(笑)
私がDXを推すのは、自分にとってもっともふさわしいからですが、
今の状況のように、結局団塊の世代が経営層つまり企業の意思決定者である限り、
銀塩へのノスタルジーでフォーマットが決定されてしまうことが私には明らかだったからです。
いずれ、景気下落でニコンの収益が減少すれば、2フォーマットの維持は出来なくなります。
その時に切られるのはDXです。
だから、両フォーマットがあってはいけないのです。
だが、もう遅いです。
ニコンが単焦点のDXレンズを出さない(DX10.5を除き)ことや、
最近はDXカメラとのレンズキット用レンズ以外にDXレンズを出していないことから見れば、
ニコンは明らかにDXを捨てたがっている、少なくともフラグシップ(D一桁)には導入したくないことが見て取れます。
つまり、もう遅いです。
残念・・・
====== 以上、このスレは終了しました。=====
>分かるのは見てくれ・つまり機材なんですよ
確かにそうです
撮影会で(合同)恥をかきそうで
やはり高級機あれば良いなと思います
自分は中途半端なカメラなので恥かしいです
>TAIL4さんはキャノン派で
よくニコンの板に来る人ですね?
確かあの人はフルサイズが欲しくて安くなるまで
待ってレンズはシグマの単レンズですよね?
あの人はキャノン板でD40を凄くけなしていますね
自分は第三者から見て狸だと思いましたね
だってD40のWBは最悪だ!とキャノン板では
書いていますよ
あのお方はニコンはけして買わないと書いて
あり真のキャノン派なんですね
でも狸ですね
えうちんと申します。よろしくお願いします。
もしご存じでしたら教えて頂きたくコメントさせて頂きました。
特殊な条件なのかもしれないのですが、水中写真でフィッシュアイレンズを付けて海中から海面に向かって太陽を入れた構図で撮ると、FXの方が明らかに階調がすべらかに撮れると思いこんでいます(汗
残念ながら自分はFX機を所有していないので作例を出すことが出来ないのですが、俗に言うトーンジャンプについては、現在の新しい機種においてはフォーマットの差ではなく、別のスペックの問題ということになるのでしょうか。
なにぶん、まだ新しい機種(D300やD3などは)は水中世界においては普及はこれからなので最新機種の情報には疎く、まだ脳みそが5Dと30Dあたりの比較のまま止まっていたりします・・・
キャノンでニコンの悪口を書いています
たまには、BLOGにも以前のように作例を載せてくださいね。
あと、URLのリンクの使い方覚えてくださいね。
いちいち、コピペするのは面倒です(苦笑)
では、素敵なデジタルライフを!
FXの新しいカメラのことなんてどうでもいいじゃないですか。
みなさんがみなさんデジ(Digi)さんのような要求ばかりではないでしょうし。
5年後か10年後、やっぱりDXで十分だった、またはDXが最適と(あるいはフォーサーズ)みなさんが気づくときが来るかもしれません。
そのとき、ほらやっぱりそうでしょうと誇らしげに自慢してやってください。
それまではどうか、D2Xsなり、1D3なりでポートレート撮影を頑張ってください。
来ません!
絶対に来ません!
なぜなら、私以外の全員(50億-1人)が「画質なんかわからないが、とにかくFXがDXより良いに決まっている」と思うからです。
実際、あなたもそうでしょう。
だから私を黙れと言ってるんでしょう。
そうなら「営業乙」などと、すぐわかるタイトルを付けないことです。
ともかく、私が言わなければDXは早晩絶滅しますよ。
もうニコンのFXシフト路線は決定しましたから。
私が言っても絶滅しますね。
ただ、入門機(D40・D60といった、モーターの内蔵されないSDHCカード機種)はDXで残る可能性はありますが・・・。