「若者、結婚が遅い…どんな恋愛してるのか」など、小渕大臣が少子化分析チーム

【政治】 「若者、結婚が遅い…どんな恋愛してるのか」「日本はなぜ子供産むのが難しいのか」など、小渕大臣が少子化分析チーム

1:
　小渕少子化対策担当相は「なぜ、こんなに子どもを育てたりすることに、子どもを産むことに、難しさを感じる国なのだろうという」、「わたしたちが将来のために何ができるのかということを考えていかなければいけない」と述べた
　作業チームは、2009年に見直しを行う「少子化社会対策大綱」の策定に向けて設けられたもので、若者の雇用問題や父親の働き方の見直しなど、現場の意見を聞きながら少子化対策について幅広く議論を進めることにしている

　20日の会見で、委員からは「少子化対策は、ベビー・ニューディールだ。不況対策となる」、「景気後退をチャンスととらえ、父親は残業が減ったら子どもと触れ合ってもらいたい」などの意見が出された

　記者会見した小渕大臣は「従来の政策の枠にとらわれず議論したい」と述べたほか、メンバーの勝間さんは「少子化対策を将来への投資と考え、もっとお金を使うべきだ」と述べた

18:
低所得者層は経済的理由というか、個人レベルでもう破綻した状況で結婚どころじゃないってのはわかってたが、いわゆる勝ち組と言われる人間も若いうちの競争の激しいスタートダッシュの頃はとにかく男女共に「結婚はリスク」っていう認識なのが解った
だから
勝ち組＝晩婚化
負け組＝非婚化
という図式が生まれるのな

69:

年収が平凡でもｲｹﾒﾝならば文句言わない

年収が平凡で顔も平凡ならば気が進まない

92:
女もいい大学、キャリアを積んで、なんて風潮をやめるべき
海外に比して女性の地位がとか関係ない
基本、仕事しなくても楽しいか楽しくないかで、日本の女の満足度が世界的に見てやたら高い統計もあったはず
やりたい奴、やらなければ生活が成り立たないやつ、特殊に能力がある奴とか一部が頑張ればいい
別に女性に門戸閉ざしてるわけじゃない
他国の政策なんて、文化も社会構造も違うんだから真似スンナ

仕事させたければ、他のレスにもあったが核家族はまずいよ 、子供面倒みる奴いないし
保育園に入れるって、アメリカみたいに、通勤車で30分なんかあったらすぐ学校へ、なんて状況は東京、関西の大都市圏じゃ無理
実際そこに人口は集中しまくってるわけだしね

東京や大都市集中型の産業構造をやめりゃ、頑張る奴も地元で就職、親と同居やら子供預けるやらでそれなり働けるし、日本の地方でそういう家庭が多いとこ実際あるだろう
企業を国が地方に移転させられるわけもない

110:

どうでもいいんだけどさ、ちょっと聞いてくれ
結婚して子供をもうけ、家庭を築く←これってすごく幸せになれるよ

苦労も妻と話し合い、協力して解決して、
子供の笑顔が自分の幸せに感じられて、
子供の成長が自分の成長に感じられて、
友人や知り合いが増えて、生活に活力が出て、
たくさん思い出を作って、その思い出の写真を見てまた楽しくなれて、
苦労なんかみんな後の笑い話になる

お前らも結婚しろよ
絶対に楽しい
ものすごく幸せになれる
その幸せを家族で共有できる

家のローンで苦しくても、その家に住む家族の事を考えれば苦にならない
車のローンだって、家族で楽しむものだから苦にならない
毎週末の外食だって人数が多ければそれなりの金額になるけど、家族の笑顔をみれば苦にならない
洋服代や光熱費も一人と比べればたくさん掛かるけど、そんなの当たり前だと思えば気にもならない
すべてが幸せに感じられるんだぜ

俺だって低収入
生活は楽じゃない
でも苦にはならない
それが家族ってもんだ
お金より幸せを選ぼうぜ！

お前らも結婚して幸せになってくれ

114:
夫がリストラされ、再就職出来たもののさらに低所得に
とてもじゃないけど、私の収入なしでは暮らしていけません
子供はすごく欲しいです
妊娠しても元気に働ければいいけど、もし働けなくなったら生活が破綻します
少子化云々言ってる人ってこんな現実わかんないんだろうな

116:
>>110
何そのポジティブシンキング
そこまでマゾにはなれんぞ

123 :
･恋愛で男が金を浪費するのはマナー(笑)だけど結婚に至らなければ全て無駄
･結婚に至れば生涯賃金の大半が自由に使えなくなる
･未婚非処女の三人に一人は人殺し中絶経験あり
･熟年離婚が多発、慰謝料は勿論夫が取られる
･クリスマスで女が要求するプレゼントは自分が送る物の二倍の額←女の本性
･世界結婚したいランキング　日本人女→100位前後　日本人男→10位前後
･結婚しなければ妻を養うのに比べればうまい棒程度の金で風俗で女が選び放題
･結婚すればそれが一人に固定される

男は結婚するべきでは無い - Livedoor wiki

それでも結婚する男←自分は馬鹿ですってアピールして歩き回る馬鹿

154:
そもそも小子化対策は、結婚して子供を持ちたいけど
何らかの事情で持てない人のために考えられてるんだから
じゃあイラネの人は自分の子供ほしくないんだから好きにすればいい

158:
2008年版「青少年の現状と施策」より
2007年の15歳〜19歳の勤労者の非正規比率は73%
20歳〜24歳の勤労者の非正規比率は43%

190:
結婚したいのにできない人は、本気で好きな相手がいるのかな？
悪いけど・・金もない面白くない容姿も悪いという男は「好きだ」という全力の押ししかカード残ってないんだよ

だいたい好きな人もいないのに結婚したいとかおかしくない？

私は好きな人となら結婚してもいいけど、すきでもないのに結婚したいとかまったく思わない
ちなみに高学歴高収入の男でもそれだけでは好きになれないし、職場の男見ても職場だから我慢してるけどプライベートなら罵倒したいほどイラつく奴が多い
もちろん好きになれないし
職場の中で会えて誰かと結婚しないといけないとなったら、独身の人に好きになれる人がいないので既婚者でいいや

まあどちらにしても、今の職場の人の給料はいいとはいえないからまったく興味が起きない
独身のままのほうが経済的にはいいや

195:
三十過ぎの恋人いない男女に期待してもダメだと思う
若く美しいしいうちは、大人が邪魔したくなるんだよね
｢うちの娘は誰にもやらん、男女交際だめ｣とか
で、30近づくと、焦りだして、｢結婚しろ｣とかいう
でも、もう時間切れなんだよね
18歳で結婚しても十分子供を育てられる社会にしないと人口増えないと思うが

240:
自分の場合はセックスしたい奴と付き合いたい・結婚したい理想像が乖離している
全てにおいて平均点以上の人と我慢して付き合ったこともあるけど途中でバカバカしくなってしまった

無理してまで他人と付き合うことが面白いとは思わないし、あいにく経済的にも
困ってないし我慢してまで結婚するメリットがわからん
そもそも他人＝男があんまり好きじゃないのかも？
いや、女友達だってうんざりするからうんざりする面をスルーしてうまくやってるだけな気もする
もちろん昔からの友達はいい面も悪い面 も含めて理解してるけど
新しくできた知り合いはとにかく嫌な部分はスルーしてる

259:
容姿普通、収入少なめ、性格良し、の彼氏と気が合うだけで幸せな私には、このスレがこんなに伸びるわけがわからない

270:
【男性】　30〜34歳　未婚率　

1970　11.7％ ||||||||||||||||||||||　　
1975　14.3％ ||||||||||||||||||||||||||||
1980　21.5％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985　28.1％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990　32.6％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　
1995　37.3％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000　42.9％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　
2005　47.1％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　←73生（31歳）団塊Jｒ

【女性】　30〜34歳　未婚率　

1970　*7.2％ ||||||||||||||　　
1975　*7.7％ ||||||||||||||
1980　*9.1％ ||||||||||||||||||||
1985　10.4％ ||||||||||||||||||||||
1990　13.9％ ||||||||||||||||||||||||||||　　
1995　19.7％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000　26.6％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　
2005　32.0％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　←73生（31歳）団塊Jｒ

想像してみてください。あなたの娘と結婚したいと言ってきた人が、派遣社員だったら
想像してみてください。あなたと結婚したいと言ってきた人が、派遣社員だったら
想像してみてください。あなたの子供を作りたいと言ってきた人が、派遣社員だったら

これは、少子化問題ではない
これは、未婚問題ではない
これは、貧困問題である

282:
搾取＝労働
出産した労働力も搾取対象
生体エネルギーはすべて搾取対象
葬式ですら搾取対象

今までは「子供が欲しい」だけの短絡的自己中に頼り切っていた出生率
冷めた目でそれを見つめる独身者
しかし底辺やら負け犬と揶揄され、反動独身者はますます孤立するという、二重の効果を生むものである

そのようにして搾取構造は完成していく
搾取にかぎらず、力関係とは本来そういったものかもしれない

308:
年収が低すぎる上に非正規雇用で将来に不安がある状況で
積極的に結婚子育てしようって若者が減って当然だろ
派遣制度なんてさっさと解消して、若者にちゃんと正規の雇用と
まともな収入が得られるようにしたら少子化にも歯止めがかかるぞ
って言ってるのに、絶対彼らはそのことを話題に上げようとしない
あえて無視しようとするんだよな。よっぽど認めたくないんだろうな
本当の原因から逃げまくりで若者の恋愛がヘタだからとか
変な言い逃れしてるような連中に、絶対、少子化問題なんか解決できるわけないよ

312:
＞どんな恋愛してるのか

仮想恋愛

365:
昔は商店がみな平日しか開いてなくてさらに５時に閉まっちゃうから、
旦那が働いてる間に嫁が買い物するという分業が必須だった
さらに昔は、冷蔵庫がなくて食料を買い貯めできなかったし

今は深夜営業のスーパーやコンビニのお陰で働きながら食料の調達が可能だからな
小学中学の家庭科教育、男女平等教育や洗濯機のお陰で男も働きながら家事ができる
独り暮らししてても不自由が無い

421:
今の50代→結婚しないと「変人扱い」女は男の経済力に頼って生きるのが前提の社会
女の就職や賃金が一人では生きていけないものだった
学歴の高い女はたくさんいたが、それでも結婚しなければ後ろ指をさされた時代

米国→パートナーがいないと恥ずかしいという風潮
婚外子でもステータス
しかしすぐに離婚するし子供をネグレクトつまりｾｸﾛｽしたいだけの消費文化

日本→世間体を気にしていきおくれないように負け犬にならないように
結婚に必死な層がいるが、数年後に離婚多発だと思われる
そもそも平均女性が一人で生きていけない待遇の時代はまだ続いているのに男の収入も平均女並みに下がったｗ
しかしDQNだけは収入なんて関係なくｾｸﾛｽして結婚離婚をくりかえし子供はいらなくなったらポイ捨て

451:
実際、結婚相談所などでは、女性が男性を紹介されて実際出会う数は増えても
男性が女性を紹介されて実際出会える数はまったく増えないらしい

462:
低所得だと結婚できないという論が、幅をきかせているけど、
それだと、地球上のほとんどの男は結婚できないよ
アフリカや中国、インドは人口が激減してるはず
少子化の本当の原因は、日本の女が経済力でしか男を評価しないから
それから昨今の日本の女が、外見ばかり気にかけて、内面的に女性としての
魅力がないから下品で強欲で知性がなく、貞操観念なし
今の日本の若い女の品性は、世界最低だと思うよ
そんな売女みたいなのとは、当然結婚なんかする気がわかないよ

490:
騒ぎすぎなんだよ
ゼロになる事は無いわけだから減ったら減ったでそのうちまた増えるんだよ
こういうのは波だからな

578:
っていうか結婚してない人やしたくない人を煽ったって満足いく結婚もできなくて結局離婚でしょ？
ならもう結婚している人たちに2〜3人子供産ませりゃいいんじゃないの？

なぜ首都圏で一人っ子が多いかというとＤＱＮ以外の平均層は子供にはある程度お金をかけた育ち（最低限私立中高大）を望んでいるから
となると年収600万程度じゃ子供1人でも貧乏になる
年収1000万世帯でも貧乏臭い暮らしになる
コレが子供2人3人いたら？
産みっぱなしで公立につっこんで高卒でハイ終わり、じゃいけないわけでしょう
だから産まないんだよね

小渕みたいな成城学園育ち、縁故でＴＢＳ、縁故で国会議員な人にはわからないかもしれないけど小渕だって自分の実感年収が300万になるまで子供増やす気ないくせにおこがましい女だな

たった一人子供生んだくらいで小子化とかいってんじゃねーよ

586
今の若い子ってネットとゲームばっかりだろ
インドアな人多いし

611
年収400万円未満の世帯において、子どものいない世帯のしめる割合は高い


　他方、年収400万円未満の世帯において子どものいない世帯の割合が他の層よりも高い
つまり、一定の年収以上では必ずしも所得と子どもの数には明確な関係が見られていないが、
一定の経済力を下回ると子どもを持つ経済的負担感が高まり、子どもを持ちにくくなると考えられる

平成17年版　国民白書「子育て世代の意識と生活」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

612
有識者会議なんて歴代内閣がずーとやってきて無策だったのに繰り返すな
結局、貧乏ってことだよ
２ＤＫの家で子供をたくさん産めない（子供には１人部屋にしてあげたい）とか
１流大学に行かせるために塾とか投資するには低収入の親では１人が限界とか
普通に複数の子どもを育てるための年収が無いとか
金以外だと、子育てが長く続けば親の自由がなくなる（１人だと大卒までの２２年だが
３人だと３０下の子の卒業まで３０年とかになる）
結局、それらのことを考えないDQNぐらいしか子供をたくさん産まない

624
　◎子育て名言より
　”子育てとは人生を与え生活を与えられる”

人生を失うリスクと引き換えに新しい生活も味わってみたら？
グリコのおまけ...おまけに魅力＆価値があったりする個人差が在るけどね

628
若い男性、年収少ないと結婚率低い

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。
２５〜２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった
晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった

■若年男性の結婚率と年収などの関係
　　　　　　　　　　　　２５〜２９歳　　３０〜３４歳
有業者全体　　　　　　　３２．４　　　　５７．２
（うち年収別）
　　１００〜１４９　　　１５．３　　　　２９．６
　　１５０〜１９９　　　１７．４　　　　３４．０
　　２００〜２４９　　　２２．８　　　　４０．８
　　２５０〜２９９　　　２６．３　　　　４２．３
　　３００〜３９９　　　３５．６　　　　５２．９
　　４００〜４９９　　　４３．９　　　　６２．５
　　５００〜５９９　　　５２．７　　　　７１．０
　　６００〜６９９　　　５７．６　　　　７８．９
　　７００〜７９９　　　５２．２　　　　７６．６
　　８００〜８９９　　　５０．８　　　　７４．３
　　９００〜９９９　　　４２．３　　　　６５．１
１０００〜１４９９　　　７２．５　　　　７１．１
１５００　以上　　　　　７３．９　　　　９０．０
（雇用形態別）
正社員（役員含む）　　　３４．７　　　　５９．６
非正規雇用
（パート・派遣など）　　１４．８　　　　３０．２
自営　　　　　　　　　　４７．９　　　　６４．５
無業者全体　　　　　　　　７．５　　　　１５．８
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

642:
↓正論w

（東洋経済新聞2006年7月号）Ｐ148の山田昌弘 教授の寄稿は抜群にすばらしいです
・「未婚の母」への 偏 見 を な く し て も子どもは増えない
・「出会いがない」は口実で「都合の良い相手がいない」が正しい
・キャリア追求で、育児が妨げられる女性は、決 し て 多 く な い

2005年段階で30代前半の女性は480万人、４大卒が78万人なので、
「専門職でキャリアを追求する女性は少数派」、
大多数の若年女性はフリーターや派遣など非正規雇用形態であり、
「単純サービス業を続けたいから結婚・出産したくない人はいない」とのこと

「追求すべきキャリアを持たない」多数派の女性は、
研究者や評論家、政策立案者の周囲にはいないので
少子化対策に「実情が反映されない」のだ、と山田教授は主張されています

646:
机上の空論に時間と金を好きなだけ費やして　無くなったらいいと思うよ
もうスルーでいいだろこう言うくだらんニュースは

647:
月給２０万程度では、
子供を塾に行かせたり
携帯を買ってあげたり
外食で好きなものを食べさせたり出来ないから

今まで自分が両親からさせてもらった暮らしより
大学出てても明らかに劣る水準の暮ししかさせれないから

663:
孤独死はつらい？
死ぬときゃみんな一人だ

668:
フェミ「知っているわよ間抜けね」
・とにかく競争心を持たない、負けるが勝ちでOK
・食事？安い食事で済ませる、 高級飲食店で無駄金は使わないようにする
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない
・子供は只の消費財である、子供一人につき４千万円の出費である、今時、親になるのは正気の沙汰ではない
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK
・奴隷労働型企業では働かないように、自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません欲しがりませんの思考でOK
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない
・今使っている物以上は、持ちません買いませんの思考で特に問題はない
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ、そんなものに乗るのはバカ
・テレビは宣伝する会社である、全て何か買わせようと企んでるとみなすこと
・できれば金のかからない快楽を見つけること
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする
・ひとはすべて快楽で動いている、脳内の電気信号で一生振り回されているだけである
・快楽に貴賎は無い、ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である
　結果は同じなのだ

694:
高学歴、高収入、強いオトコがいい女と結婚できる事実

　おまえらいい加減、認めろよ

695:
結局すべては雇用問題と教育問題かなと思う
少子化により学力は下がったといっても「有名大学」出身の新卒者ばかりが優遇される社会
だからみんな少しでも有名大学に有利な中高を選ぶ
そのためには塾産業にも投資する、結局金がかかるってこと
それ以外の選択を選ぶと不安定雇用と低賃金が待っているなら、バカバカしくて勉強する気もならないだろ
小中学校の段階で有利不利がついてしまえばもう生きるのもアホくさいんじゃねーの？

だいたい今の母親と父親っていまだに「受験教」から抜け出せないバカばっかりで思想が一辺倒
いい大学に入るため、貧乏人とはかかわりたくない、自分たちはキツキツでもちょっとでも上流の社会に属していたいとか
リーマンの子供のくせに私立小とか私立中とか行く事自体がおかしいのに理想成功方程式がひとつになってしまっている

政府がのぞんでるのは「バカは一生バカでDQNな仕事について税金おさめてでも犯罪おかすな」ってことでしょ
「ゆとり教育」でこの路線が失敗してしまった








結局、結婚→出産が当たり前みたいな思考がまずおかしい

結婚したって子供を産む産まないは選択する自由がある、本人達次第だ

滑稽な事に識者達は今の若い人達の価値観が変わっているって事実に気がついていないだけ